Aparaty cyfrowe: zdjecia, jaki kupić, porady : cz. 63

smuggler [ Patrycjusz ]

Cykl Koscioly

1

smuggler [ Patrycjusz ]

Koscioly 2

smuggler [ Patrycjusz ]

Koscioly 3

smuggler [ Patrycjusz ]

Jesienna dziewczyna

03.11.2005

09:18

[7]

titanium [ Senator ]

smuggler --> tym razem dziewczyna nie dostała napadu wściekłości? :D

kościół świetny :)
A brontozaur to chyba długo już śpi :P

smuggler [ Patrycjusz ]

Tym razem ladnie pozowala. To nie byla ta dziewczyna. No i zoom swoje robi.\

BTW: KTORY kosciol? :)

A Bronek to juz ponoc okolo 30 mln lat tak sobie spi. Wlazlem mu na grzbiet i go to nie ruszylo nawet...

03.11.2005

11:23

[9]

titanium [ Senator ]

smuggler --> ten z 2 fotki (nr1) :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Prywatnie bardziej typuje tego z 3 - swiatlo splywajace z krzyza (filtry polowkowe rzadza :)).
Nr 2 to po prostu soczysta oranzo-sepia + 2 krzyze w mocnych punktach obrazu.

03.11.2005

12:02

[11]

titanium [ Senator ]

smuggler --> w sumie, żeby zobaczyć 3 musiałbym rozjaśnić monitor, a nie robię tego zbyt często od kiedy zaczęło mi pokrętło nawalać :P

03.11.2005

12:34

[12]

Blond_Alex [ Nożowniczka ]

Witam :)

Czy ktoś z Was orientuje się, na ile fotek wystarcza jedno ładowanie oryginalnej baterii LI-30 B do Olympusa mju mini? I dla porównania - nie oryginalnej.
Zastanawiam się nad kupnem tej:

https://www.allegro.pl/show_item.php?item=69515936

abu [ Senator ]

mozecie mi napisac kilka slow o aparatach canon s2 i sony h1 - ktory lepiej kupic?

smuggler [ Patrycjusz ]

abu - litosci, poczytaj archiwa, ten temat stale wraca.

Zajrzyj tez tu

https://cyberfoto.pl/index.php?sid=df5a341064a6c71773d0af454f33d8de

Attyla [ Flagellum Dei ]

Ja też lubię fotografować kościoły. A ten z ostatnich świąt:

smuggler [ Patrycjusz ]

Ladny jeno strasznie leci w lewo i na plecy...

03.11.2005

15:12

[17]

Mogur [ Joga Burito ]

Jak juz o kosciołach mowa ;]

03.11.2005

15:54

[18]

Attyla [ Flagellum Dei ]

ale za to świetnie spełnia rolę tapety. Poza tym zdjęcia z ujęciem akuratnym nie wychodzą tak fajnie.

Attyla [ Flagellum Dei ]

to "prościej":D

03.11.2005

16:35

[20]

Golem6 [ Biologiczny Naczelny ]

Attyla ---> Co ty masz jakieś skrzywienie czy coś?! :]
To drugie też jakieś takie troche na bok lecące :P

Jak wszyscy dają kościoły to wszyscy ===>

Dydas [ ...in emo we trust... ]

Wie ktoś może czy znajde gdzieś instrukcje obłusgi PL do canona eos 300?

titanium [ Senator ]

Blond_Alex --> skrajnie, a wręcz mikroskopijnie mało (czyli przy odrobinie szczęścia ok 100, ale zwykle jest znacznie mniej). Aparat ten to pomyłka.

abu --> s2

smuggler --> lepiej nie odsyłać na cf, bo tam ostatnimi czasy bardziej mieszają niż pomagają, w porównaniu z czasami świetności to forum już całkiem zeszło na psy :/ A na całą historię z grupą wrocławską poprostu nie mam słów :/


Dydas --> A po co instrukcja do tego aparatu? :) Toż on jest prosty jak konstrukcja cepa :) W istrukcji praktycznie nic ciekawego nie ma.

A jak czegoś nie wiesz, to pytaj.

03.11.2005

19:16

[23]

titanium [ Senator ]

I skoro już wszyscy wrzucają kościoły... :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium -. hm, nie wiem nic (na szczescie) o sprawach grup wroclawskich itd. bo zawsze wole dzialac indywidualnie. nie angazujac sie w jakowes nieformalne grupy itd. No ale coz.

A propos kosciola - u dolu masz pooootezna aberracje :PPPPPPP

A z innje beczki - zaprzyjazniony poldzikus z podworka.

smuggler [ Patrycjusz ]

Odrobina tropikow w jesiennym Wrocku :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Szarozlota polska jesien

smuggler [ Patrycjusz ]

Nie wiem czy widac bedzie babie lato na ostrzach tego czegos ale moze?

smuggler [ Patrycjusz ]

Dla wroclawianinow - znacie ten budynek? :)

smuggler [ Patrycjusz ]

...a ten?

Attyla [ Flagellum Dei ]

No to jeszcze jeden - tym razem jeden z moich ulubionych:

04.11.2005

10:25

[31]

N2 [ negroz ]

Jeżlei ktoś wie to proszę mi wytłumaczyć co to jest za znaczek przy lampie błyskowej "SL" ??
W instrukcji nic o tym nie ma. A jak to włączam czy wyłączam podczas robienia fotek żadnej różnicy nie widzę.
Juz próbowałem rozwijać skrót z ang. "STABILITY LAYER" ??

DRUGA SPRAWA

Jest tam taki znaczek pokazujący że ręka nam się trzęsie. (Miga dłoń ze znaczkiem "!")
Nie wiem jak to wysłączyć i mam wrażenie, że ona źle działa.
Stawiam aparat na stabilnym miejscu a kontrolka dalej mruga mimo, że aparacik nawet nie drgnie. Coś nie tak?

PROSZE O ODPOWIEDŹ....

04.11.2005

10:28

[32]

titanium [ Senator ]

smuggler --> ja aberrację? gdzie? :P

yy, budynek nowego wydziału na pwr i kredka lub ołówek? :P

titanium [ Senator ]

N2 --> Kontrolka czasu (jak nazwa wskazuje) zależna jest od ustawionego czasu, nie opiera się niestety na czujniku wewnętrzym. Działa więc prawidłowo.

N2 [ negroz ]

titanium, za bardzo się nie nzam, mógłbyś to po chłopsku wytłumaczyc w dwóch zdaniach? Dziękuje Ci za odpwiedź.

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium - a ta okropna czerwona smuga na dole :))))))

PS 2x celny strzal.

