GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Dlaczego media (m.in. w Polsce) są tak zakłamane? Dlaczego brak im apoli...

28.10.2005
10:51
[1]

Pole [ Konsul ]

Dlaczego media (m.in. w Polsce) są tak zakłamane? Dlaczego brak im apoli...

To co się ostatnio dzieje w Polsce to dobitny przykład do czego prowadzi kontrola nad mediami. Tu już nawet nie tyle co częsty brak profesjonalizmu czy zakłamanie ale ewidentna stronniczość i brak hamulców etycznych tudzież łamanie zasady apolityczności.

Jakże często media lansują "swój" jednostronny punkt widzenia (to znaczy w mniejszym stopniu np. dziennikarzy ale przede wszystkim właścicieli mediów i ich "przyjaciół"). Następuje powielanie stereotypów - "ktoś" kto jest niemile widziany dla danego media staje się... wrogiem publicznym nr 1 a "pożyteczni idioci" dają się w to wrabiać piejąc z zachwytu. Ktoś kto jest "nadzieją" dla danego media z szubrawcy czy kłamcy staje się pozytywnym "bohaterem" a wszelka dyskusja o niemiłych faktach jest niemożliwa:(

To dziwne uczucie - wchodziłem w pełnoletność w latach 80-tych i brakowało mi bardzo (pod rządami Czerwonych) wolności słowa (pomijam tu inne kwestie typu PRL satelitą ZSRR). Żyję ponoć w demokracji (i suwerennej Polsce z ponoć „wolnością słowa”) i zaczyna mi brakować wolności słowa.

Czyżby znowu nadchodziła era samizdatów i "Radia Wolna Europa"?
Drobny przykład - postać A.Leppera. Ma on swoje plusy i musy - widzący siebie w roli trybuna ludowego. I jak każdy polityk dąży do władzy. Jak podchodzą do niego media? - często jakąś złośliwa fotografia gdy o nim mowa, złośliwe i obraźliwe komentarze (np. T.Lis w TVN nazywa go "kryminalista A. Lepper) - a jaki z niego kryminalista? Czy to straszna zbrodnia wysypać na tory kolejowe nielegalnie importowane zboże w którym Sanepid stwierdza mysie odchody? Wywiezienie kogoś na taczce czy nazwanie Kwacha "po imieniu"? To rzeczywiście w Polsce nie ma zbrodniarzy czy kryminalistów którzy równo okradali i okradają kraj i Polaków ale tylko A.Lepper to kryminalista i zagrożenie dla kraju? Bo o tym mówi?
Czy jest wspaniale w Polsce - republice kartoflanej (bo przecież nie bananowa) w której 1/4 Polaków żyje poniżej progu ubóstwa a druga 1/4 na jego granicy. Za to majątek narodowy (dorobek wszystkich Polaków odbudowany wspólnym wysiłkiem po II w. ś.) sprzedawany za bezcen? No tak – po co o tym mówić lepiej być trendy i mamrotać o „buraku Lepperze”.

28.10.2005
10:58
[2]

piokos [ Mr Nice Guy ]

(np. T.Lis w TVN nazywa go "kryminalista A. Lepper) - a jaki z niego kryminalista? Czy to straszna zbrodnia wysypać na tory kolejowe nielegalnie importowane zboże w którym Sanepid stwierdza mysie odchody?

każdy człowiek z wyrokiem jest kryminalistą.
A Ty myśliż że w polskim zbożu mysich odchodów nie ma? Jeśli tak to gratuluję poczucia humoru i współczuję.

28.10.2005
11:06
smile
[3]

Forgotten [ Pretorianin ]

Andrzej Lepper był wielokrotnie oskarżany i kilkukrotnie skazywany, głównie za znieważanie funkcjonariuszy państwowych.
- Sąd okręgowy w Łodzi orzekł, że Andrzej Lepper znieważył byłego wicepremiera Janusza Tomaszewskiego, nazywając go publicznie "bandytą z Pabianic" (23 marca 2001).
- Sąd okręgowy w Gdańsku orzekł, że Andrzej Lepper znieważył Prezydenta RP Aleksandra Kwaśniewskiego oraz dwóch byłych wicepremierów - Leszka Balcerowicza i Janusza Tomaszewskiego (2 maja 2001).
- Gdański Sąd Apelacyjny zdecydował, że Andrzej Lepper ma zapłacić dwadzieścia tysięcy złotych za znieważenie w 1999 r. prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego i dwóch wicepremierów (30 stycznia 2002).
- Sąd w Słubicach skazał Andrzeja Leppera na karę pozbawienia wolności w wysokości 1 roku z warunkowym zawieszeniem na 4 lata i 5000 zł grzywny za zorganizowanie nielegalnej blokady przejścia granicznego w Świecku w 1999 r.
- Andrzej Lepper został skazany za napad z użyciem niepezpiecznego narzędzia (cep zbożowy) na Antoniego Chodorowskiego na półtora roku więzienia. W więzieniu odsiedział dwa miesiące.

