--> Archiwum Forum
Soulcatcher [ Prefekt ]
Forum CM: Nowe Forum CMHQ
Witam. Chciałbym wyjaśnić kilka spraw związanych z forum CMHQ i stroną CMHQ.
Może na początku się przedstawię gdyż jest wielce prawdopodobne iż wielu z was nie zna mnie. Jestem Wojtek „Soulcatcher” Antonowicz i jestem przedstawicielem firmy GRY-OnLine która jest opłaca o lat serwery na których stoi forum i strona CMHQ.
Teraz kilka słów o historii CMHQ, gdyż wielu z was może nie pamiętać genezy strony CMHQ i forum na którym teraz piszecie. Kilka lat temu (sam już nie pamiętam kiedy dokładnie to było), mój kolega i współpracownik niejaki Łosiu, osoba która wtedy zajmowała się prowadzeniem strony CMHQ zwrócił się do mnie z pytaniem czy moglibyśmy jako firma zasponsorować serwer WWW pod stronę CMHQ. Powiedziałem tak gdyż tematyka i ludzie którzy tworzyli stronę wydali mi się ciekawi. Pojawił się więc kolejny temat, potrzeba forum. Jako że mieliśmy możliwość wykorzystania naszych mechanizmów forum do stworzenia forum CMHQ zrobiliśmy to. Jest ono obecnie podłączone pod forum GRY-OnLine co niesie za sobą zarówno plusy jak i minusy.
A teraz do rzeczy.
Mniej więcej co kilka miesięcy do roku pojawia się zawsze tan sam problem. Z napływem nowych użytkowników strony pojawiają się reformatorzy którzy chcą usamodzielnić ją i odłączyć od Gola.
Odpowiadam: Proszę bardzo nic nie stoi na przeszkodzie. GOL nie posiada żadnych praw do materiałów publikowanych na stronie CMHQ. W każdej chwili możecie stworzyć sobie na innych serwerach stronę przenieść zawartość i tworzyć społeczność gdzie indziej.
Jest mi całkowicie obojętne gdzie będzie strona CMHQ. Oczekuję tylko jasnej deklaracji, kończymy z dniem (tu data) i tego dnia strona znika z GOLa.
Jakkolwiek jestem osobą ze sporym doświadczeniem jeżeli chodzi o tworzenie serwisów internetowych i wiem iż taka operacja była by poważnym negatywnym ciosem skierowanym w społeczność CMHQ i pomimo kilku sugestii tego typu + faktowi że kopia strony powstawała (i umierała) już kilka razy nie zamknąłem waszego serwisu. Ale jeżeli zobaczę że większość ludzi będzie tego chciała nie ma z naszej strony żadnego problemu.
Sprawa numer dwa – Forum CMHQ
Jeżeli chcecie aby forum pozostało w obecnym stanie musicie w 100% stosować się do poleceń naszych moderatorów i adminów. Wasze posty są widoczne również na forum GOLa i muszą spełniać nasze normy. Jeżeli macie ochotę w ramach udostępnionego wam (od lat ) konta linuksowego tam gdzie jest strona WWW możecie sobie odpalić swoje własne zamknięte forum. Również czekam na sygnał i z datą jaką podacie forum w obecnej postaci znika i macie swoje własne forum na serwerze linuksowym na którym nikt z nas nie ingeruje, a forum w obecnej postaci znieka z GOLa. Również uważam iż jest to głupi pomysł i pojedyncze osoby nie namówią mnie do jakiegokolwiek działania, ale jeżeli okaże się że większość społeczności CMHQ jest za wyniesieniem się to mogę wam dać nawet osobne konto na serwerze linuksowym na naszych serwerach na forum, albo jeżeli tak sobie zażyczycie możecie się wynieść całkowicie z forum z naszych serwerów, trzymać nikogo nie będę.
Mój stosunek do CMHQ (jest to oficjalne stanowisko firmy GRY-OnLine)
Jesteśmy pełni podziwu dla tak wspaniałego community jak strona i forum CMHQ i bez żadnych opłat z waszej strony możemy wam sponsorować serwery na dobrym poziomie do końca życia.
Ale o ile nie ingerujemy w wasze sprawy organizacyjne i programowe, nie wpływamy na kierunek rozwoju społeczności oraz nie chcemy od was nic materialnego, to musimy mieć możliwość narzucania pewnych norm które są niezbędne dla nas abyście mogli być na naszych serwerach. Stąd jest regulamin forum do którego wszyscy członkowie społeczności muszą się stosować. Regulamin jest tak sformułowany iż nie stanowi od lat żadnego problemu w swobodnej dyskusji dla 99% czytelników CMHQ. Ten jeden 1% procent który nie wyraża zgody na nasze normy będzie eliminowany ze społeczności ale nie po to aby zrobić dobrze GOLowi, tylko po to aby utrzymac spójną i silną społeczność CMHQ.
Odpowiadam na pytania:
Czy GOL jest zainteresowany w hostingu CMHQ?
– Tak jest i nie jest to dla nas żaden problem.
Czy dla GOLa jest to interes i czy zależy mu na CMHQ?
- Nie jest to dla nas żaden interes, mamy ponad 70 hostowanych serwisów tematycznych, ale lubimy ludzi z CMHQ i darzymy ich szczególnym sentymentem, dlatego nie pozwolimy wam zginąć :)
Czy będę „wtryniał się” i banował ludzi z CMHQ?
- Tak będę banował każdą osobę która nie zastosuje się do moich poleceń na forum, tak jak robię to na forum GRY-OnLine. prawda jest taka ze daje to bardzo dobre efekty dla całej społeczności co świetnie widać po stałym rozwoju forum GOLa. Jakkolwiek nie jestem zainteresowany „ustawianiem” was w każdej sprawie, cieszycie się sporą autonomią. Zasada jest taka, ja piszę prośbę, wy się do niej stosujecie i wszyscy są szczęśliwi. Przez ostatnie kilka lat próśb było 3 i jakoś żyjecie.
Od siebie jeszcze dodam że będę karał wszystkie osoby które próbują podważać autorytet moderatorów i adminów, będę to robił nie dlatego że „mam małego ptaszka” jak to miło określił jeden z was, ale dlatego że nie da się zapanować nad tak dużą grupą ludzi w sposób miły demokratyczny i racjonalny. Zasada jest prosta jak proszę, wy się do tego stosujecie, ci co się nie stosują wylatują. Z pozoru wygląda to na straszny faszyzm ale ci co są dłużej na naszym forum wiedzą że w sumie to działą to bardzo skutecznie i staramy się nikogo niesprawiedliwie nie karać.
Jeżeli nie odpowiada wam to co napisałem możecie zrobić sobie jakieś głosowanie i jeżeli wyniki będą takie to możecie przedsięwziąć kroki w celu przeniesienia się na inny serwer. Pragnę do siebie dodać że uważam to za bardzo głupie posunięcie, ale uszanuję głos ogółu.
Pozdrowienia i życzę wygranych bitew.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-09-18 18:03:55]
Pejotl [ Senator ]
Soul -> dzięki za tak wyczerpującą wypowiedź. Mam nadzieję że przekona wszystkich wątpiących że forum CM jest traktowane poważnie przez GOL-a.
Osobiście uważam jednak że szkoda tego czasu i wysiłku. Cyklicznie na forum CM pojawiają się niewydarzeniu rewolucjoniści, którzy chcą wszystko rozwalać i zbudować uczestnikom Forum CM raj na ziemi - po swojemu. Za chwile emocje opadną, "rewolucjoniści" poobrażają wszystkich dookoła i z braku nowych epitetów jakimi mogą obrzucić bliźnich (np. teraz mamy na topie "serwilizm i oportunizm") zapał do rozbijactwa im przejdzie.
PS. oczywiście wypowiadam się we własnym imieniu żeby mi ktoś nie zarzucał że coś tam sobie uzurpuje.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
mogę się podpisać pod wypowiedzą Pejotl'a, to, że niektórym jednostką, nudzi się tutaj, nie oznacza że reszta ma ochotę zmieniać forum.
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
A i Soulcatcher, mógłbyś prosze zrobić "coś" z tym wątkiem "najdłuższe zdanie", bo to co tam się dzieje, to paranoja, i niespecjalnie dobre rzutuje na GOL-a.
GenArieL [ Student Historii ]
Soul nie chodzi zeby zrobic nowe Forum a altenatywe dla forum gola gdzie mozna bedzie spokojnie porozmawiac chodzby o Polityce!. I nasze tematy. Nie chce byc jakims rewolucjonista. Ale Potrzeba pewnych zmian
Soulcatcher [ Prefekt ]
GenArieL ---> możesz zrobić dowolną ilość forów, ale proszę abyś nie publikował tu linków do nich ponieważ nie chcę tracić czytelników, co zresztą nie jest tak ważne, nie chcę aby ludzie czytali tam kłąmastwa na temat GOLa, mój itd. Wiesz ja się tym zajmuję już kilka ładnych lat i przerabiałem to wszystko już wiele razy. Czy naprawde wydaje ci się ze ty pierwszy wpadłeś na pomysł stworzenia nowego forum dla czytelników z gola? Nie, takich forów powstało z 10 i wszystki umarły prędzej czy później albo mają zaledwie kilku czytelników, ale co krwi napsuli to ich. Dlatego od strzała wywalam z forum wszystkich którzy chcą sprowokowac niezgodę.
JozefK [ Junior ]
O widze ze jeszcze zyje ;-))
Pejotl - generalnie bardzo dziwia mnie Twoje wypowiedzi - rozumiem ze nie zauwazyles mgk przez ponad 5 lat obecnosci na tym forum ???
Czy admin moglby podac powod usunięcia mgk a potem mgk_____ z tego forum ???? - i czy to znaczy szacunek i poważne traktowanie ??
Soulcatcher [ Prefekt ]
JozefK ---> tak mogę podać powód, mgk podważał autorytet moderatora oraz publikował posty łamiące zakaz rozmów o polityce po tym jak admin specjalnie napisał do mgk informację że nie wolno tego robić. Reasumując łamał całkowicie świadomie kilkakrotonie regulamin.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-09-18 17:53:28]
Runnersan [ Konsul ]
Odejście z forum GOL-a byłoby w pewnym sensie stratą. Dzięki własnie temu forum, niektórzy dowiadują się o istnieniu naszego towarzystwa, zaczynają interesować się CM itd. Nasz istnienie na forum GOL-a to doskonała reklama.
Co do tematów, rzadko kiedy zdarza się jakaś ostra interwencja admina nieuzasadniona. Ja sam nie cierpie pyskówek i odniesień osbistych o ile dyskusja o różnicach politycznych jest dla mnie bardzo ciekawa, o tyle pyskówki....