Attyla -> IMO tez calkiem prosto nie jest ale juz prawie. Pewnie za mocno wciskasz migawke i ci sciaga aparat w dol w momencie "strzalu".

smuggler [ Patrycjusz ]

Swoja droga dopiero tu zobaczylem, ze ta moja "kredka" tez strasznie leci na prawo. Jak to jest, ze to sie widzi dopiero po publikacji zdjecia? :)

gacek [ Boat Town ]

Może mi ktoś powiedzieć o jaki problem chodzi autorowi tego wątku ?

Sam mam A610 i jestm ciekaw o co tam chodzi. Jakieś winietowanie

04.11.2005

12:17

[38]

sliva [ Chaotyczny Dobry ]

Mam pytanie.

Trafiła mi się okazja zakupu Minolty A1 za ok. 1300 zł. Wiem, że cena jest dobra, ale...
Jestem bardzo zadowolonym posiadaczem Olympusa C-4040 i nie wiem czy przesiadka na inny kompakt ma sens.
A1 jest na pewno aparatem od C-4040 nowszym (o 2 lata), ma większy zakres ogniskowych 28(!)-200 (olek ma 35-105), 5 mpix (4mpix), używa kart CF (teraz mam smartmedia) no i ogólniy bardziej pro wygląd (np.ustawianie zooma na obiektywie). Aha RAW jeszcze!
Jednak mój stary aparat ma niesamowicie jasny obiektyw (1.8) co sobie bardzo chwalę i nie wiem czy ten cały antishake w A1 mi to zastąpi. Poza tym naczytałem się, o szumach w minolcie, co prawda moj c4040 też szumi, ale po co więc zmieniać?

pomóżcie mi dokonać wyboru, tzn. czy warto kupić A1 mając olympusa, którego raczej nie chcę sprzedawać...

titanium [ Senator ]

N2 --> ikonka ostrzeżenia wyświetla się gdy czas bedzie na tyle długi, by zagrozić ostrości ujęcia (1/60s) przy kadrowaniu z ręki, natomiast czy rzeczywiście jest trzymany w ręce, aparat nie sprawdza. Zawsze powyżej czasu 1/60 będzie się wyświetlać, poniżej nie. chyba jasne? :P


smuggler --> Toż to światła przejeżdżającego samochodu są nie aberracja, a czy okropne, cóż, de gustibus.... :P
Ja akurat lubię rozmywać światła. W końcu fotografia to nic innego jak malowanie światłem właśnie. A takie pociągnięcia "pędzlem" są bardzo plastyczne i dodają dynamiki :)


gacek --> ktoś narzeka na winietowanie, czyli znaczny spadek jasności na brzegach, w rogach zdjęcia, a stosunkowo zbyt jasny środek. W a6x0 winietowanie ogolnie nie jest problem, natomiast czasem zdarza się pojedynczym sztukom różnych aparatów wada właśnie silnej winiety, wtedy dany model można reklamować.

Natomiast niewielkie, typowe dla każdego obiektywu winietowanie usuwa się przymykając przysłonę. Regułą też jest by nie robić zdjęć z fleshem przy otworze względnym (a ten ktoś tak zrobił).


sliva --> lepiej zachować tą kasę i dozbierać powoli do czegoś na co naprawdę będzie warto się przesiąść. A1 owszem ma swoje zalety, ale ma i wady. Jakość 28mm jest stosunkowo marna (to najgorsza 28 wśród wszystkich aparatów). Matryca szumi - owszem - ale tylko typowymi szumami, co raczej okropnymi hotami przy dłuższych czasach, paskami po rozjaśnieniu... Stabilizacja raczej nie zastąpi jasności (jasnym obiektywem zrobisz w pełni ostre kadry, przy stablizacji ruchome obiekty będą rozmyte, przy jasnym obiektywie dochodzi jeszcze lepsza GO). Ogólnie aparat nie jest zbyt niezawodny, bywają z nim czasem problemy. RAWy to świetna rzecz, tyle, że w A1 praktycznie musisz ich używać by uzyskać dobre efekty, a wtedy już tak super nie jest. Wygląd to też na dłuższą metę lipa, bo to straszy kloc, a oly jest znacznie wygodniejszy itp, itd...
Jeżeli jesteś z oly zadowolony - Nie warto.
Nowszy nie zawsze znaczy lepszy.

titanium [ Senator ]

edit:
ale tylko typowymi= ale nie tylko typowymi

04.11.2005

14:21

[41]

hctkko [ Their Law ]

brrr, aż się zimno robi

04.11.2005

14:23

[42]

hctkko [ Their Law ]

ma ktoś sposób na zlikwidowanie tych wiszących kabli?

goldenSo [ LorD ]

A wracając do S9500. Chcem poczekać aż stanieje do 2k i niżej, warto za te pieniądze? Olka bym sprzedał za 700-800zł, jak dobrze pujdzie to 900zł. I wtedy impreza taka wyniosłaby mnie około 1100-1300zł, karte xd mam. Warto się pakować w ten temat?

04.11.2005

14:43

[44]

hacker18 [ Pretorianin ]

hctkko - Scratch Remover:

Tokaj [ Pretorianin ]

hacker18 --> no, ta wklejka ci nie bardzo wyszła. Poza tym, palenie szkodzi zdrowiu :)

smuggler [ Patrycjusz ]

titanium smuggler --> Toż to światła przejeżdżającego samochodu są nie aberracja, a czy okropne, cóż, de gustibus.... :P

Read my lips: ZIARTOWALEM :)))

Ja akurat lubię rozmywać światła. W końcu fotografia to nic innego jak malowanie światłem właśnie. A takie pociągnięcia "pędzlem" są bardzo plastyczne i dodają dynamiki :)

>>>WIEEEEM :))) Tez tak lubie tylko sobie postanowilem zakpic perfidnie :)

HCTKKO -> Gimp lub Photoshop, opcja stamp (stempel) i po gora 5 minutach treningu bedziesz potrafil retuszowac nie takie rzeczy. Popatrz na moje zdjatko "jesienna dziewczyna" w tym watku.
W oryginalne na drodze za ta pania bylo 4 spacerowiczow (nie liczac tych na koncu, przy samochodzie). Widzisz gdzies jakiegos? A to wlasnie stempelek byl w ruchu. I to bardzo szybko, bo jakbym bardziej sie przylozyl, dodajac mieszanie warstwami (opanowanie tego to z kolei z godzina treningu) to efekt bylby DUZO lepszy...


hctkko

titanium [ Senator ]

hctkko --> klonowanie w ps

goldenSo --> teorytycznie warto, w praktyce trzeba by tego s9500 dorwać i rzeczywiście solidnie przetestować :P

04.11.2005

15:06

[48]

titanium [ Senator ]

smuggler --> "ZIARTOWALEM"

a ja nie? :D

smuggler [ Patrycjusz ]

Ahaaaa, no to mnie nabrales.