biedny Lepper, wszyscy sie na niego uwzieli ;(

btw T.Lis nie pracuje w TVN od jakiegos czasu ;)

28.10.2005
11:07
[4]

Praetor [ Generaďż˝ ]

co do braku apolitycznosci mediow - zgadzam sie

co do kryminalisty Leppera nie. Andrzejek jest skazany i jest kryminalsta niezaleznie od tego czy media mowia o nim dobrze czy zle. Jesli chodzi o moje zdanie, nie moge zrozumiec do tej pory dlaczego wymiar sprawiedliwosci byl dla niego taki lagodny.

BTW jestes pierwsza osoba, ktora znam, broniaa faceta bedacego poslem nagminnie lamiacym prawo . Jesli dla ciebie wysypywanie zboza ( niszczenie mienia ), pomowienia, wywozenie na taczce ( naruszenie nietykalnosci ) jest nieszkodliwa norma to domyslam sie, ze bardzo dobrze bedziesz sie czul w IV RP ;). Twoj biedny i skrzywdzony Lepper dochodzi wlasnie do wadzy.

28.10.2005
12:06
[5]

Deepdelver [ aegnor ]

Pole --> na jakim źródle opierasz się pisząc, że zboże było importowane nielegalnie i że Sanepid stwierdził w nich mysie odchody? Bo że mijasz się z prawdą w kwestii Leppera to już ustaliliśmy.
Konkrety proszę.

L.poj. od "media" jest "medium".

28.10.2005
12:15
[6]

Pole [ Konsul ]

Re.Praetor

1.A.Lepper nie jest jak to ująłeś cyt.: "Twój biedny i skrzywdzony Lepper " - odnoszę się do niego z chłodną sympatią. Dla mnie jego działania bez taktu, ogłady etc. są nieistotne - istotne jest to, że mówi i upomina się o coś co mówi przez wszystkie lata a nie, jak niektórzy politycy, mówią o tym co cztery lata (gdy toczy sie kampania wyborcza). Wzgl. raczą nie dostrzegać.

2.piokos

Twój cyt.: "każdy człowiek z wyrokiem jest kryminalistą."
Zawsze jesteś taki "pryncypialny"?
Wiesz o tym że w obecnym Sejmie i Senacie masz, używając twojej "logiki" i twojego "słownictwa" ok. 70 kryminalistów - niektórzy bardzo groźni - "siedzieli z wyrokami (bez zawieszenia) za: "próbę obalenia przemocą ustroju socjalistycznego i osłabianie mocy obronnych PRL oraz godzenie w sojusz PRL z ZSRR".

Re.Forgotten

To dla ciebie groźny jest A.Lepper - kryminalista bo blokady, wysypywanie zboża i obrażanie "mgr" A.K waśniewskiego etc. - a dla mnie groźni są ministrowie biorący łapówki za prywatyzowane mienie narodowe, urzędnicy antydatujący dokumenty prywatyzacyjne i bezkarni bo... immunitet poselski, handlarze ustaw sejmowych etc. Ciesz się że wrogiem publicznym jest ktoś kto jest "tematem zastępczym"...

***************

A propos wolności słowa - w Sowietach (ZSRR) w schyłkowym okresie Breżniewa nie mordowano już na masową skale opozycjonistów, zamykano ich za to w szpitalach psychiatrycznych jako "chorych" na schizofrenie polegającą na majaczeniu, że ZSRR nie ma wolności słowa... Do słynnego Instytutu Serbskiego. Gdzie "chorego" faszerowano medykamentami i oblewano wodą by wyleczyć go z schizofrenii czasami mordując w ten sposób kogoś.

A jak wygląda praktyka dnia dzisiejszego w demokratycznej i wolnej Polsce?
Polecam lekturę artykułu Elizy Michalik "Psychuszka w demokracji" (poniżej link). Tu drobny cytat:
"Do szpitali psychiatrycznych trafia coraz więcej zdrowych osób. Zamknięcie w psychuszce jest dziś represją stosowaną częściej niż w PRL! Co gorsza, stało się też metodą załatwiania przez prokuratorów i sędziów prywatnych porachunków – biją na alarm prawnicy i organizacje broniące praw człowieka.”

