--> Archiwum Forum
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
Forum CM: to jest k... skandal
Czytaliscie ?
Ja bym kwacha przed trybunał stanu postawił.
GenLee [ Konsul ]
Niestety w przypadku tego pana to nic nowego pod słońcem. 10 lat udawania jakim to się jest praworządnym i na koniec naga prawda o panu K.
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
Jak tak dalej pujdzie zostane radykałem......kupie sobie mocherowy bereciek ;>
zarith [ ]
potrzebna nam jest porzadna, krwawa rewolucja. taka z wieszaniem, publicznym wyprowaniem flakow itp:)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Na razie przydałby się jakiś Lee Harvey Oswald, Eligiusz Niewiadomski czy inny John Wilkes Booth.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Jakoś mnie to specjalnie nie zaskakuje...
M_G_K [ Konsul ]
Ale Panowie pieprzycie jak potluczeni ;-)) - żadnych przelewow krwi !!!!
a ciekaw jestem dlaczego zdziwieni jesteście takim obrotem sprawy ????? Naiwni byliscie czy co ? najpierw narod Olka wybral dwa razy a teraz mamy odbicie w druga stronę - jaki naród (w wiekszości ) taka wladza
zarith [ ]
ja nie mowie ze jestem zdziwiony. ale mowie ze dobry przelew krwi nie jest zly. jakbysmy mieli marynarke, moglibysmy jeszcze przeciagac pod kilem:)
M_G_K [ Konsul ]
każdy przelew krwi jest zly
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
mgk----> tak to prawda, za wszystko ponosi winę naród, bo głosował na pis, samoobronę, lpr, bo jest katolicki, bo tęskni za gierkiem, bo jest homofobiczny, znaczy się nie lubi gejów itd. tylko politycy są jak zwykle niewinni, i przypomnę ci że, olek w czasie gdy go wybierano nie ułaskawiał sobotki, skąd naród mógł wiedzieć, że z niego taki kut.......:)
zarith [ ]
staram sie nie dyskutowac z ludzmi ktorzy uzywaja sformulowan 'kazdy' i 'zawsze':)
jaćwingus [ Pretorianin ]
ośmielę się zauważyć, że jako taką marynarkę mamy i pociągnąć pod stępką się da...byleby delikwent w śrubę się nie wkręcił...
Attyla [ Flagellum Dei ]
M_G_K jak dobry przelew krwi może być zły?
ArtVolf [ Pretorianin ]
Kwach pozwolił sobie na gest pt."a teraz sp...przać, dziady". No cóż, widocznie doszedł do wniosku że już nie musi się przejmować opinią w Polsce...
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
SLD (Swoim Ludziom Dobrze) zobowiazuje. problem w tym, ze nie ma juz nikogo komu moznaby powierzyc wladze. czerwoni wiadomo, mocherowe bereciki to ekonomiczne nieuki a PO kretacze i aferzysci. Ja chce liberalow!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
faloxx [ Konsul ]
Prezydent odchodzi więc korzysta z ostatnich chwil u władzy :) A czego niby się spodziewaliście ??
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
, ale panowie, bez rozpaczy, Ziobro się postara by sobótkę dzien po wypuszczeniu złapać na czymś innym:D
Myślicie, że mało to grzechów mają:))
smuggler [ Patrycjusz ]
Przyznam, ze jestem przykro zdumiony. Kwacha nie lubilem ale uwazalem, ze trzyma poziom. A tu masz... Ale z tego co wiem to bedzie tu zastosowana metoda a la Parada Rownosci, czyli mataczenie i krecenie z dokumentacja, az el presidento sobie pojdzie. I przyznam, ze jak za rzadem PISowskim nie przepadam, tak tu maja moje moralne poparcie.
M_G_K [ Konsul ]
Manolito - jak ktoś mu uwierzyl i na niego glosowal to niespecjalnie wykazal się rozumem . Teraz masa uwierzyla Kaczyńskim - Ci to juz od razu powiedzieli że mają ten ciemnogrod, ktory na nich glosował gdzieś ;-) i obietnic nie będą dotrzymywac bo jak obiecywali to nie wiedzieli że będa rządzić ;-))
Ja też chce liberałów - niech sobie i kradną i robia afery - byleby cała karawana jechala do przodu ;-) a nie ogladala się w tył Niajgorsi sa ci co nic nie robią - PIS (w ekspose - żadnych reform)
albo Ci co udaja że robią (SLD) - oba obozy ultralewica
mac bac [ Pretorianin ]
hmmm, jak już każdy dał wyraz swoim sympatiom i antypatiom politycznym to wracając do tematu wątku oddajmy głos oskarżonem --->
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3042960.html
Lindil [ WCzK ]
Jedno mnie zastanawia. Dlaczego Kwaśniewski sprzedaje taką kosę w plecy Olejniczakowi w szczególe i SLD w ogólności? Bo w to, że opinię o sobie ma w głębokim poważaniu mogę uwierzyć - w końcu karierę w polityce w tym kraju chyba zakończył.