Ale ok - zartowalem, ze zartowalem :)

04.11.2005

15:29

[50]

hctkko [ Their Law ]

smuggler ---> dzięki. zaczynam sie bawić pędzelkiem nr 3 :)
btw. wiesz że natchnąłes mnie na wymyślenie mojego nicka? :D

smuggler [ Patrycjusz ]

hctkko

smuggler ---> dzięki. zaczynam sie bawić pędzelkiem nr 3 :)

>>>A widzisz.

btw. wiesz że natchnąłes mnie na wymyślenie mojego nicka? :D

>>>Trudno, nie takie rzeczy sie przezywalo :P

04.11.2005

21:38

[52]

sliva [ Chaotyczny Dobry ]

titanium -> Widzę, że najlepszej opinii o A1 nie masz...
Tak się jednak składa, że będę mógł zrewidować Twoje poglądy na ten temat, gdyż kupiłem już aparat. Dodatkowo mam 2 tygodnie na wypróbowanie sprzętu i gdy nie spełni moich oczekiwać będę mógł go oddać. Ot, takie są w Szkocji (tu mieszkam) prawa konsumenta, tyczy się to również używanego sprzętu.
Więc niedługo pierwsze porównanie: Olympus C4040 vs Minolta A1 :)
Pozdrawiam!

04.11.2005

21:54

[53]

N2 [ negroz ]

Oto na co stać Sony W15, tryb makro, ostrzy od 6cm, bardzo ładnie

jedno mnie denerwuje najbardziej, za mało możliwości wyboru rozdzielczosci zdjecia, jest tylko:
VGA (640x480)
1MP
3MP
2:3
5MP

przydała by sie cholernie rodzielczość między VGA a 1MP
kolejna wada to to, że mruga mi non-stop ta łapa ze wskaźnikiem, że trzęsie mi się ręka a przecież apart stoi nieruchomo (titanium, gdzie zmienić ten czas i czy w A95 też jest to cholerstwo?)

tak to aparacik fajny, mały trochu cięzki, ale za to stabilny, wyświetlacz słabszej jakosci niż w Nikonie 7900 (tak mi się zdaje, nie chodzi mi tylko o ilosc poxeli, ale o płynność obrazu), ale za to duży jest 2,5" robi wrażenie, kadrowanie to czysta przyjemność

titanium --> proszę Cię możesz mi powiedzieć co to jest ten program tematyczny M i P ?

goldenSo [ LorD ]

@N2
jedno mnie denerwuje najbardziej, za mało możliwości wyboru rozdzielczosci zdjecia, jest tylko:
VGA (640x480)
1MP
3MP
2:3
5MP

przydała by sie cholernie rodzielczość między VGA a 1MP
Robienie zdjęć z nie maksymalną rozdzielczością mija się z sensem, chyba że masz około 10mpx(oczywiście jak masz 39mpx'owego Kodaka też możesz :) )
@titanium
No właśnie, wszyscy czekają aż S9500 zejdzie poniżej 2k :D

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-11-04 21:57:16]

04.11.2005

22:04

[55]

N2 [ negroz ]

goldenSo -->

dlaczego tak sądzisz?

Tokaj [ Pretorianin ]

N2 --> o co ci chodzi z tą "trzęsącą się łapą"? Titanium już ci pisał: aparat ostrzega, że czas do robienia zdjęcia z ręki jest za długi i fotka może wyjść poruszona. Łapka się nie wyłączy, nawet jak postawisz aparat na stole, bo cyfrak nie wie, że go tam postawiłeś. Ale zdjęcie możesz zrobić, jak najbardziej. I tak, w A95 też jest to cholerstwo ;).

M i P to nie programy tematyczne, tylko tryby, w jakich pracuje aparat. P - półautomat, M - manual, czyli nastawy ręczne. Polecam ustawić na M :).

goldenSo [ LorD ]

@N2
Z 5mpx zrobisz sobie coś pomiędzy 1mp a vga. Odwrotnie nie

N2 [ negroz ]

Tokaj -->
to po co takie coś wogóle dali?
Moim zdaniem bez sensu, przeciez nieraz sie to wogóle nie włacza a nieraz mnie wkurza....

I jeszcze jedno co to jest przy ikonie "lampy błyskowej" napis SL?

Dzięki panowe za odpowiedzi :)

Tokaj [ Pretorianin ]

N2 ---> no, moim zdaniem to ma sens - dzięki temu wiesz, kiedy masz postawić ten aparat na stole, czy wydłużyć czas naświetlania ;).

05.11.2005

00:44

[60]

N2 [ negroz ]

Tokaj -->
aha, juz rozumiem doskonale, czyli ona się pokazuje wtedy gdy trzeba obowiązkowo trzymać aparat nieruchomo, aby zdjecie było idealnie ostre...
z tego co zauważyłęm zapala się najczęściej w trydnych warunkach oświetleniowych jak i przy robieniu fotek "krajobrazowaych"

a ja myślałem, że ona sie pokazuej jak się trzęsie ręką... a gaśnie gdy trzyma się go nieruchomo x|

dziękuję za odpowiedzi

goldenSo [ LorD ]

@N2
W Kompaktach czujników ruchu nie montują

titanium [ Senator ]

sliva --> Nie, uważam, że to calkiem dobry aparat, jeden z ciekawszych. Ma trochę wad, ale ktory nie ma?. Jednocześnie uważam, że nie warto do tego typu sprzętu tyle dopłacać.

Złą opinię to ja o a2 mam :)

N2 --> w a95 jest to o niebo lepiej rozwiązane (tryb tv), w Soniaku musisz wejść w tryb M - tam masz kontrolę nad wszystkim w tym i nad czasem.
Tryb P to tryb programowy, czyli auto + kilka podstawowych opcji.
M i P nie są trybami tematycznymi, jeden to tryb półautomatyczny uniwersalny, drugi to tryb kreatywny manualny (ręczny).

goldenSo -- ale czujniki położenia tak :)

05.11.2005

11:56

[63]

hctkko [ Their Law ]

Jak widać nieumiejętność korzystania z aparatu też się czasem przydaje :DD
dusze uciekają z grobów, aaaa!!

hctkko [ Their Law ]

:)

goldenSo [ LorD ]

Poczytałem troche o 9500 i ... Obiektyw to mydelniczka w porównaniu do chociażby FZ30 :(.

Dydas [ ...in emo we trust... ]

titanium -> chciałeś to masz ;) odbierz maila, mam pare pytań.

titanium [ Senator ]

goldenSo --> To nie obiektyw jest mydelniczka, ale elektronika ma takie algorytmy,a różnice są tak naprawdę czysto syntetyczne. Zalet takiej elektroniki jest znacznie więcej niż wad.