28.10.2005
12:20
[7]

Pole [ Konsul ]

Re.Deepdelver

Czy mam ciągle powtarzać, że z donosicielami nie rozmawiam?

28.10.2005
12:26
[8]

Vader [ Senator ]

Pole -->

Dlaczego stronniczość mediów to przykład braku wolności słowa ? To raczej efekt wolności słowa. Gazeta jako całość - zajmuje pewien określony pogląd, ma do tego pełne prawo, ma swoich stałych czytelników, którzy mogą czytać artykuły zgodne z ich własnym poglądem. Daje im to pewną satysfakcję, co odbija się zresztą na krzywej sprzedaży.

A co z obiektywizmem ? Gdyby napisać artykuł obiektywny - to miałoby miejsce bardzo ciekawe zjawisko. Prawica okrzyknęłaby artykuł mianem"lewicowego", a lewica "prawicowego" i tym sposobem nie znalazłby w ogole aprobaty, co także miałoby swoje odzwierciedlenie w sprzedaży :-)
Trzeba się pogodzić z tym, że media zawsze dają zafalszowany, własny obraz sytuacji, to tylko kolejny instrument, który już dawno temu przestał mieć cokolwiek wspólnego z ideą prawdy i jej przekazywania ludziom.

28.10.2005
12:27
[9]

Chacal [ ? ]

Dziwny przykład sobie wybrałes. Gębę Leppera widac wszędzie, media ciągle o nim trąbią, szczególnie teraz, kiedy Andrzejek poczuł się głownym sprawcą wygranej PiSu.

Zastanów się lepiej jak media Korwin-Mikkemu przypieły łatkę nieszkodliwego pajaca. Tak sie postarano, że mało kto wykazuje już chęc chociaż minimalnego zainteresowania się nim. A człowiek głupi nie jest. Co wiecej, ma poglądy liberalne, co powinno cieszyc miłosników wolnosci słowa.

28.10.2005
12:34
[10]

Pole [ Konsul ]

Re.Chacal

Pan Janusz Korwin-Mikke ma etykietkę (przypięta mu przez media, bo ktoś zadecydował) dziwka, niemal "nadwornego błazna". Ale niestety (o czym kiedyś już mówiłem) p. Janusz KM sam się czasami podkłada, ma dar "niewyparzonej buzi" i mówienia czasami o jedno słowo czy zdanie za dużo – a czasami daje się podpuścić w tematy "zastępcze". Na co czekają niczym hieny "obiektywne" media - i następuje polemika nie z meritum sprawy ale tym jednym JKM słowem za dużo.

Co ciekawe - na początku lat 90-tych w czasach świetności UPR dzisiejsi "apologeci" liberalizmu kazali mu się pukać czoło za jego pomysły i poglądy - a dziś... po prostu kradną coś z jego poglądów. Przy okazji kompromitując liberalizm i wolny rynek do cna (Ale to już zupełnie inny temat).

28.10.2005
12:39
smile
[11]

Deepdelver [ aegnor ]

Po raz kolejny łżesz perfidnie i w żywe oczy. Kłamałeś dotychczas w każdym wątki, kłamiesz i teraz.

KWESTIA NIELEGALNOŚCI IMPORTU
Renata Beger - Przestępstwo polega na tym, że pod pozorem importu pszenicy importuje się zboże paszowe, będące mieszanką pszenicy, żyta i jęczmienia, których import nie jest zwolniony z cła. Nie bez znaczenia jest również fakt beztroski importera, pana posła Komorowskiego.

"Życie Warszawy"(...) Komorowski rozdał posłom wyniki analizy laboratoryjnej, które przeprowadził Wojewódzki Inspektorat Skupu i Przetwórstwa Artykułów Rolnych w Warszawie. Próbki zostały pobrane w czwartek na torowisku w Żeraniu. Badania wykonano w piątek. Badane ziarno było pszenicą, której parametry spełniają wymagania dla pszenicy konsumpcyjnej stosowane przez Agencję Rynku Rolnego przy skupie interwencyjnym od rolników - wynika z dokumentów. (...)


