GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Forum CM: Entschuldigung

09.11.2005
22:24
[1]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Forum CM: Entschuldigung

Temat stary, powiedzmy, że zamknięty, ale wybaczcie... Ten obrazek jest zbyt ładny, by przeszedł niezauważony. Gotów jestem nawet zaryzykować bana.

09.11.2005
22:44
smile
[2]

gro_oby [ Generał ]

wole juz jego niz Popisowcow ktorzy przed wyborami mowili jaki to Lepper jest zly i be i wogole:) a teraz w potrzebie odwrocili sie hehe i nagle to lepper jest dobrym i madrym czlowiekiem ktory przeszedl duuza zmiane!:) jeszcze troche i zaczna mowic ze lepper jest ucisnieniem sprawiedliwosci:D nieno, pis pokazuje jak to ladnie mozna przed wyborami mowic jedno a po wyborach robic drugie hehe;D

09.11.2005
22:48
smile
[3]

major major major [ Generał ]

Czy to prawda, ze premier i minister SZ RP, spedzili kilka godzin u ojca dyrektora???

09.11.2005
23:02
[4]

M_G_K [ Konsul ]

Major - Prawda i robia się takie jaja że potrzeba nowego Barei ;-)
Giertych - szefem komisji służb
Koalicja PiS + LPR + Samoobrona zaraz stanie się faktem
-minister finansow podnosi deficyt i zwalcza supermarkety TESCO - bo byla radna i też zwalczala
-zamykają się strony z dowcipami na temat Kaczynskich

09.11.2005
23:28
[5]

M_G_K [ Konsul ]

Coś dla rownowagi ;-)

09.11.2005
23:31
[6]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Stirlitz - fajne :-)


MGK - "-minister finansow podnosi deficyt i zwalcza supermarkety TESCO - bo byla radna i też zwalczala" - i pomysleć że ta pani to kolezanka Tuska z UW, była doradcą Leszka Balcerowicza i promotorem jego doktoratu honoris causa, była członkiem Rady Makroekonomicznej przy Ministrze Finansów Mirosławie Gronickim.


go_oby - heh, a PO przed wyborami, jak sondaże wskazywały najpierw zwyciestwo PO a potem Tuska strasznie kochała PiS a po wyborach obraziła sie na społeczeństwo i pchneła PiS w ramiona Lepperów i Giertychów... baaardzo to odpowiedzialne działanie...
Dobrze że człowiek z mentalnoscią przedszkolaka nie został prezydentem, dopiero by nam obciachu narobił obrażając się na cały świat przy byle porażce...

09.11.2005
23:34
smile
[7]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Tak czy owak mieliśmy kampanię trochę podobną do tej z USA:

Dziadek Tuska był w Wehrmachcie...


ale się nie zaciągał

09.11.2005
23:36
smile
[8]

Pejotl [ Senator ]

elf -> "Dobrze że człowiek z mentalnoscią przedszkolaka nie został prezydentem," czy ty aby na bieżąco jesteś z wynikami wyborów? :-)

09.11.2005
23:54
smile
[9]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Pejotl - nie mów że Tusk wygrał... :-)

10.11.2005
00:09
[10]

M_G_K [ Konsul ]

el f jest nieuleczalny - zaraz powie że koalicja z Lepperem i Giertychem to wina PO ;-))

10.11.2005
00:25
[11]

el f [ RONIN-SARMATA ]

MGK - cóż, jeśli optymizm jest choroba to cieszę się że jestem nieuleczalny i mam nadzieję że Twoja agresja jest chociaz uleczalna...
A mówić nie muszę, wystarczy oglądać telewizję, czytać prasę i wyciągać wnioski.

10.11.2005
00:41
[12]

M_G_K [ Konsul ]

Jaka agresja ????? - faktycznie jak ktoś tak patrzy że widzi w moich postach agresje to nic dziwnego że różne rzeczy może widzieć w reżimowej TV ;-))

PS - ta agresywna odzywka to tylko cytat z najwiekszego z wodzów ;-)

10.11.2005
00:53
smile
[13]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Swoją drogą ciężko będzie udowadniać znieważanie urzędu - zawsze można się bronić że chodziło o brata prezydenta ;P

10.11.2005
01:42
[14]

-Stirlitz- [ Konsul ]

el F --> No to jest nas dwóch
MGK --> No i popatrz tylko na kogo głosowałeś ;)

10.11.2005
01:52
[15]

Hanoverek [ Generał ]

jedyne co mi sie w tym wszystkim wydaje dobre to to ze moze w nastepnych wyborach ludzie tak sie zaktywizuja ze pojda do urn masowo bo wreszcie zaczna sie interesowac polityka i wyborem swoich wladcow . Na ktoryms tam z wykladow tlumaczono mi ze slowo "idiota" pochodzi z greki i oznaca czlowieka nie interesujacego sie polityka i sprawami spoleczenstwa . Rezultaty jakie sa kazdy widzi .

P.S
Jak frekfencja bedzie taka niska to moze grzywny za nie oddanie glosu , tak jak w Grecji ajmy na to .O tempora , o mores !!
Czy jakos tak .

10.11.2005
01:53
[16]

Hanoverek [ Generał ]

sorry za orty i literowki

10.11.2005
01:55
[17]

Hanoverek [ Generał ]

Tak wlasnie sobie czytam "Poczet cesarzy rzymskich" - tam tez byl taki okres ze wszyscy mieli gdzies kto nimi rzadzi , byle sie od nich odwalil - przyszli barbarzyncy .

10.11.2005
02:01
[18]

Hanoverek [ Generał ]

a moze Polakom tak wlasnie zyje sie najlepiej - niech decyzje podejmuje kto inny - a my najlepiej w podziemiu bo i tak rzadza ONI

10.11.2005
07:03
[19]

Rikimaru_ [ Pretorianin ]

Ehh wiedziałem że tak będzie. Jeżeli wygrałby tusk to wszyscy by zaczęłi na niego pisać kawały i robić jakieś fakowate zdjęcia, wygrał kaczka i stało się nie inaczej. Moim zdaniem ten topic jest wyjątkowo głupi i nie prowadzi do niczego, no chyba że pare osób zda sobie sprawę z paru rzeczy, bo już nudzą mnie słowa "naoglądałeś się propagany", a sam kolego szerzysz antypropagandę i dla ciebie tak naprawdę bez znaczenia który by wygrał i tak będziesz pieprzyć te same głupoty.

10.11.2005
08:17
[20]

el f [ RONIN-SARMATA ]

MGK - no to mamy zupełnie inny próg tolerancji. Widać Tobie nie przeszkadza i nie uważasz za agresję wygłaszanie o Tobie opinii jakobyś był "nieuleczalny".

Jak dla mnie eot


Stirlitz - patrząc na wyniki drugiej tury wyborów prezydenckich to jednak więcej ludzi zagłosowało przeciw Tuskowi niż przeciw Kaczyńskiemu :-)

10.11.2005
11:34
[21]

Scharfschutze [ Konsul ]

Ale swietne zdjecie Tuska..bardzo mi sie podoba. Ale wyczaili ten motyw z Lepperem hihihi. Hmm ja to osobiscie "dupce", wszyscy teraz niewiadomo jak sie boja ze Kaczor wygral : ) pozyjemy zobaczymy..denerwuje mnie jedno natomiast, ze bedzie zaostrzenie prawa karnego...Czyli jednym slowem bedzie przypal z Maria...Glosowalem na Tuska...Kaczynskiego wybraly dziady i wiesniaki....Ale kazdy ma swoje priorytety.

10.11.2005
11:43
[22]

Runnersan [ Konsul ]

Fajny rysunek z Tuskiem:) A jesli chodzi o sprawe wrmahtu, to wycagneli dziadka Tuskowi, a ostatnio czytałem w jednym z brukowców, że ojciec nowego współpracownika posła Ziobry, miał w zwyczaju skazywać podziemie tuż po wojnie:)

10.11.2005
11:46
smile
[23]

MANOLITO [ Generał ]

elf ----->"Kaczynskiego wybraly dziady i wiesniaki"

do których się zaliczasz? :)

10.11.2005
11:50
smile
[24]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Manolito - nie jestem widać typowym elektoratem, dziadem będę mógł zostać najwcześniej za jakieś 5 lat (oby nie), a wieśniakiem niestety nie jestem choć nie pogniewałbym się za ładny dworek i kilkaset hektarów :-)

10.11.2005
11:53
[25]

Scharfschutze [ Konsul ]

HIHI
Sniezka, Herkules i Quasimodo chcieli sprawdzic, czy to, co o nich
> mówia jest prawda, tzn. Sniezka najpiekniejsza, Herkules
> najsilniejszy, a Quasimodo najbrzydszy.
> Postanowili zapytac o to zwierciadelka.
> Pierwsza od zwierciadelka wychodzi Sniezka i sie cieszy:
> Hurra, jestem najpiekniejsza!
> Potem kolej na Herkulesa:
> Hurra, jestem najsilniejszy!
> Na koncu wychodzi Quasimodo:
> Ku**wa! Kto to jest ta Kaczyńska z Warszawy?

10.11.2005
14:22
smile
[26]

Jaskiniowiec [ Konsul ]

Sorki, ale nie mogłem się powstrzymać

Jak będzie wyglądał Kaczyński w spodniach Giertycha
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Przez rozporek

10.11.2005
19:05
[27]

M_G_K [ Konsul ]

Lepiej się śmiać niż bać ;-)

10.11.2005
20:22
smile
[28]

M_G_K [ Konsul ]

To też mi się podoba ;-))

10.11.2005
21:57
smile
[29]

major major major [ Generał ]

"Rząd powstanie dzięki głosom Samoobrony i LPR" - niezly gnój!

10.11.2005
22:23
[30]

M_G_K [ Konsul ]

Nie zapominajmy o strażakach ochotnikach z PSL - oni też maja prawo porządzić - a co ?? nie wolno ??
Moze e lf nam wytłumaczy dlaczego to jest dobre dla Polski ??

11.11.2005
00:12
[31]

el f [ RONIN-SARMATA ]

MGK - możesz sobie moja ksyfkę odpuścić - nie mam zamiaru "dyskutować" na tym poziomie, pa pa.

11.11.2005
12:36
smile
[32]

M_G_K [ Konsul ]

Odpuszczam - do poziomu Twoich ulubieńców z Samoobrony czy LPR to mi faktycznie trochę brakuje

11.11.2005
12:48
smile
[33]

major major major [ Generał ]

...Jeżeli szef Samoobrony Andrzej Leppper będzie popierał projekty ustaw PiS i współdziałał w tworzeniu nowego kształtu Rzeczypospolitej "to może liczyć na zmianę swojej pozycji na scenie" - powiedział dziennikarzom lider Prawa i Sprawiedliwości Jarosław Kaczyński w czwartek wieczorem... Nic dziwnego - takie sa reguly gry, tylko... zebysmy sie nie zdziwili, jak posel Lepper wyladuje w MSZ !!!!

oraz:
Marcinkiewicz: Polskie państwo jest zepsute NO WLASNIE ! ;)

11.11.2005
12:50
smile
[34]

maniak1988 [ Generał ]

-Stirlitz-, Bramkarz --> panowie,s chyba nieco obniżyliście swój poziom żartując z afery wehrmachtowej, chyba sobie z czegoś nie zdajecie sprawy, otórz, jesli mieszkałeś na ślasku czy pomorzu w 39 roku miałeś właściwie dwa wyjścia, nie podpisywać volkslisty i wtedy lądowałeś w generalnej guberni, odbierali ci dom, mogłeś wylądować w obozie koncentracyjnym itd, albo podpisałeś, uznano cię za niemca, miałeś względny spokój, twoja rodzina była bezpieczna, z tym że mogli cię wtedy powołać do wehrmachtu. nie jest to żaden atak na was, raczej próba zwrócenia waszej uwagi na fakty historyczne, znajdzcie jakiegos starszego ślązaka czy pomorzanina i zapytajcie go o to, być może opowie wam jak to wygladało

11.11.2005
12:59
[35]

M_G_K [ Konsul ]

Maniak - nie licz na jakąkolwiek przyzwoitość w polityce wykonywanej przez PiS i ich zwolennikow - liczy się cel (wladza)
a to że upokarza się porządnych ludzi (dziadek Tuska - jak na razie to wszelkie dane swiadzą o tym że był przyzwoitym czlowiekiem i cierpial za swoją Polskość i przywiązanie do niej.) to dla tych panow nic nie znaczy.
Też posiadam fotkę Kaczynskiego w mundurze stylizowanym na faszystowski - ale nie uważam żeby Lech Kaczyński zasługiwał na tego typu niesmaczne żarty - ale to już kwestia wyczucia

11.11.2005
13:00
smile
[36]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

maniak1988

To chyba ty podchodzisz do tego za bardzo na poważnie - zresztą clou tej sprawy jest nie to że dziadek Tuska był w Wehrmachcie tylko to że Tusk i jego sztab delikatnie mówiąc mijał się z prawdą.

Zresztą tutaj też znajdziemy podobieństwa do Clintona :)

11.11.2005
13:08
smile
[37]

maniak1988 [ Generał ]

mgk --> ja nie sadze żeby ktokolwiek na takie żarty zasługiwał, a żarty wyżej wymienionych przeze mnie panów uważam za conajmniej niesmaczne, i obraźliwe dla wszystkich którzy byli zmuszani do wstąpienia w szeregi wehrmachtu

Bramkarz --> pozwól że zacytuje fragment twojej wypowiedzi:

"Dziadek Tuska był w Wehrmachcie...


ale się nie zaciągał"

wybacz, ale mnie coś takiego powaznie wkurza, mój pradziadek też był w wehrmachcie i też się nie zaciągał, dokładniej zwiał kiedy nadarzyła się okazja, dziadek Tuska zrobił podobno to samo, może nie miałeś tego na celu, ale jednak uderzasz powtarzaniem takich żartów także w dziadka Tuska, mojego dziadka i innych im podobnych ludzi którzy uciekli z wehrmachtu, to ty tu czegoś nie rozumiesz a nie ja

11.11.2005
13:15
[38]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

maniak1988 ->

Tusk sam sie przyznał ze w jego domu rodzinnym uzywano wylacznie jezyka niemieckiego
to nie byla norma wsrod Kaszubów
i to swiadczy o kompletnym zniemczeniu tej rodziny

11.11.2005
13:15
smile
[39]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

maniak1988

Albo nie zrozumiałeś dowcipu albo mamy inne poczucie humoru.

Mała podpowiedź, gdyby pierwsza wersja okazała się prawdziwa: dowcip jest abstrakcyjny - sytuacja z IIWŚ nie ma właściwie nic z nim wspólnego.

11.11.2005
13:30
[40]

maniak1988 [ Generał ]

Bramkarz --> dowcip zrozumiałem, śmieję się z większości kawałów, ale ten po prostu wydał mi się niesmaczny, i nie był powodem do śmiechu, może z powodu historii mojej własnej rodziny, jak już wcześniej pisałem, te żarty uderzają też w ludzi którzy narażali zyci żeby przedostać się na drugą stronę frontu, mógł ich zabić któryś z niemców kiedy uciekali albo aliancki żołnerz który zobaczył człowieka w niemieckim mundurze, chyba należy im się szacunek?

Liczyrzepa --> rozmawaiamy na troche inny temat, co do używaniu nacodzień w domu języka niemieckiego, mam w klasie kolegę u którego w domu mówi się po niemiecku, może nie cały czas ale jednak, mimo to on czuje się polakiem i nie ma zamiaru stąd wyjeżdzać do niemiec, moim zdaniem nie jest on całkiem zniemczony, tak się nie ocenia ludzi....