Zresztą gdyby to był obiektyw o przecież istnieje coś takiego jak przysłona i warto o tym pamiętać :)

titanium [ Senator ]

Dydas -->jak wrócę do domu, a kiedy wrócę to nie wiem :P

05.11.2005

12:42

[69]

N2 [ negroz ]

titanium, M i P, a nie odwrotnie?

w P mam możliwosc zmiany EV, przysłony (?)
a w trybie M tego nie ma tego

w sumie w M jest 10 ustawień a w P - 12 x|

tryb M:
Focus|Metering Mode|White Balance|ISO|P.Quality|REC Mode|P.Effect|Saturation|Contrast|Sharpness|

tryb P:
EV|Focus|Metering Mode|White Balanace|ISO|P.Quality|REC Mode|Flash Level|P.Effect|Saturation|Contrast|Sharpness|

jeżeli włącz tryb Multi Burst w "REC Mode" to dodatkowo moża ustawić częstotliwość robienia zdjęć 1/30sek, 1/15sek, 1/7,5sek

to tyle, titanium wiec jak to jest?

Manul niby recznę a ma mniej ustawień (?)

BTW
titanium co to, to "SL" przy lamie błyskowej?

dzięki panowe za odpowiedź

Dydas [ ...in emo we trust... ]

No to zadam może pare pytań które zdjęć nie wymagają tutaj :
Co to za tryb A-DEP?
A w trybie ISO rozumiem ze ustawiam parametr zgodny z materiałem światłoczułym?
Pstrykanie 'zdjec' bez materialu szkodzi?

Dydas [ ...in emo we trust... ]

biedny spec titanium zasypywany pytaniami :P jakby co to z moimi, szczeoglnie tymi na @ się nie spieszy :)

Dydas [ ...in emo we trust... ]

once again : miał ktoś do czynienia z bateriami typu CR2? Na długo one starczają?

titanium [ Senator ]

Dydas --> spoko, i tak mi się nudzi, administrację sieciową teraz mam, czyli banały :P

A-DEP to w skrócie automatyka głębi ostrości. To odpowiednik P, tyle, że aparat stara się złapać w głębi ostrości (ostro) wszystkie obiekty z ramek af, a nie tylko pierwszy obiekt (w P jest priorytet 1 planu, jednego obiektu).
Iso jest automatycznie odczytywane z kodu DX na filmie, nie mniej można je sobie zmienić samemu by prześwietlić/niedoświetlić film. Można sobie np ustawić iso 2x większe lub mniejsze niż prawidłowe dla filmu, a potem odpowiednio skorygować proces wywoływania by otrzymać prowidłowe zdjęcia.

Bez filmu możesz sobie pstrykać ile chcesz, np w celach testowych, aparatowi to wogóle nie szkodzi, nawet przy otwartej tylnej klapce. Tyle, że film się nie przewija, bo i po co skoro go nie ma? :)

N2 --> nie odwrotnie :)

Typowa dla P jest właśnie korekta ekspozycji, kontroli przysłony tam niet.
W M z definicji korekty EV być nie może bo przecież tam ustalasz wszystko sam zamiast korygować automat. Kontrola przysłony musi być inaczej nie jest to tryb M.
Istotą M są dwa parametry - przysłona i czas.

Nie przypominam sobie w soniaku takiego czegoś jak SL przy lampie.

goldenSo [ LorD ]

@titanium
Na F5.6 w porównaniu z panasem jest mydło :(. Do f11 zamykać cały czas nie będe.
VVVVVVVVVVVVV

titanium [ Senator ]

goldenSo --> ty chyba w życiu mydła nie widzialeś :P

Te zdjęcia są praktycznie identyczne (poziom szczegółów), pozatym przeczytaj jeszcze raz mojegoposta.

goldenSo [ LorD ]

@titanium
Ja czytam ze zrozumieniem. Dotarło że to bardziej elektronika niż szkło. Nie zmienia to faktu że na tym teście wygląda to mydlano, zwłaszcza ostatnie zdjęcie i... wszystkie fuji tak wypadły. Trzeba będzie poczekać aż typowy user zrobi test, bo to sa w sumie syntetyki. W praktyce może lepiej wyjdzie.

05.11.2005

18:04

[77]

sliva [ Chaotyczny Dobry ]

Miałeś rację Titanium...
Po pierwszych porównaniach ręce mi opadły...
Szumy, szumy i jeszcze raz mega szumy.
Jakość zdjęć w pomieszczeniach przy dość dobrym świetle z okien i dodatkowo lamp jest tragiczna, szczególnie na wysokich iso. Olympus robi wiele bardziej nasycone kolorami i mniej szumiące zdjęcia w wiele gorszych warunkach świetlnych nawet iso 400.
Flagowy compact Olympusa z 2001 roku bije w przedbiegach flagowy compact Minolty z 2003 roku. Jak to możliwe? Nie wiem. Takiego obrotu sprawy się nie spodziewałem. Nawet nie chce mi się jutro wychodzić w plener aby przy słoneczku zrobić jakieś fotki. Wolę pograć w DS 2.
W poniedziałek oddaję aparat. Wolę dołożyć drugie tyle i kupić np. d50. Pozdrawiam.

titanium [ Senator ]

goldenSo --> No właśnie to są syntetyki. W praktyce miekkość bywa naprawdę przyjemna.
Jak mówiłem - trzeba dorwać ten aparat, a potem sie o nim wypowiadać :)

sliva --> ano właśnie.
Z a można uzsyskać bardzo dobre efekty, bliskie tym z olympusa, ale tak jak napisałem - TRZEBA długo siedzieć nad RAWami. RAWy to fajna rzecz, ale nie wtedy gdy człowiek jest do nich zmuszany. Aparat jest po to by robić zdjęcia a nie siedzieć przed kompem.

No i matryca...


A jak to możliwe? Cóż, Mionolta nie potrafi elektroniki porządnej robić, a Sony jak to sony, wypuścił bubel.

05.11.2005

21:00

[79]

Golem6 [ Biologiczny Naczelny ]

"Widok z mojego okna" ===>>>

Filtru brak, ach filtru brak...

