--> Archiwum Forum
gully_ [ Konsul ]
Forum CM: Niesamowita wyobraźnia niemieckich konstruktorów - czołg Ratte.
Ostatnio czytałem o prototypie niemieckiego czołgu Maus i stwierdziłem, że Hitler cierpiał na megalomanię jakąś. Ale opis projektu czołgu Ratte po prostu rozłożył mnie na łopatki. Działo kaliber 800 mm - takie, jak kolejowe działo "Dora" ( w drugim projekcie były 2 działa stosowane w okrętach klasy graf Spee - jak pamiętam). A to jeszcze inna wersja Ratte, którą brano pod uwagę:
"Uzbrojenie tego potwora stanowić miało działo stosowane dotychczas na okrętach wojennych, o kalibrze 280 mm oraz działo 128 mm, 8 działek przeciwlotniczych 20 mm, dwa karabiny 15mm Mauser MG 151/15. Siła ognia tego czołgu byłaby wręcz niesamowita."
No i ta masa: 1500 ton bez załogi i amunicji!!! To by był potwór!!!!
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Nic aż tak niesamowitego. Pojazdy P.1000 i P.1500 miały służyć jako ruchome stanowiska ogniowe na Wale Atlantyckim. Trochę o tym było na Forum CM.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
macie moze jakies linki do info o tych potworach?
gully_ [ Konsul ]
Nie wiedziałem, że temat był poruszany. Ale fakt faktem - projekty robiły wrażenie - szczególnie Ratte.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
cotton_eye_joe -> Link poniżej
gully_ -> Ratte to P.1000, P.1500 był jeszcze większy i cięższy.
lysy77 [ Chor��y ]
niestety po niemiecku (patrz pod: prototypy i projekty)
-Stirlitz- [ Konsul ]
A oto artystyczna wizja niesamowitej wyobraźni niemieckich konstruktorów ;)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Czytalem o tym czolgu w pewnej ksiazce, to miala byc jezdzaca forteca. Problem tylko taki- jaki most zdolalby przetrzymac takiego 1000 tonowego potwora?
Ale jeszcze ciekawsze byly projekty mysliwca orbitalnego "Młot Thora" ktory po starcie mialby wyjsc ponad atmosfere, a nastepnie lotem nurkujacym powrocic i zbombardowac Nowy Jork.
Szkic owego "Mjolnira" z lat 40-tych wygladal nowoczesniej niz wspolczesne wahadlowce wykorzystywane przez NASA.
Nic zreszta dziwnego, bo ludzie odpowiedzialni za ten projekt, w tym slynny von Braun pracowali pozniej w USA, tworzac amerykanski przemysl rakietowy.
BTW czy ktos posiada jakies ciekawe linki czy tytuly dotyczace projektow uzbrojenia radzieckiego przed i podczas II WŚ?
Bo gdzies kiedys czyatalem fantastyczne opisy projektowe modernizacji i mechanizacji Armii Czerwonej, ktore powstawaly w otoczeniu Tuchaczewskiego ( np latająca forteca inwazyjna, z podwieszanymi pod skrzydlami mysliwcami ). I mysle ze Rosjanie rowniez mieli bardzo smiale projekty, tyle ze nie mowi sie o nich tak duzo jak o "tajnych broniach III Rzeszy".
craym [ Senator ]
jej
to jest nieprawdopodobne!
imo niemozliwym jest stworzenie czegos tak olbrzymiego
jaka fabryka byla by w stanie wyprodukowac np. tak wielkie platy stali
co za sila musiala by napedzac tego powora?
ile tygodni trwalo by tankowanie & ile bylo by odpowiednich 'stacji benzynowych' w europie...
nie, nie, nie
taki czalg nie mogl by nigdy powstac...
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
craym -->
niemozliwym jest stworzenie czegos tak olbrzymiego
możliwe, powstają przecież duzo większe okręty, podejrzewam że potrzebne byłoby cos na kształt suchego doku jak przy statkach ale moim zdaniem jest to jak najbardziej mozliwe
jaka fabryka byla by w stanie wyprodukowac np. tak wielkie platy stali
Skoro statki są produkowane z wielkich płyto to czemu miałoby ich nie byc w takim krążowniku lądowym ???
co za sila musiala by napedzac tego powora?
To samo co poprzednio czyli jakieś wielkie potężne silniki okrętowe
ile tygodni trwalo by tankowanie & ile bylo by odpowiednich 'stacji benzynowych' w europie...
Znowu przesadzassz, myślę ze starczyłyby 3 ~ 4 cysterny ;)
taki czalg nie mogl by nigdy powstac...
a mi się wydaje ze z technicznego punktu widzenia jest to możliwe i było to także możliwe podczas 2 wojny. Osobny temat to ilość energii i surowca potrzebna do takiego projektu. Myśle ze lepiej byłoby spożytkować to do wyprodukowania ekwiwalentu w zywkłych czołgach (np pantera czy tygrys)
Moim zdaniem technicznie jest możliwe wykonanie takiego cuda. Jest jednak inny problem. Gdzie można by tym się poruszać ?? Bo napewno nie po takim polu jakie jest na obrazku :) I myślę iż jest to jedyne przeciwwskazanie w przypadku potencjalnej produkcji czegoś "takiego". Bardziej efektywne byłoby wybudowanie poprostu wielkiego żelbetonowego bunkra :)
ErTo [ Centurion ]
Taki czołg to jakby nie było, wraz z obsługą i oddziałem ochrony, to pewnie nielicha dywizja pancerna. No ale ubermanhen nie mogli walczyć w byle czym.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Mistrz Giętej Riposty ->"Problem tylko taki- jaki most zdolalby przetrzymac takiego 1000 tonowego potwora?"
Żaden, dlatego że nie miał to być czołg w pełnym słowa tego znaczeniu. Ten ruchomy bunkier mógł się poruszać tylko na wcześniej wybudowanych betonowych traktach. Tak też i planowano go użyć na Wale Atlantyckim.
craym -> Ależ wieżę dla P.1000 stworzono. Jednak skończyła jako jedna z wielu nieruchomych punktów ochrony niemieckiego nadbrzeża.
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
ciekawe jakby sie obronil przed samolotami.Ciekawe jak by sie zmienialo w nim gasienice.
Obecnie istnieja chyba rownie wielkie maszyny na gasienicach - kopary pracujace w kamieniolomach (bylo o tym na discovery) wiec stworzenie czegos chyba jest mozliwe.
snekkar [ Chor��y ]
Takie projekty świadczą tylko o tym jak niemiecka sztuka wojenna zaczęła się cofać pod koniec wojny zapominając całkiem o doświadczeniach z jej początku zresztą takie cos skoczyłoby jak bunkier do odpalania V-2 parę kilku tonowych bomb i po sprawie.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mistrz Giętej Riposty - "np latająca forteca inwazyjna, z podwieszanymi pod skrzydlami mysliwcami " - wpisz w google "zwieno" albo "zvieno" :-)
Ten system istniał i działał. Miał w założeniu stanowić osłonę wypraw bombowych oraz taki rodzaj powietrznego lotniskowca - bombowiec TB-3 przenosił wersje szturmowe I-16 czyli I-16 SPB.
