--> Archiwum Forum
MERC123 [ Konsul ]
Czy u Was tez wszyscy ubolewaja?
U mnie 3/4 ma opisy w stylu "zaloba - pijemy?" "Ukradli ksiezyc, ukradna Polske" .... u Was tez tak? Moze cos w tym jest skoro tyle osob uwaza podobnie... i to przez Leppera to wszystko?
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
A ja otwieram wino ze swoja dziewczyna
Gorzej byc nie moze, w koncu II Demokratycznej Republiki Konga z tego kraju nie zrobia, nie?
SebNET [ XviD FAN ]
Ja wlasnie szukam grubego sznura i ide skakac z wanny...cu @ heaven
MERC123 [ Konsul ]
tak bywa, ale co zrobic...
MOV [ Konsul ]
TAK!
leszo [ Legend ]
"Ukradli księżyc...Okradną więc Polskę..."
taki opis ma koles 17 lat, pff spodziewalbym sie moze po podstawowce
Lucky_ [ Konsul ]
U mnie na liscie gg to samo.
ssaq [ Generaďż˝ ]
3/4 osob z listy gg ma statusy wlasnie w takich klimatach , a u mnie w rodzinie wszyscy markotne miny =/
Jak do tego moglo w ogole dojsc?!?!?!?!?Czy w polsce rzeczywiscie 54,08% to skonczeni idioci , polmozgi i debile?!?!?!?!?!?!?!!
Ja stad wyjezdzam!!!!
Aroslav [ Centurion ]
U mnie to samo !!! Tylko jeden znajomy był za Kaczorem...ale on chce robić karierę w Pis'ie...
Niektóre opisy u mnie;
- Sieg Heig Kaczor
- Polska - miejsce na świecie gdzie 3/4 ludzi zachorowało na DEBILOZĘ !!
- ..Dwu wladza kaczorów..Oby ptasia grypa ich pochłoneła !!
...a reszta to o ucieczce za granicę...:(
SebNET [ XviD FAN ]
Ding Ding ;]
Shilka [ Konsul ]
Patrząc na reakcję ludzi z tego forum, to wygląda na to jakby większości odpier.. czy też odbiło.
Wydaje mi się, że młodzi czują się strasznie dowartościowani i trendy manifestując jacy to oni są niezadowoleni z wyboru Kaczyńskiego. A przecież gdzieś się podziewa ten elektorat Kaczyńskiego.
To chyba jakiś wstyd przyznać, że się głosowało na kaczkę - toż to zasługuje na potępienie.
Już widzę jak w Polsce likwidują komercyjne stacje telewizyjne, ograniczony zostaje dostęp do internetu, komputerów, radia. Chyba popadacie w jakąś paranoję!
Przypomniał mi się fragment "Rozmów w tłoku" z Szymon Majewski Show, jak to parodia pani Szczuki powiedziała:
"Co to będzie jak z młodych gniewnych wyrosną starzy wkurwieni"
Zodiac [ ex-gladiator ]
Identycznie.
Jedyna osoba która miała status optymistyczny to mój kolega jeszcze z Liceum, którego świat kończy się na ojcu górniku.
Shilka --> bo ten elektorat to:
- ludzie nakręceni przez Radio Maryja,
- ludzie nakreceni przez Leppera,
- ludzie nakreceni przez puste obietnice Kaczyńskiego,
- górnicy,
- garstka społeczeństwa wydająca sie nie zwracac uwagi na bliskie powiązania Kaczyńskiego z Radiem Maryja czy Lepperem.
Sad but true.
Ozzie [ NVIDIA - AGEIA fanboy ]
Shilka --> Wszystkie sondaże wskazywały, że poparcie wśród ludzi w wieku 18-24 lat (a tacy stanowią większośc na tym forum) wynosi 70 do 80% dla Tuska, 20 do 30% dla Kaczyńskiego.
Jest więc chyba zrozumiałe czemu większość z nas nie jest zadowolona z wyboru homofoba na prezydenta.
Azirafal [ Generaďż˝ ]
Zodiac --> Pierdolisz takie bzdury, że aż zęby bolą.
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
zodiac ---> a tusk nie mial pustych obietnic :)?
Shilka [ Konsul ]
-----> Zodiac
-Tak się składa że nie lubię Radia Maryja ani Rydzyka
-Leppera chyba jeszcze bardziej nie toleruję
-Nie jestem górnikiem
- Kaczyński mimo wszystko bardziej się skłania do PO niż do LPR i reszty oszołomów (przecież wielokrotnie powtarzał że tylko koalicja z PO jest możliwa)
Żeby co nieco wyjaśnić - na poprzednich wyborach byłam w 100% za Olechowskim i jego Platformą.
PO mi podpadło po ich rządach w Warszawie (mimo że popularniejsza jest opinia że to Kaczyński źle rządził).
Nie podoba mi się postawa Tuska, nie głosowałam na niego. Gdyby zamiast niego kandydował Olechowski to może znowu bym się skusiła głosować na PO - do tego człowieka mam dużo większe zaufanie niż do Tuska.
McClanesHungOver2 [ Konsul ]
Jeszcze nigdy w tym roku nie byłem tak zadowolony z tego co się dzieje "w polityce" , pomimo stronniczej kampanii medialnej , zdrowy rozsądek zwyciężył.
sebekg [ Generaďż˝ ]
Ja sie nie wypowiem, kicha i tyle.............
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Ozzie
Shilka --> Wszystkie sondaże wskazywały, że poparcie wśród ludzi w wieku 18-24 lat (a tacy stanowią większośc na tym forum) wynosi 70 do 80% dla Tuska, 20 do 30% dla Kaczyńskiego.
Co zaskakujące wyniki sondażowe z dzisiaj są bardzo odmienne - w tej grupie wygrał Tusk ale jedynie 54% do 46%.
Dunkan Mlodszy [ Generaďż˝ ]
Czymze jest GOL - GOL (dzis juz to wiem) jest to paru ludzi z pogrubionymi stopniami. Ludzi tych wspieraja Ci, ktorzy bezwzglednie popieraja ich poglady. Stad te wszystkie podobne do siebie opinie.
Teraz malo kto ma swoje zdanie, bo boi sie, ze reszta ich zgnoji. To jest GOL. Oczywiscie nie mozna generalizowac, bo sa tez wyjatki i wlasnie te wyjatki powinny sie cieszyc , ze sa w mniejszosci, ktora potrafi powiedziec co sadzi tak naprawde.
Lucky_ [ Konsul ]
McClanesHungOver2 - Mozesz sie cieszyc, ale to smutny dzien takze dla Ciebie i dla calego kraju, tylko jeszcze tego nie wiesz.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Dunkan Mlodszy
Mów za siebie.
Oczywiście jak ktoś nie ma własnego zdania, nie potrafi go wyrazić albo poprostu dużą potrzebę akceptacji to będzie się zachowywał tak jak piszesz.
Kyahn [ Kibic ]
Dunkan Mlodszy ----> czy Ty masz jakiś kompleks? Czytam Twoje wypowiedzi i nie mogę się oprzeć takiemu wrażeniu.
Chciałbyś tu rządzić, zazdrościsz innym, że niektórzy cenią ich zdanie, a nie Twoje?
Ozzie [ NVIDIA - AGEIA fanboy ]
Bramkarz --> Widziałem co najmniej 4 sondaże z takimi wynikami (zarówno CBOS jak i OBOP).
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-10-23 23:41:52]
Ragn'or [ mortificator minoris ]
Tak!
2/3 narzeka bardzo,a połowa z nich to nawet chce wyjechać.
Kyahn [ Kibic ]
Dla mnie i tak te wyniki są "najważniejsze", każdy wie kto na kogo głosował...
Shilka [ Konsul ]
Kyahn--->
To mnie równie dobrze przekonują te statystkiki (z I tury)
Zakład Karny w Wadowicach
Donald Tusk: 84,62%
Lech Kaczyński: 1,05%
Zakład Karny nr 1 w Strzelcach Opolskich
Donald Tusk: 71,94%
Lech Kaczyński: 1,77%
Zakład Karny nr 2 w Strzelcach Opolskich
Donald Tusk: 85,00%
Lech Kaczyński: 3,08%
Zakład Karny w Krakowie
Donald Tusk: 87,04%
Lech Kaczyński: 1,39%
Zakład Karny we Wronkach
Donald Tusk: 80,28%
Lech Kaczyński: 2,78%
Zakład Karny w Nowym Wiśniczu
Donald Tusk: 84,40%
Lech Kaczyński: 1,20%
Areszt Śledczy, Toruń ul. Piekary 53
Donald Tusk: 68%
Lech Kaczyński: 26,86%
Areszt Śledczy Warszawa-Służewiec ul.Kłobucka 5
Donald Tusk: 82%
Lech Kaczyński: 12%
Areszt Śledczy, Poznań ul. MŁYŃSKA 1
Donald Tusk: 81%
Lech Kaczyński: 13%
ŚRÓDMIEŚCIE, Gdańsk Areszt Śledczy ul. Kurkowa 12
Donald Tusk: 87%
Lech Kaczyński: 9%
Nie ma to jak elita i intelektualiści
artiart [ Legionista ]
Kyahn--> to potwierdza, że wykształcenie nie zawsze idzie w parze z rozumem.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Shilka
W Toruniu słuchają chyba Radia Maryja ;)))
Ozzie
Musiałeś się pomylić - sprawdź w linku.
Indoctrine [ Her Miserable Servant ]
Ja narzekam, i to bardzo:/
Wygrał człowiek, który pod płaszczykiem prawego i sprawiedliwego jest tak samo koniunkturalny jak inni(głosy Leppera, za coś kupione, bo nie za dziękuję, sprawa z Kurskim - ciekawe kiedy znowu go do partii przyjmą), a do tego ma socjalistyczny program(dyktowanie cen, likwidacja Rady Polityki Pieniężnej, zaniehcanie prywatyzacji a nawet nacjonalizacja niektóych gałęzi gospodarki).
No cóż, będzie fajnie.