05.11.2005

22:48

[80]

Misiak [ Pluszak ]

Golem--> ah te fabryczne kominy... normalnie jak z noweli "dym" :D

05.11.2005

22:55

[81]

Golem6 [ Biologiczny Naczelny ]

Misiak ---> No cóż... Takie już życie na Zagłębiu Dąbrowskim...
"Ale kocham to miasto, bo to moje miasto..." [Sosnowiec]

Daark [ Konsul ]

Czas coś dodać

Daark [ Konsul ]

2

06.11.2005

12:19

[84]

N2 [ negroz ]

moje początki....

specjaliści od fotografi, prosze o komenatrze do zdjęć, wady przedewszystkim mile widziane

N2 [ negroz ]

numer dwa

goldenSo [ LorD ]

1. W miare
2. Winieta wali aż miło, do tego solidna beczka(chyba że masz krzywe ściany)

N2 [ negroz ]

goldenSo --->

co to wineta?

co do ścian - to tak wyszło bo aparat był ustawiony pod kątem!

titanium [ Senator ]

Daark --> chyba za dużo w multigradacyjnych analogach siedzę, bo zawsze takie zdjęcia widzę w b&w :P


N2 --> Winieta to wada obiektywu, o której pisalem już w tej części wątku.

Wada ta może być jednak świetnym środkiem wyrazu.


W sztuce fotografii nie tylko parametry muszą być przemyślane, ale i kadr, czyli właśnie ułożenie, ustawienie aparatu.

goldenSo [ LorD ]

@N2
I co z tego że pod kątem? Ściana i tak zakręca, wada szerokiego kąta

N2 [ negroz ]

goldenSo --> nie znam się na fotografi, być moze masz rację

06.11.2005

15:59

[91]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

Za jakieś 15 mb powinienem mieć Multimedialną Szkołę Fotografowania National Geographic na 4 płytkach -może w końcu czegoś się nauczę :)

A to moja Marysia od której jestem uzależniony :P --->

goldenSo [ LorD ]

@Xaar
Możesz na priv podać źródło? (Mail albo gygy)

Daark [ Konsul ]

titanium -> Długo się zastanawiałem czy nie przerobić tego na bichromie ale stwierdziłem że zostawie tak jak jest. Wiesz może jednak się skusze i zrobie 2 warianty jeden zwykły a drugi jako bichromia

Romanujan [ Konstruktor Katapult ]

No, jedno z moich pierwszych zdjęć :-)

To osiedle poniżej, to Szczczecin. To miasto na horyzoncie to... też Szczecin!

Romanujan [ Konstruktor Katapult ]

Oops, nie dodało...

smuggler [ Patrycjusz ]

Skoro widok zza okna - to ja tez.

smuggler [ Patrycjusz ]

A to widok z innego okna :) w inny dzien. Tak czy siak wschod slonca

smuggler [ Patrycjusz ]

A jak wschod slonca to Rynek

smuggler [ Patrycjusz ]

A jak Slonce i Rynek - to zachod Slonca na Placu Solnym (obok Rynku)

smuggler [ Patrycjusz ]

A to zielona zmijka :) - zeby nie dawac tylko slonca i rynku :)

07.11.2005

17:51

[101]

Golem6 [ Biologiczny Naczelny ]

smugg ---> Fajna ta żmijka :D No i czerwone niebo też niczego sobie :P

07.11.2005

20:00

[102]

Xaar [ Uzależniony od Marysi ]

kwiatek (lilja chyba :P) ---->

09.11.2005

17:04

[103]

Mierosisko [ Pretorianin ]

ej rozglądam się za aparatem cyfrowym takim do 1000 złotych czy CANON a520 jest dobry czy może pentax z 10-krotnym zoomem jest lepszy [ sory nie pamiętam modelu ale taki podobny do kamery cyfrowej]
Pilnie prosze o dopowiedź

Romanujan [ Konstruktor Katapult ]

Ja mam akurat od niedawna Canona a520. Generalnie jestem zadowolony, wnerwia mnie tylko brak możliwości zapisu fotek do formatu TIFF albo RAW.

titanium [ Senator ]

Mierosisko --> by dobrze wybrać aparat przedewszystkim trzeba zastanowić się, do czego miałby on służyć teraz i w przyszłości. Pisałeś, że szukasz aparatu na imprezy, czyli prostej automatycznej małpki. Zastanów się jednak, czy w przyszłości nie chciałbyś nauczyć się czegoś o fotografii i zacząć samodzielnie naprawdę robić zdjęcia. To wciąga każdego niczym wir.

Jeżeli nie, idealnym wyborem byłby fuji f10, niestety z kartą jego cena przekracza dosyć znacznie 1000zł. Naprawdę warto było by dołożyć - aparat to przecież wybór na długo, a fuji jest praktycznie jedynym aparatem ktory radzi sobie rzeczywiście dobrze samodzielnie z takimi warunkami.

Jeżeli tak - chciałbyś kiedyś rzeczywiście sam robić zdjęcia - idealnym aparatem byłby Canon a610.

Jeżeli jednak dołożenie jest całowicie niemożliwe, wtedy pozostaje coś tańszego - tutaj w miarę dobrym wyborem jest a510.

O pentaxie zapomnij - to mało udany eksperyment. Zpośród zoomiaków w tej cenie liczy się jedynie z10, niestety on nie nadaje sie dla początkujących.

Podobnie daruj sobie a520 - ten model jest gorszy od tańszego a510 i wszystkich starszych modeli. To największy bubel cyfrowej historii Canona.

Dydas [ ...in emo we trust... ]

Mierosisko -> ZDECYDOWANIE CANON.

gacek [ Boat Town ]

Pamiętacie jak dałem link do watku o winietowaniu w A610. I teraz tak zauwazyłem ten problem u mnie . Czy to jest wogóle jakaś wada reklamacyjna, czy trzeba się z tym pogodzić w tych aparatach ?

Robie teraz zdjecia ubranek mojej córki na allegro i niestety przy każdym zdjeciu ten problem wystepuje. Oczywiscie przy zdjeciach z lampą ale na automacie.

titanium [ Senator ]

gacek --> skasowałeś metataga, a on byłby tu wszystko wyjaśniał.

Gdy pisałem o tej wadzie, pisałem też w jakich warunkach jest ona całkowicie normalna i jak ją eliminować, oraz w jakich jest nieakceptowalna i do reklamacji.

Po pierwsze - nie rób tego typu zdjęć na wide - zastosuj zoom (2x)
Po drugie - przymknij mocno przysłonę (ok. 5-6, a nawet 7)

Przy lampie w wide na otworze względnym winieta musi wystąpić w praktycnie każdym aparacie.

09.11.2005

18:55

[109]

gacek [ Boat Town ]

Ok rozumiem. Nadal sie wszytkiego uczę :) Kto pyta nie błądzi.

Stosując się do twoich rad>>

przesłona 7.1 zoom >1 . |I oto efekt

goldenSo [ LorD ]

@gacek
Zdjęcia z lampą do reklam? Ja bym to zrobił na statywie z dziurą na 8, i z ciepłym oświetleniem. No chyba że nie masz statywu ale bez statywu fotek nie ma.