KWESTIA ZAWARTOSCI NITROFENU
Twój Idol Lepper - Prokuratura na nasze pismo o tym, że mamy informację, iż ta pszenica pochodzi z firmy Raiffeisen z Niemiec - z tej firmy, której rząd niemiecki kazał wyrżnąć całe stada drobiu, trzody chlewnej, bydła, które były karmione tą pszenicą, bo stwierdzono tam nadwyżkę nitrofenu.

IAR- Zboże z Bydgoszczy bez nitrofenu
Poznańskie laboratorium Instytutu Ochrony. Roślin nie stwierdziło skażenia nitrofenem ziarna, które trafiło do Polskich Zakładów Zbożowych w Bydgoszczy. Główny Inspektor Skupu i Przetwórstwa Artykułów Rolnych, Ryszard Kołodziej, poinformował, że w żadnej z dwunastu próbek pszenicy, nadesłanych do Poznania nie wykryto śladów toksycznej substancji. Wcześniej również wrocławskie laboratorium Instytutu Uprawy, Nawożenia i Gleboznawstwa nie znalazło nitrofenu w zbożu przesłanym do badań z Bydgoszczy.



KWESTIA MYSICH ODCHODÓW
Twój Idol Lepper - I importuje były poseł PSL Komorowski to zboże, tylko że to nie była mieszanka żyta z pszenicą, tylko były to odchody szczurze, mysie, brudy, wszystkie zboża, jakie tylko... Był to szajs po prostu, brudy z czyszczonych widać magazynów firmy Raiffeisen w Niemczech. I to zaimportował. Na podstawie tego właśnie zaczęliśmy działać.

Twój Idol Lepper kawałek dalej - Wzięliśmy próbki, teraz je kwestionują, bo to Samoobrona pobrała. Jakiś zeznaje szaleniec w sądzie, który będzie oskarżony o krzywoprzysięstwo, bo nie ma żadnego świadka, że był w biurze w Samoobronie i śmieci zamiatali z podłogi, i Lepper mówi: dosypcie tam śmieci jeszcze. Bałwan jeden, śmieci w Samoobronie? On w domu tak nie ma czysto, jak my mamy w biurze.

28.10.2005
12:41
smile
[12]

Aen [ MatiZ ]

Jeśli JKM jest "za dużo gadającym nadwornym błaznem", to Lepper powinien być chyba szefem gildii komików w tym względzie

28.10.2005
12:52
[13]

Pole [ Konsul ]

Re.Aen

Do kogo masz pretensję? Ja nie uważam p. JKM za błazna - znam go od wielu lat (osobiście) i zawsze (mimo róznicy zdań) traktuję go poważnie.

28.10.2005
13:12
[14]

kiowas [ Legend ]

Zastanawiam sie po co ktokolwiek jeszcze wymienia jakies poglady z Pole, ktory w kazdym watku jakim sie tylko udziela sieje zamet i przytacza wziete z sufitu fakty?
Nie wiem jaki jest jego cel w tym wszystkim, ale ja osobiscie nie mam w zwyczaju dyskutowac z osobnikiem, ktory klamie w zywe oczy i beczelnie wmawia ludziom jakas swoja chora i urojona wizje swiata.

28.10.2005
13:27
[15]

Pole [ Konsul ]

Re. kiowas

1."beczelnie" jak już co pisze się... "bezczelnie"
2.A co kłamię w tym wątku? Czy o wysypaniu zoboża przez Leppera? O tym że 1/4 Polaków zyje poniżej progu ubóstwa, że kupczono w Sejmie minionej kadencji ustawami, że ministrowie brali łapki i antydatowali dokumenty prywatyzacyjne?
3.Twój cyt.: "beczelnie wmawia ludziom jakas swoja chora i urojona wizje swiata." - to sobie zobacz pod link co robi się w współczesnej i demokratycznej Polsce.


28.10.2005
13:41
[16]

kiowas [ Legend ]

Pole ---> ostatni raz odpisuje, po raz wtory nie chce mi sie tego samego walkowac

1. zjadlem literke panie madralo
2. klamiesz. Deepdelver podal ci jak na tacy artykuly uzasadniajace dlaczego, ale i bez tego kazdy swiadomy dziejacy wokol niego wydarzen wie co jest prawda a co fikcja
3. wiem dokladnie co dzieje sie w moim kraju. Wiem tez, ze gloszone przez ciebie hasla i poglady nie maja nic innego na celu niz powodowanie tego co juz wczesniej napisalem.

Z mojej strony EOT.

28.10.2005
13:46
smile
[17]

hacker18 [ Pretorianin ]

rotfl & lol, dzieci w przedszkolu by Cie wysmialy, panie >stronnicze-media-nie-sa-zgodne-z-duchem-demokracji<

gdzie sie tacy rodza?!