W ramach floty czarnomorskiej stworzono jednostkę specjalną wyposażoną w 3 „Zwiena Z-6” złożone z bombowca TB-3 i 2 myśliwców I-16SPB. Użyte zostały bojowo w 1941i 1942r. do ataków na cele na terytorium Rumunii.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
elf - dzieki, juz sprawdzam.
W ogole od kilku dni zajaralem sie militariami Armii Czerownej, i szukam goraczkowo jakis linkow z ciekawostkami, ale w porownaniu z niemieckim sprzetem, o sprzecie radzieckim jest w sieci zdecydowanie mniej.
Jakby ktos mial jakies linki pelne detali i ciekawostek o Armii Czerownej - prosze wrzucac.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
O, znalazlem nawet fotkie
Wolfman [ Pretorianin ]
Dużo ciekawych pomysłow niemieckich można znależc na stronach mających w nazwie: ezoteria, magia, ufo.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mistrz Giętej Riposty - jeśli nie czytałeś to przeczytaj Suworowa, sporo pisze o sowieckim sprzęcie. A wieczorem zajrzę w ulubione i podrzucę jakieś "czerwone" linki...
Gdzieś czytałem o manewrach z drugiej połowy lat 30-tych które zszokowały zachodnich obserwatorów - desant spadochronowy całej brygady wraz ze zrzutem czołgów :-)
Może znajdę tą stronę...
shabso [ Trane ]
A ja ciągle nie wiem jak te karabiny w tych starych mysliwcach strzelając nie uszkadzały śmigła ?
Wolfman [ Pretorianin ]
el f --->
O tym desancie to też rzecz jasna pisał również Suworow wspomina też coś o desantowaniu czołgów z powietrza.
Speer pisał że Georing wpadł raz na pomysł budowy lokomotyw z betonu w celu zaoszczedzenia stali.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wolfman - pod koniec wojny, Niemcy budowali statki z betonu. Wrak kadłuba takiego statku do dziś "zdobi" jezioro Dąbskie koło Szczecina.
shabso - samoloty były wyposażane w synchronizatory.
shabso [ Trane ]
?
shabso [ Trane ]
I w jaki sposob to działało bo nie rozumiem przeciez smiglo łapało takie zajebiste obroty ze seria z karabinu roztrzaskała by je w drobny mak.
Wolfman [ Pretorianin ]
Ach zapomniałem dodać że Hitler sugerował Guderianowi strzelanie do sowieckich tanków z tego działa kolejowego Dora na co ten odparł że strzelać owszem mozna ale trafiac nikoniecznie.
Jest taka ciekowostka lotnicza która kiedyś mnie strasznie intrygowała asymetryczny samolot Blohm & Voss ale pewnie o nim wszyscy słyszeliście.
Szenk [ Master of Blaster ]
Rosjanie mieli równie "ciekawe" pomysły, co Niemcy, wymyślili np. "skrzydlate" czołgi :)
Szenk [ Master of Blaster ]
grrrr, .bmp był za duży - daję .jpga :/
cotton_eye_joe [ maniaq ]
desant spadochronowy całej brygady wraz ze zrzutem czołgów :-)
w to juz nie uwierze. samochody (jeepy) na spadochronach - ok. ale kurna 60 tonowy czolg? nie da rady. chyba ze jakies jednoosobowe tankietki ..
co za sila musiala by napedzac tego powora?
p.1000 2 x 8500 koni
p.1500 4 x 2000 koni
nie wiem czemu, ciezszy ma slabszy silnik. niby p.1500 lzej opancerzony, ale w sumie 50% ciezszy. a predkosc max taka sama.
a co do mostów? przejezdzalby przez rzeke po dnie po prostu :)
cotton_eye_joe [ maniaq ]
I w jaki sposob to działało bo nie rozumiem przeciez smiglo łapało takie zajebiste obroty ze seria z karabinu roztrzaskała by je w drobny mak.
na samolotach byly montowane urzadzenia synchronizujace karabin ze smiglem. strzal mial miejsce kiedy smiglo bylo w pozycji "poziomej" i pocisk spokojnie przelatywal, pozniej polpelny obrot (180 st) i znow strzal. chyba w I WW mieli z tym problemy - rozwalali sobie smigla :)
graf_0 [ Nożownik ]
Ciekawe jaką te czołgi miałby rarity w Combat Mission? :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mistrz Giętej Riposty - poniżej masz fajny link
shabso - jak sama nazwa wskazuje, na zasadzie synchronizacji obrotów śmigła i szybkostrzelności karabinu.
cotton_eye_joe - i słusznie, bo 60-tonowych czołgów nie zrzucano. W owym czasie większość czołgów to były tankietki i czołgi lekkie.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
cotton eye joe - wiekszosc czolgow II ws nie wazyla 60 ton, 60 ton to tygrysy albo wspolczesne Abramsy. Lekkie czolgi typu BT albo T26 moze i by sie dalo.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
elf - dzieki po raz kolejny za link.
el f [ RONIN-SARMATA ]
A tu zdjęcie T-27 podwieszonego pod TB-3, takie tankietki po raz pierwszy desantowano na manewrach moskiewskich w 1933 roku (mogę się nieco mylić - piszę z pamięci)
Mr.Puzio [ Konsul ]
cotton_eye_joe - P.1000 i P.1500 mialy by przejezdzac po dnie ? No co ty nie ma szans, jak by to raz wjechalo w dno to by do dzisiaj tam lezalo.
Sgt.Luke [ Pathfinder ]
Ten Ratte to strasznie fajny czołg :) I jak łatwo go "zaliczyć". Jest tak wielki że w jego niszczeniu spokojnie radziłyby sobie ciężke bombowce (bo nie załogi nie musiałyby specjalnie się martwić o celowanie) :)
Co do desantowania czołgów:
6. DPD i D-Day... Jesli dobrze pamiętam to właśnie oni jako pierwsi dokonali desantowania pułku pancernego prosto na pole walki (ale jak to zrobili, czym i co to były za czołgi, to juz nie wiem).
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
shabso -> el f wyjaśnił jeden mechanizm, wcześniej stosowano coś bardziej prostego. Od wewnętrznej strony śmigła na wysokości lufy karabinu maszynowego umieszczano stalową płytkę pancerną, także to co miałoby roztrzaskać śmigło rykoszetowało w bok.
Z tego co pamiętam to ochroną śmigła przed własnymi pociskami karabinowymi zajmował się najwcześniej Roland (Francja).
cotton_eye_joe -> "w to juz nie uwierze."
Zaprezentowane przez Szenka zdjęcie szybowca KT opierało się na zabudowie tankietek (czołgów pływających) T-40 lub później T-60. Ich waga nie przekraczała 6 ton. Poza tym próby zrzutu podejmowano z pojazdami bez wież.