09.11.2005

18:59

[111]

titanium [ Senator ]

gacek --> dokładnie, kto pyta nie błądzi :)
Zwłaszcza, że właśnie dla tego typu pytań jest ten wątek :)

I fotka wyszła znacznie lepiej, choć warto by chyba jeszcze nieco zwiększć zoom.

titanium [ Senator ]

goldenSo --> bez przesady, przy zdjęciach z lampą da się bez statywu żyć, to tylko ułatwienie.

Znacznie przydatniejszą rzeczą jest komora bezcieniowa i blendy/dyfuzory.

gacek [ Boat Town ]

Ok dzieki za porady. teraz tak zeby wyeliminowac drgania powinno uzyc sie statywu?. Ale przy automatycznym nastawie ostrosci, przy przycisnieciu przycisku i tak wystepuja drgania.

Czy rozwiazaniem jest tylko manulane ustawienie ostrosci, uzywane częsciej przy zdjeciach makro ?

09.11.2005

19:14

[114]

hctkko [ Their Law ]

moglibyscie mnie umiescic na liscie?
hctkko - Olympus FE-5500 (Olympus LI-40B lithium ion, 256 MB xD Fujifilm)
a na zdjęciu jakiś krzak :)
i jeszcze pytanko: czy coś może się uszkodzić gdy kierujemy obiektyw na słońce?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-11-09 19:15:54]

smuggler [ Patrycjusz ]

Jesienny kot (niezle maskowanie :))

smuggler [ Patrycjusz ]

Plac zabaw

smuggler [ Patrycjusz ]

troszke zabaw filtrami

smuggler [ Patrycjusz ]

coraz jesienniej...

10.11.2005

08:36

[119]

Mierosisko [ Pretorianin ]

dzięki czyli pentaxem można zrobić lepsze zdjęcia niż canonem??
uwaga ja nie jestem leszsczem w robieniu zdjęć bo takie doświadczenia już miałem w
przeszłościrobiłem zdjęcia na imprezach wycieczkach itp. nawet fajne wyszły niektóre.
Chodzi mi oto czy pentax byłby lepszym wyorem niż Canon jeżeli by mnie to np. wciągneło??
[tak przyszłościowo] i chodzi także o jakość zdjęcia.

gacek [ Boat Town ]

Jak to możliwe żeby dostał się paproch do środka obiektywu ?

titanium [ Senator ]

gacek --> owszem, statywu używa się by wyeliminować drgania. Tyle, że przy zdjęciach z lampą drgania nie grają żadnej roli. Uciążliwe stają się dopiero bez lampy przy dłuższych czasach.

By pozbyć się drań wynikających z przyciskania spustu migawki wystarczy ustawić samowyzwalacz na 2s - po to właśnie została ta funkcja stworzona.
Zawsze robiąc zdjęcia na statywnie trzba mieć włączony samowyzwalacz.

Przy zdjęciach makro nie ma sensu używać MF - automat sobie świetnie radzi, a lcd nawet z powiększeniem jest prymitywny. A sam mechanizm nie porusza aparatem. Przy zdjęciach na statywie warto jednak raz zmierzyć ostrość i ją zablokować, gdyż odległość do obiektu zwykle pozostaje potem niezmienna.

hctkko --> nie, ale nie powinno się tego robić nadmiernie często i bez potrzeby.

smuggler --> ale się wkurzyłem wczoraj. Wracałem w nocy przez cudowną wręcz mgłę i padły mi aku, nie mogłem nawet odpalić aparatu :( A to jest o tyle śmieszne, że ja zawsze mam przy sobie drugi, gotowy zestaw, tylko cholera, akurat wczoraj niewiedzieć czemu go nie miałem, leżał sobie w domu... A takie fajne fotki by były :/
Jak zwykle prawo Murphe'go...


Mierosisko --> Oczywiście, że nie - Pentax do pięt nie dorasta nawet Canonowi a520. Ani jednego ani drugiego wogóle nie ma sensu brać pod uwagę.

Choć i warto w tym miejscu powtórzyć sentencję, że to nie apart robi zdjęcia a fotograf. I kazdym, nawet najgorszym aparatem można robić świetne zdjęcia, a te najlepsze same z siebie świetnych zdjęć nie zrobią.

gacek --> w canonie? Niemożliwe :) A w np. olympusach to standart.

Daark [ Konsul ]

titanum-> ja tak mam ze statywem zawsze zabieram z sobą i potem okazuje sie nieprzydatny. raz go nie zabrałem na dłuższą wycieczke i klops a były by takie fajne fotki ale cóż masz racje prawo Murphe'go

Aha mam zamiar sobie sprawić lampe do mojego aparatu w granicach 700zł -800zł mógłbyś mi coś polecić albo na co zwrócić uwage przy wyborze

Daark [ Konsul ]

Ehh zapomniałem linka zastanawiałem się nad czymś takim
https://www.allegro.pl/show_item.php?item=71179883

titanium [ Senator ]

Daark --> niestety, ale na konkretnych modeli lamp to ja wogóle nie znam. Nie można znać wszystkiego :P

Nie mniej by zakup lampy miał sens musi ona mieć dobrą moc (LP >30 wydaje mi się minimum), ruchomą głowicę, musi bezproblemowo i w pełni współpracować z systemami aparatu (w Canonie eTTL-II).

10.11.2005

11:30

[125]

titanium [ Senator ]

a co do statywu, to to jest akurat taki tobołek, że nosić go wszędzie jest ciężko. Ale świetnie sprawdzaja się właśnie mikrostatywy :) jakieś naturalne podwyższenie + taki maluszek i mamy pełnoprawny statyw, a przy tym dźwigać nie trzeba :)

smuggler [ Patrycjusz ]

Titanium

smuggler --> ale się wkurzyłem wczoraj. Wracałem w nocy przez cudowną wręcz mgłę i padły mi aku, nie mogłem nawet odpalić aparatu :( A to jest o tyle śmieszne, że ja zawsze mam przy sobie drugi, gotowy zestaw, tylko cholera, akurat wczoraj niewiedzieć czemu go nie miałem, leżał sobie w domu... A takie fajne fotki by były :/
Jak zwykle prawo Murphe'go...