28.10.2005
14:01
[18]

Pole [ Konsul ]

Re.kiowas

To co pisze Deepdelver nie stanowi dla mnie żadnego argumentu - od zawsze nie lubię kapusi i donosicieli. Dlatego nie będę polemizował z jego wypowiedziami i "argumentami" cokolewiek napisze. A ty nie podniosłeś żadnego argumentu poza powtarzaniem banałów i powoływaniu się na kogoś kto dla mnie nie jest niewiarygodny.

Re.hacker18

Twój cyt.: "panie >stronnicze-media-nie-sa-zgodne-z-duchem-demokracji<"
To do mnie? Trochę to dziwne bo ja nie bronię i nie broniłem i nie będę bronił demokracji tylko wolność słowa. A to są dwie rózne kwestie. Dla ciebie demokracja a dla mnie to pajdokracja (rządy dzieci - "pajdos" z greki "dziecko").

28.10.2005
14:25
[19]

wysiu [ ]

Pole -->
"A ty nie podniosłeś żadnego argumentu poza powtarzaniem banałów i powoływaniu się na kogoś kto dla mnie nie jest niewiarygodny."
Widzisz, problem w tym, ze sam jestes niewiarygodny chyba juz dla wszystkich na tym forum...

28.10.2005
14:28
smile
[20]

Bramkarz [ brak abonamentu ]

Czy Pole to kolejne wcielenie Lukullusa?

28.10.2005
14:31
[21]

Bukary [ Generaďż˝ ]

Co to za gość, ten Pole? Skąd się wziął? Pierwszy raz go czytam (niestety) i mam łzy w oczach... ze śmiechu.

Najbardziej mnie rozbawiło to, że nie uznaje argumentów kogoś tam, bo kogoś tam nie znosi, i nie ma dlań znaczenia, że owe "argumenty" to cytaty...

Muszę chyba poszukać innych wątków Pola. Dużo tego jest?

28.10.2005
14:39
[22]

legrooch [ Legend ]

Pole to zwyczajny świr.
Gdyby flaszkę postawił jak jego ulubieniec, to posłuchałbym go może z 5 minut, a tak....

28.10.2005
14:49
smile
[23]

Deepdelver [ aegnor ]

Bukary --> trochę tego jest, niestety część jego chorych wywodów na temat totalitaryzmów została skasowana. Próbował nawet swych krasomówczych sił w jakimś wątku Soulcatchera, ale ten szybko go przekonał by sobie poszedł. Mnie Pole przestał lubić po tym jak nominowałem go do bana za wychwalanie masakry na Placu Tiennanmen, co mu zresztą otwarcie zapowiedziałem.

28.10.2005
15:23
smile
[24]

Ralion [ Konsul ]

Ja też nie lubie donosicieli. Wychwala masakre? No i co z tego? Takie to nieprawomyślne że lecisz na skarge deepdelver? Zastanow sie.

Moim idolem moze byc Stalin. I co, tez nominujesz mnie do bana?

Niedobrze mi.

28.10.2005
15:31
smile
[25]

piokos [ Mr Nice Guy ]

2.piokos

Twój cyt.: "każdy człowiek z wyrokiem jest kryminalistą."
Zawsze jesteś taki "pryncypialny"?
Wiesz o tym że w obecnym Sejmie i Senacie masz, używając twojej "logiki" i twojego "słownictwa" ok. 70 kryminalistów - niektórzy bardzo groźni - "siedzieli z wyrokami (bez zawieszenia) za: "próbę obalenia przemocą ustroju socjalistycznego i osłabianie mocy obronnych PRL oraz godzenie w sojusz PRL z ZSRR".


Nie rozśmieszaj mnie w ten sposób o będę Cię uważać za kretyna.

28.10.2005
15:58
[26]

Angelord [ sic me servavit Apollo ]

Pole --->

Drobny przykład - postać A.Leppera. Ma on swoje plusy i musy - widzący siebie w roli trybuna ludowego. I jak każdy polityk dąży do władzy. Jak podchodzą do niego media? - często jakąś złośliwa fotografia gdy o nim mowa, złośliwe i obraźliwe komentarze (np. T.Lis w TVN nazywa go "kryminalista A. Lepper) - a jaki z niego kryminalista? Czy to straszna zbrodnia wysypać na tory kolejowe nielegalnie importowane zboże w którym Sanepid stwierdza mysie odchody? Wywiezienie kogoś na taczce czy nazwanie Kwacha "po imieniu"? To rzeczywiście w Polsce nie ma zbrodniarzy czy kryminalistów którzy równo okradali i okradają kraj i Polaków ale tylko A.Lepper to kryminalista i zagrożenie dla kraju? Bo o tym mówi?