"nie wiem czemu, ciezszy ma slabszy silnik"
Bo w pojazdach pancernych większą wagę przywiązuje się do momentu obrotowego silnika niż koni mechanicznych. Jeśli drugi zestaw silników dla P.1500 dawał większy moment, to czemu nie... powinno się go na nim zabudować.
"a co do mostów? przejezdzalby przez rzeke po dnie po prostu :)"
O tym już pisałem wcześniej dwa razy. To nie był czołg w rozumieniu dosłownym. To miało być ruchome stanowisko ogniowe, poruszające się po uprzednio przygotowanej nawierzchni - miało strzec Wału Atlantyckiego. Ten P.1000 to w zasadzie samobieżna okrętowa wieża artyleryjska. Absolutnie nie miało to jeździć gdzieś w terenie.
cotton_eye_joe [ maniaq ]
O tym już pisałem wcześniej dwa razy. To nie był czołg w rozumieniu dosłownym. To miało być ruchome stanowisko ogniowe, poruszające się po uprzednio przygotowanej nawierzchni - miało strzec Wału Atlantyckiego. Ten P.1000 to w zasadzie samobieżna okrętowa wieża artyleryjska. Absolutnie nie miało to jeździć gdzieś w terenie.
wiem, co pisales. czytam bardzo uwaznie. ale to byl zart. wiesz, co oznacza ":)"?
cotton_eye_joe - P.1000 i P.1500 mialy by przejezdzac po dnie ? No co ty nie ma szans, jak by to raz wjechalo w dno to by do dzisiaj tam lezalo.
mr.puzio, ty tez nie wiesz co znaczy ":)"? chyba bede boldowac emotikonki. albo nie bede zartowac w tak zacnym towarzystwie. upraszam wybaczenia.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
cotton_eye_joe -> A to przepraszam, przez chwilę sądziłem, że rozmawiamy poważnie.
gully_ [ Konsul ]
Wozu - > no nie wytrzymam i muszę to powiedzieć: JESTEM PEŁEN PODZIWU DLA TWOJEJ WIEDZY NA TEMAT MILITARIÓW - i wielu innych ludzi z tego forum z resztą też.
Zacząłem ten wątek z myślą, że dowiem się ciekawych rzeczy...i się nie zawiodłem...znowu...
strelnikov [ Generaďż˝ ]
z ciekawych konstrukcji lotniczych - o niektorych tu juz ktos wczesniej mowil - mozna dodac jeszcze takie projekty (niektore zrealizowane) :
- wyprodukowany Blohm&Voss BV 141 ---- tu fota
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- wyprodukowany Blohm&Voss BV 141 ---- tu render
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Focke-Wulf „Triebflugel“ ---- render 1
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Focke-Wulf „Triebflugel“ ---- render 2
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Focke-Wulf P.1
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Focke-Wulf Ta 283
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- pionowzlot Focke-Wulf'a
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Blohm&Voss BV P.212.03
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Blohm&Voss BV P.210
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Heinkel „Wespe“
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Heinkel He P.1079B/ II (chyba z gwiezdnych wojen;)
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- zrealizowana Gotha Go P.60A --- milosnicy IL-2 Sturmovika pewnie juz ja testowali;)
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- Wesserflug P.1003
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- bombowiec orbitalny Sagnera (tez gwiezdne wojny;)
strelnikov [ Generaďż˝ ]
- i cos normalniejszego;) na koniec ---- Arado Ar TEW 16/43-19
Szenk [ Master of Blaster ]
strelnikov ---> Rany Julek, Niemcy naprawdę projektowali coś takiego w czasie drugiej wojny? Czy to jakiś pic na wodę i fotomontaż?
Ebert [ Pretorianin ]
Szenk -> zajrzyj na https://www.luft46.com/ To bogata kolekcja niemieckich pomysłów lotniczych. :-)
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
Szenk ---> "zaprojektować" tzn zrobić szkic techniczny nie jest trudno. niemieccy konstruktorzy w czasie 2 WŚ znalesi sie przeca na aerodynamice i wiedzieli że jak samolot ma wyglądać. całkiem inną sprawą jest już zbudowanie i dopracowanie któregoś z pokazanych tu samolotów
Szenk [ Master of Blaster ]
Dzięki, Ebert, stronka trafiła do "ulubionych" :)
Guderian ---> wiedzieli że jak samolot ma wyglądać
Patrząc na niektóre z tych prototypów, zaczynam mieć co do tego pewne wątpliwości :D
Wolfman [ Pretorianin ]
Heinkel 111Z-1 - Zwilling
el f [ RONIN-SARMATA ]
Obok, zdjęcie zrobione w tajnym ośrodku badawczym SS w Górach Wilczych, tuż przed ewakuacją na Antarktydę ;-)
Wolfman [ Pretorianin ]
elf---> Ten pojazd widziano w latach 80 tych wielokrtonie nad bazami USA w niemczech
Szenk--->
"Patrząc na niektóre z tych prototypów, zaczynam mieć co do tego pewne wątpliwości :D"
Samoloty eksperymnetalne zawsze tak wygladają a projekty "latajacego skrzydła" czy "latjacego kadłuba" to nie jest dziś czyste s-f.
Oto Helios:
Wolfman [ Pretorianin ]
Chance Vought V-173
el f [ RONIN-SARMATA ]
Fragment dokumentacji technicznej
el f [ RONIN-SARMATA ]
inna strona
el f [ RONIN-SARMATA ]
zdjęcie z prób
el f [ RONIN-SARMATA ]
jeszcze jedno
Wolfman [ Pretorianin ]
SNECMA Coleoptere
el f [ RONIN-SARMATA ]
Piloci mieli specjalne maski ciśnieniowe
el f [ RONIN-SARMATA ]
No i zdjęcie prawdziwej inspiracji niemieckich naukowców w towarzystwie oficerów SS
Wolfman [ Pretorianin ]
To zdjęcie zapewne powinno poprzedzac to z gestapo.
Szenk [ Master of Blaster ]
el f ---> To Twoje ostatnie zdjęcie widziałem w związku z wydarzeniami w Roswell. Ale to pewnie Amerykanie chcieli przypisać sobie czyjeś zasługi :D
Wolfman [ Pretorianin ]
Koronny dowód na współprace międzygwiezdną
el f [ RONIN-SARMATA ]
Szenk - owszem, Niemcom się spieszyło i wysłali jeden z prototypów by zbombardować USA. Nie wzieli jednak pod uwagę turbulencji temporalnych i niedość że chybili czasowo to i roztrzaskali pojazd ;-)
Na zdjęciu zaś, oficerowie SS z grupy Skorzennego którzy uwolnili von Brauna-bis z amerykańskiej niewoli...
Wolfman [ Pretorianin ]
Na koniec ochotnicze formacje złozone z obcych.