11.11.2005
13:43
smile
[41]

M_G_K [ Konsul ]

Liczyrzepa - źrodlo tej wiadomości - ja znam zupelnie inna wypowiedź - wiec proszę o potwierdzenie tego co mowileś

11.11.2005
13:48
[42]

Scharfschutze [ Konsul ]

maniak......otórz, jesli mieszkałeś na ślasku czy pomorzu w 39 roku miałeś właściwie dwa wyjścia, nie podpisywać volkslisty i wtedy lądowałeś w generalnej guberni, odbierali ci dom, mogłeś wylądować w obozie koncentracyjnym itd, albo podpisałeś, uznano cię za niemca, miałeś względny spokój, dokladnie Moja rodzina jest ze Slaska....babcia i dziadek mieli Niemieckie imiona przed wyzwoleniem...A o pradziadku juz wspominalem.Tusk sam sie przyznał ze w jego domu rodzinnym uzywano wylacznie jezyka niemieckiego
to nie byla norma wsrod Kaszubów
i to swiadczy o kompletnym zniemczeniu tej rodziny
Liczyrzepa - i co z tego ze uzywali niemieckiego ? Czy to swiadczy ze ktos musi byc zaraz nikczemnym nazista ? Zresza znow robi sie syf : ) Wybaczcie ale chyba mamy to juz zasoba....prawda ?

11.11.2005
14:11
smile
[43]

el f [ RONIN-SARMATA ]

M_G_K - pokaż mi jeden mój post w którym wyrażam sympatię do Samoobrony czy LPR, jeśli nie znajdziesz - to jesteś zwykłym szubrawcem i kłamcą !

11.11.2005
14:21
smile
[44]

M_G_K [ Konsul ]

e lf -Zdaje mi się, że caly czas bronisz postepowan PiS - w tym koalicji z Samoobrona i LPR - jesli tak nie jest - to sprostuj, a nie obrzucasz mnie inwektywami - ale rożnice poziomu ,,dyskusji " już ustaliliśmy więc specjalnie sie tym nie przejmuję

11.11.2005
14:32
smile
[45]

maniak1988 [ Generał ]

el f --> czy ty przypadkiem nie należysz do PiSu? ;)
z tego co zaobserwowałem na naszej scenie politycznej, PiS a dokładniej Kaczyński obiecał "czytą" kampanie przed drugą turą wyborów, wynik afera Wehrmachtowa, następna sprawa PiS miał wejść w koalicje z PO, wynik PiS wchodzi w koalicje z LPRem i Samoobroną, PiS obiecał 300tyś mieszkań, wynik bedziemy miec 4 nowe stadiony. było pare innych spraw ale już dokładnie ich nie pamiętam. ale z tego co tu napisałem widac że PiS jest partią której można zaufać, partią uczciwą przede wszystkim

Scharfschutze --> dzięki za poparcie, cieszę się ze spotkania krajana :D

11.11.2005
14:59
[46]

el f [ RONIN-SARMATA ]

maniak1988 - nie, nie jestem i na PiS nawet nie głosowałem


M_G_K - nie znalazłeś ? Dziękuję...

11.11.2005
15:14
[47]

M_G_K [ Konsul ]

A dlaczego mialbym szukac ??? -
Pytanie jest jasne - czy uważasz że popieranie Leppera i LPR przez PiS jest uczciwym zachowaniem ? To ma byc IV Rzeczpospolita - czy PiS naklamał w kampanii ile wlezie byleby sie do wladzy dorwać ?

11.11.2005
15:37
[48]

el f [ RONIN-SARMATA ]

M_G_K - oczywiście nie musisz, widać metoda pomówień i kłamstw jest dla Ciebie normą. A dla mnie człowiek posługujący sie pomówieniami i kłamstwami to szubrawiec i kłamca.
Możesz sobie pluć kłamstwami dalej - dla mnie Twoje posty stają się niewidoczne.

11.11.2005
15:59
[49]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

maniak--> Akurat afera Wermachtowa to wina Tuska, gdyby odrazu powiedział co i jak, Dziadek był w obozie, wcielony do wermachtu, przy pierwszej okazji zwiał do maczka, mialby pewnie kilka % na +.
A tak to wpadł w pułapkę Kurskiego, a'la pułapka na Nixona, Clintona, Cimoszewicza, skłamał przed kamerami i dupa:D:D:D:D:D

11.11.2005
16:01
smile
[50]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

lol, przeczytałem wcześniejsze wypowiedzi, i widzę że nie tylko ja doszedłem do takich wniosków:DDD

11.11.2005
17:59
smile
[51]

M_G_K [ Konsul ]

W przypadku niejakiego e lfa ładnie widac metody często spotykane w ugrupowaniach ktore popiera:
- zarzuca mi agresywność (nieuleczalny - to podobno agresywne ;-)) podczas gdy to on obrzuca mnie wyzwiskami
- zamiast sprostować i jasno okreslić swoj stosunek do samoobrony i LPR - powtarza wyzwiska
- połprawdy i półklamstwa pomieszane z agresywnościa wyzwiskami

- nawet przez chwile nie pomyslalem żeby przeglądać jakiekolwiek stare posty takiego ....... el fa - chciarz pamietam kiedys podlą insynuację że wyjście z obozu dziadka Tuska też jest podejrzane - i tego tez mi sie nie chce szukać - ale pewnie jest, bo pasuje do stylu wypowiedzi i paranoicznych pogladow takiego ..... el fa
----------------------------------

I co z tego że dziadek Tuska byl przez miesiąc w wermahcie, a Tusk tego nie wiedzial ??? nie wiedzial też że dziadek byl w silach zbrojnych na zachodzie- takie to dziwne ?? A wy znacie dokladne zyciorysy swoich dziadków ???

11.11.2005
18:07
[52]

maniak1988 [ Generał ]

Filip --> moim zdaniem afere rozpoczął Kurski, miała być uczciwa kampania bez podkładania sobie nóg i pułapek jak to określiłeś, a Kurski właśnie to zrobił. i oto mniej więcej chodziło w moim poprzednim poście, przeczytaj go jeszcze raz dokładnie to zrozumiesz. albo co tam napisze jeszcze raz, PiS dużo obiecuje, a na razie nie dotrzymał żadnej ze swoich obietnic, a miał do tego sporo okazji

i mam prośbe do wszystkich, bez tekstów typu "w miłości i polityce wszystkie chwyty dozwolone" ok?

11.11.2005
18:18
[53]

JagerKielce [ Generał ]

Filip---- ja tam jak się dowiedziałem że Tuski był w WH to już byłem całkiem przekonany że na niego trza głosować:))!

A na poważnie - kogo to obchodzi? W tym kraju nie mówi się o przyszłości tylko stale rozlicza przeszłość i to jest właśnie cały problem....

11.11.2005
19:21
smile
[54]

Pejotl [ Senator ]

1) po tym co się teraz dzieje - prognozuję frekwencję w przyszłych wyborach na poziomie 30%

2) Kaczynski ma przed sobą tylko dwa wyjscia - albo faktycznie zostanie takim "drugim Piłsudskim" (w sensie pozytywnych rzeczy jakie są związane z tą mityczną postacią) albo drugim Millerem...

maniak -> bo niestety jest. Tylko wkurzają mnie występujący w telewizorze Mędrcy Narodu Polskiego, którzy biadają jak to społeczeństwo nie dorosło do demokracji bo nie chce iśc do wyborów. Ostatnie wybory pokazały ludzim, którzy oddali głosy za rządem konserwatywno-liberalnym i odcięciem od władzy wodzów: Opalonej Skóry i Długiej Bladej Twarzy :-) że mogli sobie spokojnie darować i zostać w domu.

11.11.2005
19:24
smile
[55]

Pejotl [ Senator ]

Errata
maniak -> miałobyć "bo niestety tak jest" - to o tej miłości i polityce :)

11.11.2005
19:38
smile
[56]

DOOMinik [ Pretorianin ]

Elf -----> popieram cie w tym co mowisz jestem z tobą za to MGK wcale sie nie dziwie że dostał bana sam bym mu dał następnego .

Widze że ty jesteś ślepo zauroczony PO. Nie wiem masz jakieś uklady z nimi czy co? Ale ty jesteś zły na cały świat że to nie PO wygralo wybory dokladnie zachowujesz się jak twój idol Tusk ktory po przegranych wyborach obraził się na wszystkich i nie chciał współrządzić polską z jakimiś tam kaczyńskimi. Tusk miał nadzieje że jak powie nie to rząd upadnie bo nie bedzie mial wystarczającego poparcia w sejmie i trzeba by było rozpisać nowe wybory w których może by wygrał wtedy bo drugi raz z rzędu nie olal by w kampani biednych. Ale widać kaczyńscy są cwańsi od niego bo sobie znaleźli poparcie bez ich łaski. Dobry polityk to cwany polityk. Nie możesz obrażać elfa za jego poglądy polityczne bo wtedy zrównujesz się kims takim jak Leppe.r

Po drugie czemu stawiasz na PiS od razu krzyż oceniasz ich rząd zanim cokolwiek jeszcze zrobili boisz się tego wyższego podatku masz tyle "floty" i szkoda ci paru złotówek mniej czy co? 4 lata temu wybory wygrało SLD i wszystko spieprzyli zawiedli zaufanie tylu polaków 8 lat temu AWS i to samo, nawet do sejmu nie weszli. Kogo popierałeś wtedy i co dumny byłeś z nich po 4 latach??

Ja nie wiem jak będzie wyglądać sytuacja za 4 lata ale nie mieszam PiSu z błotem za coś czego jeszcze nie zrobili. Jak bedzie jeszcze gorzej niż teraz to razem nawet z tobą pojde w pikiecie pod parlamentem przeciw PiSowi ale narazie nie nadaje na nich.

Aha jeszcze jedno PIS PO SLD AWS PZPR:) wszystkie te partie coś obiecywały przypadek PiS nie jest odosobniony, i wiesz co za 4 lata nikt juz tego nie będzie pamiętał co obiecali a czego nie dotrzymali i ludzie dalej bedą wierzyć nowym obietnicą.

OK skończyłem wywód

11.11.2005
19:48
[57]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

Maniak-->Uczciwa kampania, a teksty Gronkiewicz-Waltz???

Nie ma uczciwych kampanii, pozatym Tusk padł, bo byl nieuczciwy (skłamał przed kamerami o dziadku), a nie dlatego że dziadek był wcielony siłą do wehrmachtu.
Wpadł w pułapkę:)

11.11.2005
20:31
[58]

DOOMinik [ Pretorianin ]

von izabelin---> o tóż to

11.11.2005
22:15
[59]

M_G_K [ Konsul ]

Doominik - ban to może dostac el -f za napastliwe i obelżywe slowa pod moim adresem - jest kwestią kultury jak się nadrabia brak argumentów - e lf nadrabia wyzwiskami.
PiS-owi mam za zle cyniczne i oportunistyczne zachowania - miala byc odnowa a mamy Leppera z Giertychem
Kolejne przykłady debilnych insynuacji - co Ci do moich pieniędzy ???? skąd wiesz na kogo glosowalem 4 lata temu ?? - ja od zawsze glosuje na Wałęsę (zwykle jako 2 wybor ;-) i na UD -> UW -> PO - czyli liberalny postsolidarnościowy skład.
Logika - wszyscy klamią to ja też - jest jak widać dla Ciebie zrozumiala - dla mnie jest nie do przyjecia - a PiS mieszam z błotem za klamstwa wyborcze i sojusz z kryminalistami i rydzykopodobnymi ksenofobami.

Tusk przeprosil za swoją niewiedzę w sprawie dziadka - i to jest jego najwieksza zbrodnia tak ??? Izabelin kłamstwo - to celowe mowienie nieprawdy - tu jest duża różnica między niewiedzą a kłamstwem !!!
a że PiS obiecal finansować służbe zdrowia z budżetu a teraz wywinął woltę w drugą stronę - to pikuś ???
- takich klamstw i klamstewek PiSu jest mnóstwo
- obecnie moją ,,faworytka" jest minister finansów - odkrycie na miarę swiatową na tym stanowisku - cały świat z nas sie smieje - i to też mam za zle PiS-owi

11.11.2005
22:31
smile
[60]

Viorne [ Centurion ]

M_G_K co do Twojej opinii ---> przeczytaj raz jeszcze swoje wypowiedzi. Kultura o ktoórej mówisz jest Ci chyba albo obca albo jakoś "ulotna".
Poza tym dziwie sie takiemu bezwzglednemu upieraniu sie przy swojej racji (watpliwej). Moj profesor mowil do swoich uczniow: Mialbys racje, gdybys ja mial

11.11.2005
23:59
smile
[61]

Pablo1142 [ Pretorianin ]

I tak wszstkie partie,grupy ruchaja(wala) nas w pupe wiec o co tak zadyma ???? Trzeba sie z Polski wynosic:))))
Moze za granica beda troche mniej ruchac(walic) w pupe:/

11.11.2005
23:59
[62]

major major major [ Generał ]

MGK>>> jestem z Toba! Wroclaw od zawsze poddaje sie ostatni (Kazik)
Lepperowi (oborze . O Boze), Rydzykowi i faszytom od Giertycha mówie NIE!!!

12.11.2005
00:05
smile
[63]

major major major [ Generał ]

Pablo1142 >>> jak jest, kazdy widzi, ale to nie upowaznia cie do tego typu wypowiedzi!!! Polska jest jedna. Mimo wszystko!

12.11.2005
00:40
smile
[64]

M_G_K [ Konsul ]

Viorne - różnica jest taka że ja swoich racji nikomu nie narzucam a wciąż nie mogę się doczekać od zwolenników PiS poparcia koalicji z Lepperem i Giertychem
Zatkało Panow ???

12.11.2005
08:55
smile
[65]

DOOMinik [ Pretorianin ]

Mnie tak bo niezbyt wiem o co ci biega

12.11.2005
09:29
smile
[66]

ArtVolf [ Pretorianin ]

DOOMinik --> Chodzi o to, że PiŚ tworzy nieformalną koalicję z LPR i SO, cały czas, jak przed wyborami, zapierając się nogami i rękami przed przyznaniem się do niej. Ciekaw jestem, co powiedziałaby większość (nie wliczając zdyscyplinowanych wyborców Samoobrony i zwolenników Ojca Dyrektora) głosujących na PiS gdyby wiedzieli, że w zasadzie głosują na koalicję z lepperowcami i giertychowcami?
Czy tworzenie rządu mniejszościowego przy pomocy ww. na zasadzie "byle z kim, byle rządzić" jest wg Was zgodne z obietnicami PiSia?

12.11.2005
09:33
[67]

DOOMinik [ Pretorianin ]

artvolf----> z całym szacunkiem ale jakoś nie moge sobie przypomnieć aby PiS obiecywał koalicje PO w czasie wyborów. A koalicja jest w tedy gdy w skład rzadu wchodza przedstawiciele róznych parti a tu mamy rząd PiS i partie które go popierają równie dobrze w pewnym momencie te partie mogą się od nich odwrócić.

12.11.2005
09:45
smile
[68]

ArtVolf [ Pretorianin ]

DOOMinik ----> czy myślisz, że Lepper i Giertych oddali głosy swoich "za" rządem przy głosowawaniu nad wotum tylko dlatego, żeby PiS wprowadził ich obietnice wyborcze w życie? Koalicja to stanowiska nie tylko w Radzie Ministrów. Jest dużo miejsc do obsadzenia po nadchodzącej czystce - samorządy terytorialne, agencje zarządzające mieniem państwowym, KRRiT itd.
Swoją drogą, czyżbym tylko ja pamiętał przedwyborcze układy pomiędzy PiS i PO co do powstania koalicji?