M_G_K [ Konsul ]
Ja słyszałem dwie wersje
1) Kwasniewski wie ze to sie nie uda ale ma zobowiazania i chce pokazac ze trzyma z kolesiami
2) Boją sia ze Sobotka w pierdlu zacznie sypać ;-)
Lindil [ WCzK ]
No ostatecznie 1, ale to by znaczyło, że kolesie to banda debili, którzy nawet do koryta ustawić się nie potrafią - bo chwała z tej akcji okryje nie tylko ramiona ustępującego prezydenta, ale i całego obozu. Przy obecnym rządzie mają to jak w banku.
2 raczej odpada, bo też więzienie nie jest miejscem na wyznania - sypać to sobie mógł w czasie dochodzenia, teraz to już mu nic nie da. A i jak wyjdzie, to jakby mniej przyjemnie może być.
gully_ [ Konsul ]
aż żal d..e ściska - co w naszej Polsce się dzieje. Kto wie, jeszcze parę takich lat, jak za rządów Sojuszu Lewizny Drastycznej, to nie będę miał ochoty pisać "nasza", ale "wasza", lub "ich" Polska.
Swoją droga to niesamowite, jak deprawująco na nasz naród wpływa uzyskanie dostępu do władzy. I nie ma chyba na to rady - to tylko kwestia czasu, żeby atmosfera parlamentu zamieniła porządnego obywatela w ch...ja.
Muszę też przyznać, że popieram zaritha i jego pomysł na zaprowadzenie porządku - nad Wisłą widocznie po dobroci nie da się nic zrobić...
Roko [ Generaďż˝ ]
M_G_K --> a ja słyszałem ze to kombinacja obu twoich wersji tz :
to nie Sobotka sie wygadał w sprawie Starachowickiej tylko jego zwierzchnik, ale kumple przekonali
go zeby wzial to na siebie a oni go wyratują. Jednak poszlo nie tak jak było umowione, teraz Sobotka jest powaznie zagrozony odsiadką i kumple boją sie ze zacznie gadac.
Pejotl [ Senator ]
MGK -> jak ci się naród nie podoba, wybierz sobie inny :-)
M_G_K [ Konsul ]
Pejotl - to jest postulat z zakresu - jak Ci się płeć nie podoba to sobie zmień ;-))
A tak serio to nie chodzi o podobanie czy nie tylko o racjonalną ocenę
Tzw inteligencję nam sąsiedzi w czasie wojen wytępili a potem przez 45 lat komunizmu narod zchamiał (w wiekszości)
U nas rządzi słabo wyksztalcona wieś + tzw prowincja + emeryto-renciści - a to są klienci lewicy
( Nie to zebym coś mial przeciw wsi czy prowincji (bo moja rodzina od wiekow mieszkała na wsi - po rewolucji w Warszawie a po Powstaniu na prowincji - ja wylądowalem zpowrotem w Wa-wie a moje dzieci pewnie wrócą na wieś ;-)))
więc albo mamy disco-polo albo moherowe babcie wspierane przez skinów
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Konstytucja RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ --> art. 139 brzmi:
Prezydent Rzeczypospolitej stosuje prawo łaski. Prawa łaski nie stosuje się do osób skazanych przez Trybunał Stanu.
Tyle. Nic wiecej nic mniej. Prezydent ma prawo tak postapic i tyle. Co innego osad moralny czy publiczny tej sprawy co innego prawo. Dla formalnosci dodam ze osoby ktore Was tak bardzo wzruszyly nie byly postawione przed i osadzone przez TS.
-=Dexter=- [ Generaďż˝ ]
strelnikov -> też mi argument, Sobotka jest z SLD więc nawet gdyby jak najbardziej kwalifikował się do ułaskawienia to Kwachu nie może go ułaskawić, to chyba jest jasne nie? ;)
zresztą ciekawy jestem co powiedzą nasi 'sędziowie' jeśli Kwachu Sobotki nie ułaskawi - a przepraszam, już wiem - powiedzą że to dzięki zdecydowanej reakcji ministra Ziobro :D
ja zastanawiam się nad jedną jeszcze możliwością - może Kwachu jest przekonany, że Sobotka jest niewinny ponieważ wie, że to kto inny sypał ...?
tylko nie tłumaczcie mi, że powinien lecieć do prokuratury z doniesieniem bo to wiem, powiedzcie lepiej czy jeśli byłby stuprocentowo pewny, że Sobotka jest niewinny i że został wrobiony to powinien według was zastosować prawo łaski?