Odkad RAZ nie wzialem i zaraz trafilem na zjazd harleyowcow, to mam swieta zasada - NOSZE APARAT PRZY SOBIE. I to sie sprawdza. Specjalnie sobie wieksza torbe kupilem do pracy, zeby mi sie Panas miescil. :) Dzisiaj Allor desperowal, ze szedl mostem i mgla plynela, a ptaszki siedzialy na poreczach itd. - zaklina sie, ze od dzisiaj tez nosi :). A ja dzialblem b. ladny ratusz we mgle, wrzuce po weekendzie :)

10.11.2005

11:41

[127]

titanium [ Senator ]

smuggler --> aparat to ja miałem, tylko co mi po nim w takiej sytuacji? :P

smuggler [ Patrycjusz ]

A fakt, niedoczytalem ;). Ale druga zasada glosi - zawsze mam przy sobie naladowany zapasowy aku :)

10.11.2005

12:24

[129]

hctkko [ Their Law ]

10.11.2005

12:52

[130]

hctkko [ Their Law ]

mam pytanie (kto pyta nie błądzi :)
jakie są najczęstsze błędy początkujących fotografów?

smuggler [ Patrycjusz ]

1. Sadza, ze nie sa juz poczatkujacymi fotografami, wiec
a) nie musza sie uczyc
b) nie musza sluchac cudzych rad
c) ten, kto udziela im rad jest tym samym losiem i lamerem
d) obrazaja sie na krytyke ich ARTYSTYCZNYCH dziel, bezczelnie przez niektorych fotkami zwanych.
e) uwazaja, ze jak zrobia 100 zdjec to na pewno bedzie tam pare dobrych. Ale nie wiedza ktore to, wiec publikuja WSZYSTKIE, jakie zrobia, majac nadzieje, ze widz doceni te lepsze.
f) jak sie naucza stosowania jakiegos efektu w PS to wala go w kazdym zdjeciu, trzeba czy nie. A nie daj Boze jak sie naucza kilku efektow :)

Poza tym brakuje im samokrytycyzmu, wiedzy teoretycznej, zaden nie poswieci ani kwadransa by np. objerzec album fotografii (ze o wystawie nie wspomne) jakiegos uznanego/slynnego fotografa i sie czegos z tego nauczyc.

Wiem po sobie - ale chociaz staram sie z tym walczyc :)

Poza tym fotografuja banaly w banalny sposob, wielbiac kadr centralny i ale krzywy.

10.11.2005

14:07

[132]

Mierosisko [ Pretorianin ]

titanium ---> bo już sam niewiem co mam wybrać pentax czy a520

smuggler [ Patrycjusz ]

A510.

Taniej ci wypadnie i mniej szumow bedzie.

titanium [ Senator ]

hctkko -->
1.uleganie magii cyfry i pstrykanie tysięcy nieprzemyślanych zdjęć bez ani jednego naprawdę dobrego.
2. Używanie automatu.

Mierosisko --> przecież masz jasno, czarno na bialem napisane, że żadnego z nich... czytaj to co się do ciebie pisze.

10.11.2005

17:31

[135]

Mierosisko [ Pretorianin ]

to ja sam nieweim jaki mam sobie aparat kupić

10.11.2005

17:38

[136]

titanium [ Senator ]

Mierosisko --> masz przecież jasno napisane wprost w poście 09.11.2005 | 18:07.

titanium [ Senator ]

nie wspominając o poście 10.11.2005 | 14:35

10.11.2005

17:40

[138]

Mierosisko [ Pretorianin ]

oki już rozumiem
tylko jeszcze jedno czemu nie poradziłbym sobie z pentaxem?? skoro uważasz że nie nadaje się on dla początkujących??

titanium [ Senator ]

Mierosisko --> nie napisałem niczego takiego, napisałem natomiast, że dla początkujących nie nadaje się z10. We wszystkich minoltach tryb auto jest skopany i fotki daje marne.

10.11.2005

17:54

[140]

Mierosisko [ Pretorianin ]

chyba sie na Canona zdecyduje :D

Dydas [ ...in emo we trust... ]

Mierosisko ---> i bedzie to dobry wybor. bosh, dzis bylem w 'soplicowie' w ktorym krecili Pana Tadeusza i jak widziale ludzmi z malutkimi kodakami, soniakami, pentaxami, pentagramami i benqami to czulem sie inny ze swoim canonem w rece...

goldenSo [ LorD ]

@titanium
Nie lubisz olympusów. Każdy aparat z wysuwanym obiektywem bedzie zasysać powietrze, nie tylko olympus.

titanium [ Senator ]

Dydas --> Canon też jest mały.

goldenSo --> Nie tyle nie lubię - staram się nie mieć osobistego stosunku to jakiejkolwiek firmy - co ta firma nie wypuszcza poprostu nic wartego uwagi, więc ciężko o niej pisać pozytywnie. Wszystkie pozostałe firmy się starają i coś robią.

A kwestia wyjątkowego braku szczelności korpusów (zasysanie zasysaniem, liczy się szczelność, konstrukcja) olympusa to fakt i nie jest to kwestia lubienia/nielubienia. Nawet na tym forum były już 2 osoby na taki problem narzekające.

gacek [ Boat Town ]

To jest to badziewie co siedzi od środka w obiektywie.

Czy jest to do usunięcia. Czy jest się czym przejmować. Czy jest to na tyle uciażliwe że trzeba? Czy aparat może mieć przez to problemy ze złapaniem ostrości ?

Wiem może to i głupie pytania :P

Dydas [ ...in emo we trust... ]

No, jednak porownujac a75 z np. chudziutkim soniaczem... Whatever, uzylem slowa 'maly' w celu podkreslenia roznicy klas aparatow a nie tylko ich wielkosci :)

titanium [ Senator ]

Dydas --> klasę ma przedewszystkim fotograf :) Lub nie. :)

A z porówywaniem można naprawdę sie zdziwić - wystarczy wspomnieć dalmierzach i wyobrazić sobie kolesia z leicą otoczonego przez różne lustra. :)


gacek --> sam przecież możesz to stwierdzić najlepiej :)
Widać pyłek na zdjęciach to jest problem - nie widać, nie ma problemu.
Aparat nie łapie ostrości to jest problem - łapie, nie ma problemu.

Zwykle jednak pyłek nie stanowi problemu - ani nie widać go na zdjęciach, ani nie przeszkadza systemowi af.
Aczkolwiek bywają wyjątki - właśnie świetnym przykładem takiej sytuacji był swego czasu olympus na tym forum - pyłek całkiem rozwalił mu af.

titanium [ Senator ]

gacek --> nie ma głupich pytań ( no, prawie :P), są tylko głupie odpowiedzi :)

goldenSo [ LorD ]

@titanium
Olympus nic nie robi? 4/3 to pies? E500 z double kitem za nieco ponad 3k to nic? Jak narazie jest ciekawszym lustrem. Do tego jeszcze pancerność E1 (jak to zakurzysz to dam medal)

titanium [ Senator ]

goldenSo --> osobiście na temat 4/3 się nie wypowiadam, gdyż nie uzywałem. W sumie mogę więc się teraz mylić.
Jednakże ogólnie owszem - 4/3 to pies, ciekawa, acz nieudana idea. APS-C jest od dawna zwycięzcą tej batalii. Nie bez powodu.
Jedyne co trzyma 4/3 przy życiu to bezkonkurencyjne Zuiko.
Nie ma to jednak nic wspólnego z innowacjami.

goldenSo [ LorD ]

@titanium
Po części masz racje, jeżeli miałbym brać lustro do wybierałbym pomiędzy E500 a D50. Trabanta pomine bo podobno zbyt wolny.