M_G_K, el f, pozostańcie plz na odpowiednim poziomie. Lubię czytać Wasze dyskusje, ale PiS, panowie, PiS...

12.11.2005
09:49
[69]

M_G_K [ Konsul ]

Ja użyłem tylko slowa ,,nieuleczalny" w kontekście gorącego zwolennika PiS - to chyba nie jest zbyt agresywne ??
Doominik - Zarówno PiS jak i PO wielokrotnie podkreślali i zapewniali że stworzą koalicję. Jesli tego nie pamietasz to chyba niespecjalnie sledzileś ich kampanie ;-)

12.11.2005
09:55
smile
[70]

DOOMinik [ Pretorianin ]

MGK---> to ja powiem że jesteś "nieuleczalnym" fanatykiem PO:):) Wczasie kampani różne rzeczy się mowi ale z tego co się stało to PO nie myślało o koalicji z PiS i PiS nie myslał o kolalicji z PO gdyby planowali inaczej to weszliby na mownice trzymając się za ręce i powiedzilei by nie ważen kto wygra i tak rządzić będziemy razem. A najlepszy dowod z tego jest taki że po wyborach nie mogli się dogadać bo jedni i drudzy chcieli rządzić samodzielnie. Nie tak jest??

12.11.2005
09:57
[71]

maniak1988 [ Generał ]

DOOMinik --> "Widze że ty jesteś ślepo zauroczony PO." to mnie naprawde rozbawiło, bo widzisz, w okopach zwolenników PO wyglada to tak że el f, i ty jesteście ślepo zauroczeni PiSem
ArtVolf pisze tu bardzo sensownie, PiS chce utworzyć koalicje z partiami które całkiem do niego nie pasuja, sa zupełnie odmienne, coś mi tu nie pasi

Filip --> a to z tymi tekstami to było dokładnie kiedy? bo chciałbym ci przypomnieć że po zakończeniu pierwszej tury wyborów w której wygrał jednak Tusk, obydwa sztaby wyborze obiecały sobie kampanie bez podkładania nóg
i tak wogóle spójrz na sprawe pod kątem związku przyczynowo-skutkowego, ale mozesz patrzec też na to od skutków może tak bedzie wygodniej, ja za kazdym razem dochodze do pana Kurskiego który podał do wiadomości publicznej że dziadek tuska zgłosił się do wehrmachtu NA OCHOTNIKA

a jeszcze co do decyzji PiSu, jedyna naprawde dobra moim zdaniem to wybór ministra zdrowia, który de facto popierał otwarcie Tuska

12.11.2005
12:04
[72]

Scharfschutze [ Konsul ]

Ja sie nie wtracam, ale co to za partia ktora popiera Giertycha i Leppera to sie w glowie nie miesci....Polska beda rzadzic ludzie ktorzy skakali po wagonach i wysypywali zboze...

12.11.2005
13:37
[73]

el f [ RONIN-SARMATA ]

maniak1988 - kurczę, czy jak już ktos nie lubi Tuska, pamieta czego partia tego pana dokonała majac swój rząd i obserwując to co sie dzieje w czasie i po wyborach wyciąga wnioski inne niż dziennikarze Gazety Wyborczej i Wiadomosci Wieczornych to już musi byc zauroczony PiSem ???
Po raz kolejny napiszę że ani nie jestem w PiSie, ani nie głosowałem na PiS, ani w I turze nie głosowałem na Kaczyńskiego - czy tak wygląda człowiek "zauroczony" PiSem ?

ArtVolf - pozostaję, mam nadzieję.

Scharfschutze - jak zauważyłem, to Giertycha popiera LPR a Leppera Samoobrona. Ani jedna ani druga nie rządzi Polską i nie ma tylu posłów by stworzyć rząd i rządzić.

12.11.2005
14:44
[74]

DOOMinik [ Pretorianin ]

Maniak---> zacznij czytać uważnie to co piszą inni czy ja gdzieś napsialem że PiS jest super??? Albo że ja ich uwielbiam i pisze pieśni pochwalne na ich cześć?? Pieśni pochwalne to zaczne pisać na cześć elfa chyba:) Bo on w przeciwieństwie do ciebie oprócz czarnego i bialego zauważe też inne kolory. A tobie się wydaje że jak ktoś nie popiera PO tu musi popierać PiS. I naprawde tak jak napisal Elf zacznij sam obserwować i wyciągać wnioski a nie wierzyć w to co piszą gazety i pokazuje telewizja bo środki masowego przekazu potrafią bardzo dobrze manipulować opinią społeczną.

12.11.2005
14:55
smile
[75]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmm powielamy watek Haoza ? Kto bedzie nastepny w rzucaniu bluzgami : )Wezcie skonczcie po sobie "jechac" i tak kazdy ma swoje zdanie i raczej nie da sie przekonac drugiej osoby do zmiany swoich pogladow..a proby koncza sie zawsze tym samym.

12.11.2005
15:03
[76]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

"
Tusk przeprosil za swoją niewiedzę w sprawie dziadka - i to jest jego najwieksza zbrodnia tak ??? Izabelin kłamstwo - to celowe mowienie nieprawdy - tu jest duża różnica między niewiedzą a kłamstwem !!!
a że PiS obiecal finansować służbe zdrowia z budżetu a teraz wywinął woltę w drugą stronę - to pikuś ???
- takich klamstw i klamstewek PiSu jest mnóstwo
- obecnie moją ,,faworytka" jest minister finansów - odkrycie na miarę swiatową na tym stanowisku - cały świat z nas sie smieje - i to też mam za zle PiS-owi"


MGK-->Niewiedza>??, sorry, ale ta wypowiedź tuska go dobiła, za przeproszeniem, on miał porażenie mózgowe w dzieciństwie, i nie wie nic o swoich dziadkach??
O tym, że dziadek był w obozie, był wcielony siłą do wojska, i uciekł do PSZ??.
Trzeba naprawdę nie szanować własnej rodziny, by nie znać jej historii...

12.11.2005
15:26
[77]

joozzeekk [ Pretorianin ]

---> von Izabelin

To że nie znał tych faktów wcale nie musi być jego winą. Ja sam dopiero niedawno, już po smierci mojego dziadka dowiedziałem się, że służyl przymusowo w wermahcie. Nigdy o tym nie mówił bo nie uważał tego za coś z czego był dumny.

12.11.2005
15:35
[78]

DOOMinik [ Pretorianin ]

joozzeek----> to mógł powiedzieć że nie wiem a nie że nie był to różnica i on za tą różnice zapłacił

12.11.2005
15:53
[79]

M_G_K [ Konsul ]

Jeszcze raz powtorzę - czy ta niewiedza dyskwalifikuje Tuska i całą PO - bo to są wasze główne zarzuty - może sie nieco wysilicie. ;-)
Za nazywanie mnie nieuleczalnym jakoś się nie gniewam - i nie zamierzam obrzucać błotem nikogo.
Od elfa natomiast oczekuję przeprosin - uzyl wobec mnie okreslen powrzechnie uważanych za obelżywe - ja nie dałem do tego żadnych powodów,
brak przeprosin uzanaje za stawianie się w pozycji jego sojusznikow ideologicznych i rozumiem że wg el fa ,,Wersalu już tu nie będzie" i ,,barbarzyńcy zwyciężyli"

- winy PiS (wg mnie)
- oklamywanie wyborców w kampanii wyborczej
-fałszywe zapowiedzi odnośnie koalicji z PO - teraz nawet J Kaczyński mówi że nigdy na poważnie tego nie mówił bo PO to liberałowie.
-cyrk przy wyborach prezydium sejmu i senatu
-promowanie KRYMINALISTY KTÓRY BIł LUDZI I ZOSTAL ZA TO SKAZANY
-promowanie samoobrony i ludzi z wyrokami jak również LPR
-wizyty rządu u Rydzyka
-fatalne brednie minister finansów - rozdmuchane na cały świat
tworzenie nowych stanowisk i posad w sejmie i senacie (program tanie państwo ;-)

- jak na jeden miesiąc to sporo i dziadek Tuska to typowa brudna zagrywka która ma to wszystko zrównoważyć
na zasadzie - popieracie leppera ! - no tak ale dziadek Tuska bylw wermachcie - czysty idiotyzm !!!

12.11.2005
16:04
smile
[80]

DOOMinik [ Pretorianin ]

MGK----> tak tylko PO miało dobre intencje a wcześniej SLD i AWS teraz tylko czekam jak oni do końca zniszczą polskie państwo za 4 lata to PO wygra wybory bo ludize będą jeszcze mieć w pamięci zło jakie wyrządziło AWS, SLD,PIS i PO wygra bo oni jeszcze nie żądzili i ludzie im uwierzą. A ty bedziesz tworzył nowe wątki na forum i krzyczał w niebogłosy jakie to PO nie dobre i złe jak to cię oszukali w kampani, i będziesz wychwalał jakąś partie "X" jaka ona to dobra i sprawiedliwa jak by oni wygrali wybory to by było lepiej. I tak się historia powtarza.

Kończe z dopisywaniem się w tym wątku bo to nie ma sensu.

DOOMinik out.

12.11.2005
17:47
smile
[81]

M_G_K [ Konsul ]

Z tym brakiem sensu - to fakt

12.11.2005
17:58
smile
[82]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

M_G_K

Ta niewiedza obciąża Tuska ponieważ:

1. Jest on z wykształcenia historykiem, który w swoich książkach opisywał m.in. losy własnej rodziny w czasie wojny
2. Sam wystawił dziadka "na strzały", powołując się na jego patriotyczne zasługi w swoim spocie wyborczym. Co powinno być poprzedzone dokładnym sprawdzeniem jego przeszłości.
3. Siostra Tuska wiedziała, niestety wyemitowanie materiału TV na ten temat zostało wstrzymane.

12.11.2005
18:16
smile
[83]

GenLee [ Konsul ]

M_G_K- żądasz przeprosin, za to że el f nazwał Cię kłamcą i szubrawcem. Od kogo wziąłeś pomysł? Od panów z PO. Nazwał Cię łagodnie- ja nazwałbym inaczej. Bredni jakie wypisujesz średnio w co drugim wątku naprawdę nie da się komentować. Z prostej przyczyny- taki komentarz i tak do Ciebie nie dotrze. O ile sobie przypominam w wątku w którym prosiłeś się o bana (z dobrym zresztą skutkiem) na końcu też mówiłeś, że nie miałeś złych intencji i takie tam dyrdymały. Poziom argumentacji, humoru i spokoju el f-a jest dla Ciebie nieosiągalny, więc się go napastliwie czepiasz. Odnośnie Twojej nagonki na PiS- ozywiście nie zauważyłeś nic zdrożnego w tym iż to PO była i siłą inercji jest promowana przez media publiczne, ale Twój jasnooświecony rozum każe Ci wrzeszczeć gdy politycy wypowiadają się w RM. Koalicja z Samoobroną i LPR. A kto popchnął PiS w tamtą stronę? To lepiej być w opozycji z kolegami z SLD, prawda? Grzebanie w historii rodziny D. Tuska jest be, ale w historii Giertychów (niezależnie jak bardzo można ich nie lubić) w porządku- vide GW

maniak1988- myślę, że rok na końcu to data urodzin, jeśli tak to częściowo rozumiem Twoją ignorancję, lecz może warto czasem zwrócić uwagę co działo się w kraju np. w roku 1992, 1993??

Scharfschutze-> kolejny mój ulubieńcze i miłośniku cytatów:
"Wezcie skonczcie po sobie "jechac" i tak kazdy ma swoje zdanie i raczej nie da sie przekonac drugiej osoby do zmiany swoich pogladow..a proby koncza sie zawsze tym samym."

i druga Twoja wypowiedź:
"Kaczynskiego wybraly dziady i wiesniaki"

rozumiem, że "dziady i wieśniaki" nie kwalifikują się pod "jechanie"

12.11.2005
18:22
[84]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

A mnie dziwi, że wszyscy wierzą w szczere intencje PO i Tuska, a w Kaczorów nie.
Dajcie mi choć jeden powód dla którego mam wierzyć PO?
Może herr Paweł Piskorski??

12.11.2005
18:26
smile
[85]

M_G_K [ Konsul ]

Bla - bla bla - może jednak cos konkretniej ??? i nie o dziadku Tuska - bo to jest już nudne i bez jakiegokolwiek znaczenia.
Rządzi PiS i to o ich dzialania pytam
Poziom Genlee rzeczywiscie jest dla mnie nieosiagalny - tak głebokich sklonow nie umiem robić ;-)) - PiS zrobił i wpadł w niezle towarzystwo - ale ich liderom jest latwiej osiągac te rejony

12.11.2005
18:30
[86]

M_G_K [ Konsul ]

von Izabelin - nikt Ci nie karze wierzyć w intencje Tuska - on nie rządzi - intencje kaczyńskich też są owiane tajemnicą - ale popatrzmy na fakty - nowa moralnie odnowiona IV Rzeczpospolita jest wsparta na autorytecie kaczynskich, Leppera, Giertycha i Rydzyka - świetny sklad - po raz kolejny pytam zwolenników PiS - czy uważacie że to w porządku ?

12.11.2005
18:30
smile
[87]

GenLee [ Konsul ]

M_G_K- pisałem o poziomie el f-a nie o swoim, widocznie nie czytasz ze zrozumieniem chłopcze, ale o tym już wiedziałem.

12.11.2005
21:20
[88]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

kaczyńscy i giertch, dlaczego nie?, Rydzyka i Leppera już mniej, ale czy oni sa naprawdę gorszi od Tuska, Rokity, Kwacha, Piskorskiego, Oleksego, etc.. i tym podobnych zwierzaczków??

12.11.2005
21:27
[89]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

M_G_K

Co do zdjęcia, tak wiemy Vaclav Havel z powodu swojego wzrostu był beznadziejnym prezydentem ;))

von Izabelin

AFAIR Oleksy powiedział że będzie głosował na Kaczyńskiego :)

12.11.2005
22:08
smile
[90]

M_G_K [ Konsul ]

GenLee - chlopaczku- a ja pisalem o Twoim

12.11.2005
22:18
[91]

Scharfschutze [ Konsul ]

Hmm GanLee zaczol sie bulwersowac...a kto wybral PiS bo mieszkancy wiekszych miast raczej nie...

12.11.2005
22:23
[92]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Scharfschutze --> Hmm GanLee zaczol sie bulwersowac...a kto wybral PiS bo mieszkancy wiekszych miast raczej nie...
Drogi strzelcze wyborowy! Coś mi się zdaje, że wlaśnie przemówił przez Ciebie mieszkaniec większego miasta... co najwyżej w drugim pokoleniu :P

12.11.2005
23:03
[93]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

Bramkarz-->I natychmiast to odwołał:))
No i głosował na PiS, mi chodzi o styl tych ludzi, ten pewien styl co reprezentuje oleksy z którym to już procesem lustracyjnym, ten styl Piskorskiego, i PO które boi się go dotknąć, a jak wiadomo, znamy zasługi tego pana dla nas.
Ten uśmiech kwasa...

W czym Rydzyk i Lepper są od nich gorsi??
Ja zasugeruje, że są nawet lepsi.