acha, i wiem też, że prezydent stosując prawo łaski nie stwierdza niewinności skazanego tylko kieruje się zupełnie innymi przesłankami (tak się ubezpieczam przed kolejnym wykładem Attyli ;) )
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Dexter -->
przerpaszam ale nie bardzo interesuja mnie Twoje domniemania czy ocena moralna tej sprawy. Ja skupilem sie wylacznie na Ustawie Zasadniczej ktora daje Prezydentowi RP prawo stosowania aktu laski. Jesli uwazasz ze art.139 Konstytucji nie ma zastosowania w tym miejscu to naprawde trudno z Toba polemizowac.
napisales tez :"...Sobotka jest z SLD więc nawet gdyby jak najbardziej kwalifikował się do ułaskawienia to Kwachu nie może go ułaskawić..." ... prosze o podanie przepisu majacego zastosowanie w prawie panstwowym , ktory to przepis zabrania ulaskawiac czlonkow SLD.
-=Dexter=- [ Generaďż˝ ]
strelnikov -> :)))))))
przeczytaj jeszcze raz to co napisałem, zwróć szczególnie uwagę na -> ;)
mmomm [ Pretorianin ]
dla pana prezydenta k. mam tylko jedno do powiedzenia...
gully_ [ Konsul ]
mmomm -> nie obrażaj świnki!!
adus13 [ Konsul ]
lol
strelnikov [ Generaďż˝ ]
-=Dexter= -->
sorka!!! ;)))) Nie zauwazylem tego usmieszka i dlatego sie "napialem" ;) raz jeszcze sorry!!!
bubu49 [ Centurion ]
najlepiej wszystkich politów w gułagu zamknąć, niech żyją w tych samych warunkach co naród
Plantator [ Prokonsul ]
Mamy więc paradoksalną sytuację. Sobotka został skazany, sąd nie znalazł żadnych (!) okoliczności łagodzących. Warto dodać, że sprawa toczyła się, gdy wszystkie nici władzy w Polsce, także sądowniczej, spoczywały w rękach układu SLD. Nie można więc forsować zarzutów, że wyrok miał podtekst polityczny, lub że stosowano jakieś naciski na sąd. Jeśli już, to przecież na korzyść Sobotki. Teraz Kwaśniewski chce zastosować nagły tryb ułaskawienia. Kodeks karny przewiduje w tym zakresie, że należy brać pod uwagę następujące okoliczności: zachowanie skazanego po wyroku, jego żal, skruchę wynikającą z powodu tego co zrobił, także czy było ze strony skazanego zadośćuczynienie za wyrządzone krzywdy, a także jakieś "szczególne wydarzenia". Może to być np. wypadek losowy członka najbliższej rodziny, gdy skazany staje się jedynym żywicielem itp. W przypadku Sobotki nie mamy do czynienia z żadną z tych okoliczności.
Ponadto, podobną procedurę wszczął Prezydent w stosunku do innego swego bliskiego współpracownika, Ryszarda Kalisza. Sąd wprawdzie warunkowo umorzył postępowanie wobec Kalisza, ale skazał go na zapłatę tzw. nawiązki 8 tys. zł na rzecz poszkodowanego. W ten sposób Kalisz trafił do rejestru skazanych, co wobec jego zawodu prawnika (obecnie posła SLD) chluby mu nie przynosi. On również skruchy nie okazuje. W jednym z wywiadów powiedział wprost: "Sąd w Białymstoku postąpił tak, że zobowiązał mnie do zapłaty tej nawiązki i umorzył postępowanie wobec mnie. Nie komentuję wyroków sądu. Uważam, że ten wyrok jest niesprawiedliwy i nie oddaje stanu faktycznego". Nie jest to zatem postawa skazanego, która zasługuje na rozpatrywanie wobec niego prawa łaski. Prezydentem kieruje zatem coś innego, niż tylko kierowanie się okolicznościami, wyliczanymi przez kodeks karny.
Prokurator generalny (którym jest obecnie Zbigniew Ziobro z PiS) nie ma określonego terminu w kodeksie postępowania karnego, kiedy musi przekazać akta tych spraw do Kancelarii Prezydenta. Może się więc zdarzyć, że trafią one tam po 23 grudnia, czyli już po zaprzysiężeniu Lecha Kaczyńskiego. A wtedy Sobotka i Kalisz nie mają już szans na pozytywne załatwienie sprawy.
Leszek Miller na początku swego premierowania powiedział, że "prawdziwego mężczyznę poznaje się nie po tym, jak zaczyna, ale jak kończy". Patrząc na opłakany koniec całej formacji, a szczególnie jej przywódców, trudno się oprzeć wrażeniu, że poznaliśmy ich bardzo dobrze.
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
strelnikov --> Czy twoj mail to nie przypadkiem [email protected] ?
strelnikov [ Generaďż˝ ]
NeoBerger -->
problemy z pamiecia?