A.Lepper jest przykładem tego, że w demokracji "każdy śpiewać może", ale nie każdy powinien. Jeżeli próbujesz dowartościować postać tego Pana poprzez banalizowanie jego przestępstw, to się ośmieszasz, bo lepperowskie metody zdobywania władzy polegają na łamaniu prawa. I właśnie dlatego jest to postać groteskowa, ale i zarazem groźna. Domyślam się - bo to jasne przecież - iż próbujesz w ten sposób "wybielić" poczynania PiSu. Na zasadzie:

Taki A.Lepper - skrzywdzony przez stronnicze media trybun ludowy, którego rzekome zbrodnie są tylko tematem zastępczym, jest w sumie uczciwym człowiekiem. Bojownikiem o wolność i dobrobyt. Zatem, niech żyje PiS, który wyciągnął pomocną dłoń do Leppera, w czasach narodowej próby. Chwała Prawdziwym, Uczciwym, Patriotom !

I chwała Ci Buraczane Pole IV RP !

28.10.2005
16:01
[27]

Runnersan [ Konsul ]

Pole--> Gdzie ty masz apolityczne media? Chyba tylko w Koei Pn gdzie informują apolitycznie, że najlepszym wodzem jest Kim Dzong Il:)

W każdym kraju konkretne gazety mają swój profil. Le Figaro jest chyba lewicowy i ma inny chrakter ot Liberation. Washington Times również ma swój profil inny od pozostałych gazet renomowanych w USA.


28.10.2005
16:10
[28]

Deepdelver [ aegnor ]

Ralion --->

Ja też nie lubie donosicieli.
A ja głupców. I obaj musimy z tym żyć.
Ja nie pisze anonimów, tylko oficjalnie i pod swoim nickiem zgłaszam naruszenia regulaminu, które mi jako użytkownikowi tego forum przeszkadzają.

Wychwala masakre? No i co z tego? Takie to nieprawomyślne że lecisz na skarge deepdelver? Zastanow sie.
To nie chodzi o to, że nieprawomyślne. Pochwalanie totalitaryzmów jest sprzeczne z prawem, a tym samym z regulaminem. Mi ono przeszkadza bo mam szacunek do ludzi, którzy umierali w obozach koncentracyjnych czy łagrach. Pomijam fakt, że najwięcej w tej kwestii do powiedzenia mają zawsze zblazowani salonowi rewolucjoniści.

Moim idolem moze byc Stalin. I co, tez nominujesz mnie do bana?
Jeśli będziesz propagował stalinizm (co jest sprzeczne z prawem i regulaminem), to z całą pewnością to zrobię.

28.10.2005
16:12
[29]

Pole [ Konsul ]

Re.piokos

Co w tym śmiesznegio skoro dla ciebie cyt.: " "każdy człowiek z wyrokiem jest kryminalistą." a jak mówisz każdy to... każdy - również ci co siedzieli za komuny w wiezieniach walcząc o niepodległą Polskę.
Miej pretensje do swojej "logiki" i swojego "słownictwa"!

Re.Ralion

Deepdelver nie powiedział prawdy - moje słowa (cytuję z pamięci z wątku dot. "Zmierz demokracji?") - "...na szczęście (na Chin i Chińczyków) na Placu Niebiańskiego Spokoju spacyfikowano bunt dzieci bonzów partyjnych a la chiński KOR, to były tylko marionetki w rękach rozgrywki wewnątrz KPCh, tak jak polska młodzież w 1968 r. została wykorzystana do rozgrywki wewnątrz PZRR pomiędzy "natolińczykkami" a "puławianami". Na Placu Niebiańskiego Spokoju nie walczono o wolność słowa..."
Deepdelver - poleciał z donosem na te słowa i grzmiał, żebym miał zakaz wypowiadania się.

Jak widzisz jest istotna różnica - ja nie popierałem żadnej masakry natomiast potępiałem i potępiam (ganię) to o co walczono na Placu Niebiańskiego Spokoju w Pekinie. Dla ChRL demokracja (ustrój obcy mentalnościowo i ideologicznie) skończyłaby się tak jak wygląda karykatura demokracji np. w Indiach, Egipcie, Korei Płd., Tajwanie, Indonezji czy Nigerii.

28.10.2005
16:23
[30]

Angelord [ sic me servavit Apollo ]

Pole --->

"...na szczęście (na Chin i Chińczyków) na Placu Niebiańskiego Spokoju spacyfikowano bunt dzieci bonzów partyjnych"

Ty chyba kpisz ?! Sens Twojego zdania brzmi dokładnie tak:

... na szczęście (dla Chin i Chińczyków) na Placu Niebiańskiego Spokoju zamordowano [bo owa pacyfikacja właśnie na tym polegała] dzieci bonzów partyjnych...etc.



28.10.2005
16:33
[31]

Pole [ Konsul ]

Re.Angelord

Nie, bo to jest twoja interpretacja niezgodna z moją wypowiedzią - Chiny są dziś tym czym są dzięki temu, że zmieniają gospodarkę ale bez kleptokracji vel ochlokracji tudzież pajdokracji.

Demokracja to wymysł Zachodu pod europejską filozofię i mentalność - a i w samej Europie, moim zdaniem, powoli zbliża się do swojego końca. Na razie mamy już jej kolejne wcielenie (m.in. w Polsce) tzw. demokracji medialnej vel sondażowej.
Po co to Chińczykom potrzebne? Co czteroletnie kosztowne rytuały i złudna maska, że się ma wpływ skoro pod rządami KPCh jak i w ew. demokracji przeciętny Chińczyk nie będzie miał żadnego wpływu na władze?

28.10.2005
16:34
[32]

Deepdelver [ aegnor ]

Co w tym śmiesznegio skoro dla ciebie cyt.: " "każdy człowiek z wyrokiem jest kryminalistą." a jak mówisz każdy to... każdy - również ci co siedzieli za komuny w wiezieniach walcząc o niepodległą Polskę. Miej pretensje do swojej "logiki" i swojego "słownictwa"!

Znowu nieprawda. Wyroki te zostały unieważnione za pomocą rewizji nadzwyczajnych, instytucji wznowienia postępowania oraz ustawy o uznaniu za nieważne orzeczeń wydanych wobec osób represjonowanych za działalność na rzecz niepodległego bytu Państwa Polskiego. Zatem w świetle jakiejkolwiek nomenklatury, nawet prawniczej osoby takie kryminalistami nie są i nie były.

28.10.2005
16:41
[33]

Angelord [ sic me servavit Apollo ]

Pole --->

Nie, bo to jest twoja interpretacja niezgodna z moją wypowiedzią

Żadna interpretacja. To dosłowny sens Twojej wypowiedzi: "na szczeście (...) spacyfikowano".

Czyli - na szczeście zamordowano [bo to była rzeź]

pacyfikacja (łc. pacificatio ‘zawarcie pokoju’ od pacificare ‘zawierać pokój’ od pax, pacis ‘pokój’ + facere ‘czynić’) polit., wojsk. stłumienie oporu i zaprowadzenie spokoju na zajmowanym lub okupowanym terenie przez użycie sił zbrojnych, uznawane w prawie międzynarodowym za zbrodnię przeciw ludzkości.

28.10.2005
16:52
[34]

Pole [ Konsul ]

"Gadał dziad do obrazu" - nie ma czegoś takiego jak zbiorcze unieważnienie wyroków sądowych wydawanych za czasów PRL na członkach opozycji.

1.Każda sprawa jest indywidualizowana. I wszczynana dopiero po ruchu uprawnionej osoby (zainteresowany, rodzina, czasami organy państwowe).

2.Jest wiele osób które odmawiają (np. swojemu otoczeniu czy rodzinie) wystąpienie o uchylenie zapadłego prawomocnego wyroku z oskarżenia o działalność na szkodę ustroju PRL czy sojuszu PRL z ZSRR - bo oni sami twierdzą, że działali z całą premedytacją na szkodę ustroju PRL i są z tego dumni... Dla "piokosa" "każdy człowiek z wyrokiem jest kryminalistą." Wygląda na to że nie wie co mówi i śmieje... się z swojej niewiedzy.




28.10.2005
16:54
smile
[35]

Misiak [ Pluszak ]

Apolityczne media.. A co to takiego? Bo nie mam pojęcia. Jeszcze wżyciu nie widziałem apolitycznych mediów.
Ktoś kto sądzi, że takie coś jest możliwe ten jest, przepraszam idiotą.
Nic nie można brać seria, prawda leży na prawo, z lewej strony centrum. Czyli tak gdzie TY ją znajdziesz.
Dlatego oglądam codziennie, panoramę (18.30), wydarzenia(1845) i wiadomości, słucham serwisów radiowych trójki, bis i rmf fm, czytam gazetę.pl i wp.pl oraz to forum. I jeszcze cięzko jest znaleść prawde, ale powiem jedno,
Dużo się wie :)

Pozdrawiam

28.10.2005
16:58
[36]

Misiak [ Pluszak ]

Pole --> Zanim komuś wytkieniesz brak logiki, sam byś ją poćwiczył. Polecam: "Logika pratyczna" Zygmunta Ziembińskiego. Pomoże Ci się nauczyć lepiej mysleć i formułować zdania. A i zapamiętaj jedno, nie możesz dawać wiary w żaden tekst, choćby był najbardzie obiektywny i udokumentowany.

28.10.2005
16:58
[37]

Pole [ Konsul ]

Re,Angelord

Czy ty się dobrze czujesz? Wiesz lepiej ode mnie co myślę i jakie są moje poglądy i moje słowa?
Gdyby w 1989 r. w ChRL zwyciężyli zleceniodawcy zamieszek (Chiny) ChRL czasów współczesnych byłyby zupełnie innym krajem - mam powody uważać, że bez takiego tempa rozwoju gospodarczego jaki jest dziś za to pogrązonego w marazmie demokracji i szopek wyborczych.

Kropka.

28.10.2005
17:13
[38]

Angelord [ sic me servavit Apollo ]

Pole --->

Wiesz lepiej ode mnie co myślę i jakie są moje poglądy i moje słowa?

Czytam, co piszesz - i Ci wykazuję, że piszesz albo bardzo niezręcznie, albo po prostu bzdury. "Na szczeście... spacyfikowano" - przemyśl to sobie. To są Twoje słowa, i mają ściśle określone znaczenie. Natomiast, w ich kontekście całe Twoje, dalsze gdybanie na temat przemian w Chinach, to już mało ciekawe, niesmaczne spekulacje. Z których wynika tylko tyle, że Twoim zdaniem "cel uświęca środki". A ja Ci Kolego odpisuję, że są takie środki (jak np. pacyfikacja/rzeź/masakra), które kompromitują pewne cele. Może jeszcze zaproponujesz, w myśl swojej koślawej logiki, "spacyfikowanie" np. emerytów i rencistów, żeby Polska w wyniku tego odbiła się gospodarczo?

Dwukropek.

28.10.2005
17:29
[39]

Misiaty [ The End ]

Pole - jesteś neonazistą? :)

28.10.2005
17:39
[40]

Pole [ Konsul ]

Re.Misiaty

?
Bo nie wielbię chińskich studentów z 1989 r. którymi posłużono się by byli bezmyślnymi pionkami w grze politycznej jednej z frakcji KPCh?

Nazizm to narodowy socjalizm w wersji Adolfa Hitlera - a dla mnie każda lewacka ideologia (zarówno czerwony socjalizm w wersji bolszewickiej jak i brunatny socjalizm w wersji Hitlera) to zło.

28.10.2005
17:40
[41]

Deepdelver [ aegnor ]

Nadjeżdża "chiński dobrobyt" -->

28.10.2005
17:40
[42]

Raziel [ Action Boy ]

mnie sie za to nie podoba to co juz od paru lat wypisuje Gazeta Wyborcza. Niby "subiektywna",a jednak jej głębszy przekaz całkowicie odsłania po czyjej siedzą stronie. I nie mowie tutaj o ostatnich wydażeniach! Kto czyta ten wie, ja kupuje już tylko bo fajne dodatki są;D

28.10.2005
17:50
[43]

Bukary [ Generaďż˝ ]

Uważam, że ten wątek należałoby zamknąć.

Pole przyprawił sobie gębę wyjątkowego skunksa już w wystarczającym stopniu. Leżącego się nie kopie... No, można go co najwyżej przejechać czołgiem. Ale Pole dobrze o tym wie...

28.10.2005
18:05
[44]

Pole [ Konsul ]

Szczerze mówiąc mnie nie interesuje czy kogoś przejechano czołgiem gdzieś w odległym kraju (Chinach) - mnie bardziej interesuje kiedy odpowie np. za zbrodnie stanu wojennego W. Jaruzelski i przejźdzanie przez zomowskie ciężarówki polskich demonstrantów w Lubinie.

28.10.2005
18:06
[45]

Deepdelver [ aegnor ]

...w odległym Lubinie?

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.