12.11.2005
23:15
[94]

M_G_K [ Konsul ]

Lepper jest lepszy od Rokity w:
- biciu ludzi
- niepłaceniu kredytów
-populiżmie
-braku poszanowania dla Prawa -
-warcholstwie
-lamaniu prawa
-zbieraniu pieniędzy
-kontaktach z podejrzanymi typami np niejaki Kobylański
..
itd itp
Natomiast jak porównasz ich wykształcenie, kulturę osobistą, doświadczenie na zajmowanych stanowiskach państwowych itp itd - ale ciekaw jestem Twojego porównania w czym Lepper jest lepszy od Rokity a Rydzyk od Tuska
- to może być interesujące :-)

12.11.2005
23:18
[95]

M_G_K [ Konsul ]

Styrlitz - ja w zupelności popieralem popieranie PiS - aż do afery z Kurskim - potem się do nich zniechęciłem - a czarę goryczy przelało poparcie przez PiS Leppera, niepoparcie Niesiolowskiego a potem wizyta u Rydzyka i wypowiedzi Pani Lubińskiej. Nawet teraz jakoś z sympatią myślę o Premierze ;-)

13.11.2005
00:17
smile
[96]

major major major [ Generał ]

J.Kaczyński chwali Leppera i chce budować IV RP
Jeśli Andrzej Lepper będzie konsekwentnie popierał nasze projekty ustaw, współdziałał w tworzeniu nowego kształtu RP, to może liczyć na zmianę swojej pozycji na scenie - oświadczył Jarosław Kaczyński


I dlatego wlasnie, mówie stanowczo nie!!!

GenLee>>> piekna polszczyzna, czapki z glów, ale zbyt duzo jadu. Wstawki typu: chlopcze sa zupelnie nie na miejscu.

von Izabelin>>> W czym Rydzyk i Lepper są od nich gorsi??
Ja zasugeruje, że są nawet lepsi.
lepiej nic takiego nie sugeruj! Do tej pory cenilem Cie za piekny jezyk, trafnosc pointy i bystrosc umyslu. Do tego stopnia, ze (otwórz okno), nie wierze, ze jestes w II-giej klasie gimnazjum. Albo jestes o wiele starszy, albo... no cóz zdarzaja sie geniusze... ;) Przy okazji powiedz mi, kto Cie w mistrzostwach CM pokonal.

13.11.2005
01:22
[97]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

M_G_K -> patrz link

maniak1988 "tak się nie ocenia ludzi...." ->

ale ja nie oceniam Tuska, że zły bo Niemiec, stwierdzam tylko, że Niemiec

major major major "Andrzej Lepper (...) I dlatego wlasnie, mówie stanowczo nie!!!"

Ale dlaczego? Załóżmy że rzeczywiście Lepper to bolszewik, a Giertych to faszysta
W Niemczech Joschka Fischer też miał bolszewickie poglądy i nie przeszkadzało to mu być MSZ Niemiec

13.11.2005
01:43
[98]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Scharfschutze - "a kto wybral PiS bo mieszkancy wiekszych miast raczej nie..." - przeczytaj na stronie PKW - całkiem sporo miastowych zagłosowało na PiS i wcale nie wszyscy z nich to "dziady".

Natomiast patrząc na hmmm... "grupy społeczne" to absolutnie niespotykane poparcie - powyżej 90% PO zdobyła wśród pensjonariuszy zakładów karnych - jak myślisz, czy to upoważnia kogokolwiek to wrzucania tekstów że elektorat PO to sami kryminaliści ?

13.11.2005
01:47
[99]

major major major [ Generał ]

Liczyrzepa>>>ale ja nie oceniam Tuska, że zły bo Niemiec, stwierdzam tylko, że Niemiec . A cóz to za brednie, panie Liczyrzepa, he?
Nikt nie zaklada, ze Lepper to bolszewik. Lepper to przestepca i czlek nieokrzesany. I PiS jest odpowiedzialny za legitymacje takiego typa. Idac Twoim tokiem rozumowania-----> Andrzej Lepper, ministrem SZ RP!!! Gratuluje!!!

13.11.2005
01:53
[100]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

major major major "Nikt nie zaklada, ze Lepper to bolszewik"

Rozumiem, że nie interesują Cie jego poglądy polityczne, a tylko tyle, że:

"Lepper to przestepca i czlek nieokrzesany"

Józef Piłsudski też był przestępcą. A sądząc po niektórych cytatach, człowiekiem znacznie bardziej nieokrzesanym od Leppera.

13.11.2005
01:59
smile
[101]

major major major [ Generał ]

Liczyrzepa >>> no chlopie, niezle naduzycie. Porównujesz Marszalka do kmiota ??? Mam nadzieje, ze Twoja wypowiedz to tylko... jesienny lapsus!

13.11.2005
02:01
[102]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

major major major ->

kto wie, czy Andrzej Lepper nie odegra w przyszłości dla Polski większej roli niż kiedyś Piłsudski
ma bardzo chwytliwe nazwisko. jak Hitler.
no i jeszcze "le pere" to po francusku przecież Ojciec.

13.11.2005
02:08
[103]

major major major [ Generał ]

Liczyrzepa >>> to jakis koszmar. Ojciec dyrektor, ojciec Lepper. Hehehehe, nie uwazasz, ze najswietniejsza Rzeczpospolita zasluguje na cos lepszego. Sloma z butów, panie.... Sloma z butów!!!

13.11.2005
02:10
[104]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

major major major ->

"nie uwazasz, ze najswietniejsza Rzeczpospolita zasluguje na cos lepszego

czy Rosja nie zasługiwała na kogoś lepszego niż Stalin ?
tyranów się nie wybiera

13.11.2005
02:16
[105]

major major major [ Generał ]

Liczyrzepa >>> o co Ci chodzi ??? Nasz piekny kraj, niestety, nie ma szczescia do przywódców! Ale to jeszcze nikogo nie upowaznia do legitymowania typów w rodzaju Leppera czy Giertycha w salonach politycznych. To skandal. I za to ponosi odpowiedzialnosc wylacznie PiS!

13.11.2005
02:30
[106]

el f [ RONIN-SARMATA ]

major major major - heh, równie prawdziwe będzie stwierdzenie że całkowitą odpowiedzialność ponosi PO bo nie chciało pójść na żaden kompromis. Póki co, było słychac jedynie o ustępstwach Marcinkiewicza i różnych propozycjach kompromisu. Ze strony PO żadnej konstruktywnej propozycji...

13.11.2005
02:36
smile
[107]

el f [ RONIN-SARMATA ]

major major major - a legitymacją na "salony polityczne" czy to się nam podoba czy nie, są głosy wyborców. Taki już urok demokracji...
A jeszcze kolejne cztery lata kontynuacji tego co sie do tej pory dzieje i po następnych wyborach zobaczymy powyborczą szopkę tylko już nie z PO i PiSem a LPRem i Samoobroną w głównych rolach :-(

13.11.2005
02:47
smile
[108]

major major major [ Generał ]

elf>>>jakie glosy wyborców? Ile glosów otrzymala LPR???

A za kolejne cztery lata... no wlasnie- to jest nasz polski problem naczelny. Za cztery lata mianowicie, bedziemy mieli nowy kongres, lige, sojusz, platforme, unie, ruch, porozumienie, zjednoczenie, etc. bla bla bla, papka polityczna i tyle. Dlaczego nie moze byc tak, jak w Czechach?

13.11.2005
10:08
[109]

Runnersan [ Konsul ]

I pomyśleć, że najlepsze czasy Polska miała w okresie gdy była tolerancyjnym i wielokulturowym państwem. A teraz jak ktoś ma owe "obce" korzenie to zaraz dostaje po głowie.

13.11.2005
10:28
[110]

ArtVolf [ Pretorianin ]

Tak a propos argumentacji "wszystkiemu winna PO, bo nie chciała pójść na kompromis". W takim razie Polska jest winna wybuchu II wojny światowej, bo nie chciała pójść na kompromis z hitlerowcami co do korytarza gdańskiego... Może porównanie trochę przejaskrawione, ale idea podobna :D

13.11.2005
11:33
[111]

M_G_K [ Konsul ]

To bardzo zabawne i przerazajace zarazem - zresztą skąd tu się takie cudo jak Liczyrzepa wzięło ?? jak widać totalna ignorancja nie przeszkadza mowić że Tusk to Niemiec a Pilsudzki to przestępca - radziłbym pouczyć się trochę - zanim znieważy się jednego z najwiekszych Polaków w Historii.
Ta wypowiedź znakomicie się wPISuje w obecnie panujące trendy ,,koniec wersalu" - ,,barbarzyncy zwyciężyli" - i to wszystko dzięki PIS - gratulacje dla wyborców tej formacji !!!:-p


-w linku jakiś debilny list ktory ma byc źródłem ?????
-,,kto wie, czy Andrzej Lepper nie odegra w przyszłości dla Polski większej roli niż kiedyś Piłsudski
ma bardzo chwytliwe nazwisko. jak Hitler.
no i jeszcze "le pere" to po francusku przecież Ojciec - "

- jeśli Tusk to Niemiec to wg mnie Kaczyński jest wielblądem - i niech ktoś udowodni że tak nie jest ;-)

-moze odczepicie się od Kaszuby Tuska i jego rodziny- który jest obecnie po prostu posłem i szefem partii opozycyjnej - bez wplywu na rządzenie- a zaczniecie pisać jakieś argumenty przemawiające za obecną koalicją PiS Samoobrona i LPR - w końcu podobno są tu zwolennicy tych formacji - w końcu podobno na nich lub na Lecha glosowaliście - ciężko przyznac sie do blędu ?? zrobili was w Konia Panowie - podobnie jak wszystkich którzy im uwierzyli


-leper - to po angielsku trędowaty - i to dosłownie nie trzeba na sile tworzyć zbitek słownych


13.11.2005
11:38
[112]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

major3x--? jestem w 2LO:)))
wielki mnie pokonał, ale tez doszedłem do finału jakby przypadkiem:)

akurat nie uwazam, ze tusk i rokita, zrobiliby coś lepiej niż rydzyk i giertych.
Najgrosze, co mogło by się stać, to wygrana PO, wprowadzenie euro, a następnie krach euro, akurat jakbyśmy wprowadzali.
Gospodarka EU kuluje, jeszcze trochę, a dojcze będą miały więcej bezrobotnych niż my, i bedziemy musieli płacić i za nich...

13.11.2005
11:59
smile
[113]

M_G_K [ Konsul ]

Chyba w Niemczech jest więcej bezrobotnych niż u nas ;-)) (tak w liczbach bezwzględnych) - ale na gospodarki, poziom życia, drogi, koleje itd to bym się natychmiast zamienil ;-))
Filip - Ty jeszcze nie miales okazji sam jechac drogą powiedzmy Warszawa-Poznań ;-) Mnie sie zdażyło ostatnio Kolobrzeg-Warszawa - nigdy więcej - szczegolnie odcinek Płock -Plońsk - po ciemku tego nie mozna porownac z żadną gierką - jedno życie na które ciągle ktoś nastawa - a nastawa czasami kolejką rozpędzonych TIR-ów

Ja tez nie wiem czy Tusk z Rokitą byliby dobrzy - ale mialem nadzieje że to sie sprawdzi w koalicji z PiS - a teraz nawet J kaczyński mowi, że on nigdy tego wariantu nie bral pod uwagę - i to mnie wkurzylo

13.11.2005
12:11
[114]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]

MGK--> Znam stan polskich dróg, nie jest świetny, i jak uważasz, że PO nagle by je zbudowało??

Nie popieram rydzyka i leppera, nie popieram też PO, dla mnie oni róźnią się tylko strojem i pochodzeniem, do włady się nadają tak samo dobrze, czyli w ogóle.

PO by nas tylko trzymało na gospodarczej uwięźi EU, a widać jak świetnie sobie ostatnio radzi Europa...

13.11.2005
12:51
[115]

coMUCH [ Pretorianin ]

szansa jest wieksza ze PO by zbudowalo, w koncu przekraciaz piskorski budowal drogi, a szlachtny kaczynski NIC w warszawie nie zrobil.

13.11.2005
13:07
[116]

Runnersan [ Konsul ]

Izabelin --> Rozumiem do czego zmierzasz. Europa kuleje, a to dlatego, że jest Europą państw w których na gospodarke od dawna patrzy się przez pryzmat socjalizmu. Powoli kolejne państwa Europejskie uświadamiają sobie, że niestey wydatki socjalne ciąć trzeba. PO dawała pewne szanse na to, że nie pójdziemy wzorem państw Starej Europy, a skręcimy tak jak Estonia, Anglia (nieco mniej) czy Iralndia. PiS niestety w kolacji z SO i LPR gwarntują, że pójdziemy drogą Niemiec, a z racji zasobności budżetu, to Niemiec Wschodnich.

13.11.2005
14:12
[117]

el f [ RONIN-SARMATA ]

ArtVolf - to się nazywa dialektyka marksistowsko - leninowska albo inaczej zasada Kalego ;-)

Jak PiS nie idzie na kompromis to znaczy że jest zdrajcą , niespełnia obietnic wyborczych i ogólnie jest be, to samo dotyczące PO to już porównania do korytarza...

Taka właśnie jest "argumentacja" PO...

13.11.2005
14:39
smile
[118]

M_G_K [ Konsul ]

A jak sie nazywa taka zasada
jesli Lepper przeciw nam to ubecki agent, bandyta i sprzymierzeniec komuchow
- jesli z nami - to wicemarszalek sejmu i moze liczyć na wiecej

Rozumiem że jak PiS łamie wiele ze swoich obecnych obietnic - to ich wytlumaczeniem jest - a bo PO nie chciala do tego przylozyc reki

Zauważylem że wiekszość zarzutow wobec postepowania PiS jest odrzucania na zasadzie
a bo PO --- to cośtam (najczęściej nie chcieli sie dogadać i zgodzić na Leppera - a to jak wiadomo powszechnie szanowany mąż stanu)
albo - a bo dziadek Tuska byl w wermahcie

żenujący poziom kontrargumentacji

Ciekaw jestem kto popiera obecna koalicję parlamentarną PiS LPR Samoobrona PSL - no kto ??
kto popiera wypowiedzi Pani Lubinskiej - no kto ??
kto popiera wybor Leppera na marszalka sejmu - no kto ?? (PiS - w calości popiera)
kto popiera pogromce budowlańcow Wassermana jako szefa slużb -no kto ??
kto popiera wizyty premiera RP u Rydzyka ???