10.11.2005

19:50

[151]

titanium [ Senator ]

goldenSo -->
"trabanta" ?
"podobno" ?

goldenSo [ LorD ]

@titanium
Plastik Fantastik 300d. Podobno - ludzie tak twierdzą, ja trzy setki nie miałem w rękach.

titanium [ Senator ]

goldenSo --> ludzie różne głupoty twierdzą. To bardzo powszechna niestety przypadłość.
Plastik natomiast bywa znacznie lepszym materiałem niż metal lub nawet szkło. Bowiem nie materiał, a spsób wykonania się liczy. I nie to co na zewnątrz, lecz to co w środku. Dwie podstawowe zasady nie tylko w fotografii i nie tylko w sprzęcie :)

Wystarczy wspomnieć "metalowe" hp i "plastikowe" Canony :)

Dalej też nie rozumiem skąd porównanie do trabanta? Brak USM? Jest wersja, która ma. Pozatym kity Canona bez USM chodzą lepiej niż niektóre USM (!). Teoria często mija się z faktami i jak po raz kolejny widać można się na niej przejechać.

Ale rzeczywiście 300D sam nigdy nie brałbym pod uwagę. Tryby wiązane to poroniony pomysł. Ale jest przecież od dawna 350D z którym już konkurencji na swoim polu poprostu wogóle nie ma :)

titanium [ Senator ]

aha, nie zauważyłem - "zbyt wolny". Cóż, to poniekąd dobrze myślałem o tym USM tylko inny kontekst. Ale muszę cię wyprowadzić z błędu - to bzdura :) Czas łapania ostrości to ułamki sekund (że o innych operacjach nie wspomnę). Oczywiście o ile ktoś potrafi posługiwać się AF. Bo bywają inteligenci, co kierują obiektyw na ścianę w mieszkaniu i się zastanawiają czemu to tak długo łapie ostrość (lol) :)

goldenSo [ LorD ]

@titanium
W sumie po części masz rację. Wejście w system to teraz minimum 3200zł (np D50 + Kit + Nikkor Tele, E500 Double Kit) coś koło ceny body 350D :D. Za dużo jak na moją kieszeń

titanium [ Senator ]

goldenSo --> Coś znacznie w tyle jesteś :) 3200 to owszem, ale ładnych kilka miesięcy temu. Teraz nawet w Polsce cena jest znacznie niższa u TIP'ów, a gdy wspomnieć o opcji samodzielnego sprowadzenia... :)
No i przy tej szerokości system(ów) koszty można obniżyć jeszcze bardziej, nawet zyskując na jakości :)

titanium [ Senator ]

Cofam to co powiedziałem (o poronionym pomyśle), przecież ograniczenie trybów wiazanych można bajecznie łatwo obejść przy odrobinie praktyki (no właśnie - jak wiele weryfikuje praktyka), zapomniałem :P A przecież robię to prawie na codzień :P
300D to jednak wciąż niezwykle ciekawa propozycja, przy obecnej cenie :) To genialny wstęp w system.

Ech, zapomina się o poprzedniku, gdy foci się nowością choć przez stosunkowo krótką chwilę:P

goldenSo [ LorD ]

@titanium
Nie wiem jak ale robiłem wyliczenia dla D70 i tak za 3200 dostanie się :
- Body z Kitem
- Ładne Tele
- 1gb pamięci
Co prawda E300 wyjdzie poniżej 3k ale, no właśnie ... E500 jest niewiele droższy i różnicy prawie nie widać.

szatan [ Konsul ]

zdjecie nie jest jakies super, ale jest zagadka. co to? :))

titanium [ Senator ]

goldenSo -->"Prawie", to my mamy w Polsce prezydenta :D

D70 z kitem + tele za 3200? Nie wiem, czy zauważyłeś, ale stoi to w sprzeczności z tym co napisałeś wyżej (i z realnością). Ale fakt, dzisiaj ceny tak szybko się zmieniają.... ciężko nadążyć :P

Tak, czy siak, jaki sens jest robić wyliczenia cenowe dla systemów oly, a zwłaszcza nikona?, toż to absurd. Te systemy jako całość są drogie, ograniczone i przez to nieopłacalne.

Jeżeli ma się kasę, droga do każdego systemu stoi otworem - tu już kieruje się upodobaniami, a Nikon i oly potrafią w takim układzie zaoferować wiele, ale po co robić jakieś wyliczenia?

A jak kasy się nie ma i trzeba kombinować to wóbór pozostaje oczywisty - Canon, Minolta.

Pozatym nie sztuką jest kupić tani bubel, sztuką jest wybrać dobrze przedewszystkim stosunek cena/jakość.


szatan --> yy, jakiś pojazd? :)

Dydas [ ...in emo we trust... ]

Mi to wygląda na rozlaną kawe :D

szatan [ Konsul ]

titanium --> pojazd (jesli juz wiesz, daj szanse innym :))

dydas --> nie kawa

szatan [ Konsul ]

dam inne ujecie.

10.11.2005

23:13

[164]

titanium [ Senator ]

No to dam szanse innym :P

Dydas [ ...in emo we trust... ]

cysterna? :>

szatan [ Konsul ]

nie, ale blisko :))

10.11.2005

23:28

[167]

slowik [ NightInGale ]

tak sobie przegladam watek i widze ze targi samochodowe przeszly jakos bez zdjec :P

no to cos na poprawienie humoru :-) ja w jaguarze ....

10.11.2005

23:33

[168]

titanium [ Senator ]

slowik --> a był tam samochód w którym mógłbyś naprawdę wygodnie się rozsiąść? :)
Bo w tych sportowych na ogół strasznie spartańskie warunki bywają :P

I chyba pora założyć nową część :)

10.11.2005

23:35

[169]

slowik [ NightInGale ]

oooo.to.czekaj.chwile:P
moze.ja.zalorze??;-)
*wicej.za.jakis.czas.jak.zlorzeklawiaturke

10.11.2005

23:38

[170]

titanium [ Senator ]

slowik --> no właśnie to Twoja działka przecież :D

11.11.2005

00:15

[171]

slowik [ NightInGale ]

Następna część: