--> Archiwum Forum
DaToS [ Centurion ]
"Housewitz" - chora holenderska reklama !!! skandal !!
moim zdaniem to skandal i ... a z reszta sami oceniajcie bo brakuje mi słów!!!!
Azzie [ bonobo ]
Mnie sie podoba
inff [ Pretorianin ]
przesadzacie...
jest to przegiecie, ale nie jakies wielkie skurw*synstwo ;)
DaToS [ Centurion ]
tak w szczególnosci free taxi ride home jest bardzo zabawane . . . .
Runnersan [ Konsul ]
Dość stara sprawa, była głośna pare miesięcy temu.
Film jest żałosny i zupełnie mnie nie rozbawił, ja nie rozumiem, jak takie coś mogło cokolwiek reklamować, a nie odstraszać.
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
po prostu niesmaczne...
koleżka nie pomyślał tworząc coś takiego.
Bushido [ Umbra ]
To jest wielkie s***********o, a o tobie Azzie się nie wypowiem.
Azzie [ bonobo ]
Macie racje, banzaikitten bylo lepsze.
blackdragon2 [ Konsul ]
Są rzeczy, z których nie powinno się żartować, np. obozy koncentracyjne i zagłada żydów. Ciekawe jak by zareagowali organizatorzy i twórcy reklamy gdyby znalezłi się w takim obozie.
To jest bardzo niesmaczne i powinno się pociągnoć do odpowiedzialności twórców i organizatorów.
_nyx_ [ !!!!!!!!!!!!!!1111111111 ]
lol
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
ale o co chodzi? Na mojej stronie jest tylko fragment textu mowiacy o jakims filmiku... ale gdzie on jest?
Tyrone [ Generaďż˝ ]
Ciekawe jak by zareagowali organizatorzy i twórcy reklamy gdyby znalezłi się w takim obozieMyślę, że by się zdziwili.
Co do odpowiedzialności- co byś proponował?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Xaar - Przeczytaj to, co jest napisane na tej stronie.
Misio-Jedi [ Legend ]
No i gdzie ten film ?
Nie znając holenderskiego nie mogę się połapać na tej stronie.
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Przeczytałem i zrozumiałem nawet, ale ani na tej stronie, ani na stronie głównej nie moge znaleść żadnego linka do tego filmiku -klikanie na agree nic nie daje -stronka laduje sie po prostu od nowa
KRIS_007 [ 1mm[]R+4l ]
Po prostu brak slow zeby sie o tym wypowiedziec.
Misio-Jedi [ Legend ]
Ja mam tak samo jak Xaar, wpisałem nawet słowo "hausewitz" w wyszukiwarce i kliknąłem na "zoek!" (domyślam się że to to samo co po ang. "seek") i napisało mi "Je zocht op hausewitz maar dat was nou niet direct een term die op deze site te vinden is." - a tego to ja już nie rozumiem :/
Tyrone [ Generaďż˝ ]
Misio,Xaar
Tyrone [ Generaďż˝ ]
Oczywiście trzeba kliknąc "Agree"
(sory za dubla)
Misio-Jedi [ Legend ]
Tyrone ---> Pod tym linkiem mam tylko informację o takiej treści:
"Witam drogich gosci z Polski.
Prawdopodobnie odwiedziles strone geenstijl.nl poniewaz tam znajduje sie ten obrzydliwy film "Housewitz". My chcielibysmy zawiadomic was, ze NIE jestesmy producentem tego okropnego filmu. Próbujemy wytropic producenta i opublikowac jego nazwisko i imie oraz powiedziec wam wiecej o nim np. kim on jest, a takze przedsiewziac kroki prowadzace do ukaranie tej lub tych osób.
Na stronie www.geenstijl.nl znajduje sie tylko kopia filmu jednakze pokazywanie tego rodzaju produkcji powinno byc niemozliwe. To co stalo sie podczas II Wojny Swiatowej nie moze zdarzyc sie jeszcze raz! Dlatego GeenStijl zawsze potepial ten film, ale takze sadzimy, ze dyskusja na ten temat moze miec tylko miejsce jesli ludzie wiedza cos wiecej na temat tej okropnej produkcji. Nie atakuj tego wysylajacego, atakuj wiadomosc!
Agree - Disagree"
Ale gdzie FILM ?
Misio-Jedi [ Legend ]
Tyrone ---> Klikam na "agree" i osiągam tylko tyle że strona mi się reloaduje :(
Tyrone [ Generaďż˝ ]
Misio---kliknij "Agree", potem play.U mnie działa.
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Misio ->z jakiej przeglądarki korzystasz? Ja tak mam w AvantBrowserze
alexej [ Piwny Mędrzec ]
misio - lol... wcisnij agree....
Voytas_WRC [ Rajdowiec ]
Holandia... hmm ciekawe czego sie nawachali, lykneli, spalili, lub wstrzykneli przed zrobieniem owego filmu.
Dla lepszego zrozumienia powagi sytuacji radze wybrac sie kiedys do Oswiecimia.
muflon123 [ ]
taka reklama jest moim zdaniem ochydna. czy oni wiedza co robia?? z takich tragedi nie nalezy sie smiac
kiowas [ Legend ]
Mam to samo co Misio - reload strony po kliknieciu Agree. O co chodzi?
Kronk [ Pretorianin ]
Trzeba być kompletnym bydlakiem pozbawionym elementarnych ludzkich uczuć, żeby stworzyć coś takiego. Słyszałem o tej reklamie pare miesięcy temu, zobaczyłem dopiero teraz. Do głowy by mi nie przyszło, że ktoś kiedyś wkomponuje w reklamę zdjęcia zamordowanych ludzi. Że będzie sobie robił jaja z masowych mordów. Zwierze, które stworzyło to "coś" powinno się leczyć.
Misio-Jedi [ Legend ]
KLIKAM AGREE I NIC !
Ludzie, przestańcie statsować, napiszcie lepiej o co w tym filmie chodzi.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
pomyslowe
_ramadan_ [ Konsul ]
...chore...
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
chamstwo
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Misio-Jedi - Użyj Internet Explorera do wyświetlenia tego flasha. Lub spróbuj zainstalować najnowszą wersje Flesha.
Misio-Jedi [ Legend ]
Cainoor ---> Z explorera też próbowałem.
CZY KTOŚ MÓGŁBY WRESZCIE NAPISAĆ O CO W TYM FILMIE CHODZI ???
...a nie tylko statsujecie :(
reds23 [ redsov ]
niesmaczne ... ;/
Tyrone [ Generaďż˝ ]
Misio--- Obozowe zdjęcia jako impreza. Dje w mundurach ss. Darmowy dojazd - martwi Żydzi
na wozach. Prysznice - komory gazowe. Nad obozem "Tanzen macht frei" zamiast wiadomo czego.
itd. itp.
Co by nie mówić reklama jest dobrze zrobiona- z pomysłem. Chorym pomysłem, ale jednak.
Misio-Jedi [ Legend ]
Tyrone ---> Rozumiem :/
A co ta reklama reklamuje ?
Tyrone [ Generaďż˝ ]
Imprezę techno.
hen1o [ Pretorianin ]
Jesli nie mozecie obejrzec filmiku (klikacie agree i nic sie nie dzieje) to znaczy, ze nie moze powstac odpowiedni cookies (chyba). Wylaczcie firewalle i zmiencie ustawienia prywatnosci w Internet Explorerze.
KraVeN [ Konsul ]
straszna jest lucka glupota (choc muza mi sie podobala) to tresc oraz obraz jest porazajacy!!
Luzer [ Music Addict ]
KraVeN -> kto to jest lucek?
hen1o [ Pretorianin ]
Luzer -> lol :]
Nie wypowiedzialem sie co do samej tresci filmu. Moim zdaniem to trzeba naglosnic na skale ogolnokrajowa, wiele stacji telewizyjnych z przyjemnoscia by sie tym zajelo.
HopkinZ [ Senator ]
Nie chcę sobie psuć dnia.
Czy to jest ta reklama, w której jakius młody człowiek zostaje robotnikiem i dziwne rzeczy się w jakiejś fabryce dzieją?
_nyx_ [ !!!!!!!!!!!!!!1111111111 ]
Nie
To zapowiedz imprezy z super didżejami na czele z arminem o.0
darmowe prysznice,taxi,dojazd pod miejsce impry itp.
_nyx_ [ !!!!!!!!!!!!!!1111111111 ]
sory,na czele z adolfem
qweks [ Spy from Thrillerland ]
Reklama jest odpychajaca i obrzydliwa, niesamowicie zabawne sa zdjecia osob ktore zaraz wejda do komory gazowej albo pieca a tym bardziej ciala powrzucane na pake nic tylko smiac sie do rozpuchu!!!
Golem6 [ Biologiczny Naczelny ]
Wiem o co chodzi, mimo że filmik mi się nie ładuje.
Ciągle się reloaduje ta stronka :/
A co do samej treści, to jest ona porpostu CHORA i szokując, ma przyciagać uwagę.
ejpi [ Konsul ]
Ach ci Holendrzy
Azzie [ bonobo ]
Ta reklama nic nie reklamuje bo takiej imprezy nie ma, nie bylo i nie bedzie. Jest to zrobione tylko po to aby wkurzyc ludzi i udalo sie w 100%
Ale subtelne to to na pewno nie jest
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Ja jebe, zbrodniarze. Ale muzyka dobra.
Kłosiu [ Senator ]
Fakt, dosc szokujacy filmik. Ale jezeli to nie jest zapowiedz jakiejs konkretnej imprezy, to mozna to potraktowac jako rodzaj sztuki.
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Ale to nic nowego, w podstawowce krazyl taki dowcip, o zabawie w obozie, i Hansie grajacym na automacie. Mozna powiedziec, ze u nas wczesniej wpadli na te ponura analogie.
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Czy biją tu za śmieszne sytuacje/kawały związane z wycieczką do Oświęcima? :P
Ralion [ Konsul ]
A nie jest to świadoma prowokacja? Chwyt artystyczny mający na celu wywołać taką a nie inną reakcję? Moim zdaniem ten cały film/reklama to jedna wielka IRONIA. Autor potępia tak samo jak inni obozy zagłady (holendrzy też w nich umierali) i manifestuje to poprzez ten przewrotny obraz. Pomyślcie, może nie reklamuje imprezy techno a raczej te właśnie obozy? Szokując zdjęciami, pokazujący Hitlera i koleżków jako DJ'ow tej śmiertelnej rozrywki. Dlaczego reklamuje? Np. dlatego, że tak mało wie się o obozach? Może dlatego, że dla zbyt wielu osób swastyka czy trupia czaszka są szpanerskimi emblematami.
Nie byłbym tak pochopny w ferowaniu wyroków. Sztuka rządzi się swoimi prawami, ma widza szokować, epatować obrazem i dźwiękiem. Tylko taka forma przebije się w dzisiejszych czasach przez widowiska dla mas.
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
ciekawe ilu z was co tak rzucacie kominami kiedys a mzoe i nadal mowia wpół do komina :)
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Dla mnie zaden chwyt artuystyczny, jelsi ktos smie nazywac sie artysta, nie chwyta sie gówna. Po prostu gowniarski zart. Pomysl naprawde diabelski.
Novus [ Generaďż˝ ]
calkiem fajne, ciekawei dobrane kolejne kwestie, nalezy to traktowac jak zart, troche dystansu ludzie...
peanut [ kriegsmaschine ]
dosc leciwy spot, bodajze z okolic polmetka wakacji, wiec troche dziwne ze tego ludzie nie widzieli. natomiast co do samego obrazu, nie powiem, odwazny, prowokacyjny, dla wiekszosci ostro przegiety, ale mnie sie podoba. widac, ze sie ktos postaral pomimo tego, ze ma zryty beret. gorace prysznice, ehhehe ;)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Novus -----------> Dystansu do czego? NO rozwiń! - do czego? Ciekawe jak byś gadał gdybyś dostrzegł na jednym ze zdjęć swoją matkę?
Mul Bagienny [ Pretorianin ]
Reklama jest chora, a temu komu sie podoba jest jebniety.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Rodzaj sztuki - wyście już kompletnie na głowę padli przez tę postmodernę. Pomalowane gwoździe w galeriach, jako wiekompomne dzieła, trociny w głowach, bo tak to traktują.
Azzie [ bonobo ]
Ja dostrzeglem na jednym zdjeciu wujka. :) Na tym ostatnim, jak mowi "Release your body" :)
darek_dragon [ 42 ]
Są na świecie ludzie, którzy po prostu nigdy nie zrozumieją cynizmu...
Mi tam w tym flashu nic nie przeszkadza. Ot zwykły, choć dość kontrowersyjny, żart. Nie można do niego podchodzić zbyt poważnie ;)
Kłosiu [ Senator ]
alpha_omega --> wlasnie znizyles sie do poziomu glupich argumentow za kara smierci ;) Poza tym, zeby zobaczyc(i rozpoznac) tam swoja matke, trzebaby miec z 60 lat.
Actimel [ I am what I am ]
Beznadzieja. Jest to naśmiewanie się z ludzi, którzy umierali... Straszne
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
darek_dragon -------------> Są na świecie ludzie, którym niedostatki inteligencji nie pozwalają wpaść na zaskakująco odkrywczą myśl, iż na cynizm można sobie w pewnych kwestiach pozwalać jedynie w zamkniętym kręgu znanych osób. Publiczny cynizm wobce tragedii ludobójstwa i to w czasach gdy żyją jeszcze nie tylko potomkowie pamiętający swe rodziny, ale i sami prześladowani, to przejaw chamstwa, głupoty i nasycenia społeczeństw pierwiastkiem prymitywu.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Kłosiu ------------> Na pierwszą część nie odpowiem, bo nie wiem co masz dokładnie na myśli.
Poza tym, zeby zobaczyc(i rozpoznac) tam swoja matke, trzebaby miec z 60 lat.
No i...? No i co, panie światły i wywyższony?
pr0fane [ Konsul ]
z alpha_omega lepiej nie zaczynac, kiedys chcial zglaszac do prokuratora ludzi ktorzy opowiadali kawaly o zydach na golu...
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
pr0fane -------------> Owszem, bo takie kawały możesz opowiadać swoim kumplom z podwórdka, o których wiesz, iż nie stracili kogoś z rodziny w obozie.
pr0fane [ Konsul ]
alpha_omega <---pogadaj se z yisraelem, na pewno sie dogadacie
Kłosiu [ Senator ]
alpha_omega --> no i nic. Wskazuje tylko blad logiczny w twoim argumencie.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
pr0fane ----------> Tylko na to cię stać?
Kłosiu -------------> Jaki błąd logiczny? Czyli według Ciebie nie ma załóżmy 80-latków korzystających z i-netu? I ktoś tu mówił o błędach logicznych. Poza tym mógłbyś podjąć ten niewątpliwy wysiłek umysłowy i zamienić sobie matkę na rodzeństwo, bo samej istoty mojej wypowiedzi to nie zmienia.
Promyk [ Sylwester B. ]
kiowas, Misio - Jedi, Xaar, Golem6 i wszyscy, którym strona się reloadowała - Miałem to samo, flash się uruchomił po wyłączeniu firewall'a na moment (Kerio Personal Firewall)
co do samej reklamy - nc
Ralion [ Konsul ]
bo alpha_omega to wyznawca kaczorów. [*]
Zażarty katolik, sluchacz radia maryja, absolutnie nie toleruje odstepstw od normalnosci.
Stanowczo potepia homoseksualizm, wszędzie widzi czerwonych złodziei i chętnie powywieszał by wszystkich przestepców. Oczywiscie sam jest uczciwy, Normalny i absolutnie kompetentny w sprawach, w których sie wypowiada (dodatkowo nie uprawia seksu pozamalzenskiego, antykoncepcja dla niego to zbrodnia, niedziele święci - patrzac zwlowrogo na pomykajacych do hipermarketow... i jeszze wiele wiele, nie chce mi sie szukac co tam jeszcze kosciol nakazuje).
Aha, zapomnialbym - sztuka tylko sakralna. Ale Big-Cyc odpada :P
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Zapomnij o rodzeństwie - poniosły mnie nerwy. Pomyśl o samym sensie.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ralion -------------> Urzekł mnie twój autoportret z kluczem :)
Kłosiu [ Senator ]
alpha_omega --> moglbym. Tyle ze w tej chwili wracamy do prymitywnych argumentow za kara smierci, typu "a co jezeliby zamordowano/zgwalcono kogos z twojej rodziny?" Oczywiscie bylbym za zemsta, tyle ze zemsta ma niewiele wspolnego ze sprawiedliwoscia.
darek_dragon [ 42 ]
Owszem, masowe ludobójstwo było, jest i będzie odbierane przez ludzi jako tragedia. Ale naprawdę nie widzę powodu, by tragedię robić z żartów na ten temat. Ten flash jest z całą pewnością szokujący, obrazoburczy i głęboko dotykający uczuć naszej XX-wiecznej cywilizacji. I o to właśnie jego autorowi chodziło. Ilość ludzi urażonych i wieszających na nim psy jest tylko miarą jego sukcesu.
Być może ktoś uzna mnie za chama, idiotę i człowieka do cna zdeprawowanego, ale powiem, że nie ma dla mnie tematów tabu, o których można się wypowiadać jedynie ze śmiertelną powagą i nabożną czcią. Wyśmiewanie niektórych postępowań też jest drogą ich potępiania. Trzeba tylko spojrzeć na nie z innej perspektywy.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Kłosiu -----------> Ależ nie ma tutaj żadnej analogii - z jednej strony mamy kontrowersje wokół prawa karnego i moralności zemsty, z drugiej publikację, która dla pewnych osób może być strasznie przykra, obraźliwa, ranić ich uczucia. Jest to wręcz odwrotność, gdyż tam rozmowa (w punktach w których doszukujesz się analogii) tyczyła się prawda do zemsty za jakiś czyn, tutaj zaś tyczy się moralności samego czynu i wątpliwych podstaw logicznych jej obrońców ('skoro to cynizm to mogę pochwalać taką publikację' - zabójstwo także może być cyniczne, przynosi inną i nieporównywalną szkodę, ale ten flash także przynosi szkodę - moralną i psychiczną).
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
darek_dragon ----------->
Wyśmiewanie niektórych postępowań też jest drogą ich potępiania. Trzeba tylko spojrzeć na nie z innej perspektywy.
Nic nie zrozumiełeś - Ty możesz spojrzeć z innej perspektywy, ale czy każdy? Może stwórz własny taki filmik i przedstaw na konferencji ofiar nazimu. I-net to sfera publiczna, a nie domowy zapiecek, gdzię w sprawdzonym gronie można sobie przyjmować odpowiednie perspektywy.
Kłosiu [ Senator ]
alpha_omega --> a czy nie jest mozliwa taka interpretacja, ze autor porownal zaglade ludzi w obozach koncentracyjnych do pedu do samozaglady ludzi angazujacych sie w masowe technoparty? Tam narkotyki sa na porzadku dziennym, a i zgony po nocy wspomaganych narkotykami tancow sie zdarzaja. Ja to tak odebralem, i uwazam ze moja interpretacja jest rownouprawniona w stosunku do Twojej.
A analogia jest - argument ktorego uzyles (Ciekawe jak byś gadał gdybyś dostrzegł na jednym ze zdjęć swoją matkę?) jest identycznej wagi.
Ralion [ Konsul ]
darek_dragon, znam jeden temat tabu, który jakbyś poruszyl, oj, źle by sie działo.
Mysle, że pewny ban, oraz ogolne potepienie Prawie Wszystkich Polaków (nie mowiac o obcokrajowcach)
ten temat... związany jest z pewną osobą, kto zgadnie, jaką?
absolutnie nie można źle pisac o tej osobie, nie robic żadnych animek, flashy, komiksow, mp3 a filmy tylko jezeli uprzednio sa zatwierdzone.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Kłosiu --------------> Nie jest, bo w tym wypadku ma jedynie wykazać, iż filmik ten może ranić uczucia pewnych osób i jako taki nie powinien znelźć się w publicznie dostępnej sferze. Równie dobrze mógłbym nic nie pisać o Twoich odczuciach - czepiasz się.
Jak interpretacja? Tutaj nie chodzi już nawet o jakąkolwiek interpretację, ale o wykorzystanie czyjejś tragedii do wzbudzenia płytkich kontrowersji, epatowanie obrazami tragedii w zderzeniu z dwuznacznymi, cynicznymi i nihilistycznymi treściami (w każdym razie z wielkim prawdopodobieństwem może to być tak odebrane), o posłużeniu się tragedią dla celów banalnych (banalizacja czyjejś śmierci, czyjegoś cierpienia). Metaforycznie - jest to jak płytki film z dużą dawką mordobicia, z tym, że mordobicie tyczy się tutaj realnych ofiar, zagłady ludzi. W obozach robiono z ludzi mydło, teraz z ich tragedii robi się plastik.
darek_dragon [ 42 ]
Może stwórz własny taki filmik i przedstaw na konferencji ofiar nazimu.
Mój instynkt samozachowawczy podpowiada mi, że nie wyszedłbym stamtąd żywy ;)
Ale Internet to nie to samo, co konferencja ofiar nazizmu. Z twoich wypowiedzi wynika, że chciałbyś, żeby z sieci usuwano albo przynajmniej potępiano wszelkie treści antysemickie (i pewnie różne inne anty-). Tymczasem Internet jest obecnie jedynym medium, o którym można powiedzieć, że jest naprawdę wolne. Każdy może tu wyrazić swoje poglądy, obojętnie od tego jak bardzo wywrotowe by nie były.
Ralion --> Cóż... Świetny przykład, do czego prowadzi kult jednostki i masowe pranie mózgu dokonywane na ludziach przez media.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
darek_dragon --------------->
Mój instynkt samozachowawczy podpowiada mi, że nie wyszedłbym stamtąd żywy ;)
I teraz się zapytaj sam siebie dlaczego, a będziesz miał odpowiedź na pytanie dlaczego należy potępiać tego typu publikacje.
Z twoich wypowiedzi wynika, że chciałbyś, żeby z sieci usuwano albo przynajmniej potępiano wszelkie treści antysemickie (i pewnie różne inne anty-). Tymczasem Internet jest obecnie jedynym medium, o którym można powiedzieć, że jest naprawdę wolne. Każdy może tu wyrazić swoje poglądy, obojętnie od tego jak bardzo wywrotowe by nie były.
I ta największa zaleta internetu jest paradoksalnie także jego największą wadą (np. Al Kaida i jej i-netowe struktury orgzanizacji).
Kłosiu [ Senator ]
alpha-omega --> do pewnego stopnia masz racje.. ale zadaniem sztuki zawsze w czasach nowozytnych bylo lamanie tabu i szokowanie pewnych kregow spoleczenstwa. Wystarczy zobaczyc jak byla odbierana w swoim czasie sztuka Picassa, czy chocby niektorych jazzmanow. Bohomazy! Zlepek dzwiekow bez ladu i skladu! Normalny czlowiek nie jest w stanie tego sluchac/ogladac! itp, itd
Wszystko moze ranic uczucia pewnych grup osob. W Holandii ten filmik rani uczucia niewielkiej liczby osob, u nas sporej. To nie ma zadnego znaczenia.
OzOr [ Wrocław ]
SKURWYSYNY!!!!!!
Tylko Tyle....
Kłosiu [ Senator ]
Dodam tylko, ze jezeli ten film reklamowaqlby jakas konkretna impreze, mialbym dla niego tylko slowa potepienia. Jezeli nie... Podtrzymuje to co powiedzialem.
Quicky [ Senator ]
No cóż, porównanie pomysłowe, ale dla mnie reklama wyjątkowo niesmaczna.
Holendrzy pewnie są innego zdania :)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Kłosiu -----------> Porównujesz dwie różne rzeczy - domeną prawdziwej sztuki jest przekraczanie granic i poszukiwanie nowych form wyrazu, nie zawsze muszą się one każdemu podobać, ale pod względem estetyki. Natomiast domeną popkultury, która usiłuje wywalczyć sobie miano sztuki jest właśnie łamanie tabu, wzbudzanie płytkich kontrowersji, odkrywczość którą można bez zbytniego zafałszowania zrównać z emocjonalnym gwałtem, szarganie świętości, samoobrona w postaci spłycania tego czego popkultura w swoim zacofaniu wchłonąć w pierwotnej formie nie potrafi. Z jednej strony masz Picassa, który jednak dokonuje już niebezpiecznego zwrotu, z drugiej możliwy do nakręcenia przez amatora film przedstawiający słonia, ale kadr obejmuje jedynie jego nogi i trąbę. Z jednej strony masz do czynienia z własnym stylem, z drugie z epigonizmem, z poszukiwaniem nowych form nie dla nowych dróg wyrazu, ale dla form samych, które po prostu mają być nowe i nic więcej. Z jednej strony masz pejzaż tragedii, który porusza i skłania do przemyśleń, z drugiej bezintelektualną papkę, która chce zaistnieć, nawet kosztem zrównania ludzkich cierpień z płytą chpodnikową/
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
Klosiu twa interpretacja nie trafia do mnie, bo mnoze i cos w niej jest logicznego, ale pierwszym skojarzeniem ze slowem "party" "impreza" czy "dyskoteka" jest zabawa. Przede wszytskim zabawa. Narkotyki to dopiero dalsze aspekty.
No i mamy taki zestaw skojarzen: imprezuj w obozach smierci. Nie odwrotnie ( umieraj na imrezie ).
Inna byłaby wymowa gdyby pokazano np. ludzi przedawkowujacych exstaty odwzonych do szpitala, ale tu pokazano muzyke, tanczaych ludzi, czyli w sumie nic złego. Ot dobra zabawa tylko stylizowana klimatycznie i z gadżetami...
Jak mamy zreszta imprezy stylizowane na jakis temat, to zwykle jest to temat popularny albo traktowany z jakas nostalgią przez bawiacych sie, prawda?
A jak mozna czuc nostalgie za obozami koncentracyjnymi?
Mistrz Giętej Riposty [ Zrób koledze naleśnika ]
A ponoc miala byc taka ( choc nie ta ) impreza, oczywiscie nie dostała zgody.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Kłosiu -----------> A skąd wiesz, że strona na której został zamieszczony nie wykorzystuje go dla zwiększenia ruchu?
Dodam jeszcze - naprawdę mnie nie obchodzi , że współcześnie trudności w zdefiniowaniu sztuki rozwiązuje się poprzez definiowanie tak każdego wytwórczego działania człowieka. Jedyne co mnie obchodzi, to fakt bezkrytycznego chłonięcia takiego stanowiska, ale i tak uważam, że człowiek rozsądny nie potrzebuje definicji, czuje co jest prawdziwą sztuką.
darek_dragon [ 42 ]
I teraz się zapytaj sam siebie dlaczego, a będziesz miał odpowiedź na pytanie dlaczego należy potępiać tego typu publikacje.
Moja podświadomośc odpowiedziała mi maksymą: "Na wszystko jest odpowiedni czas i miejsce". Rozumiem, że puszczenie tego filmiku na konferencji poszkodowanych przez hitleryzm mogłoby być odebrane jako przejaw nietaktu (łagodnie mówiąc ;). Ale naprawdę nie widzę powodów, by tak samo było w przypadku Internetu.
Natomiast przejaw prymitywizmu widać dopiero w np. wypowiedzi OzOra. Nie zastanawiał się pewnie długo nad sensem potępiania tego flasha. Jak w Orwellowskich "Dwóch Minutach Nienawiści". Nie liczą się już przyczyny, pozostaje sama nienawiść. Dla mnie niepokojący jest taki owczy pęd do bezmyślnego potępiania wszystkiego, co jest ogólnie przyjęte jako "be".
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
darek_dragon --------------->
Dla mnie niepokojący jest taki owczy pęd do bezmyślnego potępiania wszystkiego, co jest ogólnie przyjęte jako "be".
Dla mnie także, ale stokroć bardziej irytujący, a wręcz tragicznie śmieszny, jest owczy pęd do traktowania jako sztuki tego co nią nie jest tj. wszystkiego co wymaga jakiejś, nawet najbanalniejszej i najbardziej powszechnej umiejętności.
Kronk [ Pretorianin ]
Holenderski blog informacyjny www.geenstijl.nl opatrzył film komentarzem: "Animację we Flashu zrobił bardzo głupi holenderski student Dicky Thijssen.
Datę Dicky wybrał bardzo starannie. 4 maja to w Holandii Dzień Pamięci Ofiar. W Auschwitz zginęło 60 tys. Holendrów. Tego dnia królowa składa kwiaty pod pomnikami ofiar, a o godz. 20 ich pamięć czci się dwiema minutami ciszy. - To taki dzień, jak w Polsce rocznica wybuchu Powstania Warszawskiego - mówi Jeroen Boender, pierwszy sekretarz ambasady Holandii w Polsce.
Dicky, mówi że mu przykro (...) chciał tylko, żeby było śmiesznie
Oj tak! To musiała być wena wielkiego artysty łamiącego tabu. :/
Źródło w linku.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Kronk -------------> Ja jedynie nie rozumiem, dlaczego niektórym potrzebna jest Twoja informacja, ażeby na to wpadli - to widać od razu.
Takie zbędne analizowanie treści, doszukiwanie się wszędzie jakichś wartości, przesłań czy pozytywnych celów, prowadzi w konsekwencji do zupełnej, absolutnej... pustki, nicości.
W ten sposób znosi się całą strukturę ludzkiego umysłu, jaka odróżnia nas od zwierząt. Temat do przemyśleń dla niektórych.
darek_dragon [ 42 ]
No dobra... W takiej sytuacji złożę broń.
Ten flash to kretynizm. Ale mimo wszystko zabawny ;)
Novus [ Generaďż˝ ]
alpha - sprawa jest naprawde prosta. Mnie ten flash rozbawil. Czy jestem przez to swinia - jezeli dla ciebie tak, ok, niech tak bedzie. Niektorym sie podobalo, inni byli zniesmaczeni, niektorym sie niepodobalo. Czy mozesz cokolwiek zmienic? czy jestes w stanie przekonac mnie ze mnie nie smieszy ten flash skoro mnie smieszy? nie. Wiec po co sobie strzepic nerwy? nie podoba Ci sie, szanuję, to olej to. Mi tez sie wiele rzeczy nie podoba, ale nie krytykuje innych za to.
Reasumujac - nie ogladaj, nie zmienisz niczyjego nastawienia do tego flasha.
...<+DeskA+>... [ Pretorianin ]
to jest nieludzkie, ale z 2 strony na swój sposób zabawny
ale coś takiego nigdy nie powinno się pojawic
tam gineli ludzie w gorszych warunkach niż świnie na żeź
brak mi słów
nabijanie się z czegoś takiego
to jest plama na ludzkości a jeszcze tacy świry się z tego nabijają!!!!!
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Novus ---------->
1. Zachodzi zasadnicza i zupełnie logiczna różnica między podobaniem się, a poparciem dla jego istnienia w necie.
2. Nie namawiaj ludzi do dystansu wobec filmiku robiącego z tragedii popowe bachanalia.
...<+DeskA+>... [ Pretorianin ]
nabijanie się z czegoś takiego
to jest plama na ludzkości a jeszcze tacy świry się z tego nabijają!!!!!
SORKI TO NIE MIAŁO TAK BRZMIC TO MIAŁO BYC TAK
nabijanie się z czegoś takiego
obozy koncentracyjne* to jest plama na ludzkości a jeszcze tacy świry się z tego nabijają!!!!!
Tristan9 [ Generaďż˝ ]
Dla mnie jest to nie dopuszczalne, jest to za poważny temat by tak sobie to teraz lekko traktować