Tylko proszę o jasne odpowiedzi i bez odniesien do PO - bo oni w tych sprawach nie mieli nic do gadania

13.11.2005
14:45
[119]

Lt Ursus [ Generał ]

Na początku powiem że jestem z dużego miasta a mimo to na PiS zagłosowałem.Wcześniej nigdy nie popierałem lewicy.
Powodów na PiS było kilka.
1.Banalny-wolę zobaczyć czy uda się stworzyć państwo prawa i sprawiedliwości (choć brzmi lekko utopijnie) niż państwo niejasnego porozumienia grupy obywateli których cele nie są wyrażne ani którgo treść nie jest do końa znana a ich liberalizm trochę kojarzy mi się z opcją że będzie się odnosił tylko do nich bo reszta nie dorosła do odpowiedniego poziomu intelektualnego i światopoglądowego
2.PO jako spadkobierca UW nie wnosi nic nowego. To ugrupowanie jako UW nie pokazało za rządu AWS żę potrafi skutecznie coś zreformować ani zapanować nad finansami, gospodarką i nie zamieszać się w afery a w rządzie tym dysponowało więszościa sejmową jako AWS. Najbardziej od samego początku wkurzało mnie że nie dawano równych szans kapitałowi polskiemu i zagranicznemu.Polak chcący założyć siem marketów płacił podatki i nie mógł dostać odpowiednich kredytów a sieć zachodnie była zwalniana, kupowała teren na preferencyjnych warunkach i brała na to kredyty w naszych bankach.
3. Kaczyńscy byli zawsze daleko od wszelkich afer gospodarczych i matactw a poza tym zawsze byli konsekwentni w poglądach i sympatich politycznych.Straciłem np cały szacunek do Michnika jak się dowiedziałem że państwo Urban to jego serdeczni przyjaciele i często jada u nich obiady (szkoda że w latach osiemdziesiątych tego nie mówił).Postanowiłem dać szansę czemuś nowemu.
4. Będzie to chyba pierwszy naprawdę polski rząd a nie grupa przedstawicieli obcych, gospodarczych i politycznych interesów.
5. Dziadek Tuska--- podobno do Wermachtu poszedł z obozu jenieckiego(taką wersję słyszałem) a jeńców przymusowo nie wcielano tylko szli na ochotnika.
6. Wypowiedz Gronkiewicz -Waltz w hospicjum.Baba pała niesamowitą rządzą władzy i paskudnie kłamała. Akurat miałem wgląd w sytuację bo miałem szkolenia w jednym z hospicjów i za rządów Kaczyńskiego nie było mniej pieniędzy niż w latach ubiegłych gdy UW i SLD rządziła(jakoś nie przeszkadzał im taki koalicjant w liberalnym zarządzaniu miastem). Co do tych rządów to owszem powstało trochę inwestycji ale takich które planowano już lata wcześniej a za to koszty ich przekroczyły wszelkie średnie europejskie uwzględniając nawet polską tanią siłę roboczą. Dziesiątki milionów utopiono w firmach doradczych i konsultującuch będących współ(własnością) panów polityków lub samorządowców z UW i SLD.Tereny pod budowę mostu na Siekierkach były od wielu lat wykupywane przez samorządowców z UW i SLD (mieszkam tu i znam kilka osób) aby odsprzedawać je miastu po wielokrotnie wyższej cenie jak inwestycja ruszy.


Pierwsze wrażenia


1. Koalicja z LPR i Samoobroną. Przykład sprawności politycznej i pierwsza wygrana walka tego rządu. Jak nie można oczekiwać pomocy od sojusznika to trzeba ją przyjąć od innych którzy ją zaoferują.W polityce ważna jest skuteczność. PO przegrało oba wybory a obrazili się że nie będą rządzić. Jeżeli nie zgadzali się nigdy z programem PiS i uważają że zawsze był zły to jak mogli wcześniej myśleć o koalicji? Albo miało jaj nie być tak naprawdęalbo myśleli że to oni będą dyktować warunki i zyskają wpływ na gospodarkę i politykę a PiS jak ten drugi przegranybędzie służył jak gwarant większości i przyjmował warunki. Wygląda że najbardziej zabolał brak władzy a kraj to sprawa drugorzędowa o tyla że trzeba mieć w czym rządzić. Trochę to historię przypomina jak w czasie wojen szwedzkich magnaci przyjmowali protekcję Karola Gustawa za gwarancję rządzenia w swoich województwach a Jan Kazimierz chciał oddać Polskę Austrii jeżeli tylko zapewnią mu dożywotnio panowanie w tym kraju. Zapomnieli tylko że jak już sprzedali kraj i wojsko przeszło pod szwedzką komendę to Karol Gustaw kazał im siedzieć cicho i płacić podatki bo jak nie to im wszystko odbierze jako ich monarcha a Szwedzi i tak brali co chcieli a opornym wsie i siedziby palili i poddanych do wojska wcielali. Polskę podbiła za zgoda Polaków 15.000 armia szwedzka.
Koszt takiego układu? Pieniądze pójdą do ludzi(becikowe i podatki) a nie na agencje rządowe i pensje polityków. Pono więcej zyska się na likwidacji części administracji. W stanach ostatnio modny jest taki ruch który twierdzi że obywatel a nie urząd wie lepiej jak wydać własne pieniądze.Te stany które zwracają podatek niewykorzystany na inwestycje publiczne rozwijają się lepiej.


2. Zapowiedzi czystek i czystki. Jezeli mamy żyć w nowym państwie gdzie służby specjalne i policja nie są organem gospodarki i ekonomii państwa to trzeba tam wymienić wielu ludzi. Inaczej jak w Starachowicach zanim powstanie plan akcji będzie on znany aferzystom i gangsterom.

3. Policja gospodarcza z wybranych tylko z PiS ludzi opłacana lepiej niż policja zwykła. Eliot Ness wykończył podziemie w Chicago tylko dlatego że dobrał sam wyłącznie zaufanych ludzi dodatkowo o reputacji nieprzekupnych. To chyba lepsze niż gdyby każda partia demokratycznie skierowała tam swoich przedstawicieli żeby kontrolowali innych a utrudniali inwigilację "swoich ludzi".Czy organ ten da władzę nad gospodark PiS? Tylko jeżekli przyjmiemy że postąpi jak dotychczas inne ugruopowania czyli wykorzystają władzę dla swoich korzyści(ciekawe że przedstawiciele innych partii (głównie SLD i PO)zarzucają tu sposob postępowania jak sami uważają za jedyny możliwy w tej sytuacji co demaskuje nieco ich sposób myślenia o władzy w tym kraju).
Pytanie kto przypilnuje tych pilnujących porządku? Może będą to ludzie pokroju ekipy Nessa z Chicag i nie trzeba ich pilnować? To nie instytucja a ludzie decydują.

4. Poglądy na gospodarkę. Giełda wszędzie na nowe rządy reaguje podobnie tzn wachaniami kursów a potem stabilizacją. Dlaczego jedne firmy muszą płacić podatki a inne nie skoro mamy jedno prawo i podobno gospodarkę rynkową? Niech rynek decyduje a nie urze to urzędnicy za rządów UW i SLD zniszczyli dobrze zapowiadającą się polsk firmę produkującą komputery oskarżając ja o rzeczy które nie okazały się sprzeczne z prawem ale zanim to wyjaśniono spowodowali jej bankructwo. Ciekawe komu na tym zależało. Kto wykończył Mysiadło producenta kwiatów pokrywającego 1/4 rynku po cenach niższych niż holendrzy i producenta warzyw i owoców szklarniowych? Nagle kazano im spłacić cały kredyt do banku mimo że z niczym nie zalegali i mieli rewelacyjne wyniki finansowe. Nie pozwolono negocjowac tylko od razu zajęto majtek firmy i rozebrano budynki i szklarnie.Chodziło o tożeby nawet wygrana w sądzie juz nie mogła nic zmienić bo potrzebny był po prostu ten teren. Gdzie byli wtedy prawnicy i ekonomiści z UW?Jak bronili polskiej gospodarki.
Jedynie zakaz handlu w niedzielę uważam za przesadę bo niech decyduj klienci kiedy chcą iś do sklepu. Ci co nie chcą nie pójdą.

Czy lepiej zarabiać 700/miesiąs w markecie czy 1500 na własnym straganie oto jest pytanie?e i tu i tu państwo nie zobaczy podatku ale straganiarz jak wyda dwa razy tyla pieniędzy to przez WAT i płacony przez innych podatek więcej da do budżetu niż market który zysk bez podatku transferuje za granicę i asam wybudował się za pieniądze z naszych banków(nasze lokatry) pobrane w preferencyjnuych kredytach.

Mogę więcej ale po prostu brak czasu a napisałem to bo brak mi było w powyższej dyspucie( lub obrzucaniu się delikatnymi epitetami) rzeczowych argumentów tylko padały publicznie powtarzane hasła i zarzuty.
Sam nie iwem czy PiS okaże się dobrym wyborem ale w chwili głosowania po zapoznaniu się z programami i na podstawie przeszłości nie widziałem lepszej opcji.
Może być tak jak Pejotl wspomniał Ze Kaczyński będzie drugim Piłsudskim lub drugim (tfu!)Leszkiem Millerem.

13.11.2005
14:52
[120]

-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]

el f --> zawsze miałem cie za porządnego i inteligentnego gościa i nadal cie za takiego mam bo sądzę iż nikt nie jest doskonały i może się pomylić. Dlatego mam nadzieję iż szybko przejrzysz na oczy. Choc z drgógiej strony może to i wygodniej widzieć swiat przez różowe okulary ??

MGK --> żadko się z tobą zgadzam ale tym razem masz 100% racji

Podsumowując - w tej chwili nie ma co się cietrzewić tylko musimy czekac na rozwój wypadków. Zawsze jest szansa na przedterminowe wybory :) A wtedy każdy będzie się mógł wykazać idąc na głosowanie aby nie pozwolić dojść do włazdy ludziom pokroju kaczyńskiego, leppera, giertycha i tym podobnych.

13.11.2005
14:58
[121]

von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]


kto popiera wybor Leppera na marszalka sejmu - no kto ?? (PiS - w calości popiera)

JA



Ursus bardzo ładnie pokazał o co chodzi:))

13.11.2005
15:21
smile
[122]

el f [ RONIN-SARMATA ]

-=Złośliwy_buraK=- - a w czym się w/g Ciebie mylę i czemu uważasz że widzę świat przez różowe okulary ?

13.11.2005
15:24
[123]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

M_G_K ->
"jak widać totalna ignorancja nie przeszkadza mowić że Tusk to Niemiec

no jak rodzice mieszkają w Polsce i mówia w domu po niemiecku, to on kto? hipis?

"a Pilsudzki to przestępca - radziłbym pouczyć się trochę

pomińmy "drobnostki". Zbrodnią kardynalną Piłsudzkiego był przewrót majowy
no tak, pewnie o nim nie słyszałeś <radziłbym pouczyć się trochę>

13.11.2005
15:26
[124]

M_G_K [ Konsul ]

Izabelin - a co z reszta punktow ;-)) ?
Ursus - takie poglady wydawaly mi sie rozsądne gdy byla jeszcze szansa na koalicję - W niedawnym ekspoze ober-premiera i ober-prezydenta JKaczynskiego - powiedzial że od zawsze był przeciw PO i środowiskom liberalnym ktore grupuje - więc albo klamie teraz albo wcześniej klamal mowiąc że chce z tymi obrzydliwymi liberalami koalicji.
Nie zgadzam się że polityka może być albo skuteczna albo przyzwoita - miało byc jedno i drugie a wyszlo jedno albo drugie.
2) - Sorry ale PO jeszcze nie rządzilo - to samo możesz powiedzieć o PiS że to przemalowany AWS
3) Michnik z PO nic wspolnego nie ma - nawet wydaje mi sie że lansowal Cimoszewicza
Jeśli chodzi o kaczynskich to konsekwentni sa w antypatiach bo najpierw byli przy okrąglym stole - potem już sie od tego odcinają, byli z Wałęsą do czasu wojny na górze, w rządzie AWS (LKaczynski) - ale powiedzieli o AWS TKM ;-)
teraz wygląda na to że w ramach konsekwencji sympatii mamy Leppera, (po nim PiS to już totalnie się przejechal za rządów Millera ;-)) Giertycha (tez go krytykowali ostro) i radio Maryja. Zobaczymy ile ten uklad wytrzyma ?
4) Będzie to chyba pierwszy naprawdę polski rząd - a tego to nie rozumiem - czy chodzi o pochodzenie ?? bo taki np Wasserman to ma takie niepolskie nazwisko ??? - czy ktoś już sprawdzał jego pradziadków ?? ;-)) - minister spraw zagranicznych też jakiś taki podejrzany ;-)) Meller - może kiedyś Miller ;-))) LOL
A co powierz o rządzie pana Jana Olszewskiego - jakie narodowości reprezentowal ??
5) - znowu ten dziadek -;-)) podobno;- - lepiej nie uzywać takich źrodeł ;-)
6) Jeżdże codziennie po moście Swiętokrzyskim - mamy też Siekierkowski i tunel pod Tamką - to UW-Po i
SLD-jak kradli to ich rozliczyć - jak na razie Prezydent Kaczynski - wielki inkwizytor po doświadczeniach NIK - żadnych zarzutow nie postawił !!!!
Kaczynski poza remontem budynku na Muzeum Powstania (To sukces ktory należy docenić) wprowadzil niekończące się remonty na drogach (marynarska), totalny balagan w Urzędach, przedlużyl działanie stadionu dziesięciolecia (- a to jak wiadomo miejsce gdzie prawo i sprawiedliwość jest w powrzechnym uzyciu ;-))) i zero inwestycji - za to za nasze gigantyczne pieniądze zrobił oszacowanie strat w II wojnie swiatowej (ciekawe po co i co to jest warte ?) Plany rozwoju stolicy do 2028 roku - fantastyka nienaukowa ;-) i parę wielkich konkursow architektonicznych zakonczonych spekakularnymi klapami - centrum Kopernika, stadion naLlegii odbudowa Placu Pilsudzkiego , centrum chopinowskie i ostatnio koszmarek dla uczczenia Papieża

13.11.2005
15:28
[125]

M_G_K [ Konsul ]

Liczyrzepa - żródlo które podaje że w domu Tuska mowi się po niemiecku ??? - jak nie znajdziesz to zamilknij i się nie kompromituj

13.11.2005
15:39
[126]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

M_G_K _>

źródło: Donald Tusk "Solidarność i duma"

nie znasz hagiografii swojego bożka ?

13.11.2005
15:41
smile
[127]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Będzie to chyba pierwszy naprawdę polski rząd a nie grupa przedstawicieli obcych, gospodarczych i politycznych interesów.

A Wywiad Wojskowy zlikwiduje nam poddany Jej Królewskiej Mości :>

13.11.2005
15:43
smile
[128]

M_G_K [ Konsul ]

Liczyrzepa - rozumiem że czytałes ???

13.11.2005
15:45
[129]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Książka za którą Zyta zapłaciła głową ;P

13.11.2005
17:47
[130]

Lt Ursus [ Generał ]

MGK --> mi chodziło o pierwszy rząd który działa w interesie kraju a nie różnych grup nacisku i dawnych oraz obecnych powiązań polityczno biznesowych a nie o ludzi.Mój dziadek znał rdzennego Polaka o nazwisku Goering.
A tak na marginesie kto obalił rząd Olszewskiego? Chyba obecny lider PO wtedy żarliwie z trybuny sejmowej przemawiał przeciw temu rządowi. Potem mieliśmy dzięki temu 4 lata rządu byłych komuchów.
O Michniku wspomniałem w kontekście UW ale mimo wszystko trochę niesmaczne to jego zbratanie z Urbanem wyjątkową świnią PRLowskiego rażimu..
PiS to nie zupełnie AWS a program gospodarczy PO to jednak poglądy przeniesione z UW tylko szyld zmieniony, bo na UW nikt by nie zagłosował.
Bałagan w administracji stolicy to on raczej zastał a nie stworzył a obrona pozycji przez stary układ powiększyła go.
Co by dała likwidacja stadionu poza kilkoma tysiącami zasiłków dla bezrobotnych w chwili obecnaj. Poza tym co by się dało powiedzieć po 4 latach rządów nie dowiemy się już teraz nigdy.
Co do mostu na Siekierkach to tereny po stronie Pragi , tanie bo w związku z planami rozbudowy nie można było tam się budować, jakoś tak kilka lat przed budową mostu zaczeli kupować za grosze samorządowcy z układu UW i SLD żeby potem odsprzedawać miastu za ogromne pieniądze jak budowano most.
Zarzuty w aferach warszawskich gyły stawiane tylko chyba winowajcy się wywineli sprawiedliwości.
W końcu wynajęcie firmy za 10mln nie jest karalne gdy wybiera sie z trzech o podobnej ofercie i nikt nie wie że wszystkie zostały stworzone do przetargu a właściciele która by nie wygrała podzielą sie bo nikt inny nie spełniał narzuconych warunków konkursu. Jak u mnie w pracy były konkursy na kierownicze stanowiska to po wymaganiach wiedziałem kto będzie bo były robione pod konkretne osoby i inne oferty od razu odrzucano jako nie spełniające wymogów.Inwestycje powstałe za Piskorskiego były planowane i przygotowywane od wielu lat.
Dobrze że zwróciłeś uwagę że wreszcie ktoś drogi zaczął w stolicy remontować:))
Co do inkwizytora to może dobrze że jest taka opinia a boi się tego ten kto wie wie że ma czego gdy zaczną sprawiedliwie i zgodnie z prawem rozliczać.
PO , jestem przekonany, gdyby wyrażnie wygrało, nie weszło by w koalicję z PiS tylko z pozostałymi ugrupowaniami a najpewniej z SLD. Również by mówili że nei chcą odpowiadać za decyzje innych partii

Żeby się na razie o byle co nie kłócić to chyba musimy poczekać. Szkoda tylko że w tym kraju prawica nie potrafi się dogadać i wielu interes partii utożsamia z interesem kraju.

13.11.2005
17:49
[131]

Lt Ursus [ Generał ]

Aha!!! Dodamtylko że kiedyś jak byłem bardziej naiwny to na UW głosowałem w wyborach ale mi przeszło wobec ich kolejnych poczynań.

13.11.2005
20:06
[132]

Runnersan [ Konsul ]

Ja w kwestii tego obalenia o którym pisze Ursus. Pragnę zauważyć, że dlatego mielismy komunistów u władzy, gdyż tak chciał naród. Jeśli tylu poparło SLD, to kto popierał spierających się teczkowników.

13.11.2005
20:45
[133]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Runnersan - przypomnij sobie jaka była nagonka, ośmieszanie, straszenie etc, wszystkich mediów na ekipę Olszewskiego od obalenia jego rządu do wyborów w 1993. Nie dziwota że lewica wygrała te wybory w cuglach.

13.11.2005
21:00
[134]

M_G_K [ Konsul ]

Ursus - ja tez najpierw na UW - ale wkurzyla mnie elekcja Geremka i od tego czasu na nich nie glosuję - z tym że ich kontynuacja jest PD a nie PO.
Co do obalenia Olszewskiego i wyboru lewicy - to niestety wg mnie byl żenujący pokaz rządów prawicy na ktory elektorat zareagował wychyleniem w lewo - podobnie bylo po AWS i ciekaw jestem jak bedzie po PIS ;-)

zwalanie winy na media, cyklistow, wermacht itp nie pokryje blędów prawicy i jest miałkie intelektualnie a wojne na górze rozpętali Kaczyńscy

13.11.2005
21:19
[135]

-Stirlitz- [ Konsul ]

MGK --> A może łaskawie powiesz mi cóż takiego żenującego było w rządzie Olszewskiego? Próba lustracji? Co jeszcze? Czy Ty naprawdę nie dostrzegasz podstawowego faktu, że tak w 1992 roku jak i teraz pewien układ polityczny - którego częścią byał Twoja ulubiona podówczas partia i którego częścią jest nadal, czy to pod postacią PD, czy PO - stanął w obliczu utraty kontroli nad naszą polską rzeczywistością. Wtedy zaczęła się w mediach nagonka na Olszewskiego i Macierewicza, teraz na celowniku znaleźli się Kaczyńscy. Wybacz MGK, ale kolejnymi swoimi postami udowadniasz, że jesteś albo hipokrytą albo tzw. "pożytecznym idiotą". Przypominam Ci też, że to, co Było po AWS, to w znacznej mierze także zasługa przodującej siły polskiej inteligencji, z której w prostej linii wywodzą się liderzy tak wielbionej przez Ciebie platformy.

13.11.2005
21:44
smile
[136]

M_G_K [ Konsul ]

Styrlitz - to już przegiąlęś - nie wiem czy jesteś ,,pożytecznym idiotą" czy "niepozytecznym idiotą" ale swoim obraźliwym postem wpisujesz sie w to polityczne śmierdzące bagienko - gdzie obraża się oponentow i szuka winnych wszędzie byle nie w swoim bajorze.
Składnia i logika tego zdania Czy Ty naprawdę nie dostrzegasz podstawowego faktu, że tak w 1992 roku jak i teraz pewien układ polityczny - którego częścią byał Twoja ulubiona podówczas partia i którego częścią jest nadal, czy to pod postacią PD, czy PO - stanął w obliczu utraty kontroli nad naszą polską rzeczywistością. nie pozwala na rzeczową dyskusję
- jakbyś nie wiedzial to teraz rządzi PIS - więc co to za uklad ??? marsjan z cyklistami ???


Już wiem skąd to pomowienie że w domu Tuska mowilo się po niemiecku - to klasyk Kurski - tyle że zapmnial dodać że mowilo się po Polsku i po Niemiecku i po Kaszubsku

13.11.2005
21:50
smile
[137]

M_G_K [ Konsul ]

A teraz trochę w stylu przeciwnej strony - znalezione w serwisie www.prawicanet.pl (bardzo dobry serwis - polecam - serio - to co zacytuje to oczywiście żart ;-)))

,,Wiecie że jeden z Kaczyńskich jest Żydem !!! - Tylko jeszcze niewiadomo który . ;-)"

13.11.2005
22:20
[138]

el f [ RONIN-SARMATA ]

"Zawsze mam straszne obawy tłumaczyć gdańskie sprawy, bo jak wyjaśnić, że moi dziadkowie, którzy siedzieli w Stutthofie za to, że byli funkcjonariuszami polskiej kolei w Gdańsku i byli Polakami, wychowali swoje dzieci w niemieckim języku?"

"do dzisiaj, kiedy cała moja rodzina - katolicka - schodzi się na wigilię, to odprawia ją w obrządku ewangelickim, bez postu, i śpiewa niemieckie kolędy."

" Kiedyś spytałem dziadka: Urodziłeś się w Kielnie, nosisz kaszubskie nazwisko Dawidowski, niemiecki jest twoim pierwszym językiem, w 1945 wybrałeś Polskę, więc kim jesteś? Kaszubą? Polakiem? Niemcem? A on spojrzał zdziwiony i powiedział: Jestem tutejszy, biesege..."."

Źródło -> "Donald Tusk: kariera brata łaty" Rafał Kalukin, Gazeta Wyborcza 14 październik 2005


Ale być może pan Donald Tusk kłamie w wywiadzie... tylko po co ?

13.11.2005
22:22
[139]

M_G_K [ Konsul ]

A być może roznicę robi - mówilo się w domu dziadkow Tuska - a mówilo się w domu Tuska ??? - czyli jego rodziców
Tak czy nie ???

13.11.2005
23:25
[140]

-Stirlitz- [ Konsul ]

MGK --> Zastanawiające jest to, że "hipokrytę" przyjąłeś bez mrugnięcia okiem, za to wyjątkowo oburzasz się za "pożytecznego i.", które to określenie de facto jest znacznie mniej obraźliwe, o ile w ogóle, bo zasadniczo zakłada jakąś tam szczerość intencji tyle, że połączoną z naiwnością.

A jeśli chodzi o znaczenie wyszydzanego przez Ciebie pod względem semantyczno-leksykalnym fragmentu mojej wcześniejszej wypowiedzi, chodzi w nim o to, że tak jak w 1992 roku układ budowany od 1989 roku przez marsjan (postkomuniści) z cyklistami (UD, KLD --> od 1994 połączone w UW) zatrząsł portkami przed "dziką lustracją" i sprawnie pozbył się rządu Olszewskiego, takoż teraz w wyniku niespodziewanej porażki PO, jakby na to nie patrzeć wywodzącej się w prostej linii od w/w cyklistów i nieoficjalnie namaszczonej przed wyborami na gwaranta politycznego status quo, to samo środowisko znowu poczuło się zagrożone i ostro kombinuje co by z tym fantem zrobić. W obu przypadkach sposób działania jest ten sam i prawomyślne środki masowego przekazu dzielnie się starają zrobić ludziom wodę z mózgu.

Tak, teraz rządzi PiS i nie wiem, co z tego wyjdzie (być może skończy się tak jak zawsze do tej pory ), ale podobnie jak Ursus widzę w nim pewna nadzieję, której za grosz nie ma w PO. Platforma faryzejsko będzie wydziwiać na promowanie Samoobrony, ale równoczesnie dla swoich interesów nie zawaha się przed współdziałaniem z SLD itp.

No tak, ale ja pisząc coś takiego czarno na białym pokazuję, że jestem nawiedzonym nacjonalistą, chorym z nienawiści oszołomem (pora odkurzyć to słowo!), bogoojczyźnianym faszystą, a przy okazji też eurosceptykiem i homofobem w nieodłącznym berecie z wełny kóz angorskich. W dodatku jestem niechybnie niewykształconym wieśniakiem.
A propos rzeczowej dyskusji, nie doczekałem się jakoś odpowiedzi na moje pytanie dotyczące Twojej opinii na temat rządu Olszewskiego. Gdzie te żenujące przykłady?

13.11.2005
23:38
smile
[141]

M_G_K [ Konsul ]

Jak ktoś mnie wyzywa od idiotów to nie mam przyjemnosci rozmawiać -otrzepie błoto i pójde dalej.
To teraz prosze powiedziec w czym przejawia się moja hipokryzja ?
i w czym przejawia się moj idiotyzm ?
e lf raczył mnie nazwać kłamca i szubrawcą - na jakiej podstawie ?? innych głupoli nie bedę cytował

To nazywam żenadą - gdzie ja obrazilem ktoregoś z was ???

Absolutnie czekam na przeproszenie mnie - podstawy kultury tego wymagają



Żenadą rządu Olszewskiego był Macierewicz i jego idiotyczna lista agentow gdzie umieścił min Chrzanowskiego, potem mielismy agenta Bolka - a biedny Pan Jan do tego dopuścił i tak się ośmieszyl że komuniści wrocili - od tego zaczęlo się bagno po prawej stronie - szukanie haków w życiorysach, kłotnie,podziały - czyli teraz stare wróciło - następne wybory to będzie znowu SLD i frekfencja ze 30%

13.11.2005
23:43
smile
[142]

el f [ RONIN-SARMATA ]

M_G_K - skoro nazywasz mnie dla odmiany "głupolem" to do szubrawca i kłamcy dochodzi jeszcze chamiszcze. Gratuluję .

A mnie obraziłeś najpierw zarzucając jakąś nieuleczalność a potem bezpodstawnie wyzywając od wielbicieli Samoobrony i LPR.

13.11.2005
23:52
[143]

M_G_K [ Konsul ]

Napisałem że innych głupoli - to znaczy poza wami - ale skoro się poczuwasz - widać znasz się lepiej ;-) rozumienie tekstu pisanego i podstawy logiki nie są twoją najmocniejsza stroną co ?? gdybym napisał ,,i innych" to by było co innego - ale z natury jestem grzeczny ;-)

Nieuleczalny wielbiciel PIS i wielbiciel samoobrony ma zrównoważyć klamcę i szubrawca - a teraz chamiszcze - może i bym się obrazil gdyby powiedział to o mnie ktoś kogo cenię - ale tego rodzaju okreslenia znakomicie charakteryzuja srodowisko, któremu jestem przeciwny.
e lf Te twoje chamskie odzywki potwierdzaja moja tezę o powinowactwie z samoobroną ale po tym to zacytuję jednego z klasyków PiS
,,jestes dla mnie zerem"


No i znowu zamiast argumentow wyzwiska - to forum rzeczywiście schodzi na psy :-(

14.11.2005
00:21
[144]

el f [ RONIN-SARMATA ]

M_G_K - analfabetyzm wtórny czy pierwotny ?

"e lf raczył mnie nazwać kłamca i szubrawcą - na jakiej podstawie ?? innych głupoli nie bedę cytował" wystarczy że zacytowałem jednego

Porozmawiaj sobie z pierwszym z brzegu polonistą a potem się wymądrzaj... brakuje Ci podstawowych wiadomości z zakresu języka polskiego na poziomie IV klasy szkoły podstawowej.

Sam pierwszy zacząłeś rynsztokową dyskusję i wycieczki osobiste więc się nie dziw że i zeszła na psy.

14.11.2005
01:26
[145]

Runnersan [ Konsul ]

W którym rządzie był Olechowski?

14.11.2005
01:42
[146]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Po pierwsze nie wyzywałem Cię od idiotów w ścisłym tego słowa znaczeniu, tylko wyraziłem przypuszczenie - w oparciu o treść Twoich postów - że zaciekle atakując na tym forum PiS i ubolewając nad losem zbałamuconych przezeń dziewic z PO (ukłon w stronę retoryki Bronisława Komorowskiego) spełniasz rolę tak zwanego "pożytecznego idioty" (przypominam, że terminu tego użył Włodzimierz Iljicz w odniesieniu do zachodnich intelektualistów, którzy uległszy urokowi frazesów o równości, sprawiedliwości społecznej itp. itd. popierali komunizm robiąc mu darmową reklamę). A zatem jeszcze raz pragnę podkreślić, że nie poddaję w wątpliwość Twoich zdolności intelektualnych, tylko skłaniam sie ku stwierdzeniu, że robisz z nich niewłaściwy użytek (o czym za chwilę).

Jeśli faktycznie jesteś takim pożytecznym (dla niektórych) naiwniakiem, w co - zważywszy, że jeszcze do niedawna miałem o Tobie jak najbardziej pochlebną opinię - chciałbym wierzyć, gotów jestem odszczekać postawiony Ci zarzut o hipokryzję, która u Ciebie zdaje się przejawiać choćby tym, że dokładnie wszystkie oskarżenia o kłamstwa, niedotrzymywanie obietnic, żądzę władzy etc., jakimi szczodrze rzucasz w Kaczyńskich i PiS, można by równie dobrze skierować pod adresem PO. Partia grupująca wokół siebie kwiat, żeby nie powiedzeć śmietankę towarzyską narodu polskiego (przynajmniej takie wrażenie można odnieść słuchając komentarzy w mediach) powinna chyba tym bardziej świecić przykładem, trzymając fason uznać (chwilową) porażkę i w sytuacji braku zainteresowania współrządzeniem wcielić w czyn wcześniejsze deklaracje wdając sie w rolę "konstruktywnej" opozycji i dając nowemu rządowi (wywodzącemu się bądź co bądź z pokrewnej tradycji) czas na wykazanie się. Tymczasem co się dzieje: bezkompromisowy atak od samego początku, próby zdyskredytowania niedoszłego partnera koalicyjnego, podgrzewanie atmosfery (przez rząd PiS-u krowy nie będą się cielić ani dawać mleka ;)... Jakoś nie przypominam sobie, by pod koniec 2001 roku PO równie zajadle używała sobie na rządzie SLD.

Wracając do "pożytecznych idiotów", pisząc poniższe słowa:

Żenadą rządu Olszewskiego był Macierewicz i jego idiotyczna lista agentow gdzie umieścił min Chrzanowskiego, potem mielismy agenta Bolka - a biedny Pan Jan do tego dopuścił i tak się ośmieszyl że komuniści wrocili - od tego zaczęlo się bagno po prawej stronie - szukanie haków w życiorysach, kłotnie, podziały - czyli teraz stare wróciło - następne wybory to będzie znowu SLD i frekfencja ze 30%

udowodniłeś jednak, że jesteś bezkrytyczną papugą. Gdyby to jeszcze napisał któryś z młodocianych bywalców tego forum... ale Ty jeden z seniorów (żebyś nie zarzucił mi dyskryminacji z uwagi na rok urodzenia spiesze donieść, że chyba jesteśmy w podobnym wieku).

Przypomnijmy zatem, że wniosek o ujawnienie agentów i konfidentów komunistycznych służb bezpieczeństwa w strukturach głównych urzędów państwowych zgłosił jakże lubiany na tym forum Janusz Korwin-Mikke w imienu bodajże 3-osobowego koła UPR. Sejm uchwałę powziął i zobowiązał ówczesnego ministra spraw wewnętrznych, Antoniego Macierewicza do przedstawienia takiej właśnie listy tajnych współpracowników SB. Wielce szanowny MGK raczy zauważyć, że Macierewicz wykonywal zadanie zlecone mu przez Sejm Rzeczypospolitej! Sytuacja zrobiła się dla niektórych nieciekawa, gdy okazało się, że w archiwach pomimo prowadzonych wcześniej intensywnych porządków zostało coś więcej niż same okładki, a na liście pojawiają się nieoczekiwane nazwiska. Należy w tym miejscu zaznaczyć, że tzw. lista Macierewicz nie była listą agentów, lecz listą osób które figurowały w archiwach jako TW, przy czym w świetle uchwały sejmowej każda z tych osób miała prawo odwołać się do sądu w celu ustalenia, czy zasoby w archiwach są autentyczne i dają podstawy do uznania tego kogoś za TW. Tak więc nie była to żadna dzika lustracja. Jaki był tego efekt wiadomo: rząd Jana Olszewskiego na skutek wspólnej akcji Lecha Wałęsy, Unii Wolności, KLD, PSL, KPN, ZChN mających poparcie postkomunistów został szybko i sprawnie odwołany. Macierewiczowi i Olszewskiemu przypięto łatki oszołomów i całą sprawę skutecznie spreparowano na potrzeby mediów, a od tej pory każda proba lustracji dziwnym trafem wywołuje wzburzenie w tych samych środowiskach. Hmmm..?

No tak... próba lustracji doprowadziła do powrotu komunistów, a teraz zapewne zwycięstwo wyborcze PiS-u doprowadzi do tego samego. Zaiste pokrętna to logika.

14.11.2005
01:46
[147]

weiland66 [ Pretorianin ]

zydomasonerii nie w smak, a ja sie ciesze

14.11.2005
01:49
[148]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Runnersan --> Olechowski był ministrem finansów w rządzie Olszewskiego. Skąd Olechowski w prawicowym rządzie mniejszościowym? Trzeba by zapytać Wałęsę, który jeśli mnie pamięć nie myli forsował jego kandydaturę.

14.11.2005
01:53
[149]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Nieco później Olechowski był też ministrem spraw zagranicznych w drugim rządzie Pawlaka (koalicja SLD-PSL).

14.11.2005
07:46
[150]

maniak1988 [ Generał ]

DOOMinik --> sory że wracam do tego co było dwa dni temu, ale nie miałem dostepu do kompa. cztam twoje posty uważnie, i przynajmniej dla mnie wygladało to jak heroiczna obrona PiSu, mgk bronił PO a ty o nim napisałeeś to samo co ja później

el f --> może i miałeś co do tego mojego tekstu rację, ale tak jak u DOOMinika broniłeś PiSu

i żeby nie było, ja też nie popieram PO, popre partie którą sam założe, a nie mam narazie takiego zamiaru, po prostu nie lubie PiSu bo jest zakłamany, broniłem Tuska z powodu afery wehrmachtowej w której moim zdaniem został on zaatakowany przez PiS pomimo poprzednich gwarancji czystej gry w kampanii wyborczej. koniec dziękuję za uwage, będe się tu odzywał jak ktoś cos do mnie napisze

14.11.2005
08:42
smile
[151]

Scharfschutze [ Konsul ]

Taaa zalozmy partie.....dla sciemy zrobimy jakis program: po pierwsze musimy byc z Kosciolem to wtedy popra nas dziadki, po drugie obiecamy zakaz sprowadzania zboza z zagranicy to wtedy wies bedzie nam jadla z reki, po trzecie nasze plakaty wyborcze beda okraszone takim haslem "Polak najlepszy, Polak dostanie wszystko" I juz Roman jest naszym super kumplem, po czwarte malym druczkiem napiszemy "Legalize It" i juz mlodziez po 18 troku zycia jest z nami....i mamy wygrane wybory...a pozniej .......: )

14.11.2005
08:44
[152]

Scharfschutze [ Konsul ]

Tak na marginesie Maniak z kad jestes ?....

14.11.2005
09:01
smile
[153]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

-Stirlitz-

Nie sądzę, że o tym zapomniałeś więc wypada dodać że wspomniana uchwała sejmowa była sprzeczna z Konstytucją :)

14.11.2005
09:23
smile
[154]

M_G_K [ Konsul ]

No tak dlugi wywód udowadniający że winni są teraz 3 poslowie Korwina-Mikke i on sam . A biedny Macierewicz i Olszewski no po prostu nie mogli nic innego zrobić. Tak sie sklada że pamietam te posiedzenia i dzika satysfację pomieszaną z rewolucyjnym zapalem w oczach Maciarewicza.

Styrlitz - weź przyklad z mlodszych np Izabelin ma zupelnie inne zdanie a nie robi wycieczek osobistycz, podobnie Ursus - naprawde tak można !!!!

Mnie już się nie chce ripostować,o innym znaczeniu idiotów czy hipokryzji- wystarczylo by przeprosić- powiem że jesteś inteligentny inaczej ;-) i starasz się fakty dopasowywać do swoich spiskowych teorii. Fakty nie pasuja tym gorzej dla faktów - a wroga trzeba niszczyć - pomieszanie komunistycznych metod z prawicowym zadęciem - idealny zwolennik parti prezentujących te wlasnie metody. Obrzucimy blotem a może się przyklei - obrazek z początku tego idiotycznego wątku to typowa postkomunistyczna w metodzie - fałszywka - wyprodukowana przez sztab Kaczyńskiego.
Ten fotomontaż jest podły. Na skutek slabości państwa Polskiego , Ślązacy, Kaszubi a i w dużej części Pomorzanie i Wielkopolska były przez dlugie lata w kręgu kultury niemieckiej. Oczywiście że znali niemiecki - tak jak w Kongresówce ludzie znali rosyjski - to były jezyki państwowe. Przez pokolenia walczyli by polskość nie zaginęła - szli do obozów, byli wcielani do wojska, szykanowani w pracy itp.
A teraz niejaki pan Styrlitz robi sobie z tego jaja - gratulacje - a tych którzy probują negować te chora wizję świata spiskowców i niemieckich agentów, nazywa idiotami. - po raz drugi gratulacje

14.11.2005
09:59
[155]

-=Dexter=- [ Generał ]

-Stirlitz- -> co do formalnej strony przeprowadzanej przez Maciarewicza lustracji masz rację, Maciarewicz mógł spokojnie powiedzieć że wykonywał polecenie Sejmu, chociaż jako odpowiedzialny mąż stanu mógłby pomysleć i o tym że uchwała jako taka była sprzeczna z konstytucją jak słusznie zauważył Bramkarz, ale mam dwa inne pytania:
1. uważasz że sam sposób przeprowadzenia tej operacji był dobry? a co bys powiedział gdyby takim trybem przeprowadził lustrację ktoś z SLD?
2. jak zapatrujesz się na to, że na liście pojawiły się nazwiska ze wszystkich klubów poselskich oprócz PC? Dobrało się grono niezłomnych rycerzy?

14.11.2005
13:28
[156]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

-=Dexter=- "jak zapatrujesz się na to, że na liście pojawiły się nazwiska ze wszystkich klubów poselskich oprócz PC? Dobrało się grono niezłomnych rycerzy?

hehe. czynisz zarzut PC, że nie przyjmowali do partii kapusiów ?

14.11.2005
14:16
[157]

Runnersan [ Konsul ]

Z tego co wiem, na liście Macierewicza byli również niewinni (podbobno był to spis zrobiony na podobnych zasadach co Lista Wildstaina)

14.11.2005
14:23
[158]

M_G_K [ Konsul ]

Runnersan - właśnie dlatego nazywam to żenującym spektaklem, który znakomicie skompromitwał (słuszną wedlug mnie) idee lustracji. Agenci UB lepiej by tego nie zrobili (a może to oni wlasnie zrobili ;-))) - jak nie wiadomo kto zawinil to zawsze można poszukać tych co na tym skorzystali - a skorzystała lewica i prawdziwi agenci, którzy rozmyli się w masie osób, ktorych dane znalazly się w archiwach SB lub zostały przez te instytuje spreparowane (vide BOLEK)

14.11.2005
14:52
[159]

-=Dexter=- [ Generał ]

Liczyrzepa -> taa... w przypadku TW wiadomo przecież że koleś był kapusiem bo jak każdy zdrajca ma fioletowe jajca - wystarczy więc przed przyjęciem do partii zajrzeć mu w portki i już wiadomo czy był kapusiem czy nie... aż dziwne ze pozostałe partie nie zastosowały tej metody, tylko PC...

a tak bez żartów - co byś powiedział na taką teoretyczna sytuację, że lustrację na tych samych zasadach funduje nam teraz niezłomny Roman (bo za swoje poparcie dla rządu wytargował MSW a nie tylko szefostwo komisji) i publikuje listę kapusiów (jak to wdzięcznie ująłeś) na której są przypadki ze wszystkich partii (PIS oczywiście też) oprócz LPR - przyjąłbyś to za dobrą monetę?

i zgadzam się w tym wypadku z M_G_K, że Maciarewicz razem z resztą paczki paranoików węszących wszędzie wrogów i spiski, podnieceni zanadto rolą pierwszych dekomunizatorów, koncertowo spieprzyli sprawę i przyłożyli rękę do tego, że lustracja tak naprawdę nigdy już się nie odbędzie

14.11.2005
15:58
[160]

M_G_K [ Konsul ]

Teraz cytacik ;-))

Janusz Anderman 13-11-2005 , ostatnia aktualizacja 13-11-2005 17:44

Felieton z cyklu "A poza tym"



Poza dobrodziejstwami w postaci milionów mieszkań, tysięcy kilometrów autostrad, lawiny miejsc pracy, kilku stadionów sportowych i - co obiecał Lech Kaczyński - wygrzebania się drużyny Polonii z ostatniego miejsca w tabeli czeka nas zapowiedziany przez PiS przełom moralny. Zostaniemy przełamani dzięki poparciu udzielonemu rządowi przez Leppera, Giertycha i PSL.

PiS skorzystał z usług Leppera, bo ten ujawnił, że niesłychanie się rozwinął, przez co rozwinęła się też jego partia i to do tego stopnia, że dwie kluczowe posłanki zdały nawet maturę. Zatem Jarosław Kaczyński, który w okresie przedrozwojowym Leppera twierdził, iż Samoobronę założyły służby specjalne do prowadzenia lewych biznesów, o czym przypomniał Tusk, zawstydzony zmienił o niej opinię.

Lepper i Giertych będą wspomagać przełom, ale jego prawdziwym ojcem chrzestnym jest dyr. Rydzyk, co PiS roztropnie docenia. Prezydent elekt ze wzruszeniem wyznał "Naszemu Dziennikowi": "To jest jedyny wywiad, o który ja prosiłem, a nie mnie proszono". I wyprosił. Premierowi pobyt w Radiu Maryja robi lepiej niż miesiąc sanatorium. "Tu byłem w stanie szybko nabrać sił. Dziękuję, że mogłem tu być i tych sił nabierać. Jeśli to prawda, że jestem pierwszym urzędującym premierem, który tu siedzi za tym mikrofonem, to rozpiera mnie duma". Premiera słusznie rozparło, bo istotnie w tej sprawie jest pierwszy.

Dyr. Rydzyk niepotrzebnie utrzymuje skromnie, że wyborcze wyniki PiS są jedynie "zwycięstwem Matki Przenajświętszej i Jana Pawua II". Nie powinien sia chowaa w cieniu, tym bardziej ýe ma ciagle trocha do zrobienia. "Trzeba jeszcze 3 (Polaków) odzyskaa dla Polski. [...] Wszyscy suuchajcie Radia Maryja, to badziecie inaczej". Badziemy inaczej, bo przeuom moralny nastapi we wszystkich dziedzinach. Zadbają o to odpowiedni fachowcy. Od wicemin. sprawiedliwości Kryże poczynając, który jeszcze w PRL-u miał nosa i przewidując, że Bronisław Komorowski będzie kiedyś jednym z liderów PO, skazał go w procesie politycznym, po min. sportu Lipca. Ten przełamie moralnie sportowców i wytępi doping. Zna się na rzeczy, gdyż jako zawodnik sam był za doping zdyskwalifikowany.

Będą wspierać przełamywanie i Jurek, miłośnik gen. Pinocheta i lania dzieci, i Piłka, któremu bardzo nie podobał się zakaz stosowania u nas tortur, i Zając, który twardo żądał uwolnienia tegoż Pinocheta, i Michał Kamiński, który na generale zwiesił ryngraf, i wielu innych umoralniaczy.

Do tego dzieła trudno się będzie włączyć jedynie szefowi służb specjalnych Wassermannowi, bo osaczony ze wszystkich stron musi myśleć o sobie. Został zaatakowany przez wredną wannę, która grozi elektrowstrząsami, przez drzwi do garażu złośliwie udające, że ich nie ma, a kiedy przyjeżdża zaalarmowana policja, są na miejscu, i przez 75-letnią teściową, którą oskarżył o poniżanie w oczach opinii publicznej. Choć nie jest to jego teściowa, tępi go jak własna. Jeśli Wassermann nie pokona wanny, drzwi i teściowej, przełom odbędzie się, niestety, bez niego.

14.11.2005
16:06
smile
[161]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

I do kompletu

Armagedon po polsku

Jeszcze nic się nie zaczęło, a już wszystko kończy się katastrofą. Będzie źle, a nawet jeszcze gorzej. Będzie strasznie. Zaczną się masowe prześladowania gejów, lesbijek i innych myślących inaczej. Bez pełnomocnika Kościół katolicki będzie nadal bił nasze żony. Zamiast 3 milionów mieszkań wybuduje się 4 stadiony. Populiści zlikwidują model socjalny i zwiększą podatki. Moherowe berety staną się częścią umundurowania armii, nawet w Iraku, gdzie zostaniemy do następnego potopu. Lizusy wpuszczą do Polski bazy amerykańskie, wobec czego wyrzuceni zostaniemy z Unii Europejskiej, o ile nie zdążymy wystąpić sami wcześniej. Przy stoliku brydżowym miejsce gangsterów i agentów służb specjalnych zajmą słuchacze Radia Maryja i uzbrojeni po zęby funkcjonariusze Urzędu Antykorupcyjnego. Lepper zostanie wicepremierem i zablokuje Radę Ministrów. Tym wszystkim z tylnego siedzenia będzie zarządzał Jarosław Kaczyński, człowiek o podwójnej moralności, o czym zapewniają wiarygodni ludzie, którzy z moralnością nigdy nic nie mieli wspólnego.

Tak wygląda w największym skrócie stan perspektyw Rzeczypospolitej w dwa dni po powołaniu rządu i udzieleniu mu votum zaufania przez Sejm. To już nie jest propaganda, walka polityczna czy spory ideowe. To jest najgłębsze odzwierciedlenie ducha polskiego, stały rys naszego charakteru narodowego - pesymizm integralny.

Przekonanie, że prawdziwym celem polityków, którzy dorwali się do władzy, jest zaszkodzenie całemu państwu i wszystkim jego obywatelom. Polakowi z krwi i kości nie wypada być zadowolonym ze swego państwa, z wolności, demokracji, swobód obywatelskich i relatywnego -w porównaniu z czasami minionymi - dobrobytu.

Polak rzetelny, historycznie umotywowany, wypchany watą gazetową i telewizyjną po dziurki w nosie, nie może nawet udzielić nowemu rządowi dwutygodniowego kredytu umiarkowanego zaufania. Polak musi oponować generalnie i od razu.

Można odnieść wrażenie, że największym nieszczęściem, jakie mogłoby spotkać Polskę, byłoby, gdyby premierowi Marcinkiewiczowi cokolwiek się powiodło. My, Polacy, czulibyśmy się wtedy parszywie, oszukani i znieważeni.

Nie twierdzę, że wszystko jest jak najlepiej, ale nie nadchodzi też chyba polski Armagedon.

Maciej Rybiński

14.11.2005
16:08
[162]

GenLee [ Konsul ]

W całej tej aferze z lustracją w latach 90-tych. Do dziś pamiętam jak podchwyciłem wówczas ton mediów: "oszołomy, warchoły itd." Jak śmiałem się z tego, że na liście agentów znalazł się np. L. Moczulski z KPN, partii którą uważałem za najbardziej polską z polskich i najbardziej walczącą z komunizmem. I co ? I po paru latach okazało się, że Moczulski współpracował z SB i to bardzo lojalnie...
Lustracja jest potrzebna i mam nadzieję, że do niej dojdzie. Dziwne, że najgłośniej biadają nad nią ci, którzy bardzo sympatyzują z komuną, ups przepraszam z SLD.

14.11.2005
16:37
[163]

-=Dexter=- [ Generał ]

M_G_K -> no wiesz co? ryngraf miał być następną zagadką... ;)

Bramkarz -> 'Przekonanie, że prawdziwym celem polityków, którzy dorwali się do władzy, jest zaszkodzenie całemu państwu i wszystkim jego obywatelom. Polakowi z krwi i kości nie wypada być zadowolonym ze swego państwa, z wolności, demokracji, swobód obywatelskich i relatywnego - w porównaniu z czasami minionymi - dobrobytu.' - to zdanie jest bardzo dobre - jakże uniwersalne powiedziałbym nawet - dedykuję wyznawcom teorii o 'programowej destrukcji państwa' czy jak to się tam nazywało

GenLee -> 'Dziwne, że najgłośniej biadają nad nią ci, którzy bardzo sympatyzują z komuną, ups przepraszam z SLD.' - może dlatego że lustracja nie była wymierzona w byłych agentów tylko w aktualnych przeciwników politycznych, czyli SLD właśnie? Gdyby 'prawicowe oszołomy' ups, przepraszam, zwolennicy lustracji, nie używali jej jako narzędzia do odstrzału konkurencji, ewentualnie jako odwrócenia uwagi od własnej nieudolności to kto wie? moze rzeczywiście byłaby pożyteczna, a tak to nic już z tego nie wyjdzie, za późno...

14.11.2005
18:08
smile
[164]

maniak1988 [ Generał ]

Scharfschutze --> Strzelce Opolskie, to niedaleko Opola :D, a ty?
a co do partii jeszcze, przyznam się że mój dziadek był w wehrmachcie i mniejszosci tez po naszej stronie, jak sie Filip zgodzi wstąpic to polonia amerykańska też może pójdzie za nami ;)

14.11.2005
19:04
[165]

Liczyrzepa [ Pretorianin ]

-=Dexter=- "w przypadku TW wiadomo przecież że koleś był kapusiem bo jak każdy zdrajca...

Wbrew pozorom, w przypadku dużej ilości, jeśli nie większości TW ich współpraca z SB
nie była tajemnicą dla ich najbliższych współpracowników z S
/tamci występowali przeciw nim, ale byli zwykle zakrzykiwani przez innych - nie wiem, wygodnych
idiotów czy innych TW SB/

wezmy dla przykładu dwie legendy solidarności : Wałęsę i Jurczyka
Gwiazda i Walentynowicz mieli o Wałęsie zdanie jednoznaczne
tak samo Wądołowski o Jurczyku

i co zrobiono z tymi ludźmi? zakrzyczano ich. odcięto od kariery politycznej w "wolnej" RP

"lustrację na tych samych zasadach funduje nam teraz niezłomny Roman

<tych samych zasadach> ?

Macierewicz był członkiem ZChN nie PC
można zatem powiedzieć, że przeprowadził lustrację uczciwie, skoro zdemaksował paru
swoich kolesiów z partii
przecież od wyników tamtej lustracji, była możliwość sądowego odwołania
czy którykolwiek z "pokrzywdzonych" się odwołał ?
nie słyszałem

14.11.2005
19:46
[166]

Scharfschutze [ Konsul ]

Maniak---> wiem gdzie ale ja bardziej Niemiecki...Bytom : )

14.11.2005
21:55
smile
[167]

M_G_K [ Konsul ]

A teraz swietnia wiadomość podsumowująca ten wątek

14.11.2005
23:11
[168]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Widzę że będzie jeszcze ciekawie.

Jak prowokacja niezłe zagranie ale pewnie zobaczymy jeszcze jego dalszy ciąg - Kurski jako szef TVP (albo TVP1 czy TAI) albo np. rzecznik rządu.

14.11.2005
23:16
[169]

M_G_K [ Konsul ]

Jako rzecznik - to było by niezłe ;-) wreszcie godny następca urbana ;-))

15.11.2005
13:51
[170]

-Stirlitz- [ Konsul ]

Dexter --> Przepraszam za spóźnioną ripostę, ale wczoraj jakoś nie było czasu, a poza tym mam watpliwości, czy warto kontynuować ten wątek.

co do formalnej strony przeprowadzanej przez Maciarewicza lustracji masz rację, Maciarewicz mógł spokojnie powiedzieć że wykonywał polecenie Sejmu, chociaż jako odpowiedzialny mąż stanu mógłby pomysleć i o tym że uchwała jako taka była sprzeczna z konstytucją jak słusznie zauważył Bramkarz, ale mam dwa inne pytania:

Powiedz mi tylko skąd w na przełomie maja/czerwca Macierewicz miał wiedzieć, że uchwała jest sprzeczna z konstytucją, skoro dopiero poźniej stwierdził to Trybunał Konstytucyjny. A zresztą mówimy tu o "sprzeczności z konstytucją", co mogłoby sugerować, że Trybunał uznał, iż tamta uchwała Sejmu kogoś krzywidziła i dlatego zostła uchylona. Poprawcie mnie jeśli się mylę, ale sprzecznośc polegała zdaje się na tym, ze zdaniem TK do przeprowadzenia lustracji nie wystarczy uchwała Sejmu, lecz potrzebna jest ustawa.

1. uważasz że sam sposób przeprowadzenia tej operacji był dobry? a co bys powiedział gdyby takim trybem przeprowadził lustrację ktoś z SLD?

Można by na temat dystkutować, chociaż na podstawie innych Twoich postów odnoszę wrażenie, że dla Ciebie żaden sposób nie byłby dobry, bo lustrację zawsze i wszędzie można uznać za "narzędzie do odstrzału" przeciwników politycznych lub "odwrócenia uwagi od własnej nieudolności", a zwolenników lustracji za "prawicowych oszołomów" alias "paranoików", że posłużę się Twoimi słowami. Z drugiej strony twierdzisz, że może byłaby pozyteczna (niestety już za póżno). Double-think w klasycznej postaci. Drugą część Twojego pytania uznaję za żart i próbę sprowadzenia dyskusji do absurdu. Samolustrujące się SLD? Powinni Cię przedstawić do nagrodu Hugo lub Nebula.

2. jak zapatrujesz się na to, że na liście pojawiły się nazwiska ze wszystkich klubów poselskich oprócz PC? Dobrało się grono niezłomnych rycerzy?

Rozumiem, że pytanie to zadałeś jako zwolennik tezy, że "wszyscy byli umoczeni", czyli tzw. panświnizmu. Wydaje mi się, ze taka postawa zancznie bardziej służy destrukcji autorytetu państwa niż wyszydzany przez Ciebie zapał dekomunizacyjny, ale nie zamierzam Cię przekonywać. Na liście TW nie było nazwisk z PC? Przynajmniej wiemy, dlaczego tak wiele osób nie lubiło i dalej nie lubi Kaczyńskich. Sam chyba przyznasz, że od 1992 aż do teraz nie było w Polsce takiego pospolitego ruszenia dziennikarzy przeciwko rządowi. A może w PC byli agenci tylko lepiej zakonspirowani ;) Niestety bez lustracji z prawdziwego zdarzenia nigdy się tego nie dowiemy.

Przy okazji warto przypomniec, że lista Macierewicza zawierała 64 nazwiska, przy czy tak naprawdę tylko cztery (wówczas) kontrowersyjne - Wałęsa, Chrzanowski, Moczulski, Skubiszewski. Nikogo chyba jakos specjalnie nie dziwiła obecność Piechoty, Osiatyńskiego, Falandysza, bentkowskiego, a juz na pewno nie Cimoszewicza i Jaskierni, czy innych mniej znanych osób. W gruncie rzeczy afera jakich wiele. Skąd zatem tak nagła mobilizacja antylustracyjna w tym samym Sejmie, który tę lustrację uchwalił? Uwaga Dexter! Weszę spiski i wrogów ;) Tak przy okazji zaryzykuję twierdzenie, że gdyby na liście TW nie bylo "Bolka" lustracja mogłaby przejść w takim kształcie jak wtedy.

MGK --> Przeprosić Cię, nie przeproszę, ale za to Ci podziękuję. Zajmując się analizą "rewolucyjnego zapału w oczach Macierewicza" wpisałeś się w pewną niechlubną tradycję "demokratyczno-wolnościową" zwalniając mnie tym samym z obowiązku wdawania się z tobą w dalszą polemikę. A zanim zaczniesz zarzucać innym stosowanie niegodnych metod poczytaj sobie więcej Andermana. Aha jeśli chodzi o obrazek z początku tego wątku chciałbym Ci uświadomić, że żartowałem nie z dziadka, tylko z wnuka. I to by było na tyle.

15.11.2005
14:10
smile
[171]

M_G_K [ Konsul ]

No tak - rzeczywiście ja wywodzę się z tradycji demokratyczno-wolnosciowej - i tu jest konflikt z Twoja tradycją ,,ksenofobiczno-zaściankową" - gdzie wrogów się atakuje a nie przeprasza

15.11.2005
15:36
[172]

-=Dexter=- [ Generał ]

Liczyrzepa ->

'Wbrew pozorom, w przypadku dużej ilości, jeśli nie większości TW ich współpraca z SB
nie była tajemnicą dla ich najbliższych współpracowników z S

hmm..., musicie się w końcu zdecydować czy SB to była demoniczna i suspersprawna służba z piekła rodem, która łamała ludzi, miała TW wszędzie i do tej pory rządzi krajem
czy raczej banda idiotów i leserów wypełniających raporty na zasadzie 'aby od siebie' a tak naprawdę to każdy ich robił w ciula jak chciał, a TW byli znani wszem i wobec

'/tamci występowali przeciw nim, ale byli zwykle zakrzykiwani przez innych - nie wiem, wygodnych
idiotów czy innych TW SB/'

czyli jak ktoś nie wierzy w jedynie słuszną wersję oświeconych to jest albo idiotą albo sam był TW? do stylu Maciarewicza to by nawet pasowało...

'wezmy dla przykładu dwie legendy solidarności : Wałęsę i Jurczyka
Gwiazda i Walentynowicz mieli o Wałęsie zdanie jednoznaczne
tak samo Wądołowski o Jurczyku'

no pewnie, Wałęsa o nich też ma jednoznaczne zdanie - i co z tego wynika? jak dla mnie na przykład Wałęsa z Gwiazdą mogą się przerzucać oskarżeniami długo i szczęśliwie

'i co zrobiono z tymi ludźmi? zakrzyczano ich. odcięto od kariery politycznej w "wolnej" RP'

zakrzyczeli, odcięli i przywiedli do zguby - musi pewnikiem żydomasonokomunohomocykliści
a może ich historie były niezbyt wiarygodne? a może nikogo to nie interesowało? kto ich odciął, od czego i w jaki sposób? nie mogli startować w wyborach?

'Macierewicz był członkiem ZChN nie PC'

a to nie wiedziałem :)

'można zatem powiedzieć, że przeprowadził lustrację uczciwie, skoro zdemaksował paru
swoich kolesiów z partii'

noo... chyba, że jest lekko bity i uważa że TW są nawet w jego lodówce - to że widzi szpiegów wszędzie nie oznacza że ma rację

'przecież od wyników tamtej lustracji, była możliwość sądowego odwołania
czy którykolwiek z "pokrzywdzonych" się odwołał ?
nie słyszałem'

no tak, w takim razie ja będę twierdził, że każdy artykuł w 'Nie' Urbana od którego nie odwołano się sądownie to najświętsza prawda, pasuje? co to za argument? jak jakiś niespełna rozumu przygłup krzyczy za Tobą na ulicy że jesteś szpiegiem Marsjan to lecisz do sądu?


-Stirlitz- ->

'skąd w na przełomie maja/czerwca Macierewicz miał wiedzieć, że uchwała jest sprzeczna z konstytucją' -> napisałem 'odpowiedzialny mąż stanu' - jeśli nie było to dla niego oczywiste samo przez się (a dla mnie np. było) to sprawa była na tyle wątpliwa, że mógł się chociaż wstrzymać do tego orzeczenia, nie? dobrze że Sejm uchwałą nie przywrócił Świętej Inkwizycji bo pewnie koleś zdążyłby z czystym sumieniem parę osób spalić na stosie zanim Trybunał orzekłby, że jest to niezgodne z konstytucją...

'na podstawie innych Twoich postów odnoszę wrażenie, że dla Ciebie żaden sposób nie byłby dobry,' -> wrażenie jest jak najbardziej mylne - lustracja w obecnej postaci w zupełności mnie zadowala

'Rozumiem, że pytanie to zadałeś jako zwolennik tezy, że "wszyscy byli umoczeni", czyli tzw. panświnizmu.' - źle rozumiesz, dopuszczam taką ewentualność, że lista Maciarewicza był jak najbardziej prawdziwa, ale tryb jej tworzenia i weryfikacji był poniżej wszelkiej krytyki, Maciarewicz sam np. decydował o wykreślaniu niektórych z listy, zgadza się? darzysz go takim zaufaniem? bo ja w ogóle

a skoro już wymieniłeś Cimoszewicza i Jaskiernię - zawsze mnie zastanawiało co można im zarzucić, zakładając że popierali tamten ustrój współpraca z SB była dla nich obowiązkiem, i na kogo mieli niby donosić? na kolegów z komitetu?

15.11.2005
15:41
[173]

M_G_K [ Konsul ]

Było śmiesznie - będzie strasznie - od 23 XII żadnych kaczych dowcipów ;-)

© 2000-2021 GRY-OnLine S.A.