Wolfman [ Pretorianin ]
no i wcieło obrazek może teraz
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
"
- zrealizowana Gotha Go P.60A --- milosnicy IL-2 Sturmovika pewnie juz ja testowali;)"
Sterlnikov, w grze jest go-229, czyli wersja silnikowa szybowca horten...
Pozatym, że z silnikiem latał tylko raz, a tak to same szybowce, to nie ten sam samolot...
Na zdjęciu masz bombowiec, projektowany w głowie twórców, by robić naloty na nowy yokl/londyn/moskwe/hawaii, skreśl niepotrzebne, a tamto to był mysliwiec, i przynajmniej latał a nie występował tylko na renderze:D
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
A tu macie samolot, wcale nie z wyobraźni, i który jest podstawą nowoczesnej mysli lotniczej....
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
plany...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
montaz silnika...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
no i ostateczne ukoronowanie niemieckiej mysli technicznej:DD
lolololol
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a tutaj bardzo ciekawy artykuł na temat tego "cuda"
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
tutaj go-229 o którego chodziło Strelnikovi
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
genialny samolot, który nie miał instumentów przed pilotem, tylko po bokach, a półprzeroczyste lustro (poprzednik HUD'a) "wyświetlał" mu je przez nosem:))
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Elf- czy to cos na twoich "zdjeciach" ( o ile mozna mowqic o prawdziwosci tego ) przypominajace ufu, to ma byc ten slynny "dzwon", czyli obiekt latający z napedem jonowo-rteciowymn, nad ktorym pracowano w Książu? Jedne z najciekawszych i bajbardzijee rozwinietych mitow III Rzeszy, setki swiadkow na obecnosc Foo Fighters (akla Kugelblitzów ) nad Niemcami w czasie IIWS.
A z innej nieco juz beczki mam cos podobnego do Ratte, ale wyprodukowane nie z tej strony oceanu. Pancerz 220 mm.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
samolot o post wyżej to He 176 V1
a tutaj widzimy ładnego następce arado:D
he-348
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a tutaj macie w ogóle totalny hardcore, oblatany przez ruskich (tzn. niemieckiego niewolnika w służbie rewolucji) po wojnie.
DFS 346
tutaj podwieszony pod zdobycznym b29
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
tutaj wersja szybowcowa;
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
... wersja "silnikowa" pod b29
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
tyłeczek
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
kabinka pilota, zresztą dwuwarstwowa, zew. areodynamiczna, wew. ciśnieniowa.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
odrzucana kabina w razie draki, b52 tez ma taką.
Nadmienie, że ta działała, i to w praktyce,
14 września 1951, niemiecki niewolnik Wolfgang Ziese, stracił panowanie nad "pojazdem" na 7000m, i wybrał sie na spacer tym urządzeniem. Przeżył:D
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mistrz Giętej Riposty - heh, moim skromnym zdaniem równie prawdziwe jak większość tych "projektów" supersamolotów, superczołgów, inne wunderwaffe czy supertajne bazy na Antarktydzie :-)
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
podobnieństwo z f104 starfighter "oczywiście przypadkowe";DD
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a tutaj model tegoż "wunderbar dojcze gerat"
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
wiadomo, że maszyna przekorczyła tego 14 września mach1, a potem coś siestało i pilot skakał, rosyjskie źródła są dalej utajone, mówi sie że max v= 2,765 km/h, a max h=35km;DDD
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
tutaj Enzian, SAM tamtych czas:))
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a żeby nie było, że to nie latało:DD
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Rheintochter, kolejna zabawka do spłukowania b-17:D
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
x4, nie chce nic mówić, co by sie działo, gdyby to wyszło poza fazę kilkuset testowych odpaleń:)) (kilka nazwet "w złości")
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
Izabelin - w Zgorzelcu byla ponoc fabryka produkujaca podzespoly do córek renu i innych tego typu ustrojstw .Czytalem o tym w ksiazce Jerzego Rostkowskiego "Lampy śmierci" (boszzz co za tytul )
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
sekwencja odpalania;D
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
podejrzewam, że jeden model droższy niż całe B17. ;)
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Hanoverek--.lAle Rheintochter, to było primitywne urządzonko:DD
to jest lepsze:D
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
Podobniez mieli na stanie kilkaset takich ale machina sie juz sypala i nie zdazyli wprowadzic ich do akcji przeciwko bombowcom, mieli fuksa alianci :) Tak z pare miesiecy roznicy i bylby kurde "czarny dzień białych gwiazd" :D
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Mistrz giętej riposty--> A ja uważam że nie.
1. popatrz na rozmiar tego...
nie mylicie się, to jest podwieszone pod fw190:D, a nawet 2x...
2. Kwestią czasu było wprowadzenie namierzania na podczerwień...
3. 20kg ładunku wybuchowego, eksplodujace na "proximity fuse" (zapalnik zblizeniowy), to przy gęstej formacji b17, nie jeden trup, tylko wiele....
na fotce, rozmiar tego urządzenia...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Wszystko było kwestią tego, że Nimecy bardzo chciały przegrac wojnę, i niezwykle się o to postarały...
Kwestia "Za mało, za późno"
panel kontrolny x4 w fw190...
Wolałbym nie mysleć, jak by wyglądał atak me262, a nie daj Boże, me P1101, wyposażonych w te zabawki, nawet bez podczerwieni, która była "tylko" w fazie prototypowej...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a tak by popsuć nastrój amerykańcom w nowym yorku, fotka rocznnik 1942;D
chyba nie muszę mówić, co znaczyłoby połaczenie tego z "nuke'em"
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
A tutaj bardziej "konserwatywny" projekt, czyli ukochany mistel.
5 ton kumulacyjnego ładunku, wysyłało pancernik na dno bez większych kłopotów..
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
meetball [ Konsul ]
A to jest polska machina do zabijania
LUDZI
przy wypadku zgniata sie jak konserwa
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
przepraszam ,wersja na dwóch poprzednich fotkach, ma "tylko" 5 ton zwykłego materiału wybuchowego.
tutaj wersja z kumulacyjnym:
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
zabawka w locie
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
tutaj zbliżenie do głowicy kumulacyjnej na modelu.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
tak myśle, że gdyby nie niebywałe zdolności przywódców niemieckich w staraniu się o ostateczną klęskę, oraz pracą ziemnym wykonywanym na terenach rzeszy przez 8th airforce i bomber command, do dzisiaj byśmy gadali po niemiecku
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Jedna z najpopularniejszych metod tuningu Poloneza w zakresie poprawy przyspieszenia, opracowana przez Macrasa. Od zera do setki przyspieszenie mierzone jest w milisekundach !
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Polonez może także osiągać nieprawdopodobne przyspieszenia boczne
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Legendarna już trakcja i wzorowe prowadzenie markowych wyrobów żerańskiej FSO
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
wracając do wyrobów gutt edojcze gerat, kilka artworków z me p1101
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
do335, najwyzsze osiągnięcie w dziedzinie samolotów napędzanych silnikami tłokowymi...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
zmiene koleje wojny...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
tekst z kg200...