Ciekawe czy PO wejdzie teraz w koalicję, czy jednak Kaczorom zostanie LPR, Samoobrona i PSL?
Kyahn [ Kibic ]
Shilka ----> nie rozśmieszaj mnie, liczy się większość, a nie jakiś niewielki % społeczeństwa.
Poza tym Ci więźniowie zostali uwzględnieni w tych wynikach, do których ja dałem linka.
Kyahn [ Kibic ]
artiart ----> tylko, że wiesz co, pokaż mi ludzi dajmy na to z podstawowym wykształceniem, którzy tworzą miejsca pracy.
Dokładnie widać, że w większości biedota, tania siła robocza głosowała na kaczkę, a Ci którzy chcą tworzyć miejsca pracy,
właściciele firm itp itd w większości głosowali na Tuska. Ponieważ tych pierwszych jest więcej wygrał Kaczyński.
Oczywiście w tym momencie trochę generalizuję, ale dla mnie ten obraz wygląda właśnie tak.
Dunkan Mlodszy [ Generaďż˝ ]
Kyahn ---> rzadzic tutaj? Oj nie - jaki bylby sens rzadzenia na forum. Sama idea jest taka, ze kazdy wypoiwada swoje zdanie, pod warunkiem ze nie ubliza nikomu. A takie adoracje innych mnie smiesza i to jest moje zdanie.
Shilka [ Konsul ]
Kyahn-->Wieźniowie są tak samo grupą demograficzną jak np wyborcy Borowskiego czy Leppera...
No i jak więźniowie zostali uwzględnieni w danych dotyczących wykształcenia, to można wysnuć wnioski, że są dość wysoko wyedukowani. ;-D
Metam [ Konsul ]
Ale wam sie dzieci klepie! Pewnie jeszcze prawa wyborczego nie macie a ubolewacie hahaha dobre sobie!
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Kyahn
Nie byłbym taki pewien co do przedsiębiorców. Szczególnie tych mniejszych.
Do tego trzeba dodać poparcie Kluski - świetny ruch sztabowców PiSu, zresztą chyba najlepsze posunięcie na tym etapie kampanii.
Dodam jeszcze że wyborcy Korwina-Mikkego rozdzielili się po połowie pomiędzy obu kandydatów :)
Kyahn [ Kibic ]
Dunkan Mlodszy ----> śmieszą? moim zdaniem to Cię drażnią i irytują, przynajmniej to sądzę po Twoich wypowiedziach
Shilka ----> są, są, tylko jaki % uprawnionych do głosowania oni stanowią? Będzie chodziaż 1%?
Metam ----> dokładnie, wczoraj papa Smurf mi co nieco powiedział, to się mądrze a co mi tam, mam prawo :P
Mobii [ Seicento 1.1 Killer ]
ja mam prawo wyborcze, wybralem tuska, jest kaczynski..... nie potne sie :> trzeba zaakceptowac :P zobaczymy jak bedzie :D ale bez przesady zeby jakies opisy robic czy zakladac dziesiatki watkow.... dorosnijcie....
Kyahn [ Kibic ]
Bramkarz ----> no jeśli dajmy na to właściciela jednego kiosku nazywasz przedsiębiorcą to mógłbym się z Tobą zgodzić :)
Rellik [ Kuciland ]
Shilka ----> a mnie te statystyki utwierdzly w takim przekonaniu:
Zlamali prawo, siedza. Widza swoja beznadziejna sytuacje i NIE chca po wyjsciu na wolnosc powracac do złodziejskiego fachu. Chca normalnego stanowiska pracy, szansy na normalny i zdrowy rozwój!! Po prostu uwierzyli że ten człowiek bedzie w stanie ułatwić im powrót na łono społeczeństwa!! A jesli Ciebie takie statystyki śmieszą i 'udowadniją' że złodzieje i oszusci widza w Tusku swojego 'kompana' pokazuje tylko twoja krótkowzrocznosc.
EOT
Dunkan Mlodszy [ Generaďż˝ ]
Kyahn ---> masz racje, bardziej mnie irytuja, ale po pewnym czasie smieszy mnie to.
Metam [ Konsul ]
Mobii ---> W pełni się zgadzam z twoją wypowiedzią!
Rellik ---> A z twoją się nie zgadzam, ale nie chce mi się pisać moich argumentów przeciw twoim :P!
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Hehehe, wszyscy tacy niezadowoleni, połowa chce wyjezdżać. A ja Wam mówie, bądźcie konsekwentni i wyjedźcie. Nikt nie będzie płakał. Może jedynie nauczyciele tych dzieciaków piszących głupie opisy na gg, ponieważ podstawówki opustoszeją.
Indoctrine [ Her Miserable Servant ]
Artur20--> Ponieważ elektorat Tusa był bardziej wykształcony, nie byłoby zbyt dobrze jakby ci ludzie wyjechali, nieprawdaż? Ale rzeczywiście, na pewno część się wyniesie. Szczególnie tych co bardziej przedsiębiorczych, bo dla biznesu to przez najbliższe 5 lat dobrej atmosfery raczej nie będzie.
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Indoctrine--> Nawet jeśli wyjadą, ich miejsce zajmą inni. Choć prawda jest taka, że atmosfery do robienia biznesu nigdy w Polsce nie było, wiec ci co mieli wyjechać, już dawno wyjechali. Natomiast ci faktycznie przedsiębiorczy nie mają na co narzekać, więc nie wyjadą.
pr0fane [ Konsul ]
Indoctrine <--- akurat czytajac niektore posty mozna dojsc do wniosku ze elektorat tuska jest glupszy od elektoratu kaczora...
Kyahn [ Kibic ]
Prawda jest taka, że ludzie którzy już się czegoś dorobili nie wyjadą z kraju bo i po co.
Natomiast młodzi ludzie, po studiach, których nic w Polsce nie trzyma, będą starali się wyjeżdżać
na zachód.
Chodzi o to, żeby właśnie tych ludzi zatrzymać, żeby młody człowiek nie miał dylematu,
czy pracować przykładowo w Irlandii, czy w Polsce, skoro wykonując tę samą pracę, tam ma zapewnione o wiele lepsze warunki życia.
W końcu to oni mają w najbliższym czasie decydować o obliczu Polski.
Czy PiS z Kaczorem coś zrobią w tym kierunku?
Moim zdaniem nie, ale wolałbym się mylić...
Ralion [ Konsul ]
Głosowałem na Tuska ale sie ciesze (demoniczny smiech) ze wybrali Kaczynskiego. Media go zmiazdzą. Zapamietajcie jaki mial dzisiaj wynik, zobaczymy jego poparcie za rok. Obstawiam nie wiecej jak 15%. ;)
Kto sie zalozy?
Requiem [ has aides ]
TRAKTOWAĆ TO JAKO HUMOR POLITYCZNY!
|kszaq| [ Ethan Hunt ]
pozyjemy, zobaczymy
*...:::JaRo:::...* [ Legend ]
Ja jednak bym wolał Tuska, tak to teraz kaczki będą rządzić.
Gepard206 [ Final Fantasy 7 ]
umnie tak samo wszyscy ubolewają;/
Valturman [ Diuk of Amber ]
dziwne jakoś tacy polacy smutni dzisiaj
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Mniejszość - większość, blah! Naprawdę sądzicie, że wyborcom Kaczyńskiego, chce się zabierać głoś w tej żenującej kaskadzie rzygowin, jaką spuściliście na forum? Jeśli miałem jakieś wątpliwości co do wyboru, tak teraz nie mam żadnych - sami dowiedliście, że wśród wyborców Tuska, większość to menelia spod budki z piwem.
Tusk przez arogancję przegrał wybory, teraz Wy przez arogancję przegrywacie swoje dobre imię - być może zostanie w Waszym orgiastycznym kąciku wzajemnej adoracji.
Kropka :))
Deepdelver [ aegnor ]
alpha_omega --> przeczytaj swojego posta jeszcze raz i zastanów się czy czasem i Ty nie wystawiłeś nim na szwank swojej opinii na forum.
wśród wyborców Tuska, większość to menelia spod budki z piwem
NC
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Deepdelver ---------------> W żadnym wypadku - piszę to w kontekście tego co dzieje się na forum - jeśli według Ciebie komentarze jakie się tu pojawiają (a w przeważającej części są to teksty na poziomie właśnie menelskim), zasługują na aprobatę, to być może masz tutaj swoją rację. Każdy wie doskonale jakiego typu wypowiedzi tyczy się mój post, a niezręczność w sformułowaniu 'większość' - cóż, przynajmniej na tym forum, z tych co zabrali głoś po stronie Tuska, jest to większość.
madowaty [ Chor��y ]
I bardzo dobrze ze Tusk przegral heh
Deepdelver [ aegnor ]
alpha_omega --> emocje w takich wyborach są spore, oczekiwania solidnie napompowane, ludzie na siebie napuszczeni, więc i słowa trochę "przyciężkawe" (z braku laku dobry i taki "wentyl bezpieczeństwa"). Miną dwa dni i GOL wróci do normy. Nie ma potrzeby wyzywać nikogo od meneli.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Deepdelver -----------------> Emocje powiadasz - tak się składa, że nie są to pierwsze wybory jakie przeżyłem i wiem czym są zdrowe emocje - te tutaj wydają się być co najmniej chorobliwe.
Skoro zaś miałbym uznać Twoją rację - cóż - w takim wypadku nie wyskakuję nad tłumne inwektywy wobec Kaczki. Przyczyna, a skutek, działanie, a odpowiedź - to jednak dwie różne rzeczy. Nie zaatakowałem nikogo jednostkowo - każdy sam przemyśli czy jego te słowa się tyczą. Jeśli odpowie tak - sam przyzna mi rację, jeśli odpowie nie - nie powinien się czuć obrażony, a to co chciałem zakomunikować, zakomunikowałem.
Tyle z mojej strony. I oby wybór okazał się trafny :))
Wisien [ Generaďż˝ ]
Alpha_omega--> pełne poparcie. Jeśli tak ma wyglądać ta "Polska A" która głosowała na Tuska, to ja dziękuje. Niby prostaki głosowali na Kaczyńskiego - bueuhehehe, coś mi się wydaje, że było inaczej.
Zarzucacie Kaczyńskiemu że popierał go Rydzyk i Lepper. A kto popierał Tuska ? Polityczny beton z Kwaśniewskim, Millerem na czele, do tego Urban, Frasyniuk, alkoholik Michnik i cała banda, która teraz boi się, że Kaczor dobierze im się do dupy.
Kaczor może i ma niezdrowe poglądy na gospodarkę - ale jako prezydent nie będzie się nią zajmował. Szkoda, że tak mało ludzi sobie zdaje z tego sprawę.
Tusk nie wygrał tych wyborów, bo jest gumowy i cała Europa urabiała by go jak plastelinę. Tu by się ugiął, tam by się ugiął - a Europa byłaby zadowolona, bo "Polska korzysta z okazji, by siedzieć cicho". Kaczyński jest natomiast politykiem zdecydowanym, a jeśli chcesz żeby się z tobą ktoś liczył - musisz taki być.
Ja sam poparłem Kaczyńskiego, nie uważam że to w 100 % mój prezydent, nie wszystko mi się w nim podoba - ale teraz Polsce trzeba zdecydowanego prezydenta.
Deepdelver [ aegnor ]
Czym różni się nazywanie prostakami i menelami wyborców Kaczyńskiego od nazywania tak wyborców Tuska?
Wisien --> Tusk nie wygrał tych wyborów, bo jest gumowy i cała Europa urabiała by go jak plastelinę.
Swoją drogą to dość ciekawe. Wbrew temu co mówisz wczoraj i dzisiaj większość analiztyków i innej maści "specjalistów" (nie tylko z Polski) twierdziła, że to właśnie wybór Kaczyńskiego zmarginalizuje nasz kraj na arenie międzynarodowej i zepchnie do 2 ligi. Zobaczymy jak będzie.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Deepdelver ------------------> Tym, że nie określiłem tak wyborców Tuska, a większość wyborców Tuska na tym forum, którzy prezentują taki, a nie inny poziom. Zachodzi różnica między oceną stosownie do głosu, a oceną stosownie do zachowania. Nie obrażam też nikogo jednostkowo - tak jak część protuskowców, którzy wyzywają wybranego w demokratycznych wyborach prezydenta, od najgorszych.
Praetor [ Generaďż˝ ]
Glosowalem na Tuska, ale bez przesady nie robcie traedii. Zachowujecie sie jakby lepper wygral. Bez przesady. Jedyne co mnie martwi to fakt, ze w kraju maja wladze dwaj bracia, co w skrajnych przyadkach moze byc niebezpieczne.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Tusk raczej dałby się "ulepić" w sprawach krajowych. W sprawach międzynarodowych i tak najwięcej będzie zależało od szefa rządu i szefa MSZ. A tam też nieszczególnie z językami i międzynarodowym obyciem. Szczególnie jeśli szefem MSZ rzeczywiście zostanie Rokita.
PiS i gospodarka nie wygląda tak tragicznie jeśli wziąć pod uwagę dzisiejsze przecieki co do obsady MF.
Emocje na forum związane ze zwycięstwem Kaczyńskiego tłumacze sobię jeszcze w inny sposób - sporo tutaj forumowiczów, którzy nie mają prawa wyborczego :)
Deepdelver [ aegnor ]
alpha_omega --> wyzywają wybranego w demokratycznych wyborach prezydenta, od najgorszych
Oni też nie wyzywają Lecha jednostkowo, ale Kaczyńskich jako zbiorowość. :D
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Praetor
Dałeś się chyba nabrać na slogany wyborcze - wczorajsze wybory rzeczywiście wygrał jeden z braci Kaczyńskich ale w Sejmie PiS zmuszony jest do współpracy. 150 posłów to niedużo.
Wisien [ Generaďż˝ ]
Wg. tego co wysmażyła dziś Gazeta Wyborcza ( prawdopodobny skład rządu ) to ministerstwo gospodarki przypadnie Platformie. To bardzo dobrze.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Najbardziej "marginalizuje" pan Jacques Chirac , gratulując Kaczyńskiemu po ogłoszeniu wyników sondaży, nie czekając na oficjalne wyniki...
I mały cytat : "Byłbym szczęśliwy mogąc przyjąć Pana w Paryżu, na początku przyszłego roku, aby poruszyć z Panem główne kwestie międzynarodowe, europejskie i dwustronne"
i jeszcze jeden : "Unia Europejska wzbogaciła się dzięki obecności Pana wielkiego narodu. Jestem przekonany, że pod Pana kierownictwem Polska jeszcze bardziej utwierdzi swą rolę w Europie"
Ale co tam prezydent Francji, przecież wiadomo że Francja to ciemnogród, katofaszyzm, mochery i rydzyki...
Wisien [ Generaďż˝ ]
I o to chodzi. Kaczor tupnął to i Chirac zadrżał :>
kiowas [ Legend ]
Bramkarz ---> nie ma szans zeby Rokita dostal czy chocby chcial dostac teke 'zagraniczna'. Saryusz-Wolski top murowany kandydat (zreszta bardzo dobry), a Rokita pewnie lepiej by sie spelnil obejmujac MSWiA (i przy okazji zostawilby Dorna na lodzie:))
radykal [ Konsul ]
JA głosowałem na Kaczyńskiego
Nie jest to moj kandydat , w II turze głosowałem PRZECIWKO Tuskowi
Przeciwko kapitalizmowi dla Kapitału ( nie jestem przeciwny kapitalizmowi ale nie chce widziec kapitalizmu dla wybranych ), PRZECIWKO nachalnej madialanej agitce za PO i Tuskiem , PRZECIWKO presji moralnej ze tylko wykształceni i rozsadni wybieraj Tuska a babcie , biedota i miernota poprze Kaczynskiego
Nie mialem wyjscia poparłem Lecha ...
Znam paru ludzi z PO i juz od roku PO zrobilo sie partia władzy , wszelkie gówna przylepiły sie do platformy ady miec władze , wpływy , posady ... głosowałem przeciw takiej Platformie a Tusk to reprezentował ..
Nie podoba mi sie program PIS w poltyce gospodarczej ani Kaczor ani Donald nie zrobia tego co powinni , róznice bede w detalach ... trudno bedzie socjalizm dla ludu zamiast kapitalizmu dla wybranych ( wybralem mniejsze zło )
w poltyce zagranicznej to włąsnie KAczor sprawia wrazenie faceta bardziej zdecydowanego i stanowczego
Co bedzie zobaczymy
Moze nie cieszy mnie tak sukces Kaczora ale porazka i kara dla Tuska i tych co z nim stali i nachalnie agitowali cieszy mnie jak najbardziej
Zgadzam sie z diagnoza Sz.P. Romana Kluski i z podobnych powodów poparlem Kaczora
A tak naprawde moj kandydat odpadł w I turze i nie byl to Człowiek z "charakterem" ... dla złosliwych
Bramkarz [ brak abonamentu ]
kiowas
Poczytaj dzisiejsze przecieki w GW. Rokita jako wicepremier musi dostać "silny" resort - o tym mówi się juz od dawna. Tak samo jak o jego kandydaturze na szefa MSZ, to sprawa sprzed paru miesięcy nawet.
I też bym wolał Saryusza-Wolskiego ale wygląda że gierki partyjne/koalicyjne wygrywają.
kiowas [ Legend ]
Bramkarz ---> no stary, a czym jest wedlug ciebie MSWiA jesli nie jednym z najsilniejszych resortow? Kandydatura na szefa MSZ juz dawno upadla bo nawet sam Rokita niedlugo po parlamentarnych mowil, ze nie jest zainteresowany. I zdecydowanie lepiej nadawalby sie do kierowania administracja gdzie mialby zreszta znacznie silniejsza pozycje w rzadzie niz kierujac sprawami zagranicznymi.
Bramkarz [ brak abonamentu ]
kiowas
Ja tego nie neguję - ale PiS nie odda MSWiA.
Angelord [ sic me servavit Apollo ]
Wisien --->
teraz Polsce trzeba zdecydowanego prezydenta.
Taki prezydent jest zawsze potrzebny. Ale na pewno nie będzie nim populista pokroju Kaczyńskiego. Obaj kandydaci de facto mieli ten sam cel. Mianowicie - zastąpić stary system "układów", w tym resztki "postkomunistycznej gwardii", własnymi ludźmi. Bracia Kaczyńscy chcieli tego zawsze, lecz z ich topornym wyczuciem politycznym i swoistą mentalnością nigdy nie byli w stanie się przebić. Świadectwem pozostaje cała, koślawa historia PC. W tych wyborach zwyciężyli odwołując się do ludzkiej biedy (której i tak nie zlikwidują - bo ich pseudo-program gospodarczy - co oczywiste - to lista "pobożnych życzeń".), oraz do banalnych odczuć quasi-patriotycznych, które łatwo wzbudzić frazesami rzucanymi z kościelnej ambony. Tusk i inni ludzie PO z kolei, mimo całej masy błędów potraktowali sprawę bardziej racjonalnie, i wiedząc, iż kto wyżej teraz wzleci - ten za rok, czy dwa, spadnie z większym hukiem - ograniczali się do bardziej realistycznych sugestii. I przegrali, póki co. Głosowałem na Tuska w drugiej turze, bo IMHO bardziej korzystny dla kraju byłby nowy "układ" Platformy - choćby ze względu na potencjał, który tkwi w niektórych ludziach tej partii - są po prostu bardziej odpowiedzialni - mają świadomość konsekwencji takich, czy innych politycznych i gospodarczych poczynań. Natomiast kontestacja, jako kapitał polityczny - to nie jest dobry punkt wyjścia. I o tym wkrótce przekonają się Panowie Kaczyńscy. A wraz z nimi także i Ci biedni ludzie, którzy zawierzyli krótkowzrocznym, pustym obietnicom, pod którymi kryje się gigantyczna ambicja obu Panów, ale bez pokrycia...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-10-24 10:08:22]
kiowas [ Legend ]
Bramkarz ---> a jestem w pelni przekonany, ze jednak tak. Juz przed wyborami przebakiwali co nieco na ten temat, teraz po kolejnym zwyciestwie latwiej im bedzie pojsc na ustepstwa.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Angelord - można też napisać tak -->
Taki prezydent jest zawsze potrzebny. Ale na pewno nie będzie nim pseudoliberał pokroju Tuska. Obaj kandydaci de facto mieli ten sam cel. Mianowicie - zastąpić stary system "układów", w tym resztki "postkomunistycznej gwardii", własnymi ludźmi. Tusk chciał tego zawsze, lecz z jego topornym wyczuciem politycznym i swoistą mentalnością nigdy nie był w stanie się przebić. Świadectwem pozostaje cała, koślawa historia KL-D. W tych wyborach przegrał odwołując się do ludzkiej biedy (której i tak by nie zlikwidował - bo jego pseudo-program gospodarczy - co oczywsite - to lista "pobożnych życzeń".), oraz do banalnych odczuć quasi-liberalnych, które łatwo wzbudzić frazesami rzucanymi z Trybuny czy GW. Bracia Kaczyńscy z kolei, mimo całej masy błędów potraktowali sprawę bardziej racjonalnie, i wiedząc, iż kto wyżej teraz wzleci - ten za rok, czy dwa, spadnie z większym hukiem - ograniczali się do bardziej realistycznych sugestii. I wygrali, póki co. Głosowałem na Kaczyńskiego w drugiej turze, bo IMHO bardziej korzystny dla kraju będzie nowy "układ" PiS - choćby ze względu na potencjał, który tkwi w niektórych ludziach tej partii - są po prostu bardziej odpowiedzialni - mają świadomość konsekwencji takich, czy innych politycznych i gospodarczych poczynań. Natomiast kontestacja, jako kapitał polityczny - to nie jest dobry punkt wyjścia. I o tym wkrótce przekonałby się Pan Tusk. A wraz z nim także i Ci biedni ludzie, którzy zawierzyliby krótkowzrocznym, pustym obietnicom, pod którymi kryje się gigantyczna ambicja tego Pana, ale bez pokrycia...
DJ_Ant [ Centurion ]
Shilka ---> w wiezieniach tak glosowali dlatego bo Kaczor jest za kara smierci :D
Angelord [ sic me servavit Apollo ]
el f ---> Można raczej koślawo przerobić bo:
Bracia Kaczyńscy z kolei, mimo całej masy błędów potraktowali sprawę bardziej racjonalnie, i wiedząc, iż kto wyżej teraz wzleci - ten za rok, czy dwa, spadnie z większym hukiem - ograniczali się do bardziej realistycznych sugestii.
3 miliony mieszkań, albo obietnice złożone na ręce Leppera to zaiste "ograniczenie" w pełni fantastyczne.
Attyla [ Flagellum Dei ]
radykal
w II turze głosowałem PRZECIWKO Tuskowi
twoje prawo
nie jestem przeciwny kapitalizmowi ale nie chce widziec kapitalizmu dla wybranych
Ty używasz słowa "wybrani", więc może wyjaśnij co ono oznacza. Wybrany wskyzuje na to, że jest jakieś jury, które ocenia poszczególne kandydatury a następnie z tego grona wybiera jednostki. Tylko gdzie ty to widzisz w tym kraju? W tym kraju wygląda to tak, że ludzie z różnych przyczyn podejmują ryzyko, następnie udaje im się lub nie a państwo stara się zrobić wszystko, żeby udało się jak najmniejszej ilości próbujących. Bo w tym państwie postrzeganie "biedy" nie polega na stwierdzeniu, że tyle i tyle osób rocznie umiera z głodu, ale na tym, że inni mają lepiej. W ten sposób nie myśliczłowiem mądry, ale zacietrzewiony i zwykle sfrustrowany kretyn. Pies ogrodnika, który sam nie zrobi i nie pozwoli innym. Kaczka wsztrzelił się w gusta tej ujadającej sfory.
PRZECIWKO nachalnej madialanej agitce za PO i Tuskiem
a jesteś za nachalną medialną agitką przeciw Lepperowi, czy Bublowi? A może zabraniasz dziennikarzom posiadania własnych poglądów politycznych? Dziennikarze ocenili (i słusznie, że Kaczka to osoba niestabilna, i akcyjna, która dysponuje zdolnościami demagogicznymi), że Kaczka jest oszołomem, patrzącym na świat przez czarne okulary ideologii (te okulary są zawsze czarne, jeżeli władzy nie posiada ktoś, kto tą ideologię wyznaje, i różowe, gdy jest na odwrót). W zasadzie Kaczka to taki vox populi a to zważywszy na komunistyczne zapędy większości wyborców ma znaczenie zasadnicze. Jeżeli potem jeszcze będzie starał się te obiecanki realiować, to biada nam. Dlaczego biada? Ano dlatego, że o ile w pierszym okresie rządów Kaczka będzie mógł tłumaczyć niepowodzenia wrogiem (komunistami, którzy mają wielkie wpływy), o tyle ten wróg po jakimś czasie ulegnie zdemitologizowaniu i inflacji, co zmniejszy siłę oddziaływania. Po tym Kaczka będzie musiał poszukać nowego wroga. Jak sądzisz - kto tym wrogiem zostanie? Zostanie nim niecny, prywaciarz, badylarz i spekulant, który będzie przedstawiany w opozycji do zawsze "zdrowej tkanki narodu polskiego" - klasy robotniczej (no, teraz nie użyją tego słowa, a użyją zapewne biednych wykluczonych)? Jaki będzie skutek tej zmiany? Sytuacja gospodarcza poprawisię, czy wręcz przeciwnie?
Zatem mając uzasadnione obawy co do "zdolności" ptactwa wodnego, dziennikarze mieli prawo prowdzić tą "agitkę".
PRZECIWKO presji moralnej ze tylko wykształceni i rozsadni wybieraj Tuska a babcie , biedota i miernota poprze Kaczynskiego
To nie presja a fakty. Po każdym głosowaniu wychodzi, że na Tuska głosują ludzie młodzi i wykształceni a na Kaczkę dokładnie na odwrót. Wyjąwszy motłoch, który głosuje pod dyktando impulsu chwili, jest to zasada dominująca. Spójż na zestawienie województw, w których wygrał Tusk. jeśli ktoś jeszcze myśli, że nie ma u nas już śladu po rozbiorach, to chyba ma bielmo na obu oczach. Na wschodzie przeważa prymityw biedny swoją głupotą a na zachodzie przeważają ludzie, którzy nie boją się żyć - tzn. podjąć ryzyko i ponieść tego konsekwencje. Dorzuć do tego kilkaset tysięcy młodych, którzy spieprzyli z tego grajdoła, w którym część stara się wydostać z błota a cała reszta robi wszystko, żeby im się to nie udało.
trudno bedzie socjalizm dla ludu zamiast kapitalizmu dla wybranych ( wybralem mniejsze zło )
Czyli wybrałeś konserwację socjalizmu - czyli utrzymanie na poziomie biedoty tych, którzy są biedni bez nadziei na zmianę. Tylko, czy aby na pewno jest to "mniejsze zło"?
w poltyce zagranicznej to włąsnie KAczor sprawia wrazenie faceta bardziej zdecydowanego i stanowczego
Mylisz stanowczość z pieniactwem. Jako prezydent W-wy mógł przedstawić raport o stratach wojennych. Tyle, że tym samym postawił się na tym samym poziomie postrzegania, który okupuje Związek Wypędzonych. Czy takie coś może teraz osiągnąć cokolwiek? Może, ale najpierw będzie musiało udowodnić, że nie jest garbate, co jest zadaniem tym bardziej karkołomny, że kaczki nie mają zupełnie prostych pleców...
Azzie [ bonobo ]
Kaczynski prezydentem ludzi biednych, starych, niewyksztalconych i ze wsi... Nie oszukujmy sie: ten opis idealnie wskazuje ze oni na pewno wybrali lepszego kandydata :)
Przeciez wiadomo ze ludzie mlodzi, bogaci, po studiach i mieszkajacy w wielkich miastach nic nie wiedza o polityce :) Cale szczescie sa w mniejszosci...
radykal [ Konsul ]
Attyla
Lubie dyskusje z ludzmi na poziomie , starajacymi sie uzywac argumnetów i majacych jasny sprecyzwoany i logiczny sposób myslenia ( choc nie musimy sie zgadzac z systemie wartosci )
Dlatego ponizej moja riposta
Przedstawiam pewne skróty mysklowe i przerysowania aby krótko wyrazic o co mi chodzi
Ty używasz słowa "wybrani", więc może wyjaśnij co ono oznacza.
Oznacza dla mnie ze Tusk i ludzi , którzy za nim stoja beda realizaowac kapitalizm dla swoich , koncesje , regulacje w obrocie gospodarczym premiujace swoich popleczników
Masz wpływy i znajomosci to bedziesz mial kontrakty i bedziesz budował kapitalizm a sam bedziesz kapitalistą ...
Cos na kształt republiki bananowej lub republiki koesiów ... i co gorsza w razie problemów bedzie tych kolesiów krył i wspierał ( nawet poprzez brak dzialania - jako przykład podaje sprawe ukladu warszawskiego i p. Piskorskiego )
Ideologicznie i historycznie liberalizm ( dla mnie nie jest to okreslenie perjoratywne ) Tuska wyrasta z KL-D , które zeszmaciło sie pragmatyczna wspołpraca z UW a potem połaczeniem w nowy twór i dodatkowo o kolesiach z KLD mówilo sie ze pierwszy milion trzeba ukrasc a potem bedzie sie uczciwym kapitalistą
Nie bedzie to kapitalizm równych szans dla szarego czlowiek ,który jeszcze chce coś zrobić dla Siebie i tym samym dla kraju
Nie bronie tutaj Kaczyńskiego bo mam swiadomosc ze on bedzie mial raczej socjlistyczne podejscie do biznesu ...
PRZECIWKO nachalnej madialanej agitce za PO i Tuskiem
a jesteś za nachalną medialną agitką przeciw Lepperowi, czy Bublowi? A może zabraniasz dziennikarzom posiadania własnych poglądów politycznych? Dziennikarze ocenili (i słusznie, że Kaczka to osoba niestabilna, i akcyjna, która dysponuje zdolnościami demagogicznymi), że Kaczka jest oszołomem, patrzącym na świat przez czarne okulary ideologii (te okulary są zawsze czarne, jeżeli władzy nie posiada ktoś, kto tą ideologię wyznaje, i różowe, gdy jest na odwrót). W zasadzie Kaczka to taki vox populi a to zważywszy na komunistyczne zapędy większości wyborców ma znaczenie zasadnicze.
Dziennikarz zwłaszcza telewizji publicznej - utrzymywanej za moje pieniadze powinien byc OBIEKTYWNY a nie prezentowac swoje ( lub swoich pracodawców ) poglady
Medialne promowanie Tuska wygladało na próbe przypodobania sie faworytowi , który w przyszłosci bedzie mial władze i łaskawiej popatrzy ( nie wyszarpie stołka spod dupy ) na tych co pomogli te władze zdobyc ...
SKoro media aspiruja i tłumacza ze sa społeczne i publiczne to niech zachowuja odrobine OBIEKTYWIZMU a nie liza dupe fawortowi i obsamarowuja jego konkurentów
Co do Leppera to przedstawine go jako wsiowego głupka przez media jest dla mnie nadurzyciem
Lepper to cwany i konsekwetny gracz , który od 10 lat buduje swoj image i konsekwentnie dazy do zajecia najwyzszego stanowiska w państwie , a ze brakowało mu ogłady ( na poczatku - bo sie mocno wyrobil w tym aspekcie ) i swiatopogladowo i mentalnie wyrasta z PZPR to juz inna sprawa
Uwazam ze swego czasu Andrzej byl promowany jako populistyczna przeciwaga dla AWS a ze sprawy poplynely inaczej i wypromował sie ponad przypuszczenia swoich pierwotnych sponsorów to juz inna sprawa
Moje prywatne zdanie o tyum panu pomimy to temat na dłuzsza dyskusje
AKCENTOWANIE ZWŁASZCZA W KAMPANII WYBORCZEJ
ze mlody , wykszatłacony , zasobny głosuje na Tuska
A stary , biedny z mentalnoscia postsowiecja na Kaczynskiego
Powoduje ze czesc ludzi mlodych , wykształconych moze ulegac presji spolecznej i medialnej i głosowac na Tuska pomimo ze nie popiera tego kandytata i takiej medialnej nagonce sie sprzeciwialem
Kaczynski moze i jest raptusem i pieniaczem w porównianiu do Tuska , który wyglada na człowieka bez zdania i opinii ( pomijam slogany bez konkretów , które wyglasza ) Ale wizja polityki zagranicznej proponowana przez KAczora w trakcie kampani bardziej mi odpowiada od wizji Tuska
Generalnie nie wierzylem ze Tusk zrobilby to co obiecywał , bo jego przeszłosc nie jest dla mnie wiarygodnym wskazaniem
Nie podobaja mi sie socjalistyczne pomysly Kaczynskiego i PIS-u na gospodarke
ZADEN z kandydatów nie jest osoba , która moze zreformowac ten kraj tak jak powinna
Tusk takze nie przeprowadzilby radykalnych i koniecznych zmian , tylko kosmetyczne drobne poprawki ( to ze w lepsza strone niz KAczynski to fakt )
wybór byl miedzy tymi dwoma i po namysle wybralem "uczciwego socjaliste z wizja i wiara w to co robi " zamiast "cynicznego liberała kochajacego bardziej od zasad pieniadze "
Co nie oznacza ze jestem biedny bezrobotny i słabo wykształcony i kocham socjalizm
Ciekawa jest argumentcaja Sz. P Romana Kluski , który poparł KAczynskiego - choc nie bezkrytycznie
Ze statystyk jestem modelowym elektoratem Tuska ale nie głosowałem na Tuska
wole ludzi , którzy w cos wierza , nawet jezeli nie zgadzam sie z ich pogladami , od ludzi którzy wierza głownie w pieniadze ( i tak postrzegam moze nie samego Tuska ale ludzi , którzy za nim stoja i to oni sprawowali by władze jako wspólpracownicy Tuska )
Z podobnych załozeń cenie jako ludzi : Bugaja i Ikonowicza - oni sa ideowymi socjalistami i nie zmienili pogladów przez lata , choc ideologia , która wyznaja jest dla mnie chora
Ja nie odrzucałem ideologi która wygłaszał Tusk tylko ludzi , którzy te ideologie mieliby realizowac
Niestety automatycznie poprałem ideologie dla mnie bardziej odległa i wroga mojemu swiatopogladowi ( mowie o wizji gospodarczej PIS )
W I turze głosowałem na PJKM - jezeli wiesz co to jest ...
W drugiek turze mialem wybór
- nie isc ( jako swiadomy politycznie obywatel nie moglem tak zrobic )
- skreslic obu ( w praktyce jest to rownoznacze z 1 alternatywa , tylko moralnie ma inny wydzwiek )
- wybrac jednego z dwóch w II turze i wybralem
el f [ RONIN-SARMATA ]
Angelord - a jakie obietnice składali Kaczyńscy na ręce Leppera ?
Jeśli chodzi o wybudowanie 3mln mieszkań w ciągu 4 lat to nie jest to wcale cyfra nie realna - kwestia raczej kogo będzie na nie stać... już teraz buduje się sporo tylko duża część nowo wybudowanych domów/mieszkań jest wciaż nie sprzedanych.
Problem jest w tym, że ceny mamy unijne lub bliskie unijnych a dochody niestety raczej bliższe WNP niż UE. W zeszłotygodniowym numerze "Wprost", nieoficjalnym organie PO, jako ratunek dla polskiej gospodarki padła propozycja... ściągania taniej siły roboczej ze wschodu. Skoro Polacy nie chcą pracować za 800 zł to niech pracuje "ruski" - ja dziękuję za taki "wolny rynek" w wykonaniu PO.
kiowas [ Legend ]
elf ---> dla przypomnienia - w ciagu ostatnich 10 lat powstalo niewiele ponad 800tys. To tak jak z autostradami - teoretycznie mozemy budowac setki kilometrow rocznie, ale jak jest w praktyce kazdy widzi.
Poza tym odrebna kwestia jest popyt na nowe mieszkania, ktory zostal grubo przez Kaczynskich przeszacowany.
A pomysl PO jest bardzo dobry, niestety utrudniony przez anachroniczne przepisy. C|o jak co ale to wlasnie jest wolny rynek - kazdy pracuje tam gdzie mu to pasuje. Anglicy tez psiocza, ze polscy budowlancy zabieraja im miejsca pracy. Uwazasz, ze tam nie maja pojecia o wolnym rynku?
Ukraincy skutecznie wypeniliby luke jaka coraz gwaltowniej narasta w chocby przemysle budowlanym. Niestety jeszcze pare lat i zabraknie nam rak do parcy jesli stawki nie pojda w gore.
sebekg [ Generaďż˝ ]
Nie wiem co to jest za spoleczenstwo, pozniej narzekac beda i lametowac. Ja bylem od poczatku za Tuskiem. Prezydent jest wizytowka panstwa a nie malym,okraglutkim czlowieczkiem jak Nasz dzisiejszy prezydent.......
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
el f ---> Ciąg przyczynowo-skutkowy powinien być ciut dłuższy. Pracodawcy nie tylko z wrodzonej pazerności nie chcą płacić więcej. Człowiek się wścieka widząc różnicę między swoją płacą brutto a netto, dla pracodawcy dysproporcja między wypłacaną pensją netto a kosztami zatrudnienia jest jeszcze większa. Taka to chora sytuacja, że zamiast dać sporą podwyżkę kilku pracownikom, trzeba dopłacać do rzesz bezrobotnych.
Szczerze mówiąc, gdybym dostawała zasiłek, miała opłacony ZUS i jeszcze mogła na czarno dorobić dwa razy tyle, to pewnie bezrobocie nie jawiłoby mi się jako życiowa porażka. Natomiast przedsiębiorca to nie instytucja charytatywna, na swojej działalności ma zarabiać. I możliwość zatrudnienia tańszego pracownika jest jak najbardziej racjonalna - myślisz, że skąd tak wiele wyrobów ma etykietkę "Made in China"?
Attyla [ Flagellum Dei ]
radykal
nie spodziewałem się, że zwolennik Korwina może zagłosować na Kaczkę. Przecie to dokładne zaprzeczenie liberalizmu, którego bezkrytycznym wyznawcą jest JKM.
Po pierwsze on wierzy, że jedynym sposobem na ukrucenie korupcji jest kontrola, policja, kary itp, itd. a nie likwidacja specjalnych prerogatyw państwa w sterowaniu gospodarką (koncesje, zezwolenia, zwolnienia, umorzenia itp itd.
Po drugie - i to jest konsekwencja powyższego on wierzy w bezpośrednie sterowanie a nie pozostawienie wyborów rynkowi
Po trzecie - on jest zwolennikiem uszczegóławiania prawa, co prowadzi do instrukcyjności prawa i faktycznej likwidacji swobody wyboru
Po czwarte - on odwoływał się do tradycji PRLu - a zetem układku, w którym zawiść jest podniesiona do rangi wartości najważniejszej.
Oczywiście - tusk nie jest marzeniem. Ale jako prezydent miałby możliwość blokowania socjalistycznego programu kaczek.
Masz wpływy i znajomosci to bedziesz mial kontrakty i bedziesz budował kapitalizm a sam bedziesz kapitalistą ...
Ciekawym na czym chcesz budować kontrakty jeśli nie na wzajemnym zaufaniu? Te twoje wpływy i znajomości to sposób na przełamanie obcości. Kontakt z klientem, który ma pieniądze i wie czego chce a nie ma do ciebie zaufania jest bardzo trudny. Możesz albo go omamić, albo zastosować dumping. Ja stosuję obie te metody:D Ale kiedy już się znamy, czyli gdy wchodzę z nim w "układ" i staję się jego "znajomym", to kontakty normalizują się i stają się korzystne dla obu stron. Aby taki postulat zrealizować musiałbyś wyeliminować kontakty międzyludzkie w biznesie. Nie dość, że utopia, to jeszcze utopia szkodliwa, bo pod względem konsekwencji posunięta do absurdu - tak jak likwidacja własności w rojeniach Marxa.
Cos na kształt republiki bananowej lub republiki koesiów ...
No tak... Wychdzi, że USA, są bananową republiką...
Dziennikarz zwłaszcza telewizji publicznej - utrzymywanej za moje pieniadze powinien byc OBIEKTYWNY a nie prezentowac swoje ( lub swoich pracodawców ) poglady
A mógłbyś zdefiniować ten "obiektywizm". Bo ja i słownik języka polskiego rozumiemy przez to "stanowisko ontologiczne lub teoriopoznawcze, zgodnie z którym przedmiot poznania istnieje poza podmiotem poznającym i niezależnie od niego i może być przezeń poznawany w sposób adekwatny; realizm epistemologiczny". Nie wiem jak ty sobie wyobrażasz całkowite wyalienowanie obserwatora. Zwłaszcze, że skoro musi posługiwać się językiem, to tkwi twardo w kulturze, która ów język i jego siatkę pojęciową stworzyła. W tych warunkach postulat bezstronności czy referowania bez zajmowania stanowiska jest równie utopijnie co postulat wyeliminowania wpływów i znajomości.
SKoro media aspiruja i tłumacza ze sa społeczne i publiczne to niech zachowuja odrobine OBIEKTYWIZMU a nie liza dupe fawortowi i obsamarowuja jego konkurentów
Ponieważ osiągnięcie obiektywizmu materialnego jest utopią, to jedynym sposobem jest sformułowanie obiektywizmu formalnego (który nie musi być materialnym), czyli ustalenia formalnych reguł formułowania wypowiedzi. Takie reguły są w prawie prasowym. Każda osoba, która sądzi, że obiektywizm formalny nie został dochowany może to osiągnąć poprzez sprostowanie. Jakoś nie zauważyłem, by media były zasypane sprostowaniami sztabu kaczki.
Co do Leppera to przedstawine go jako wsiowego głupka przez media jest dla mnie nadurzyciem
I do tego nieskutecznym. Za to kreowanie go na męża stanu wręc przeciwnie - kaczka dostał w zamian prezent - prezydenturę.
Kaczynski moze i jest raptusem i pieniaczem w porównianiu do Tuska , który wyglada na człowieka bez zdania i opinii ( pomijam slogany bez konkretów , które wyglasza )
Zgadza się. To jest ogromna wada Tuska. Nie jest charyzmatyczny, wypwiadając się o gospodarce nie ma pojęcia o czym mówi, ma w oczach klęskęa do tego jest łatwy do manipulowania (tym razem Kaczka zmusił go do dyskusji ad hominem, co musiało się dla Tuska skończyć źle.
A co do ideowości, to wyznaję motto: Boże broń nas przez wojną, głodem, klęskami naturalnymi i ideowcami przy władzy.
Ryslaw [ Patrycjusz ]
radykal --> pozostaje mi jedynie podpisac sie pod Twoim postem.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Meghan - zdaję sobie z tego sprawę, natomiast przeanalizuj proszę "osiągnięcia" na polu podatkowo - zusowskim rządu pana premiera Bieleckiego z KL-D i... nie słyszałem by PO proponowała jakiejś drastycznej obnizki podatków, zusów i podniesienia kwot progowych...
" przedsiębiorca to nie instytucja charytatywna, na swojej działalności ma zarabiać. I możliwość zatrudnienia tańszego pracownika jest jak najbardziej racjonalna - myślisz, że skąd tak wiele wyrobów ma etykietkę "Made in China"?"
Odpowiem Ci tak - pracownik to nie instytucja charytatywna, ma na swojej pracy zarabiać. I możliwość (chęć) zarabiania godziwych pieniędzy jest jak najbardziej racjonalna - myślisz że skąd tylu Polaków pracuje na Zachodzie ?
Tyle że trochę to głupie by wszyscy pracownicy najemni z Polski mieli wyjechac na Zachód, w ich miejsce przyjechać mieliby "ruscy". I co ? Polska miałaby być krajem 5% Polaków - pracodawców i 95% Rosjan, Ukraińców i Chińczyków pracowników ???
Kiowas - pewnie i nie tyle przeszacowany co czysto wyborczy ;-)
Natomiast pomysł PO z tanią siła roboczą zupełnie mi nie pasuje - chcę pracować w Polsce za godne pieniądze. Skoro dogoniliśmy Zachód w cenach to dogońmy i w płacach bo to co jest w tej chwili to jest zwyczajnie chore. Sprowadzanie obcokrajowców jest kiepskim lekarstwem - leczy objawy a nie przyczyny a skutki uboczne z czasem stają się gorsze od samej choroby.
Spójrz z jakimi problemami borykają się kraje Zachodu które postawiły na import taniej siły roboczej kilkadziesiąt lat temu - getta islamskie, zamachy i... bezrobocie wśród dzieci imigrantów - dzieci które nie chcą być tanią siła roboczą jak ich rodzice.
Tego chcesz dla Polski ?
Bramkarz [ brak abonamentu ]
Attyla
Prawie połowa wyborców JKM zagłosowała na Kaczkę
radykal [ Konsul ]
Attyla
Mam swiadomosc jaki jest stosunek PIS do kwesti gospodarczych
Wiem w co wierzy Korwin i znam program i postulaty UPR - głósuje na nich systematycznie od 1990 roku - wiec moja decyzja co do tych wyborów nie jest przypadkowa
Jak juz pisalem nie podoba mi sie program gospodarczy PIS i wiem jakie beda konsekwencje realizacji takich pomysłów
Dla mnie wybór Kaczyńskiego to wypadkowa kilku rzeczy
1 ) polityka gospodarcza - i tu wypowiedzialem sie jasno co na ten temat sadze
dla mnie nie jest istotne TYLKO co bedzie realizowane ale i KTO to bedzie realizował ( ja nie odrywałem programu i ideii gospodarczych w oderwaniu od kadry , która bedzie to realizowac po wygranej )
2 ) polityka wewnetrzna - przypuszczalem ze stanowisko Kaczyńskiego jest jednak mi minimlanie blizsze
3 ) Kwestia Kary smierci - zasadnicza róznica w stosunku do Tuska
4 ) Kwestia podejcia do UE ( wspólpraca gospodarcza , ew. polityka monetarna i przyszłosc POlski wobec UE ) i polityki zagranicznej z najblizszymi sasiadami - przypuszczalem ze stanowisko Kaczyńskiego jest jednak mi sporo blizsze
5 ) ludzi stajacy za kandydatem - pomijajac paru karieowiczów ( którzy zawsze za Lechem i dawnym PC stali jak np. Dorn i inni ) - jednak PLUS dla KAczynskiego - do PO przykleiło sie wiecej elementu bezideowego spragnionego posadek i kasy ....
Nie powinienis patrzec na wybór kadnydata tylko przez pryzmat gospodarki - bo to jeden z elementów decydujacych
Dziwisz sie mojemu wyborówi patrzac tylko przez pryzmat gospodarki i poityki gospodarczej a spróbuj spojrzec szerzej ..
Patrzac TYLKO przez pryzmat wizji gospodarczej rzeczywiscie wybrałbym Tuska .. ale ja spojrzałem szerzej
Debat w TV ogladaem malo ( a i te co ogladalem to bardzo krytycznie dla obu kandydatów ) i to nie one zadecydowały
Co do republiki kolesiów to sie nie rozumiemy - wg moich przypuszczeń bedzie to kapitalizm TYLKO dla wtajemniczonych ludzi spoza układu nie bedz mieli takich mozliwosci ....
Nie mówie o kontaktach biznesowych tylko o nieformalnych powiazaniach , które maja byc decydujace
Nie normalne zasady konkurencji tylko sitwa dla wtajemniczonych ( zlecenie dla firmy szwagra zamiast zasad przetargu otwartego , decyduja ZNAJMOSCI a nie niewidzialna reka rynku )
Moze nie USA ale tzw republiki bananowe ...
Jezei nie widziales tendencyjnosci TV w pokazywaniu kandydatów i promocji pewnej opcji ( PO ) to trudno - ja widzialem i razilo to mnie ( i to wtedy ZANIM podjalem decyzje o wyborze Kaczki - wczesniej chcialem skreslic obu )
Lepper mezem stanu nie jest i nie zapowiada sie by byl - jest skutecznym politykiem znaczacej formacji i tyle ( i to czy podoba nam sie sama osoba wodza i program jego organizacji nie ma znaczenia )
Co do ideowców przy władzy
Ty traktujesz ich jako dopust Bozy a Ja wole ideowca - Nawet jezeli nie zgadzam sie z typem idologii ( wole ludzi , którzy maja zasady i w cos wierza - od ludzi , którzy wszytsko podporzadkowuja złotemu cielcowi i jedyna ich zasada jest zrobic Sobie dobrze )
Fakt ze ideowiec moze na sile zrobic dobrze mi ( ale trudno ten typ tak ma i jego wizja dobra dla mnie czesto n ie jest wspolna z moja wizja )
Jednak mocno sie róznimy ...
ale ja staralem sie spojrzec na motywacje wyboru szerzej niz Ty przypuszczasz
kiowas [ Legend ]
elf ---> wszystko pieknie, ale niestety w najblizszym czasie nie d rady rozruszac gospodarki na tyle by zarobki drastycznie poszly w gore, a tylko wtedy da sie zahamowac odplyw fachowcow na Zachod. Owszem ,to jest problem, ale na krotka mete jedyne remedium to tania sila robocza ze wschodu. Inaczej przemysl nam 'stanie' bo zabraknie wykwalifikowanej kadry. Juz mozna powoli zaobserwowac to zjawisko, a bedzie sie tylko nasilac. I jak zslusznie zauwazyles wiekszosc krajow boryka sie z tym samym problemem. Stad widzisz, ze nie ma prostej recepty na poprawe sytuacji w tej materii.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kiowas - nie drastycznie ale żeby w ogóle poszły w górę. Zauważ jak poszły ceny przez ostatnie kilka lat a płace praktycznie stoją w miejscu. Gorzej ze wzrost cen wpisany jest w proces dostosowawczy do UE natomiast wzrost płac już nie...
A czy nie ma recepty ?
Pewnie jest, lepiej brać przykład z krajów które odnoszą sukces a nie z krajów które pogłębiają kryzys. Nie trzeba wcale odkrywać Ameryki...
Tyle że ani PO ani PiS nie zapowiadają ani nie zapowiadały skorzystania ze sprawdzonych gdzie indziej wzorców...
kiowas [ Legend ]
elf ---> ale tylko drastyczna podwyzka moze zmienic odplyw pracownikow, kosmetyczna zmiana nic tu nie da. A tego jak mowie nie da sie osiagnac szybko i latwo.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kiowas - nie mówię o kosmetyce, ale skoro jak twierdzą platformersi, bezrobocie w Polsce jest fikcyjne i bezrobotni zasuwają na czarno zarabiając krocie to... trzeba znaleźć taki mechanizm by tę fikcję zlikwidować. Wszyscy będą zadowoleni - nie sądzisz ?
Poza tym szybko i łatwo i można jedynie psuć a budowa czy naprawa to jednak proces trudniejszy i bardziej czasochłonny. Problem w tym, że ludzie nie widzą by w kraju szło ku dobremu, nawet wolno. Odczucia są takie że "lepiej to już było"...
A tak w ogóle, to obserwując wątki powyborcze na GOlu odnoszę dziwne wrażenie że wszyscy którzy do tej pory okreslali się i wypowiadali w duchu lewicowym nagle poparli "prokapitalistycznego liberała" Tuska a prawicowcy "socjalistycznego populistę" Kaczyńskiego... zbawne...
kiowas [ Legend ]
elf --->
Poza tym szybko i łatwo i można jedynie psuć a budowa czy naprawa to jednak proces trudniejszy i bardziej czasochłonny. Problem w tym, że ludzie nie widzą by w kraju szło ku dobremu, nawet wolno. Odczucia są takie że "lepiej to już było"...
Ja zauwazam sporo pozytywnych zmian i wcale nie sadze by szlo 'ku gorszemu'. Wszystko zalezy od nastawienia.
Nie twierdze, ze szara strefa nie istnieje, ale jej wyolbrzymianie niczemu raczej nie sluzy. Kto jest przedsiebiorczy znajdzie prace na czarno, ale nie jest tak, ze czeka ona na kazdego.
A tak w ogóle, to obserwując wątki powyborcze na GOlu odnoszę dziwne wrażenie że wszyscy którzy do tej pory okreslali się i wypowiadali w duchu lewicowym nagle poparli "prokapitalistycznego liberała" Tuska a prawicowcy "socjalistycznego populistę" Kaczyńskiego... zbawne...
Ja sie nigdy w duchu lewicowym (wiec powiedzmy mocno prospolecznym) nie wypowiadalem wiec i na wyborach z czystym sumieniem nie moglem poprzec Kaczynskiego.
Generalizowanie to nasze ciagle utrapienie :)
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
el f ---> Nie, nie takiej Polski chcę. Zresztą właśnie korzystając z doświadczeń innych państw można ten transfer chętnych do pracy zapewne jakoś sensownie zorganizować. Skoro Polacy jeżdżą zarabiać czasowo, to i u nas inni też tak by mogli (co prawda i teraz tak robią - tyle że na czarno). Nie jestem specjalistką prawa pracy - gotowych idealnych recept nie mam, ale nie wątpię, że jest jakieś rozwiązanie takiej sytuacji.
Poza tym szybko i łatwo i można jedynie psuć a budowa czy naprawa to jednak proces trudniejszy i bardziej czasochłonny. Problem w tym, że ludzie nie widzą by w kraju szło ku dobremu, nawet wolno. Odczucia są takie że "lepiej to już było"...
I to jest najgorsze, że każda nowa władza czuje się w obowiązku wszystko co stare wyrzucić na śmietnik i zacząć własne. Każda inicjatywa, każda inwestycja, każda reforma potrzebuje czasu, a wszyscy chcą już zaraz natychmiast. Ale czemu się dziwić - politycy wszelkiej maści obiecują cuda gospodarcze typu deux ex machina. Ponadto wmawia się ludziom, że wszystko im się należy (i że ten właśnie kandydat zaraz im to da po wygranych wyborach), a to nieprawda. Co najmniej na kilka rzeczy w życiu wypadałoby zapracować.
Mnie żaden z kanydatów nie zachwyca, ale musze przyznać, że nie podoba mi się ciągota p. Kaczyńskiego do szastania nie swoimi pieniędzmi - tu komuś obieca, tam komuś obieca, oczywiście z pieniędzy budżetowych. W tym momencie wszelkie deklaracje zmniejszenia obciążeń od razu można włożyć między bajki, no nie da rady z jednego lisa uszyć 3 futer. I jeszcze to ciągłe mówienie o rozliczaniu, wszystkich za wszystko.
Nie będzie inaczej, nie zmienię swojego nastawienia, obecny prezydent będzie mi musiał na każdym kroku swoim zachowaniem udowadniać niewinność, bo wyrok wydałam zaocznie ;)
P.S. Swoje poglądy uważam bardziej za prawicowe - a głosowałam na Tuska.
.:[upiordliwy]:. [ don't forget me ]
U mnie atmosfera oziębła, nikt zbytnio szczęśliwy nie jest. Powoli dochodzę do akceptacji ale nigdy go nie polubię...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kiowas - zgoda, Ty odczuwasz, ktoś inny też i jeszcze ktoś ale patrząc na wyniki wyborów większość ludzi ma odmienne odczucia. Prawie połowa nie ma już zaufania do polityków i nie poszła na wybory a z pozostałych zobacz jak sie rozłożyły głosy. To nie świadczy o optymiźmie społecznym...
To o strefie odnosiło się do liberałów z "Wprost" nie do Ciebie...
Meghan - a ja powtórzę swoje, wyjazdy zarobkowe Polaków i "import" na ich miejsce innostrańców to nie jest wyjście z sytuacji tylko kiepski półśrodek. Skoro zdecydowaliśmy się zostac Europejczykami to dążmy do tego by być nimi pod kazdym względem, nie tylko cenowym.
Czy naprawdę mamy być narodem zamiataczy europejskich ulic ?
Obiecanki wyborcze - cóż, tak się w demokratycznym swiecie wygrywa wybory a potem... robi się swoje :-)
Ja bym kaczorowych obiecanek zbyt serio nie traktował...
Poza tym, od początku kampani wyborczej, jeszcze tej do parlamentu mówiło sie o koalicji PiSu z PO. Każda z partii walczyła o jakiś elektorat i go zdobyła. Wolę koalicje dwóch silnych ugrupowań niż zlepek w rodzaju AWSu gdyby głosy bardziej sie rozłozyły i trzeba by zabiegać o posłów Samoobrony czy innego SLD...
Mogur [ Joga Burito ]
Ojjj tak....w szkole, na GG, w domu wszedzie wszyscy nazekaja. Mi tez sie to nie podoba :[
Punks Not Dead [ change my nick ]
Nie.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
el f ---> No cóż, jak mi się wydaje, Kaczyński wygrał właśnie dlatego, że część społeczeństwa w te obiecanki uwierzyła...
Co do zamiatania ulic Londynu przez Polaków - zwiększenie roli państwa w gospodarce (a coś takiego wywnioskowałam z wypowiedzi LK) na pewno tego nie zmieni. Nie każdy może być młodym, zdolnym i przewidującym przedsiębiorcą czy menedżerem. Jeśli ktoś z zamiatania ulic nie dość, że wyżyje, ale jeszcze ma czas i pieniądze by spełniać się w zainteresowaniach i pasjach - to woli to od pracowania od świtu do nocy dla nakarmienia aparatu państwowego. Państwo ma być dla obywateli, a nie obywatele dla państwa.
Guderianka [ Konsul ]
u mnie w pracy nastroje raczej spokojne- bo NIE WIADOMO tak naprawdę jak to będzie. generalnie w pracy niemalże wszyscy głosowali na tuska (pracuję w firmie ubezpieczeniowej) teraz są niezadowoleni i zaniepokojeni bo obietnice tuska odnosnie stworzenia systemu prywatnych ubezpieczen, zrobienia porządku z emeryturami były bardziej bliskie. a kaczor z kolei grozi zabraniem ulgi od podatku belki w produkcie IKE(indywidualne konto emerytlne).
jeżeli chodzi o mnie to......wiecie co?prezydent ma pełnić funkcję reprezentacyjną przede wszytskim a zobaczcie jak ten kurdupel sie prezentuje....
master53 [ Czarnobyl 86 ]
Wreszcie będzie normalna Polska !!! U mnie w rodzinie i przede wszystkim w szkole byli wszyscy zadowoleni - nawet nauczyciele. Nareszcie jakiś normalny prezydent.
Ko [ Sepultura ]
Jestem dumny, że żyję w Polsce. To wspaniałe, że Lech Kaczyński został prezydentem, a partia, z ramienia której startował do wyborów wygrała wybory parlamentarne. Skąd ta opinia? Cóż, przekonacie się za 2-3 lata.
Ubolewam nad tym, że Tusk zdołał przekonać do siebie aż tyle osób. Jestem uczniem trzeciej klasy liceum, za rok idę na studia. Moje poparcie mają PiS i Lech Kaczyński.
ps. wyniki wyborów w zakładach karnych... od razu widać kogo kryminaliści i zwyrodnialcy się boją, a w kim widzą nadzieję na wyjście z aresztu i dalsze prowadzenie niegodnego życia
Loiosh [ Generaďż˝ ]
Odpowiadajac na pytanie w tytule watku. Wyglada to pol na pol, niektorzy sie ciesza, inni smuca, ale praktycznie nikt z tych co glosowali na Tuska nie wpada w histerie i nie krzyczy "trzeba wyjechac", "teraz to juz koniec","czwarta rzesza" czy "hail zwei kaczoren".
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
"hail zwei kaczoren". W ten sposób to chyba wołają ci, którzy na kaczki głosowali?
MERC123 [ Konsul ]
a ja sie walnalem w glowe niestety
Loiosh [ Generaďż˝ ]
Nie w ten sposob wolaja ci ktorzy glosowali za Tuskiem, a teraz chca blysnac dowcipem, ktory wbrew temu co im sie wydaje, nie jest ani smieszny ani specjalnie oryginalny. Ma za to oczywisty wydzwiek negatywny, przynajmniej w moich oczach.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Meghan - każdy w demokratycznych wygrywa dlatego, że wyborcy na niego głosują a głosuja na tego co ma dla nich bardziej atrakcyjny "program" :-)
Zauważ że Kaczyńscy nie spadli ni stąd ni z owąd z Księżyca tylko siedzą w polityce polskiej od ponad ćwierćwiecza. Mniej wiecej wiadomo czego się po nich mozna spodziewać i co jest kiełbasą wyborczą a co rzeczywiście chcieliby osiągnać. Zresztą nie wiele mogą zrobić bo mimo iż PiS jest najsilniejszym ugrupowaniem parlamentarnym, to do większości sporo mu brakuje i musi liczyć sie z koalicyjnymi realiami...
Nie jestem za zwiększanie,m roli państwa w gospodarce i nie sądzę by kaczyńscy byli tegoż zwolennikami w wiekszym stopniu niż Tusk. Jakoś KL-D po stworzeniu rządu mającego pełne poparcie Wałęsy nie zredukowało aparatu biurokratycznego a wręcz przeciwnie, nie obnizyło podatków, nie zmniejszyło obciążeń podatkowych i nie przeprowadziło uczciwej powszechnej prywatyzacji.
" Nie każdy może być młodym, zdolnym i przewidującym przedsiębiorcą czy menedżerem." - masz racje, a tylko dla takich miałaby byc Polska z wizji PO lansowanej we "Wprost" - warto przeczytać...
" Jeśli ktoś z zamiatania ulic nie dość, że wyżyje, ale jeszcze ma czas i pieniądze by spełniać się w zainteresowaniach i pasjach - to woli to od pracowania od świtu do nocy dla nakarmienia aparatu państwowego." - heh, nie żartuj sobie ze mnie. Gdyby z zamiatania ulic w Londynie można było wyżyć i jeszcze spełniać się w swoich zainteresowaniach to... nie musieliby jeździć tam Polacy. Chyba że uważasz iż dla Polaka spełnieniem się jest wyżłopanie 0,5 czystej to wtedy tak, zamiatanie londyńskich bruków jest do tego w sam raz.
Ja bym natomiast chciał, by polski inzynier nie musiał zamiatać londyńskiej ulicy tylko dlatego że młodzi managerowie z wizji PO nie chcą dać mu godnej zapłaty za pracę. I nie pisz mi proszę o zusach i śmusach bo... Ci sami managerowie na swoje zusy jakoś nie żałują i odnosze wrażenie że jak niskie by nie były, to i tak buczeliby jakież maja wysokie koszty byleby tylko płac nie podnosić. Skoro ceny u nas są zbliżone do zachodnich, koszty pracy mimo wszystko dużo niższe to znaczy że marża na sprzedawanym produkcie jest znacznie wyższa niż na Zachodzie - czemuż więc nie mozna dać ludziom zarobić ?
" Państwo ma być dla obywateli, a nie obywatele dla państwa." - dokładnie, dla OBYWATELI a nie tylko dla pracodawców...
m_ax [ Pretorianin ]
Animacja z linka moze zrobiona ladny czas temu, ale zaskakujaca aktualna, wiec postanowilem sie podzielic :)
Adamss [ -betting addiction- ]
Tak, u mnie też żałoba.. ale to jest ciekawy paradoks :).
Tak na marginesie to gdyby mozna głosować od 16 lat to Tusk by IMO wygrał.
mjs27 [ Pretorianin ]
Adams -->
"Tak na marginesie to gdyby mozna głosować od 16 lat to Tusk by IMO wygrał."
Na szczęście do tego jeszcze nie doszło w tym pięknym kraju. Decyzje tak wysokiego szczebla wymagają ukształtowanej myśli politycznej, z czego większość DZIECI (bez obrazy) nie posiada.
zylla [ Dezerter ]
Ja niewiem jak to jest jak wszyscy głosują na Tuska a wygrywa kaczyński pewnie wszysto dzięki starym babcią co wyznają księdza rydzyka
Belert [ Generaďż˝ ]
primo, ekhm wygląda że większość wyborców Kaczorka nie ma internetu , secundo Kaczory nie spadły z nieba to ludzie ich wybrali , ciekawe czy zdają sobie jakie sprzeczne życzenia mają ich wyborcy i jak bardzo na nich liczą.A może mają to w ....
devmode [ Centurion ]
mjs27, w gimnazjum _DZIECI_ muszą wiedzieć więcej niż ludzie mający podstawowe czy nawet średnie wykształcenie na papierze od kilkunastu/kilkudziesięciu lat. Wyrobienia politycznego także im brak, także jeden grzyb.
eros [ Generaďż˝ ]
Kto czytal Ziemkiewicza?
...
Wyszlo z Polakow polactwo, a jak sie nie obudzimy za pare lat a Argentynie to naprawde bedzie sukces.
...
Jesli to sa normalne poglady (Kaczynskiego) na gospodarke to ja taka normalnosc, za przeproszeniem, p...le. Zawsze moge dolaczyc do tych moich kolegow, ktorzy zaglosowali nogami i teraz nie czekaja w kolejce po bezrobocie.
...
Dziekujemy Ci Mr.Lepper
mjs27 [ Pretorianin ]
devmode -->
"muszą" - dobre stwierdzenie, tylko, że muszą nie oznacza tyle samo co wiedzą i tym bardziej co chcą z tego wiedzieć, a poza tym nie szkoła decyduje o mądrości życiowej i doświadczeniu prawda?
Fakt faktem, to jednak ludzie młodzi (oczywiście w granicach > 18 lat) powinni mieć duży wpływ na wynik wyborów, bo to oni muszą martwić się o swoją przyszłość.
Najważniejsze chyba jest to, aby każdy z Nas, wiedział na kogo oddał głos i dlaczego, jeśli ktoś potrafi mi racjonalnie wytłumaczyć swoje stanowisko to na pewno nie spotka się z moją nietolerancją, nawet jeśli będę przeciwnikiem jego wyboru.
^_^czacha^_^ [ JPD ] [ Don Corleone ]
u mnie też wszyscy sie za głowę łapią
w szkole kumple, nauczyciele, rodzina (nawet moja babcia po 70 głosowała na Tuska)
Entreri [ Pretorianin ]
--->eros Ja czytalem.
Przykro to mowic, ale ksiazka pokazuje prawdziwy obraz Polakow.
Polacy mentalnie nadal zyja w komunizmie.
pozdro
kwiatu1 [ Centurion ]
===>
Sara [ Legionista ]
szkoda gadac.... wystarczy naobiecywac i wygrana gwarantowan. wiekszosc Polakow ktora poszlo do wyborow jest zalosna....
Deepdelver [ aegnor ]
Kaczyński ma spory problem - jego kandydatura podzieliła Polskę. Ma nieprzychylnie do siebie nastawioną tą część społeczeństwa, której poparcie dla działań władz jest dość istotne tj. młodych operatywnych ludzi, dużą część mediów, przedsiębiorców, środowiska prawnicze, studentów itd. to są środowiska w mniejszym lub większym stopniu opiniotwórcze. W moim otoczeniu (duże miasto, student) spotkałem ludzi, którzy głosowali na niego, ale to są przypadki pojedyncze. Poza tym Lech będzie zbierał cięgi za Jarosława i całą ekipę Wassermanów.
Dlatego też Lecha czeka teraz długa i żmudna praca w łątanie tej Polski oraz zyskiwanie zaufania i szacunku elektoratu kontrkandydata i tych, którzy do urn nieposzli. Jeśli mu się to nie uda, to będzie tylko Wałęsą-bis. Tusk byłby w o tyle lepszej sytuacji, że jako prezydent mógłby nic nie robić (czyli de facto robić to co powinien prezio robić - siedzieć cicho) i ta bierność uspokoiłaby elektorat zaniepokojony jego "liberalnymi" pomysłami. Kaczyński nie może sobie na bierność pozwolić (bo elektorat tuska mu mariażu z Lepperem nie zapomni prędko). Musi pokazać, że jest dobrym prezydentem, a każdy jego ruch będzie dokładnie i krytycznie analizowany. Trudne zadanie przed nim, nie ma co kryć.
apokryficzna [ Chor��y ]
Na mojej liście gg są takie same opisy. Ludzie nagle zaczęli ogłaszać żałobę narodową. Kto z was jutro ubiera się na czarno?
Mobii [ Seicento 1.1 Killer ]
ale przezywacie jak mrowka okres :D hahaha, lepiej wam z tym ze takich menczennikow z siebie robicie?? :P szkoda ze nikt nikomu nie wspolczuje :D ja to olewam, bo co za roznica ktory prezydent jak i tak nic sie nie zmieni :D
a robic zalowe w manifescie prezydenta ktory wam nie odpowiada??.... to wg mnie profanacja zaloby....