Srebrzysta Zjawa [
Wyobraźmy sobie następującą sytuację: jest lipiec 1945 roku i wojna wciąż trwa. Alianci bardzo wolno zbliżają się do serca Niemiec, napotykając dużo bardziej fanatyczny i zażarty opór, niż można się było spodziewać.
Pilot Spitfire'a kładzie samolot na lewe skrzydło, by przyjrzeć się dokładniej dziwnemu kształtowi, który pojawił się w polu widzenia. Z początku widzi niewiele. Potężny silnik Merlin dudni miarowo tuż przed nim. Pilot wyrównuje maszynę do poziomu, by znaleźć się tuż za najbardziej osobliwym statkiem latającym, jaki widział w życiu. Dziwoląg nie ma stateczników ani steru kierunku. Nie można też dostrzec kadłuba. To wprawia Anglika w chwilowe zakłopotanie. Jednak chociaż nikt nigdy nie informował go o tego rodzaju samolotach, na widok oznaczeń państwowych natychmiast decyduje się na otwarcie ognia. Ale w chwili, gdy umieszcza "latające skrzydło" w celowniku, to diabelskie nasienie umyka zeń gwałtownym manewrem. Przeklinając swą spóźnioną reakcję, Anglik przyspiesza i unosi w górę nos maszyny. Jednak stary wyga z Luftwaffe, siedzący za sterami nowego Go 229 wyprzedza go już i dzięki mocy dwóch silników odrzutowych Junkersa, wznosi się nad swym przeciwnikiem. Zmniejszając nieco gaz, Niemiec dostrzega refleksy świetlne na kabinie Spitfire'a, gdy mija lecący niżej brytyjski myśliwiec. Ten błysk odbitych promieni słonecznych staje się dla niego hasłem do ataku. Zaczyna nurkować, by wejść na ogon Anglika. Po chwili cel jest w zasięgu. Cztery 30 milimetrowe działka wypluwają krótką, gwałtowną serię pocisków. Niemiecki pilot, minąwszy ofiarę, oddala się, szykując się do drugiego podejścia. Krótki rzut oka w lusterko mówi mu, że nie będzie to już potrzebne. Maszyna przeciwnika, ciągnąc za sobą smugę dymu, opada spiralą ku ziemi...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a tutaj już bardziej dokończona konstrukcja:D
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
go229
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a nadmienie, że ta zabawka była niewidzialna dla ówczesnych radarów:)
tutaj kabinka tej przemiłej maszyny braci Horten
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a tutaj imperialiści po dorwaniu się do me P1101
(czyli Bell X-5)
montowanie silnika Allision j35
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
bell x-5 czyli amerykańska przeróbka, była platformową testową systemu "swing-wing"
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
konfiguracja przy lądowaniu...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
start...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
róźne ust. skrzydeł w x5
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
dobra w sobie teraz pooglądajcie, a pójdę postatsować gdzie indziej:))
chciałbym podziękować stronie I/kg200, za część fotek któe tutaj zamieściłem:)
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a ja kjuż zamieszczamy całkowicie poronione pomysły z biur RLM to
"Amerika Bomber"
:DDDD
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
cz2.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Imperialisch Star_Jager:
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Luke!!, What the Hell was that???
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
...
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
jak najbardziej prawdziwy "samolot z niczego"
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Morgenstern
(znany jako Triebflugel)
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
w tunelu areodynamicznym, przeprowadzano próby do 0.9macha.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
ju290, czyli taka mała zabawka, o zasięgu 8000km, akurat by dowieść zaopatrzenie do stacji meteo na grenlandii:))
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
Ju390, czyli ju290+2 silniki, znany z dwóch hardcore'owych jazd, czyli wycieczka fotograficzna do nowego yorku, by porobić foty dla rodziny w domu, oraz loty wahadłowe do Mandzurii:DD
Zasięg z ludzkim ładunkiem w granicach 10000km:D
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
projekt SETI:D
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
wjazd dla inwalidów:DD
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
gdzies sobie polecieli, trudno powiedzieć gdzie, bo promień koła lokacji ma 8000km;D
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
a jeszcze z takich ostrych rzeczy, to dojcze ścierwa, skonstruowali sobie taki mały "wind tunnel" który wywalał ponad machowe prędkości do testów areodynamicznych.
Byli uber-przebiegli, bo zrobili go w jaskini pod jeziorem w górach, i "wiatraki" które sprężały/rozpędzały powietrze, napędzali wodą które spadała z jeziora :)))
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
https://www.antyrama.hostingowy.pl/cmhq/Filmy/mpgcolor3.mpg
https://www.antyrama.hostingowy.pl/cmhq/Filmy/mpgcolor2.mpg
https://www.antyrama.hostingowy.pl/cmhq/Filmy/mpgcolor1.mpg
https://www.antyrama.hostingowy.pl/cmhq/Filmy/v2-color-01.wmv
https://www.antyrama.hostingowy.pl/cmhq/Filmy/Kufajman.avi
Filmy z odpaleń V2 (kolor, oryginał:)
po 1,5mb do 3,5mb
Yoko_Hino [ Centurion ]
Niemcy mieli tez działka plazmowe :]
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
Filip --> co z tobą? te dwa pierwsze mistele to przecież szkoleniówki:) a ten trzeci to wersja bojowa oczywiście, ale jakiś ten mistel dziwny, bo górna maszyna nie wygląda na foke:) o wykożystaniu mietków w lotach bojowych przyznam że nie słyszałem
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Szenk-->
prawie wszystkie to jedynie projekty - rendery sa zrobione na podstawie projektow. Jednak dwa z tych samolotow zostaly na pewno wyprodukowane - tzn.
1 - Blohm&Voss BV 141
2 - "Gotha" Go-229 (Horten Ho IX - nazwa przedprodukcyjna) - podobny to tego ktory jest na renderze (Gotha Go P.60A) - tez oparty o idee latajacacego skrzydla. Jednak - z tego co wiem - powstal jedynie egzemplarz testowy mozesz nim polatac w IL-2 Sturmovik. Co ciekawe to idea takeigo samolotu (nie tego tylko takiego - tzn. opartego na konstrukcji latajacego skrzydla) powstala juz w 1 polowie lata 30! Testowy egzempalrz latal dwa razy (luty 45) - pierwszy lot byl bardzo udany a samolot wykazal sie idealna charakterystyka lotu, jednak za drugim razem podczas ladowania rozbil sie gdy jeden z silnikow stanal w plomieniach.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
el f -->
o rany .... jakie male te kosmiczne ludki ;))))) a nie masz ufokow w mundurze gestapo? ;))))) Moze jakies kosmiczne kobiety w mundurze SS ??? ;))))
strelnikov [ Generaďż˝ ]
von Izabelin -->
ok dzieki za info. Tylko nie pisalem nigdzie ze latal bojowo a jedynie ze mozna nim polatac w IL-2. Prawda jest ze w Il-2 jest Gotha tyle ze 229, nie zmienia to jednak faktu , iz w grze Il-2 Sturmovik mozna polatac pierwowzorem "rozwojowej konstrukcji" ktora zamiescilem w swoich postach. Z tego co wiem - moge sie mylic - rozwoj projetku opartego na latajacym skrzydle go229 to wlasnie: P.60A --> P.60B --> P.60C a roznily sie zastosowanymi w nich silnikami a w wersjach B i C zmieniono ksztalt latajacego skrzydla w stosunku do wersji A. Sam mysliwiec Go-229 to rozwoj konstrukcji Horten Ho IX (nawet w tym sensie ze dopiero do produkcji trafil pod zmieniona nazwa na Gotha). Zaraz zreszta lookne do netu dobrze i sprawdze w ksiazkach - sam sie zaciekawilem. Natomiast rendery zamiescilem aby mozna bylo naocznie przekonac sie co jest/byloby wynikiem projektu.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
von Izabelin -->
ok dzieki za info. Tylko nie pisalem nigdzie ze latal bojowo a jedynie ze mozna nim polatac w IL-2. Prawda jest ze w Il-2 jest Gotha tyle ze 229, nie zmienia to jednak faktu , iz w grze Il-2 Sturmovik mozna polatac pierwowzorem "rozwojowej konstrukcji" ktora zamiescilem w swoich postach. Z tego co wiem - moge sie mylic - rozwoj projetku opartego na latajacym skrzydle go229 to wlasnie: P.60A --> P.60B --> P.60C a roznily sie zastosowanymi w nich silnikami a w wersjach B i C zmieniono ksztalt latajacego skrzydla w stosunku do wersji A. Sam mysliwiec Go-229 to rozwoj konstrukcji Horten Ho IX (nawet w tym sensie ze dopiero do produkcji trafil pod zmieniona nazwa na Gotha). Zaraz zreszta lookne do netu dobrze i sprawdze w ksiazkach - sam sie zaciekawilem. Natomiast rendery zamiescilem aby mozna bylo naocznie przekonac sie co jest/byloby wynikiem projektu.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
Von Izabelin -->
wypowiadasz sie tak duzo w temacie projektow - sadzilem jednak ze skoro to czynisz to masz w tym zakresie niezbedna wiedze. Coz ... zaczalem zglebiac temat dokladnie ale juz na samym wstepie znalazelem informacje zupelnie ! inne od tych, ktore mi podajesz w sposob pouczajacy (w temacie go-229 oraz Gotha Go P.60A) - a mianowicie:
1. Odnosnie prezentowanego przeze mnie Gotha Go P.60A napisales tak : ... Na zdjęciu masz bombowiec, projektowany w głowie twórców, by robić naloty na nowy yokl/londyn/moskwe/hawaii, skreśl niepotrzebne, a tamto to był mysliwiec, i przynajmniej latał a nie występował tylko na renderze ... "
No nie wiem jak jest Twoja wiedza i ocena w temacie projektu samolotu Gotha Go P.60A ktory zamiescilem ale odnoszac sie do przedstawionego w moim poscie rendera chyba jednak strzeliles TOTALNA GAFE twierdzac iz Gotha Go P.60A to byl projekt ... BOMBOWCA , ktory mial doleciec - takze wg. Ciebie - do "...yokl/londyn/moskwe/hawaii..."
W takim wypadku pokusze sie o podpowiedz:
a)
ZOBACZ DOKLADNIE PREZENTOWANY PROJEKT, ZASTANOW SIE A POZNIEJ MOW ZE TO BOMBOWIEC PROSZE CIE. CZY WIDZISZ NA RENDERZE, ZE PO 2 STRONACH KABINY MA OTWORY NA KARABINY MASZYNOWE??? Wg. Ciebie bombowce niemieckie konca wojny mialy instalowane z przodu w skrzydlach 4x 30 mm tak? I to przy takiej predkosci ktora im zapewniala ucieczke przed mysliwcami wroga?
b)
Teraz sprawa ZASIEGU!!! Wg. Ciebie ten - jak go nazwales - "bombowiec" - mial razic cele takie jak wymieniles - tj. "...nowy yokl/londyn/moskwe/hawaii,..." Przepraszam ze odpowiadam pytaniem ale ... jak mial to zrobic skoro jego zasieg wynosil ... 1,600Km ??? To znaczy znasz jakies wybudowane niemieckie lotniskowce z ktorych moglby startowac? Czy wg. Ciebie lecial ten - jak go nazwales "bombowiec" - z Niemiec i co 1600km tankowal paliwo do silnikow rakietowych? Nie wiem czy bardziej Ciebie rozczaruje ale ... i kolejne wersje projektu Gotha tez byly mysliwcami: a mianowicie Go P.60B byl to projekt kolejnego mysliwca dziennego (zasieg 2,800Km - wiec juz mniej stacji po drodze w locie na np. Hawaje;) zas Go P.60C byl projektem mysliwca nocnego o zasiegu 2,200Km. Dane techniczne kazdego z projektow znajdziesz na https://www.strange-mecha.com/german/luftvaffe/go/Go.htm
2. napisales tez, ze "...Sterlnikov, w grze jest go-229, czyli wersja silnikowa szybowca horten... Poza tym, że z silnikiem latał tylko raz, a tak to same szybowce, to nie ten sam samolot..."
- go-229 latal dwa razy nie raz - za drugim razem sie rozbil podczas ladowania gdy silnik stanal w plomieniach (w sumie 2 godziny lotu) - czytalem juz kiedys o tym , zreszta co ciekawe i tak zostal/mial zostac skierowany po tylko tych 2 godzinach lotu probnego do produkcji seryjnej. Na stronie https://www.german-navy.de/smb/scalemodels/aircraft/go229/ znajdziesz informacje i na pewno gdzies u Trojcy czy raczej w ktorejs z ksiazek AJ-Press zreszta znajde tytul to powiem. Takze ok 20% elementow do Gotha Go P.60A zostalo wykonanych do kwietnia 45 roku.
- no coz nie ten sam samolot a jednak wyglada blizniaczo podobnie do Go229 (ksztalt skrzydla jest podobyny inne silniki ich rozmieszczenie i mocowanie, jednak dopiero wersje B i C roznily sie bardziej konstrukcja samego kadluba (skrzydla tj.). Nie ten sam ale powstal wlasnie z Go-229 i jest jego wersja rozwojowa - https://www.geocities.com/hjunkers/ju_jumo004_a1.htm
- na stronie https://www.paginaplastico.com/newfile6_1.htm znajdziesz tez rysunek wersj Gotha Go P.60A ktory wyglada inaczej niz render ktory zamiescilem pomimo iz dotyczy to tego samego projektu - wiec troche dziwi mnie Twoja pewnosc siebie w ocenie wlasnie projektow (chyba ze pracowales dla III Rzeszy;)
- to nie ten sam samolot ale dokladnie jego wersje rozwojowe - a akurat prezetnowany przeze mnie wariant A najmniej od niego odbiegal (najmniej biorac pod uwage Go P.60B i Go P.60C vs Go P.60A)
Ten post to tylko sprostowanie Twoich informacji odnosnie projektu Go P.60A . Wydawalo mi sie , ze jest inaczej niz mowisz i postanowilem to sprawdzic dokladnie. Poniewaz dokumentacja okazala sie diametralnie inna niz Twoje twierdzenia, to postanowilem Ciebie o tym fakcie poinformowac ta sama droga. Widzisz - ja nie wypowiadalem sie w sprawie projektow - jedynie zamiescilem ich rendery aby zainteresowac nimi czytelnikow forum, faktycznie w IL-2 jest Go-229 ale daje to mozliwosc "przetestowania" skrzydla i wskazalem gre w ktorej mozna taki (jak i kilka innych fajnych projektow) samolot przetestowac (taki lub raczej bedacy jego pierwowzorem) co bylo moja intencja.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
von Izabelin -->
1.
napisales: "... a ja kjuż zamieszczamy całkowicie poronione pomysły z biur RLM to "Amerika Bomber"..."
Ten Twoj American Bomber to wlasnie bombowiec Sagnera ktory wczesniej publikowalem w swoich postach - faktycznie jego celam mialo byc US.
2.
prezentujac zdjecie rakiety wystrzelonej spod wody napisales "... a tak by popsuć nastrój amerykańcom w nowym yorku, fotka rocznnik 1942;D chyba nie muszę mówić, co znaczyłoby połaczenie tego z "nuke'em"..."
coz ... wydaje mi sie iz to nie byla rakieta przeznaczona do niszczenia celow naziemnych w US... fota wyglada jakby wybrana z serii zdjec z maja 42 roku, ktore przedstawiaja pierwsze proby wystrzeliwania rakiet z zanurzonego okretu podwodnego (Greiwswalder Oie - Baltyk, w poblizu poligonu w Peenemunde). Jesli tak to byl to U-511. Rakiety (Wurfkoper 30cm Wk. Spr. 42 - masa glowicy bojowej 42kg, zasieg 5000m) umieszczone byly na tylnym pokladzie U-511 za kioskiem na metalowym stelarzu. Fota moze tez (sa bardzo podobne) pochodzic z pozniejszych testow (Projekt Ursel) w 1942 lub 43 roku. Takze w czerwcu 43 na U-984 oraz U-994 zamontowano urzadzenia umozliwiajace odpalanie rakiet typu RAG (kaliber 86mm, czas lotu ok 30- 60 .sekund w zlaeznosci od rodzaju - mialy sile wybuchowa pocisku 8,8cm a przewidywano rozne typy glowic - drutowe, burzace, oswietlajace, sygnalowe, dymiace, etc). Zmartwie Ciebie jednak - testowane rakiety (jednej z nich fote pokazujesz) nie mialy - jak sugerujesz - razic celow na ladzie a tym bardziej byc wykorzystane przeciw US... sluzyly do ... zwalaczanie jednostek eskortowych konwoju (nawodnych i powietrznych).
Dopiero w koncu 43 roku (Projekt Lafferentz) opracowano sposob na transport wiekszych rakiet (A4 |V2| - w specjalnych pontonach holowanych przez okret podwodny typu XXI) pod wybrzeze US i odpalenie ich celem siania terroru w miastach. Jednak w 44 roku szkopy stracily bazy na wybrzezu francuskim (z operacyjnego pkt. widzenia), okrety XXI wciaz byly w produkcji (poza nielicznymi jednostkami na Baltyku) i zmieniono wytyczne na morze Polnocne oraz ataki przeciw Londynowi. W testach uczestniczyl U-1063 jednak nie istnieje (przynajmniej nie spotkalem sie) material fotograficzny z tych prob - pozostaja jedynie szkice urzadzen i instalacja oraz sposob wykorzystania i montowania zestawu: ponton - rakieta - okret podwodny.
Dla formalnosci dodam, iz dopiero w grudniu 44 zlecono stoczni Vulcan w Szczecinie budowe (termin odbioru kwiecien 45) pierwszych pontonow (bedacych zarazem rampa startowa) pod rakiety A4 (nazwa kodowa pontonow - Prufstand XII). Prac tych nigdy nie ukonczono. Takze rakiety A4 (v2) trzeba bylo przystosowac do startu z takiego pontonu - Peenemunde zobligowalo sie zakonczyc prace w marcu 45. Takze i te prace juz posotaly nieukonczone.
Wiecej szczegolowych informacji i fot znajdziesz w prawie 1000 stronicowej ksiazce U-Bootwaffe - autor Waldemar Trojca.
Krotko mowiac - jesli podajesz, ze jest to fota z 42 roku - a ja jestem prawie pewien ze to fota rakiety wystrzelonej z U-511 w maju 42 - to nie opisuj, iz sluzyla do ataku celow ladowych. Ot ... w 42 roku myslano o tym owszem jednak takich testow nie przeprowadzono , realne szanse odpalenia rakiety woda-lad istnialy (istnialyby) dopiero w marcu/ kwietniu 45 lecz .... dokumentacje zabrali Amerykanie i wykorzystali sami (projekt Regulus). Zreszta nawet informacje o odpaleniu takich rakiet testowo (okolice Bornholmu i jezioro Toeplitz) pozna jesienia 44 roku nie znajduja 100% potwierdzenia.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
strelnikov-->Mój błąd, oczywiście go60 nie był bombowcem.
reszta błędów wynika z tego. Pomyliło mi siez innym projektem.
2.
go-229, latał dwa razy nie jeden.
Możliwe, że leciał dwa razy, nei chodzi mi o dokładna liczbę, tylko o to, że właściwie nie wyszło to poza fazę prototypową. W dodatku się rozbił a skierowanie go do produkcji natychmiast było związane z i tak tragikomiczną sytuacją w rzeszy:P
3. W ił-2 jednak nie lata go-60, tylko g-229, a czepiając się o szczegóły (jak w kwestii jednego/dwóch lotów), nie można latać go-60, tylko 229, a nie jest to to samo (tak jak jedna godzina lotów próbnych, to nie dwie:)
"Takze ok 20% elementow do Gotha Go P.60A zostalo wykonanych do kwietnia 45 roku. " no bardzo dużo elementów, a pozatym trzeba to jeszcze oblatać, co na przykładzie go229 nie specjalnie wyszło:P
3. Amerika Bomber--> Tak widzę, że zamieszczałes juz fotkę konstrukcji Sagnera, jak wrzucałem moja fotkę, to jej zauważyłem
5. Co do rakiety z pod wody. Oczywiście, że nie jest to rakieta wystrzeliwana w samo USA.
Moje zdanie, wyraża opinię, że gdyby rozwijano projekt dalej, jedynym sensownym zadaniem dla takiej zabawki, byłoby wożenie nuke'ów (USA domyslny cel, do londynu doleci V2). Bo mały zasieg tej rakiety(z uboota), nie przeszkadza akurat w posadzeniu "grzyba" w NYC. Ostrzeliwanie eskorty, swoja drogą, ale w wypadku powstania bomby nuklearnej, przeiwiezienie jej czymś takim byłoby oczywistą droga rozwoju.
Moje wypowiedzi pod fotkami są dosyc ironiczne jak widzisz, głównie chodzi mi o zaakcentowanie możliwości wykorzystania tej broni w takim celu (zresztą jak napisałeś, było to planowane.)
"a tak by popsuć nastrój amerykańcom w nowym yorku, fotka rocznnik 1942;D
chyba nie muszę mówić, co znaczyłoby połaczenie tego z "nuke'em""
chyba nie muszę mówić, co znaczyłoby połaczenie tego z "nuke'em""
ta część, nie mówiłem nic o bombardowaniach celów naziemnych w tym momencie, napisałem tylko o możliwosci połączenia takiej zabawki z nukem, oraz ironicze "popsułoby nastrój USA":P
A o rakietach v2(a4) odpalanych z łodzi podwodnej nic nie mówiłem.
Ciut za serio traktujesz wszystkie przypisy, oraz mocno i to bardzo mocno nadinterpretujesz je (vide gdzie pisałem o bombardowaniu, sugerowałem tylko możliwość rozwoju w tą stronę).
Oczywiście przynaje się do tragicznego błędu z go60.
Co nie zmienia faktu, że w iłku nim nie polatasz, a napisałeś inaczej:P
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Tak BTW ten projekt "Amerika bomber" znałem jako "Młot Thora". :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Strelnikov - czarno widzę... ale sprawdzę w fotkach ;-)
strelnikov [ Generaďż˝ ]
von Izabelin -->
to ciesze mnie , ze sie rozumiemy - i ze to jednak Ty byles w bledzie a nie ja odnosnie samego prototypu. Fakt w IL-2 jest Go229 i mozna nim polatac (przyzalem i Tobie racje w tym zakresie - jednak jest to blizniacza konstrukcja a nie zupelnie inny samolot - bombowiec - jak To Ty blednie twierdziles). Napisalem Tobie ze moja intencja bylo ponformowanie czytelnikow forum w jakiej grze mozna znalesc model tego (a raczej nie tego tylko jego poprzednika - co sprostowales Ty) skrzydla. Ty zes sie do mnie doczepil ze to bzdura i pouczales mnie ze Gotha Go P.60A to bombowiec wiec tylko to sprostowalem.
natomiast w sprawie podpisu pod rakieta wystrzela spod wody - zasugerowales swoim podpisem ze juz w 42 rouku niemcy posiadali taka rakiety ktore nadawalyby sie do ataku celow w US (podales NYork za przyklad) i wystarczylo ja wylacznie uzbroic w ladunek nuklearny aby dokonczyc dziela zniszczenia na wybrzezach US. Bylo to zupelnie falszywe twierdzenie wiec pozwolilem sobie to skomentowac - tak samo jak Ty doczepiles sie do mnie ze w IL-2 nie ma Gotha Go P.60A a jest jego poprzednik Go229 pomimo iz moja intencja bylo zwrocenie uwagi na produkt (IL-2) w ktorym mozna zasiasc za sterami wyprodukowanego Gotha.
Co wiecej - osoby ktore nie dysponuja akurat obszena wiedza w temacie testow rakiet tego typu moglyby po przeczytaniu Twojego postu odniesc wrazenie ze to wlasnie rakieta do ataku NY (czyli celow ladowych!!!!) testowana w 42 roku! Poniewaz tak nie bylo to jedynie postaralem sie to wyjasnic. Tyle - bylem tak szcegolowy jak i Ty starales sie byc.
Nie podniecam sie tym wcale - uwazalem ze moja wiedza jest za mala w tym temacie wiec zamiescilem rendery jedynie z komentarzem co przedstawiaja i tez dwoma usmieszkami - Ty zaczales je blednie prostowac (poza Go-229 w IL-2) wiec nie dziw sie prosze mojej reakcj.
Mistrz Giętej Riposty -->
he he he - to wlasnie po przeczytaniu Twojego postu przypomnialem sobie o tej konstrukcji lotniczej i innych konca wojny oraz fajnych renderach, ktore pozniej zamiescilem a Ebert podal dalej link do tematycznej strony www.
Elf -->
jak cos znajdziesz to podeslij ;)))))) Wszelki sex miedzygalaktyczny popieram jest pokojowo nastawiony do obcych (szczegolnie plci zenskiej) - no chyba ze wspolpracowali z adolfem;)))))
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Znalazlem ostatnio w pewnym pismie fantastyczny projekt radzieckiego czołgu, tyle ze z lat 60-tych.
Czolg pozostal w fazie prototypu, nie dostal nazwy, znano go bodajze ( nie mam tego pisma teraz pod ręką ) jako "Obiekt 269" a stoi dzis w muzeum w Moskwie.
Kadlub mial jak UFO - okrągly w ksztalcie odwroconego talerza! Mialo to zastosowanie balistyczne i ponoc dawalo jakies bonus przeciw efektom atomowki.
Na talerzu dosc "standardowa" wiezyczka.
Ale kolejny szok... 4 gąsiennice ulozone rownolegle zamiast dwoch. Ponoc bardzo zwiekszalo to mozliwosci trakcyjne tego potwora. Byl szybszy niz standardowe czolgi, a przez zwiekszenie powierzchni trakcyjnej potrafil poruszac sie bardziej niedosteponym terenie niz klasyczne czolgi.
Ogolnie wygladalo to genialnie, projekt niestety ucial Chruszczow - fascynat broni balistycznej.
Wielka szkoda, bo tak niesamowicie odwaznego i orginalnego projektu czolgu nie widzialem.
Ma ktos wiecej informacji o tym cudenku?
A moze ma ktos tego typu inne prototypy ?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Mistrz Giętej Riposty -> Obiekt 279 konkretniej, info (po rosyjsku) pod linkiem. Pojazd stworzono na wypadek uderzenia nuklearnego. Opływowy kształt miał zminimalizować wpływ fali uderzeniowej. Zastosowanie sparowanego układu gąsienicowego miało zapewnić, poprzez zmniejszenie nacisku na grunt, lepszą dzielność w terenie. Na poniższej stronce przedstawiono porównanie do amerykańskiego T95 (T28), właśnie z tego powodu. Ten ostatni miał także zdublowany układ jezdny by zmniejszyć wydatnie nacisk (bardzo duży) na grunt.
Sam Obiekt 279 wygląda dla mnie jak skrzyżowanie specjalistycznego pługu śnieżnego z IS-3 :P.
strelnikov [ Generaďż˝ ]
o rany ... nawet jezdzil sam .... no no niezle wyglada - gdyby nie lufa to faktycznie ufok!
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Dzieki za linka. Prawdziwa tajna broń Armii Czerwonej :)