GenArieL [ Student Historii ]
Soul jezeli z gory byś załorzył ze forum gola nie wypali, podjołbys sie jego robienia???. Jezeli nasze forum nie wypali ( w co wątpie ) wtedy moze przyjde i przeprosze ;). Wiem ze nie pierwszy wpadłem na ten pomysł i pewnie nie ostatni ale musisz zrozumiec jedna rzecz nie wszyscy godzą sie na twoje działanie ( prawne, nieprawne nie mi to oceniac ). Ale czemu upierasz sie ze Forum CM na golu to jedyna alternatywa???. Nie chcem sie z nikim kłucic. Ariel OUT
Soulcatcher [ Prefekt ]
GenArieL ---> nie uważasz że conajmniej debilne jest to że kolega mgk ucieka z GOLa po to aby pisac o mnie :))
Proszę bardzo, tak jak ci napisałem możesz zakłądać sobie dowolną ilość forów dyskusyjnych ale nie wolno ci publikwoać tu do niech linków, ponieważ jedyna rzeczą którą próbujesz zrobić to podzielić i tak stosunkowo skromną społeczność CMHQ. A na to nie wyrażam zgody, choćby przez wzgląd na osoby które mi zauwały wiele lat temu i nadal tu piszą.
Pejotl [ Senator ]
JozefK -> napisałem do mgk pozytywne rzeczy, ale w wątku, który został już skasowany. Mimo tego uważam jak ktoś sobie próbuje pogrywać z adminem to sam sobie winien ze wylatuje z forum - takie życie po prostu i nie jest to specyfika GOL-a.
Myślę że mgk jest inteligentnym człowiekiem i dobrze wiedział czym ta przepychanka sie skonczy.
GenArieL [ Student Historii ]
Ale ja nie probuje nikogo podzielic! Wszyscy maja wolny Wybor i zrobią to na co maja ochote :) .Czy ja nawołuje Wszyscy i jedyni wierni gracze cm przechodzcie na nowe ( alternatywe forum ). Nie Poprostu. Wyznaje zasade jak nie mozesz poweidziec czegos tutej powiedz u nas.
P.S
Nie raz na tym forum pojawialy sie linki na inne prywatne fora! Ale akurat musiales skasowac link do tego
Postaraj sie mnie zrozumiec
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Pejotl --> Dlaczego piszesz do mgk o mgk w trzeciej osobie ? :)
Ja jestem za zostaniem na tym forum, bez tworzenia jakiś undergroundowych forów. Po prostu trzeba zrozumieć że forum CM (Combat Mission jakby kto zapomiał) służy do rozmów o CM i pochodnych, polityka, tudzież nagie laski kradnące radia ;) IMHO się do tego nie zalicza.
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
Gen ArieL --> to nie wypali, bedziesz do wszystkich z chmq pisał maile albo na gg dasz im znać ze powstało nowe forum? przeież Soul ci nie pozwoli ani na stronie, ani na forum o tym napisać i ja go w tym wzgledzie rozumiem. drugie forum ma małe szanse ludzie troch ponajeżdżają tam na GOLa i Soula, troche pogadają o polityce, przynajmniej do wyborów, a potem wrócą na stare śmieci
Pejotl [ Senator ]
Buczo -> "Dlaczego piszesz do mgk o mgk w trzeciej osobie ? :)" Dlatego że on sam pisze o mgk w trzeciej osobie. Zupełnie jakby chłopak nie był sobą po tym wszystkim... :-)
Soulcatcher [ Prefekt ]
GenArieL ---> rozmawiając z ludźmi z CMHQ mam przynajmniej przyjemność rozmawiać z ludźmi inteligentnymi bo tego wymaga ta gra.
Postaraj się więc zrozumieć że jeżeli jest was 100 może 200 osób które aktywnie grają w ta grę to dzielenie się powoduje mocne zmniejszanie się aktywnej grupy. Jeżeli forum i strona CMHQ zniknie z GOLa i przeniesie się na inny serwer to zainteresowanie tematem (które i teraz jest małe) zmaleje do zera. A po roku dwóch latach na waszym forum pozostanie kilkanaście osób. CMHQ i tak ze względu na swoją hermetyczność cierpi na poważne braki w napływie nowych graczy, moim zdaniem więcej niż połowa osób z waszej społeczności przyszła do was z GOLa. Jeżeli staneicie się jakimś zapmnianym serwisem w internecie to wasza społeczność zniknie.
Nie jestem w stanie pomóc wam wiele gdyż CM to bardzo specyficzna gra, ale fakt iż trzymacie się razem i istniejecie to w dużej mierze zasługa wspólnego odwiedzanego przez innych forum. Miedzy innymi po to wasze wątki są widoczne na GOLu.
JozefK [ Junior ]
Jasne - maniak ma racje - jak mawial klasyk ,, z koniem sie kopal nie bedę" ja faktycznie jestem z pokolenie ktore pamieta cenzurę i tego typu brutalne ingerencje w wolność - znaczy za stary jestem i sie nie przystosuje ;-) pociesza mnie ze pare osob ma podobne pryncypia - ja rozwalac tego forum i CMHQ nie mam zamiaru jeszcze raz wkleje to co z szacunkiem admin wyciął
Witam
1) mgk - został wywalony z forum z zablokowanym mailem - mgk_____ też
2) mgk nie wypowiadal sie na tematy polityczne
3)mgk nie zlamal żadnego punktu regulaminu
4)mgk - przeprasza wszystkich ktorych urazil w czasie 5 lat dyskusji na tym forum - nie bylo to celowe a prowdzil te dyskusje ponieważ cenil osoby z ktorymi dyskutowal
5)mgk - dziekuje za wspolne walki i rozmowy na forum i przy piwie
6)mgk - nie rzucal w ZOMO bo byl wtedy troche za mlody ale jak dorósl to rozklejal plakaty tym co rzucali w tych co bili
7)mgk uwaza serwilizm i oportunizm za jedne z najgorszych cech jakie sa obecne w spoleczeństwie
8)mgk sie nie nudzi, a szuka pewnych wyzwan i kontaktow z ciekawymi ludzmi - i tego mu bedzie najbardziej brakowało -ponieważ już nie pojawi sie na tym forum, ktore kiedys bylo forum CMHQ
9)mgk - wypelni, jak zawsze, wszelkie zobowiazania ktorych sie podjął i nadal bedzie reprezentował CMHQ na arenie miedzynarodowej
10) mgk - jeszcze raz dziekuje kolegom za wsparcie i wspolne boje - do zobaczenia w lepszym świecie
PS 11) Soulcatchera też mgk przeprasza jeśli posunąl sie w swych wypowiedziach za daleko - to z emocji
EOT
PER_ [ Wieczny Tułacz ]
Buczo --> Forum CM sluzy przede wszystkim do tego by pisac o CM i pochodnych, do ktorych zalicza sie historia, militaria, ale tez przy okazji polityka. A nawet jezeli nie zalicza sie do pochodnych, to my, czlonkowie tej spolecznosci, mamy prawo chciec sie o sobie czegos dowiedziec, rowniez w sferze pogladow politycznych. Nie wszyscy chodza na integracje, stopien i sposob zaangazowania sie w te spolecznosc zalezy od kazdego jej czlonka indywidualnie.
Soul w jednym ma racje. To co sie teraz dzieje nie sluzy naszej spolecznosci. Co prawda to wlasnie Soulcatcher jest za to wspolodpowiedzialny, ale mozemy probowac pomoc mu ten blad naprawic.
Chcialbym Cie, Soulcatcher, prosic o rzecz zupelnie wyjatkowo a mianowicie o odblokowanie konta MGK i wszystkich ceemowcow ostatnio zbanowanych. Jezeli to uczynisz, obiecuje, że ze swej strony nie powiem juz ani jednego slowa wiecxej w tej sprawie.
MGK --> Ciebie prosze, bys dla dobra spolecznosci, powstrzymal sie od komentarzy na temat Soula i wrocil do swojej zwyczajowej dzialalnosci forumowej, absolutnie przez wszystkich akceptowanej.
GenArieL [ Student Historii ]
Soul ty mnie naprawde nie rozumesz :( . Nowe alternatywne forum ma byc alternatywna dla tego forum gdzie bedziemy mogli sobie porozmawiac na rozne tamty. ( z troszke wieksza swoboda ). a CMHQ niegdy nie umrze. Ktos kiedys powiedział ze gry Planszowe odeszły do lamusa ale jak widze nowe Forum załorzone przez Kolega Puzia to to chyba przeczy temu stwierdzeniu. Jeszcze raz mowie nikogo nie bede namawiał do przejscia do "jedynego słusznego" Forum. Na alt. Forum chcemy mowic o naszych sprawach i tylko o naszych sprawach. Zdaje sobie sprawe ze CMHQ zawsze było czescia Gola i pewnie tak zostanie powiedz mi tylko jedno czy nie mozemy miec 2 forow ?? Jednego Oficjalnego i 2 prywatnego???
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
PER --> Ogólnie tak, ale tym razem Soul powiedział żeby sobie darować rozmowy o polityce i gdyby na tym się skończyło było by wszystko w porządku. No ale resztę twojego postu popieram i podpisuje się pod nim obiema nogami ;)
Jaki to był slogan pewnej partii w poprzednich wyborach ? "Przywrócmy normalność!" ;))))
neXus [ Fallen Angel ]
Ja chcę tylko wszystkim "rewolucjonistom" przypomnieć, że każdy rejestrując się na tym forum zobowiązuje sie przy samym procesie rejestracji na przestrzeganie FAQ tego forum. Więc wszelakie pyskówki z adminem czy moderatorami przypomina wchodzenie do czyjegoś domu i awanturowanie się, że nie można zabłoconych buciorów oprzeć na stole...
Nie to żebym stał po czyjej stronie - ale jeśli człowiek do czegoś się zobowiązuje (dostając "de facto" forum za friko) to sama przyzwoitość by wymagała zastosować się do delikatnych sugestii właściciela tego interesu...
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
mgk --> w ten sposób nic nie zdziałasz, a mozesz tylko zaszkodzić i sobie i społeczności, i odpowiedz sobie na pytanie: co zyskasz jeśli nie bedziesz wchodził na forum i skończysz z prowadzeniem dyskusji? moze i smarkacz jestem, moze g***o wiem o życiu ale moim zdaniem bedzie ci brakowało forum.w kazdym razie to twoja sprawa
Soulcatcher [ Prefekt ]
GenArieL ---> nie, albo CMHQ i jego forum są na GOLu albo ich na GOLu nie ma. Nie interesują mnie żadne pośrednie rozwiązanie. Napisałem to, mam nadzieję wyraźnie w pierwszym wątku.
Z mojej strony to koniec rozmowy na ten temat.
Za tydzień zadam wam to samo pytanie które zadaję co kilka miesięcy. Czy CMHQ ma zostać na Golu? Zrobimy wątek gdzie każdy kto będzie chciał wpisze swoje "Tak" lub "Nie" ze swoim profilem do CMHQ w linku i jak będzie więcej za NIE niż za TAK to macie miesiąc na przeprowadzkę.
Zresztą na początku listopada na GOLu będą wprowadzone spore zmiany również na forum GOLa, jeżeli chcę je wprowadzić muszę zmienić również forum CMHQ żeby dostosować go do wspólnego engine. Nie chce mi się tego robić :) szczególnie jeżeli macie się przenosić, z przyjemnością sobie to odpuszczę.
Także do zobaczenia za tydzień.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-09-18 18:32:09]
Pejotl [ Senator ]
Soul -> rozłamowcom do tej pory zawsze mówiliśmy "nie" :-) nie ma powodu sądzić że tym razem będzie inaczej.
neXus [ Fallen Angel ]
Pejotl -> nie takich się przeżyło :D
PER_ [ Wieczny Tułacz ]
Ja nie chce w gruncie rzeczy bysmy odchodzili z tego forum, chce zeby bylo tak jak od zawsze czyli normalnie, no i zeby MGK mogl powrocic. Bedzie to symboliczny akt dobrej woli ze strony Soulcatchera, na ktory przez te wszystkie lata zasluzylismy.
A za nastepne 5 lat Soul znowu wspomni, ze jestesmy wyjatkowa, inteligentna spolecznoscia, ktora nie przysparza GOLowi prawie zadnych problemow. I to bylo by tzw szczesliwe zakonczenie calego tego przykrego sporu. Co wiecej obie strony czegos by sie nauczyly i w przyszlosci nie popelnialyby tych samych bledow.
neXus [ Fallen Angel ]
PER_ -> obawiam się, że niestety raz nałożonego bana nie da się zdjąć....
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
"Bedzie to symboliczny akt dobrej woli ze strony Soulcatchera, na ktory przez te wszystkie lata zasluzylismy. "
PER, tobie dalej się wydaje, że mi na wszystko zasługujemy??:P
Chyba Soul zasługuje na nasze podziękowania, za udostepnienie nam miejsca przez ostatnie 5 lat.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ja w swoim wymieniu takze sie wypowiem:D ja niechce sie wyprowadzac z gola i uwazam ze niema to sensu:P sam zauwazylem cm, po watkach na forum glownym:D i dzieki temu sie nim zainteresowalem:) do tego uwazam ze przenosiny chca tylko osoby ktore poczuly sie jak skarcone dzieki, ktorym jasno pokazano czego nie wolno robic, a one i tak to zrobily, i poczuly sie urazone;/
ps. chociaz tez bym chcial zeby mgk odbanowac;)
jiser [ generał-major Zajcef ]
"Za tydzień zadam wam to samo pytanie które zadaję co kilka miesięcy (...)"
Wypisz wymaluj tekst Geralta z "Miecza przeznaczenia". A gdzie Dziecko-Niespodzianka ? :>
klod______ [ Pretorianin ]
Panowie - nie chcę być posądzony o zbytni autorytaryzm, ale uważam że nie ma tematu do dyskusji - link poniżej
Choć sercem jestem z rozłamowcami.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
klod z kolei się na Wałęsę zapatrzył ;) "Nie chcę, ale muszę"
Dobra koniec żartów wracam do gry, wiecie ile mogliscie wysłać PBEMów gdybyście nie pisali tych wszystkich postów :)
GenLee [ Konsul ]
A ja mam tylko jedno do powiedzenia- jakiś taki melancholijny jestem dziś: "Życie jest zbyt krótkie by czynić z niego pole walki."
P.S Pejotl - miło Cię czytać, po długim czasie Twojej nieobecności.
Ketonur [ Pretorianin ]
Ogolnie jakos tak w ciagu ostatnich dni przybylo nam Wallenrodow i mesjanistow. Widzc ten ogromny patyetyzm bijacy z czesci postow przypominam sobie czasy licealnego buntu i idealizmu ;) Z tego co wiem Panowie jestescie starsi. Co sie wiec stalo ? Udzielila sie wam chyba atmosfera okresu przedwyborczego. Bo na bilbordach widze cale rzesze mesjaszy i politycznych Jezusow.
Jak pisze Swietlicki: "A najbardziej to lubie okres przedwyborczy, zaraz sie pojawi tak jak zawsze ta pierd*** husaria"
mam nadzioeje, ze tym postem nie zlamalem regulaminu ;)
Wiecej dystansu - w koncu forum to tylko glupie literki bedace przelozeniem rownie glupich ruchow palcami
klod______ [ Pretorianin ]
ketonur>> poprostu z wiekiem ludzie robia sie dumniejsi, a sposob w jaki nasi znajomi zostali upomnieni byl upokażający, reakcja emocjonalna jest naturalna, nie dziwi mnie wcale
Ketonur [ Pretorianin ]
klod --> ja zauwazam wrecz przeciwna tendencje. Z wiekiem stajemy sie chyba bardziej sklonni do kompromisow... Tak przynajmniej ma sie sprawa ze mna i moimi znajomymi: przemiana z radykalow w pol-konformistow.
Chyba wszystko zalezy od ilosci butow przyjetych w okolice konca kregoslupa ;)
Material na ladna riposte: wszystko zalezy oczywiscie od twardosci tego konca :) sam sie zripostowalem. Prawda jest chyba jednak taka, ze nawet diament mozna skruszyc. A nie widzialem jeszcze nikogo z diamentowa dupa.
klod______ [ Pretorianin ]
ketonur>> mnie po przejścowym zmiekczeniu, kręgosłup się usztywnił ;)
Generał SJU [ Pretorianin ]
klod---> trochę mnie nie było wśród Was ale wróciłem i okazuje się, że nie mogę się zalogować ze strony głównej do swojego profilu. Moge to zrobić wchodząc w profil np. z tabeli ligowej i tam mnie już normalnie loguje. O co chodzi? Niby mogę sobie poradzić ale czemu nie z głównej strony?. pozdrawiam
Ketonur [ Pretorianin ]
klod --> uwazaj! Osteoporoza czai sie za rogiem ;)
"Szczytową masę kostną osiągamy około 30. roku życia, a więc około 10 lat po zakończeniu wzrastania. Po około dwudziestoletnim okresie "spokoju" masy kostnej zaczyna powoli i stopniowo ubywać - aż do momentu, w którym jest jej za mało, aby wytrzymać siły urazów lub obciążeń wywieranych na szkielet. W konsekwencji dochodzi do złamań kości w warunkach, w których u osób zdrowych nie doszłoby do złamania."
A na serio - moze byl za slabo zmiekczony ;)
GROMv [ Centurion ]
Soul----- jestem w sumie od niedawna członkiem tego forum i cieszę się ,że wszystko zostało przez ciebie dokładnie opisane, bo szczerze mówiąc zabardzo nie interesowałem się tym czyje to wszystko jest.I oczywiście popieram Ciebie,bo uważam że powinien być przestrzegany jakiś regulamin.Skoro jest to wasze forum to wy go ustalacie i to jest normalne(ja też bym nie chciał żeby ktoś chodził po moim domu w brudnych butach).To że darmowo nam udostępniacie serwer i własną pracę to zasługuje na słowa uznania.Jak widać nie wnikam w szczeguly bo nie znam szczegułów.Mam tylko nadzieję ,że nie dajecie odrazu "niegrzecznym"forumowiczom czerwonej kartki, bo wiadomo ,że każdy ma czasami zły dzień i może coś głupiego palnąć,czego za kilka dni będzie żałował.
el f [ RONIN-SARMATA ]
klod - "a sposob w jaki nasi znajomi zostali upomnieni byl upokażający" - nie przesadzaj, z tego co zdążyłem przeczytać w wątku Guderiana, moderator poprosił by nie prowadzić rozmów o polityce do wyborów. Ale oczywiście okazało sie że był to straszliwy i okrutny przejaw tyranii.
Bez sensu...
klod______ [ Pretorianin ]
elf>> jestem anarchistą z natury, dla mnie każde siłowe działanie z pozycji siły jest upokażające przez sam fakt tego że ja nie mogę odpłacić w podobny sposób,
zresztą naprawdę ... co tu kryć - cenzura jest paskudnym wynalazkiem
klod______ [ Pretorianin ]
gorsi od cenzorow sa tylko donosiciele
Dziki9970 [ Chor��y ]
Uważam , że moderator ma rację . Jakieś zasady muszą obowiązywać czy to sie komuś podoba czy nie . Tym bardziej , że jesteśmy na tym serwerze w sumie gościnnie . Nie wyobrażam sobie co działo by się , gdyby nie było żadnych zasad . Polskie społeczeństwo w wiekszości zachłysnęło sie demokracją i wolnością , że w niektórych momentach graniczy to z anarchią . Wyznawana jest zasada " ja mogę wszystko , inni nic " . Nikt nikogo nie trzyma na siłę , niech każdy decyduje za siebię . Odeszły do lamusa czasy , kiedy jednostkie decydowały o większości .
klod______ [ Pretorianin ]
dziki >>> "Odeszły do lamusa czasy , kiedy jednostkie decydowały o większości" >> na GOL'u nie odeszly i o to wlasnie chodzi
pozatym rozmawiamy nie o forum GOL jako calosci tylko o jego malym - malenkim wycinku
el f [ RONIN-SARMATA ]
klod - nie jestem anarchistą ponieważ anarchia bardzo szybko prowadzi do dyktatury i zamordyzmu :-)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
klod;/ przeciez dobrze wiesz ze to jest WYCINEK! maly wycinek:P wiec hehe.. inni tez to widza;P c oprawda niektorzy maja odnzaczona kategorie cmhq, ale wiekszosc widzi co piszemy:) dlatego wszystkie zasady z tamtego forum ktore jest glowno, obowiazuje nas:) robisz problemy tylko;P
klod______ [ Pretorianin ]
elf >> anarchista z natury ;) nie jestem naiwny - to nie deklaracja polityczna.. upss mam nadzieje ze słowa polityka można używac ;)
klod______ [ Pretorianin ]
grooby>> nie robie problemow - poprostu pisze co mysle na temat swoiscie rozumianego porzadku - zakazany post można usunąć, po co ban użytkownika który przez 5 lat nie sprawil problemow ???
Generał SJU [ Pretorianin ]
klod---> jakbyś w ramach wyluzowania i oddechu odpowiedział na moje pytanie to byłbym wdzięczny. Chyba, że już nie jesteś adminem strony to przepraszam za zawracanie głowy. Jak wspomniałem trochę mnie nie było...
jiser [ generał-major Zajcef ]
Popieram elFa .. aż mnie dziwi, że ostatnio robię to tak często :D
BTW. Od kiedy jesteś współpracownikiem GOLa, że masz pogrbiony nick ? ;>
Soulcatcher [ Prefekt ]
klod______ ---> ban jest po to że jeżeli ktoś łamie zasady i robi sobie z tego żarty, to nikt nie będzie przestrzegał takich zasad jeżeli nie poniesie konsekwencji swoich czynów.
Naprawdę nie uważam aby prośba o nie rozmawianie o polityce była czymś nie do zrealizowania.
klod______ [ Pretorianin ]
genaral SJU >> napisz prosze na maila, podajac swoj GID, troszke jest tych spraw - nie da sie tego tak nabieżaco zalatwiac
Ketonur [ Pretorianin ]
klod--> I tym sposobem zataczamyyyyy duzeeeee kolo. Jest to decyzja admina, ktory pelni tu role chiefa/szeryfa. Porownujac jego prace z praca obecnej policji jest wrecz czysty jak krysztal :) Co juz chyba padlo w tych kilku rownorzednych watkach kilkukrotnie.
i tak w kolo Macieju...
lub jak powiedzialby Adas Mialczynski "I tak k*** do zajebania"
klod______ [ Pretorianin ]
soul>> inaczej to widze
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Soul -----------> Pozostaje jeszcze kwestia motywacji zasad ;)
klod______ [ Pretorianin ]
ao>> wlasnie ;) tu jest sedno, motywacja i sens
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
moze popatrzcie na to tak, weszliście do pubu za wstęp do którego trzeba płacić, ale właściciel wpuścił was tam z własnej woli za darmo, w pewnym momencie jeden z waszych kumpli robi zadyme, własciciel wyrzuca go z lokalu, i ma racje. Soul robi nam ogromną przysługe ze za darmo nasza strona i forum sana jego serwerze, nalezy mu sie za to chociaż odrobina szacunku, jego serwer, jego forum, jego regulamin, on tutaj jest wszystkimi trzema władzami naraz, on tu jest od ustanawiamnia praw, ich egzekwowania i wydawania wyroków proste
klod --> człowiek jeździł całe życie spokojnie, nigdy nie złamał przepisów, raz tylko przekroczył dozwoloną prędkość, dostał mandat, zasłużył czy nie?
a tak wogóle to jestem radykałem z tego co sie ostatnio przekonałem (własciwie wszystkiemu jestem przeciwny)
Pejotl [ Senator ]
klod -> gorsi od cenzorow sa tylko donosiciele
Myślisz że nie wiem do kogo to było?
Wielki rewolucjonisto - może tego nie zauważyłeś ale nie jesteśmy uciskani przez opresyjne państwo czy policyjne struktury - jesteśmy na _prywatnym_ forum.
Jak dla mnie najgorsi sa ci co za punkt honoru stawiają sobie psucie innym nastroju, humoru, przyjemności...
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Pejotl -----------> Jest to także forum publiczne i jako takie musi uwzględniać także prawa przestrzeni publicznej, a takie dopuszczają w pełni dyskusję polityczną, nie dopuszczają jedynie prowadzenia kampanii politycznych. Kampania polityczna, a dyskusja o polityce to dwa różne terminy, kampania polityczna, a wyrażanie opinii politycznych to dwa odmienne znaczenia. W dodatku zakaz kampanii jak się wydaje obejmuje źródła związane z jakąś partią uczestniczącą w wyścigu wyborczym - za kampanię nie uznaje się np. opinii wyrażanych na łamach prasy, tym bardziej nie można za taką uznać dyskusji na forum dyskusyjnym. Sfera publiczna powinna respektować konstytucyjne prawo wolności słowa - ba! sfera prywatna jest zobowiązana do jego respektowania.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
PS. Wszelkie zasady wyznaczone przez właściciela winny być czymś umotywowane. Brak rozsądnej motywacji, niemożność wyegzekwowania jej upublicznienia prowadzi właśnie do takich wątpliwości, jakie co jakiś czas pojawiają się na forum. Skoro prośba o ujawnienie powodów jakimi kieruje się właściciel spotyka się z taką niechęcią, nie dziwne, iż budzi kontrowersje. Wiemy bowiem dla jakich struktur społeczno-politycznych charakterystyczna jest koncepcja - robimy to dla waszego dobra i proszę o nic więcej nie pytać. To ludzi podburza.
mac bac [ Pretorianin ]
alpha ---> Pejotl ma całkowitą rację, Ty nie, choć to co mówisz jest piękne i słuszne:)
jesteśmy na Forum prywatnym i Soul nie musi dokładnie nic
to co piszesz to są postulaty, racje moralne ,słuszne idee itp
natomiast Soul może w tej sekundzie dojść do wniosku , że znudził mu sie GOL, woli łowić ryby np. i zrobić PSTRYK i wyłączyć serwer
i nikt mu nie podskoczy
dletego jeszcze raz pozdrawiam serdecznie Soula!!!!!
ps a może prawo łaski dla mgk, wszak skruszał?
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
alpha omega --> Gdzie masz napisane że to jest forum publiczne ? Ja nigdzie nie znalazłem takiego określenia.Skoro to forum jest potworne, pełne ucisku i nie sprawiedliwości to co ty tu robisz ? Pozatym kim ty jesteś że się wypowiadasz w sprawie forum CMHQ ? Nie kojarzę tego nicka z CMHQ.
joozzeekk [ Pretorianin ]
To wszystko jest bardzo dziwne.
Społecznośc podzieliła się na "odłamowców" i "prawowiernych". Uważam że nie ma sensu obrażanie się i grożenie przeniesieniem do innej piaskownicy i forum powinno zostać gdzie jest. Z drugiej strony jeżeli powstanie kolejne forum dotyczące CM to Soulcatcher nie może zabronić mi odwiedzać je. Jest to tak samo oczywiste jak oczywistym jest fakt że nie będzie też pozwalał na reklamowanie go na jego stronach. Jako że zawsze lepiej mieć informacje z dwóch źródeł niż jednego proponuję umieścić adres drugiego forum na śmietniku.
Dziwi mnie natomiast to, że niektórzy tak bezkrytycznie przyjęli moim zdaniem zbyt pochopną decyzję administratora o zbanowaniu mgk. W jego obronie pojawiło się tylko parę nieśmiałych głosow. Ludzie a gdzie jakaś solidarność?
Uważam że administrator powinien pozwolić powrócić mgk na stronę tym bardziej, że ten go przeprosił.
klod______ [ Pretorianin ]
mac bac >> wszystko t co napisales potwierdza wlasnie tezy alpha_omegi, prawa należy stanowic tak żeby nie był potrzebny aparat represji ;)
Pejotl>> co do donosicieli - to ja zupelnie nie miałem ciebie na mysli, nie ironizuje i nie kpie teraz - nie zauwazylem zebys sie donosicielstwem trudnil, ale sa tacy u nas niestety ktorzy znajduja w tym satysfakcje
alpha_omega >> pieknie to napisałes, kiedy zaczniesz grac w cm? masz u mnie totala ;)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
mac bac ------------->
Dla kogoś dla kogo istnieje jedynie prawna zupa być może Pejotl ma rację, ale nie sądzę ażeby ktoś, nawet Pejotl, uważał za zasadne zachowanie znajomego, który na swoim terenie ucisza wszystkich mających coś do powiedzenia w jakiejś dziedzinie (przy zachowaniu kultury bycia).
Takie działania uznaje się bądź właśnie za autorytaryzm, bądź prowadzenie kampanii poprzez przymus milczenia, bądź wreszcie za zachowania paranoidalne.
Wszystko to nie ma miejsca, jeśli istnieje jakaś sensowna, etyczna, motywacja. Gdy jej brak i brak nawet chociażby prób uzasadnienia swojego stanowiska, mamy do czynienia z nadużyciem.
Ja widzę to tak. A jedzenie samej zupy skońćzy się u Was tym, że kiedyś obudzicie się na dnie garnka.
-Stirlitz- [ Konsul ]
mac bac --> alpha --->Pejotl ma całkowitą rację, Ty nie, choć to co mówisz jest piękne i słuszne:)
W tym momencie wpisałeś się w klasyczną definicję dwójmyślenia. Bravo!!!
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Buczo -----------> Forum GOL i forum CM to praktycznie jedno i to samo. To jest jedno i to samo.
Gdzie jest napisane, że to forum publiczne? To napisane musi być? Jest publicznie dostępne, otwarte dla każdego, widoczne wszem i wobec i wszelkie nieuzasadnione ograniczenia są nieuzasadnioną ingerencją w obraz konwersacji publicznej.
el f [ RONIN-SARMATA ]
jiser - nie jestem współpracownikiem GOLa, pogrubiony stopień dostali na rocznicę GOLa wszyscy którzy mają długi staż :-)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
PS. Od kiedy to wyrażanie własnej opinii spotyka się ze strony cmowców z taką agresywną ripostą? Zmykam :)
klod______ [ Pretorianin ]
elf >> ja bym chyba za takie wyroznienie podziekowal - ;)
klod______ [ Pretorianin ]
alpha_omega >> buczo to znany zadymiarz - lubi byc kontrowersyjny ;)
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
alpha omega -- > Jeżeli na drzwiach swojego domu nie napiszę "teren prywatny" to według ciebie jest to teren publiczny ? Wypowiadasz się w kwestii która cię nie dotyczy, większosć poparła admina i nie widzi sensu żeby się kłocić. Chesz prowadzić krucjatę wolności ? Założ sobie wątek na forum głownym, tutaj tylko psujesz opinię społeczności CMowcom do której NIE NALEŻYSZ jak wnioskuję.
klod -- Ja jestem uparty, nie kontrowersyjny :P
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Swoją drogę też podsycam dyskusję która chce żeby sie zakończyła. Nie chce skończyć jako schizofrenik wiec również kończę ;)
PER_ [ Wieczny Tułacz ]
Klod - "zakazany post można usunąć, po co ban użytkownika który przez 5 lat nie sprawil problemow ???"
O to mniej wiecej tu chodzi. Reakcja Soula byla niewspolmierna do winy MGK, niezaleznie od tego jak Soul to teraz interpretuje.
Maniak1988 --> Nikt tu nie wszczal rozruby, to raczej gospodarz wpuscil do swojego klubu palaczy, oznajmiajac, ze u niego palic mozna, a potem wyrzucil ich z klubu za palenie, bo w miedzyczasie zmienil przepisy. Mialo nie byc o polityce i MGK chyba ani jednego postu na ten temat nie napisal. Soula rozsierdzilo to, ze MGK podwazal jego autorytet, ze smial admina skrytykowac za jego decyzje.
Mam swoje zdanie na ten temat, ktore juz wyrazalem, ale w chwili obecnej chcialbym aby sie ta nieprzyjemna sprzeczka skonczyla. Soulcatcher nie zamierza ustepowac, a my niestety przed sila i wladza musimy. Wiekszosc z wypowiadajacych sie dzisiaj podziela raczej argumenty i racje Soula i trzeba to uszanowac. Tym bardziej, ze niektore z tych argumentow brzmia sensownie.
Przede wszystkim kontynuowanie tej awantury nie lezy w naszym interesie. Zostajemy na tym forum i tyle. To o co mozemy prosic Soulcatchera, to o umozliwienie pisania na tym forum MGK. Zywie nadzieje, ze sprawa zostanie jak najszybciej zamknieta i dalej bedziemy mogli robic swoje.
Nie popieram metod stosowanych przez Soula, uwazam, ze postepuje nieslusznie, ale mam tez na uwadze, ze GOLowi wiele zawdzieczamy, ze nasza symbioza z GOLem przez te lata byla dla nas pozyteczna. A to wszystko to przeciez rowniez zasluga Soulcatchera. Dlatego zacisnijmy zeby i miejmy nadzieje, ze taki problem sie juz wiecej nie powtorzy.
Jezeli o mnie chodzi, to Soulcatcher mnie rowniez powinien zbanowac za kwestiowanie jego decyzji. Jezeli tak sie stanie sprawy zwiazane z Mistrzostwami Polski w CM:BB oraz ligami sezonowymi nadzorowac bede poprzez konta znajomych, albo poprzez posrednictwo innych czlonkow naszej spolecznosci.
Poki bana nie otrzymalem, zastrzegam sobie prawo swobodnego wyrazania wlasnych pogladow na poruszane na forum CM tematy.
To chyba wszystko. Mysle, ze mozemy dac juz sobie spokoj. To co mielismy sobie do powiedzenia juz powiedzielismy. Wiekszosc pozostala przy swoich stanowiskach i takie jest w koncu ich prawo.
mac bac [ Pretorianin ]
alpha ----> ja Cie lubię za to jak ładnie piszesz, popieram i wg. mnie masz racje albo nawet i moge Ci piwo postawić:)
Soul nie jest moim idolem (choć szacunek jest za jasność i sponsoring;)
problem w tym, że nie o to chodzi ----> on tu jest Bogiem, serio;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
klod - jak posiedzisz dłużej na forum to też dostaniesz i będziesz miał okazje podziekować ;-)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Buczo --------------> Rozumiem, że bez żadnych wątpliwości jesteś w stanie wyprosić goszczące w Twoim domu osoby za poruszanie tematów politycznych. Świetnie. Jak mniemam prowadzisz także koło dyskusyjne u siebie w domu, skoro tak lekko rzucasz podobne porównania, a wszelkie dyskusje są transmitowane na żywo na całą Polskę.
I nie martw się tak strachliwie, niczym paranoik, o opinię forum CM - Soul doskonale wie, iż nie mam zbyt wiele wspólnego z tą społecznością i jak coś to ja dostanę bana. Już Ci lepiej?
Zresztą o ile nie zauważyłeś, śpieszę donieść, iż mi chodzi o brak uzasadnienia. Zasady są po coś chyba, a nie dla samych zasad?
Pejotl [ Senator ]
klod -> to przepraszam, ta dyskusja zaczęła mi działać na emocje.
PER -> też nie popierałbym od razu banowania, a tym bardziej mgk, ale z tego co przeczytałem i z tego czego nie zdołałem przeczytać ale usłyszałem od innych, mgk konsekwentnie dążył do konfliktu z Soulem, ergo do tego by zostać zbanowanym. Ponieważ mgk już jakiś czas jest pełnoletni i uważam go za człowieka aż nadto inteligentnego by nie móc przewidzieć konsekwencji swoich wypowiedzi - uważam że była to jego suwerenna, samodzielana i samorządna decyzja.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Ale naprawdę nie musimy tego stawiać w taki sposób że GOL robi komuś łąchę hostując stronę i forum CMHQ bo tak nie jest. Podoba nam się wasza społeczność i chcemy ją popierać.
Musimy natomiast mieć jasność, GOL popiera społeczność taką jaka jest. Jeżeli ktoś postanowi wykorzystywać CMHQ do swoich celów to nie mamy zamiaru popierać niczyjej prywaty. Jeżeli CMHQ jest społecznością graczy która potrzebuje wsparcia technicznego OK. pomagamy jeżeli ktoś chce robić swoją własną społeczność nasze poparcie się kończy.
Napiszę to jeszcze raz, to że strona i forum są u nas jest waszą decyzją, osoby które buntują się nie buntują się przeciwko Golowi tylko buntują się przeciwko społeczności CMHQ.
Jeżeli społeczność dojdzie do wniosku że chce działać całkowicie samodzielnie, droga wolna. Muszę mieć tylko pewność że nie jest to widzimisię kilu osób tylko przemyślana decyzja większości graczy w CM. Jeżeli kiedykolwiek taka decyzja zostanie podjęta i społeczność postanowi się przenieść gdzie indziej, uszanuję taką decyzję, jakkolwiek nie będziemy w żaden sposób pomagali. Układ jest bardzo prosty jesteście na Golu trzymamy z wami sztamę, wynosicie się mówimy żegnajcie i zapominamy. Myślę że nie zdradzę sekretu iż wasze wypowiedzi są w jakimś stopniu atrakcyjne dla całego forum GOLa, ale bez przesady są pewne granice których nie przekroczymy. Jedną z nich jest promowanie „konkurencyjnego” forum i strony. Nie może tak być że na Golu jest wizytówka do napędzania ludzi a sam serwis i serce społeczności jest gdzie indziej. I nie dotyczy to wyłącznie was. W historii Gola rozstaliśmy się z wieloma stronami które hostowaliśmy i nie ma w tym nic niezwykłego.
Jeżeli chodzi o moderowanie forum, czy jak to Klod barwnie napisał „cenzurę” to bez moderowania wasza kategoria (tak kategoria forum GOLa bo tym wasze forum jest na forum GOL) zamieniła by się w śmietnik. Nie widzę w tym nic złego.
Co do przestrzegania regulaminu i zasad forum nie ma żadnej rozmowy. Po prostu jesteście i przestrzegacie zasad, nie przestrzegacie nie ma was. Zasady są takie same dla wszystkich, nie tylko dla CMHQ. Są gracze CM którzy są na tym forum od lat i nie mieli żadnych problemów z moderatorami, nie wydaje mi się więc aby zasady były restrykcyjne. Cały protest wydaje mi się ogólnie bardzo zabawny gdyż piszecie wszystko co wam się podoba od zawsze. Moja prośba aby wstrzymać się z rozmowami o polityce jest prostą, normalnie sformułowaną, łatwą do wykonania prośbą. Osoba która założyła wątek o polityce, choć wiedziała że tego nie wolno robić, nie poniosła żadnych konsekwencji, nie poniosło jej również 10 innych osób które się do tego wątku dopisały. Wszystko normalnie kulturalnie było, do chwili gdy słownie dwie osoby zaczeły mnie pouczać że nie mam prawa się wtrącać w to co piszecie, zaczęły celowo łamać zasady ponownie wypisując się postami łamiącymi regulamin. Ale nawet wtedy nie poniosły konsekwencji. Stało się to dopiero wtedy gdy zaczęły negować pozycję admina na forum i opisywać długość mojego ptaszka, czyli po prostu ubliżać. Nie mam żadnej satysfakcji z banowania ludzi, ale muszę to robić w przeciwnym razie cała masa osób które nie są na tyle inteligentne aby bawić się normalnie na forum zacznie wyczyniać wszystko co im przyjdzie do głowy czując się bezkarnymi. I dlatego zawsze, czy mam rację czy nie każda osoba próbująca walczyć z adminem dostanie bana. Nie dlatego że admin musi się odegrać, bo osobiście mam głęboko w nosie co o mnie myśli jakiś gościu z drugiego końca Polski, ale dlatego iż jest to konieczne aby zachować ład na forum. Jest to sprawa tak prosta, banalna i oczywista że każda osoba która kiedykolwiek miała doświadczenia z forum internetowym powinna to wiedzieć, że z adminem się nie walczy. A jeżeli ktoś musi walczyć , musi również zdawać sobie sprawę z tego że poniesie konsekwencje swoich czynów. Przecież to jest elementarne. Każde forum na którym czytelnik mówi do admina „admin wypchaj się będę robił co chcę, nic mnie nie obchodzi co piszesz” rozpoczyna swój proces staczania się i likwidacji.
Jako że i tak jestem znamy jako egomaniak powiem że zbudowałem forum gola od zera, od dwóch zarejestrowanych osób i tylko dlatego jest jednym z największych forów tematycznych i największym forum o grach w PL ponieważ stosuję takie zasady jak stosuję. Nie oczekuję że wszyscy je zrozumie, rozumiem że wielu się z nimi nie zgadza, ale niestety wszyscy muszą się bez wyjątku do nich stosować. Korzystam zresztą z wielu forów dyskusyjnych, również wielu zachodnich i wcale nie uważam że nasze zasady są restrykcyjne. Na wielu największych forach w stylu gamespot czy gamespy sama próba dyskutowania z adminem kończy się natychmiastowym banem.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-09-18 23:19:11]
Soulcatcher [ Prefekt ]
ważne jest również to że nie widzicie postów które kasuję więc nie możecie po fakcie mieć prawdziwego zdania na temat dyskusji jak się odbyła
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
alpha omega --> Nie pisz już do mnie ;) Ja bym nie wyrzucił, ale jeśli ktoś mi mówi "nie gadajcie o polityce" to potrafię to uszanować i zmienić temat (chyba że jestem podpity ;))
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Soul -------------> Sporo osób zapisuje potencjalnie zagrożone wątki na dysk. I proszę nie nazywaj tych, którzy nie mogą się pogodzić z niemożnością dyskusji o polityce nieinteligentnymi. Oni raczej nie widzą powodu dla którego takie ograniczenie miałoby mieć sens, a nikt im tego sensu wyłuszczyć nie śpieszy. Nikt nie odejmuje Ci prawa do banowania, egzekwowania obowiązku przestrzegania zasad - wszyscy doskonale wiedzą, że bana mogą dostać, ale na Boga -
zasady nie są chyba po to jedynie, ażebyś mógł bany rozdawać, a więc pytam i proszę o odpowiedź - z jakiej przyczyny istnieje zakaz dyskusji politycznych jakiego jeszcze nie spotkałem w i-necie, prasie, sferze publicznej?
PER_ [ Wieczny Tułacz ]
Pejotl --> Okay. Powiedzmy, ze MGK popelnil przewinienie, ze sie zapomnial, ale czy nic nie znaczy fakt, ze przez iles tam lat byl wzorowym forumowiczem?
Nie wiem, nie znam sie na tym, nie wiem czy odbanowanie na tym forum jest technicznie mozliwe. Uwazam jednak, ze MGK powinien miec prawo powrotu, tym bardziej, ze koniec koncow przeprosil.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
alpha_omega moze to doswiadczenie? pare razy jzu byly watki o polityce, i zgodze sie sa tam ludzie ktorzy chca sie tylko inteligentnie wypowiedziec:D ale zaraz sie pojawia pare osob ktory beda zucac hasla typu "lepper do #$!@#!" "Tusk to %$%#%#" "glosujcie na LPR bo inaczej jestescie $#@%@" i sie robi istny rozpidziel;) a ze to nasze male forum jest widoczne w calosci, takze stamtad ludzie tez by przyszli:)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Buczo -------------> Jeszcze tylko słowko. Odpowiedzi nie oczekuję. Zastanów się gdzie widzisz większe podobieństwo - między ogólnodostępnym forum dyskusyjnym z prywatnym właścicielem i publiczną 'transmisją' a:
1. prywatnym domem
2. prywatną telewizją w której nadawana jest właśnie jakaś debata
Widzisz gdzieś tu miejsce na nieuzasadnione ograniczenia?
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
gro_oby --------------> Taaaa, dziwnym trafem z banem wychodzą Ci co mieli najwięcej i najsensowniej do powiedzenia.
gully_ [ Konsul ]
Jasne i sensowne określenie stanowiska. Trudno nawet dyskutować. CMHQ niestety nie jest " świętą krową " i podlega takim samym zasadom, jak reszta. Jednak patrząc w drugą stronę, członkowie CMHQ powinni być traktowani tak samo, jak inni i podobnie karani/nagradzani. Jeśli tak to będzie wyglądać, wtedy banowanie nie będzie budziło tylu emocji.
Do całej braci CMHQ -> cokolwiek byśmy chcieli zrobić, pamiętajmy, że my GOLowi szkody nie wyrządzimy, ale sami możemy oberwać TOTALa...pytanie brzmi: czy warto ryzykować istnienie CMHQ poprzez utarczki z Soulcatcherem ( zakładam, że Soul nie jest nazbyt porywczy, ale każdy kiedyś ulega emocjom ).
Soulcatcher [ Prefekt ]
alpha_omega ---> nie za bardzo rozumiem jak miał by wyglądać zakaz wypowiadania się przez ciebie w telewizji, prasie i w dziale wiadmomości na onecie. Może ja o czymś nie wiem? Przecież ty nie możesz się wypowiadać się w telewizji, a może się mylę. To co masz podane w telewizji to dokładnie to co chce abyś zobaczył właściciel stacji. NIgdy nie będziesz miał możliwości wypowiadania się ani w prasie ani w telewizji, a wiesz dlaczego bo się an tym kompletnie nie znasz. Jak będziesz uznanym dziennikarzem to bedziesz miał taką możliwość, jeżeli ci tój szef na to pozwoli. Takze twoje porównanie jest wysoce nietrafione. A dlaczego na GOLu nie wolno rozmawiać przed wyborami o polityce, czyli prowadzić kampanii? Z prostego powodu, ponieważ to jest forum które jest własnością prywatnej firmy i my również mamy swoje przekonania polityczne, układ jest prosty ja nie wstawiam ci do wątków banerów mojej partii, ty nie prowadzisz za moje pieniądze swojej kampanii politycznej.
Wszystko to przy założeniu że muszę ci się tłumaczyć dlaczego zasady są takie a nie inne. Ale nie muszę zasady są takie bo takie są, bo są naszymi zasadami. Nie zgadzasz się, nie ma przymusu.
Soulcatcher [ Prefekt ]
alpha_omega --> to nie jest ogólnodostępne forum. To jest prywatne forum na które aby się zapisac musisz wyrazić zgodę na nasze zasady. To że nie jest to społeczne ani państwowe ani ogólnodostępne forum zademonstrowałem ci dzisiaj usuwajac jednego z czytelników.
el f [ RONIN-SARMATA ]
alpha_omega - dyskusje polityczne w "gorących okresach" mają to do siebie, że prędzej czy później przeistaczają się w pyskówki. Sam przed akcesją zarobiłem bana, na szczęście krótkiego i oczywiście zupełnie niesłusznego ;-)
Myślę że ów zakaz miał na celu właśnie prewencję. Zamiast ryzykować banowanie kilkunastu dyskutantów w potencjalnej rozróbie, admin postanowił wprowadzić czasowy zakaz dyskusji o polityce. Moim zdaniem to całkiem rozsądny pomysł... skończą się wybory, emocje opadną i będzie można spokojnie komentować.
Część osób z naszego forum loguje sie tylko przez strone CMHQ i widzą jedynie CMowe wątki, mogli nie wiedziec że jest taki zakaz - i tu masz przykład specjalnego traktowania Forum CM. Nie było kar a jedynie prośba.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
prawda jest taka, bawimy się w piaskownicy GOLa, i jak zechcą i kiedy tylko zechcą, mogą nas z niego wywalić, a jak wiadomo, my więcej na tym stracimy niż oni, więc panowie, po staremu, morda w kubeł i tematu nie było:)
ps. szkoda mi tylko MGK, niezły był z niego herbatnik:(
dezerter. [ Konsul ]
Więcej pozytywów niż negatywów z bycia na Gol-u więc dziwie się co niekturym ,że tak chcą "autonomi" ludzie czytajcie regulamin a pózniej się burzcie
ps nikt tu nikogo pod pistoletem nie trzyma:)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Soul --------->
Przeciwnie, albowiem ja nie porównywałem tego do wypowiedzi dziennikarza, a więc w pewnym sensie moderatora na forum, ale wypowiedzi np. polityka, artysty, który może w każdym momencie zejść na praktycznie dowolny temat, to właśnie, w tym porównaniu, użytkownik forum. I żebyś się nie zdziwił co do mojej przyszłości - telewizja w sumie mnie nie interesuje, ale inne media...
Forum jest ogólnodostępne (dla osób mających i-net i chęc rejestracji) i działa w przestrzeni publicznej, a to, że ma prywatnego właściciela to inna kwestia. Doskonale wiem, że prawnie masz rację, ale nie tylko prawo świat stanowi.
Prawo, zasady bez uzasadnienia to... sam sobie dopowiedz.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
alpha omega --> Ale o czym ty mówisz. Jak stacja nie chce debat politycznych to ich nie puszcza na antenie :P Z kolei jak właściciel stacji jest prawicowcem to nie pokaże na antenie żadnego lewicowego polityka (no chyba że jakiegos przygłupa żeby ich skompromitować). Jego właśność, robi z nią co chce. Każdy ocenia ją indywidualnie i albo ogląda dalej tą stację albo nie.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Buczo -----------> I to, uważasz, jest w porządku? Już masz odpowiedź o czym mówię
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
PS. A tak dodatkowo - w programie kulturalnym zaproszony artysta ma prawo powiedzieć co mu się żywnie podoba i może zejść na politykę co nie oznacza, iż go wyrzucą ze studia. Nie wiem zresztą po co tutaj przykłady podawać, albo odpowiadasz na moje pytanie z poprzedniego posta 'tak', albo 'nie' i już masz gotowe rozwiązanie problemu. Romantyzm - pozytywizm, ot i cała filozofia, tylko Wy zapominacia, że i pozytywizm w znacznej mierze potępiał lojalizm
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
alpha omega --> "I to, uważasz, jest w porządku?"
Ja uważam że ma do tego prawo.
Ketonur [ Pretorianin ]
alpha_omega ---> to sa wlasnie glowne atuty demokracji. Uszanowanie prywatnej wlasnosci oraz wolnosc slowa - taaak wlasnie w swej prywatnej tv mozesz puszczac, co Ci sie tylko podoba (o ile nie krzywdzi to uczuc religijnych innych etc) i tak samo Soul moze wprowadzac zasady jakie tylko mu przyjda na mysl, a czy bedziesz sie do nich stosowal czy nie (wtedy niestety ban) zalezy juz tylko od Ciebie. Czy nie widzisz, ze walczac o wlasna wolnosc slowa jestescie jak banda mszyc atakujacy ladne grzadki farmera Soula. Gdyby bylo to forum publiczne wtedy jak najbardziej bym to rozumial. Ale jest to jego_prywatne_forum.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ketonur ---------------> To jest forum publiczne, tak trudno to zrozumieć? Forum niepubliczne, to forum na które wstęp ma zamknięte grono osób i nikt niewtajemniczony nie może tam zajrzeć.
I niestety, ale opacznie rozumiesz wolność słowa - to nie jest wolność słowa, ale dyktat pieniądza. Nie piszę tego w kontekście dyskusji o GOL-u - piszę tak, żebyś odebrał to w wymiarze powszechnym. Jeśli zaś nie pojmujesz dlaczego miałby to być dyktat pieniądza - przykro mi.
Ketonur [ Pretorianin ]
alpha_omega --> forum publiczne??? Czyli rozumiem, ze GOL oplacany jest z naszych podatkow inaczej powiem wprost - pierdzielisz wasc bzdury.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Buczo -----------> Ja też tak uważam, problem w tym, iż uważam także (co ja wygaduję - przecież to fakt!), iż prawo to sztywny zbiór reguł, który chroniąc pewne interesy na jednym polu, usilnie się stara nie popaść w absurd na innym, nieskończenie dąży do minimalizacji nadużyć - nigdy nie osiąga ideału, albowiem nie daje się ująć złożoności świata w parę tomów regułek. Stąd ludzie doskonale wiedzą, iż istnieje coś więcej niż prawo i co przynajmniej powinno stać wyżej niż prawo - jedni tego bronią, inni udają, że nic nie widzą. Czy to z obawy, czy też przez wzgląd na korzyści.
Nie twierdzę, iż ograniczenie dyskusji politycznych przed wyborami jest bezsensowne, ale uważam, że zbyt wielu wartościowych ludzi opuściło to forum przez wzgląd na zasadę, której nie respektowali sami prawodawcy - można to było inaczej rozwiązać, trzeba było uzasadnić.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ketonur -------------> Słyszałeś o czymś takim jak słowa o kilku znaczeniach, umiejętność czytania ze zrozumieniem i o punkcie 2 regulaminu za który właśnie powinieneś dostać bana, bo dużo więcej wnoszący do życia tego forum użytkownicy wylecieli za mniejsze błahostki?
Ketonur [ Pretorianin ]
alpha_omega --> Skoro czujesz sie obrazony moze opowiesz mi jak chcesz polaczyc w logiczna calosc publiczne-prywatne forum? Jezeli laczysz te dwa raczej sprzeczne slowa (no, chyba, ze ktos jest wyjatkowym altruista) to musisz byc zagorzalym zwolennikiem poprzedniego ustroju, ktory u nas panowal.
Podtrzymuje to, co powiedzialem wczesniej - gadasz bzdury, chyba, ze ja nie jestem zorientowany i nasz ustroj nie jest demokratyczny ??
Co do czytania ze zrozumieniem to zdecydowanie Tobie polecalbym szkolenie tej umiejetnosci.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ketonur -----------> Oj chyba jednak Ty powinieneś zakupić sobie słownik (nie mówiąc już o ćwiczeniu czytania ze zrozumieniem):
publiczny ~ni
1. dotyczący ogółu ludzi, służący ogółowi, przeznaczony, dostępny dla wszystkich;
Słownik PWN
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
To właśnie rozumiem przez przestrzeń publiczną - w tej przestrzeni publicznej także obowiązuje wolność słowa, prawnie właściciel może, a nawet powinien ustalać zasady, ale jeśli chce postąpić etycznie (być w porządku w ogólnoludzkim rozumieniu tego słowa) powinien:
- umotywować ich istnienie jeśli ktoś o to prosi
- konsekwentnie stosować się do własnych zasad
- konsekwentnie egzekwować konsekwencje ich złamania
W tej przestrzeni publicznej, niekonsekwencja i stopniowanie ważności jednostek także jest naruszeniem zasad, działaniem godnym krytyki i niniejszym oznajmiam, iż właśnie tej krytyki, wbrew Twoim oburzonym obiekcjom, się dopuszczam
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Jeszcze coś Ci pokażę - wątek. Jedna część poszła już do piachu dzięki toczącej się tutaj dyspucie. Kilka razy ten wątek (cykl) był wpisywany w miejscu przeznaczonym do wglądu przez adminów. Łamie zasady regulaminu w kilku punktach, narusza moje poczucie dobrego smaku, jest wulgarny i prymitywny, a jednak jest... Nawet teraz pozostałe części nie zniknęły (jutro być może znikną - tylko dlatego, że tutaj piszemy). Nie piszę tego tylko dla poparcia swej krytyki, piszę to po to, żebyś zrozumiał co to jest polityka...
jiser [ generał-major Zajcef ]
Etycznie pozytywnym z Twojej strony byłoby uprzedzic nas na początku swojego udziału w dyskusji, że ma on na celu realizację własnej krucjaty, prawie zupełnie nie związanej z tutejszymi wydarzeniami.
Ketonur [ Pretorianin ]
I wlasnie to forum NIE jest publiczne. Jest prywatne. Zapisujac sie do niego zobowiazany jestes przestrzegac narzuconego regulaminu i osoba, ktorej wlasnoscia jest to forum moze go sobie dowolnie zmodyfikowac.
Tak jak w MOIM domu moge nakazac, ze wszyscy chodza z golymi dupami albo won tak i tutaj admin moglby nakazac, zeby w kazdym zdaniu bylo slowo dupa inaczej won. Nie podoba sie? won, koniec kropka.
Czy nie uwazasz, ze cos takiego zaweza troszke grono osob dla ktorego dane forum jest stworzone? Soul otworzyl drzwi i wpuszcza tylko tych, ktorzy stosuja sie do regulaminu. Na forum publicznym jedynymi ogranicznikami powinny byc ograniczenia narzucone przez panstwo, a co za tym (szkoda, ze nie zawsze) idzie - spoleczenstwo. To forum jest jednak PRYWATNE i regulamin jaki jest taki jest. Czy nie rozumiesz, ze PRYWATNY (tak go brzydko nazwe bys chwycil to, o co mi chodzi) REGULAMIN nie moze wspolistniec z PUBLICZNYM forum. I calkowicie pokrywa sie to z definicja slowa publiczne, ktora przytoczyles.
Odbijam wiec pileczke i powiedz mi jak to jest z tym czytaniem ze zrozumieniem?
Czy to, ze otwotrze dzrzwi mego domu i bede wpuszczal do mojego kibla wszystkich ludzi, ktorzy seplenia czyni z niego toalete publiczna?
NIE
Dlaczego?
Bo nie jest ona dostepna dla ogolu (Twoja definicja, a raczej PWNu) tylko dla ludzi pasujacych do mojego PRYWATNEGO REGULAMINU KIBLA
Jezeli walczylbys o to, co nam sie EWIDENTNIE nalezy czyli: bezplatna opieka zdrowotna, ochrona przez policje, przekrojowa, pokazujaca rozne punkty widzenia telewizja publiczna (jak myslisz dlaczego nazywa sie tak TVP1 i TVP2, nie zas Polsat i cala reszta??) To popre Cie wszystkimi z mych konczyn.
Niestety Ty walczysz z 2ga osoba o jej wlasnosc...
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
jiser ---------->
Ma coś wspólnego - kolejna osoba, dla mnie pozytywnie rozpoznawalna poszła do piachu, a najdłuższe zdanie i jego wyznawcy nadal żyje, od wielu tygodni.
I powtarzam po raz kolejny - Soul doskonale wie gdzie biegnie granica między społecznością forum CM, a mną.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ketonur --------> Soul wpuszcza tu każdego i dlatego to forum jest w powyższym znaczeniu publiczne, jest publiczne, albowiem publicznie dostępne. Kropka.
I tak toaleta prywatna, upubliczniona staje się publiczna - seplenienie jest tu nie na miejscu (w przeciwieństwie do ograniczeń wynikających z dostępu do i-netu), albowiem publicznie dostępny nie musi oznaczać osiąglny dla każdego, ale potencjalnie (odpada segregacja seplenieniowa) osiągalny dla każdego. Internet to jedynie kwestia piniędzy, ale to nie forum jest płatne, lecz medium.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ketonur ------------->
jak myslisz dlaczego nazywa sie tak TVP1 i TVP2, nie zas Polsat i cala reszta??
Bo tak stwierdza drugie, odmienne znaczenia słowa: publiczny :D
jiser [ generał-major Zajcef ]
alpha_omega ~~>
"Internet to jedynie kwestia piniędzy, ale to nie forum jest płatne, lecz medium."
Nie zauważyłeś, że serwis GOL jest serwisem płatnym ? Że jedynie jego ograniczona część dostępna jest bez abonamentu ? Co do jednego masz rację - bierny dostęp do GOLa jest w połowie (powiedzmy) upubliczniony. Ale czynny dostęp, w tym publikowanie się na Forum, to wejście na terytorium w wersji bezpłatnej ograniczone jest wieloma obostrzeniami. Całość ich zapewne znasz.
Jednego nie da się zaprzeczyć - masz inne rozumienie własności prywatnej. Uważasz, że gdy coś jest na widoku, to jest już własnością użytkową każdego patrzącego. To w sumie sprowadza się do współczesnej debaty o prawie do własności intelektualnej. Ale jak pisałem - to zupełnie oddzielny temat, niezależna krucjata.
Ketonur [ Pretorianin ]
alpha_omega --> i znow sie nie zgodze. Publiczne nie jest gdyz akceptujesz PRYWATNY regulamin. Moglbys go nie zaakceptowac (rownoznaczne z seplenieniem przy kiblowej metaforze) i tutaj nie wchodzic.
Tak samo jak osoba sepleniaca moglaby powiedziec chrzaszcz brzmi w trzcinie i wejsc do kibla ale przekraczajac prog wychodka sie wywrocic i zamiast kurwa powiedziec kulwa i wtedy bezceremonialnie bym ja wyrzucil - zlamala w koncu moj PRYWATNY regulamin.
Tak tez robi Soul -> skoro zaakceptowales regulamin to sie do niego stosuj, inaczej won. Viva la Democration. Viva la prywatna wlasnosc.
Mam juz dosyc tej zenujacej dysputy. Uwazam, ze nie odrozniasz slowa publiczne od prywatne i powinienes nad tym popracowac lub wyjechac na Kube :)
Monty Pythonowskie metafory kiblowe tez mi sie znudzily no i najwyzszy czas isc spac. Szkoda, ze stracilem tyle czasu na proby wytlumaczenia Ci 2ch prostych pojec a i tak ich nie zrozumiales. Co jeszcze bardziej przemawia za racja Soula. Widac czasem lepiej kogos po prostu wypierdzielic niz wdawac sie w nic nie dajace dyskusje skoro zrozumienie nawet 2ch tak roznych i tak prostych slow bywa tak straszliwie trudne.
Z mojej strony EOT.
ide lulu, choc po 5ciu kawach chyba kazdy mialby problemy z zasnieciem.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
jiser ------------->
Nie mam odmiennego rozumienia. Dostrzegam, owszem, wady obecnych rozwiązań, ale nie przeczę, iż tutaj Soul stanowi prawo. Zwracam cały czas uwagę, powtarzam i powtarzam - że prócz prawa jest coś jeszcze, mianowicie prawość :), gdy ktoś czasami (a każdemu się to zdarza) w pewnych działaniach o tym zapomni, ja staram się mu przypomnieć. Tak trudno to zrozumieć?
Kluczowym słowem - to tak przy okazji - jest także 'polityka' w moim poście z 02:54
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ketonur ----------->
W publicznyc ubikacjach także obowiązuje regulamin, a nawet opłaty, bo są one często publiczne w tym pierwszym nie drugim znaczeniu. I nadal będę utrzymywał, iż to ty nie rozumiesz, którym znaczeniem słowa publiczny się posługuję, mieszasz oba. Dostęp jest wolny, akceptacja warunków nie przeszkadza ich łamaniu - konsekwencje to inna sprawa, a czytanie zupełnie dowolne. Forum jest publicznie odstępne, ale jest prywatną własnością.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Ketonur -----------> Następnym razem ogranicz się nieco z kofeiną, może będziesz trzeźwiej rozumował.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
jiser ----------> Jeszcze parę kwestii - czy uważasz, że pisząc o nieuzasadnionej ingerencji w obraz publicznej konwersacji musiałem mieć na myśli czynny udział? czy krytyka prawa oznacza wolę bezprawia? czy publicznie dostępny (publiczny w 1. znaczeniu) musi oznaczać pozbawiony zasad?
jiser [ generał-major Zajcef ]
* Do mnie piszesz, że różnicy nie ma, że doskonale rozumiesz i że chodzi o co innego. Ale pisząc do Ketonura używasz tych samych myśli i sformułowań - "publiczne forum, będące własnością prywatną".
* Nie masz potrzeby odwoływania się do wątku o najdłuższym zdaniu, bowiem Soul podał wyjaśnienie odnośnie obecności tego "czegoś". Rozumiem, że chcesz podać jakiś argument na podważenie tego, tak ?
* Proszę, nie pisz "krytyka prawa = wola bezprawia?" bo naszym tematem nie jest ogólnie pojęte prawo społeczne, tylko przyzwolenie do używania własności prywatnej, czy dokładniej, do korzystania z działalności usługowej prywatnego podmiotu gospodarczego.
* To w niewielkim przybliżeniu ta sama sytuacja jak taka: jesteś szewcem, przychodzi do Twojego warsztatu klient, który w trakcie rozmowy używa języka niecenzuralnego, zachowuje się niemiło krytykując Twój sklep i Twoją działalność czy, wedle ostatniego przytoczonego przez regulamin wariantu, prowadzi agitację polityczną lub akwizycję. W tej analogii nie jest już dziwnym fakt możliwości odmowy podejmowania usługi czy prośba o opuszczenie lokalu.
* Nie pisz też o odpowiedzialności wobec reprezentowanych zasad. Nie masz przed sobą w osobie Soula przedstawiciela funkcji państwowo-społecznej. Nie posiadając abonamentu nie masz przed sobą nawet swojego usługodawcy (bo nie ma umowy usługi). Od tego pierwszego i od tego drugiego mógłbyś coś wymagać na podstawie czy to umowy społecznej czy to prawno-gospodarczej. A w tej sytuacji ..? Nie rozumiem. Nie rozumiem choćby dlatego, że sam w tej sytuacji jestem, nie posiadam abonamentu, i wiem, że przebywam tu gościnnie. I że jako gość, powinienem stosować się do zasad gospodarza, jakiekolwiek by nie były. W końcu nie muszę być gościem. Więcej, nie będę w żaden sposób zdziwiony, jeśli nie dopuści się mnie do debaty na temat kształtu zasad w tym domu obowiązujących. ... ale to wszystko było już chyba jednak powiedziane ...
Sgt.Luke [ Pathfinder ]
Panowie, odpie***la wam?!?! Nie jestem na tym forum zbyt długo i nie czuję się jeszcze weteranem, ale wiem dobrze na co mogę sobie pozwolić a na co nie. Względem GOLa rzeczywiscie cieszymy się pewną autonomiką itd. itp. co było widać przez mnóstwo wątków. Ale my pod GOLa dalej podlegamy, więc trzeba się (chociażby za to że nam to wszystko utrzymują) trzymać prostych regułek. Pamiętajcie że gadając o polityce i wyborach i komentując partie (bo domyślam sie że to robiliście pod moją nieobecność), przed wyborami ŁAMALIŚCIE POLSKIE PRAWO. I jak myślicie kto by dostał za to bęcki od jakiegoś urzędasa-fagasa? Oczywiście że największe bęcki by dostał GOL. Soul was ostrzegł w tamtym wątku, ktoś to jednak olał, więc myślę że ban jest zasłużony (choć z drugiej strony szkoda mi MGK, fajnie się z nim gadało). A teraz zrozumcie mnie jeszcze że taki admin już i tak ma przesraną pracę, więc nie widzę sensu żeby sie z nim kłócić i pokazywać mu co jak ma robić (czyli "baw się tam a od nas wara"). Jakby nie było tego gościa i nic tutaj nie robił, to z forum głównego GOLa przychodziły by do nas same "odmęty" i jakby tylko poczuły że tu można wszystko, to po pewnym czasie sami musielibyśmy wprowadzić własnego admina, który by wywalał "obcych" i "złych".
Dobra kończę, bo sie spóźnie do szkoły :P
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
jak wam to jeszcze przetłuaczyć? to jest forum Soula, jego WŁASNE do k***y nędzy forum, on może tutaj robić co mu siepodoba, jeśli będzie chciał może nas wszystkich w*****ć stąd na ryj, a my nie możemy mu sie pod tym wzgledem sprzeciwić bo to jego własnosc. jesli bedzie chciał zbanuje kilka nastepnych osób a my mu możemy skoczyc, bo to jest jego forum, jego własność, jego kasa, rozumiecie? regulamin też jest jego i to on zajmuje sie jego egzekwowaniem, jeśli powie że o czyms gadać nie wolno to nie wolno i koniec, tak to wygląda. Ale wy chyba tego nie rozumiecie
klod______ [ Pretorianin ]
sgt. Luke >> ton twojej wypowiedzi jest nie do przyjecia ale mimo to ci odpowiem
polskie prawo zabrania kampani wyborczej w okreslonym okresie przed wyborami a nie rozmowy o polityce
pozatym w tym roku mamy szczegolna sytuacje ze wzgledu na nalozenie sie wyborow do parlamentu i prezydenckich - PKW uznała że nie może zabronić kampani wyborczej prezydenckiej w okresie ciszy wyborczej parlamentarnej
maniak1998 >> rzecz w tym że nie może, sumienie mu nie pozwoli ;) prawo własności nie oznacza możliwości krępowania wypowiedzi - to może w Polsce tylko sąd, a forum internetowe jest bardzo złożonym przypadkiem. W kwestii regulaminu > jest on sprzeczny z przepisami prawa i jako taki formalnie rzecz biorąc nie jest obowiązujacy, co nie znaczy że podam GOL do sądu ;) i wygram, to nie USA ;)
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
nie czytałem wszytkiego szkoda czasu. Ja tam zostaje na golu a rewolucjom dziekujemy.
Maniak masz 100% racji.
Poz RM
Ps może ta energie spozytkować innaczej ? zamiast formo nowego przerobić naszą stronkę ?
zorganizowac i zakonczyc jakąś WB ?
Ps2 los kazdej WB pokazuje co się stanie jak przeniesiemy się z gola.
van der Rob [ Konsul ]
Tak się złożyło, że byłem w tej dziesiątce osób które zdążyły zagłosować w ankiecie zanim pojawiło się ostrzeżenie Soula. Zrozumiałem że moze nie życzyć on sobie takich dyskusji i mimo tego, że nie do końca rozumiałem jego motywy -odpuściłem sobie.
Teraz czytając ten wątek widzę, że niektórzy dzielnie walczyli "o słuszną sprawę".
Jedno mnie zastanawia - czy na prawdę nie widzicie co się dzieje z Forum które nie jest należycie administrowane? Nikt z Was nie czyta komentarzy w Onecie? Nawet na JoMonster jes jedna z najdłuższych serii na temat takich "mądrych" dyskusji.
alpha_omega ----> zastanawia mnie Twoja chec udowodnienia ze na forum powinna byc swoboda wypowiedzi. Naczytałeś się konstytucji USA czy co? Nie rozumiesz że będąc gosciem powinieneś akceptować prawa gospodarza?
Co do MGK, szanuję gościa, ale skoro sam się prosił o klapsa rozumiem że powinien liczyć się z konsekwencjami. Jeśli schowa dumę do kieszeni zawsze moze założyć konto MGK2 i dalej z nami dyskutować. Strata statystyki postów będzie mu tylko przypominała że gentelemni nie dyskutują publicznie o rozmiarach ;-)
jp2 [ Generaďż˝ ]
nie no, na tydzień spuścic z oka forum a tu znowu aferka, bany, stawianie sprawy na ostrzu noża etc ;P
jestem pod wrażeniem faktu, że swego czasu admin (Soulcatcher?) kopnal w tyłek goscia który obrażał userów na lewo i prawo. mimo tego ze ów miał wiedze o fizyce doświdczalnej i znajomości "w piśmie o grach".
pamiętam ze wystatczyło kilka(naście) rynsztokowych wątków i zaledwie pare monitów "we wnioskach do admina", popartych cytatami.
GOL to przedsięwziecie prywatne i komercyjne.
i jeśli admini tolerują wątki w stylu "czy Żydzi są winni holocaust'u" a wywalaja ludzi za politykowanie
to musimy przejść nad tym do porządku dziennego - tak samo jak nad tygodniowym editem za 9 zeta.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-09-19 12:19:10]
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
jiser --------->
1. A owszem - publiczne forum w znaczeniu jakie wyłożyłem, będące własnością prywatną. Ponieważ nie jest to kółko wzajemnej adoracji, a forum dostępne dla każdego (w tym sensie publiczne), wypada uzasadniać zmiany regulaminu i osobiście tych zasad przestrzegać.
2. W jaki sposób? Ten który pominą fakt wielokrotnego komunikowania adminom o tym wątku i jego (wątku) ciągłej egzystencji? Także dziś?
3. Ten punkt widzenia sam sobie stworzyłeś. Przedmiotem naszej wymiany zdań jest pytanie czy prawo stoi ponad wszystkim?
4. Nie - lepszą analogią jest zakład w którym klientowi sugeruje się, iż ma stać w kącie, a jak mu to się nie podoba to wypad. W dodatku klient widzi, że część klientów legło na sofie i popija zimne piwko.
5. Najwidocznie Ty widzisz w Soulu osobę prawną, a ja w nim widzę człowieka i jak do człowieka mówię mu co myślę.
BamSey [ Generaďż˝ ]
No to ja wywalę całą naga prawdę taką jaką ja widzę moimi starczymi oczętami choć może się to wam nie spodobać:
Moim zdaniem to forum umiera.. wróć ... nie umiera tylko sie przekształca w coś innego.
To forum nie ma już nic wspólnego z tym czym było kiedyś i zaczyna skupiac ludzi całkiem odmiennych od tych którzy wypowiadali się tu we wcześniejszym okresie jego istnienia. CM jest grą niszową i jako taka skupiała maniaków historii wojskowości IIWW którzy czerpali swą wiedzę nie z samej gry ale raczej konfrontowali swoja nabytą wiedzę na bazie ksiązek i innych swoich doświadczeń z tym co działo sie w grze i błędy wytykali z uśmieszkiem na ustach ciesząc sie rozrywką (wiadomo grali dalej bo była to jednak najlepsza strategia na rynku i nadal nią jest o dziwo) a teraz odnosze wrażenie że "świeża krew" do której napływu walnie się przyczyniłem (spolszczając grę dla PLAYA) i czego szczerze teraz żałuję robi dokładnie odwrotnie czyli czerpie swą wiedzę z gry i próbuje dopasować ja na siłę do rzeczywistosci co widać po bzdurnych wątkach i poziomie wypowiedzi w nich (aż sam sie dziwię że niektórym veteranom jeszcze chce sie w takie dyskusje pakować i nawracać niewiernych)
Widać też odejście od samej gry do innych produkcjii co również widać po wątkach które ukazują sie cyklicznie na forum co oczywiście nie jest niczym nadzwyczajnym bo wiadomo że człowiek w jedno i to samo grac wiecznie nie może. Co za tym idzie forum przekształaca sie w sam nie wiem co. Grupę dyskusyjną? Forum skupiające ludzi jakkolwiek zainteresowanych okresem IIWW itp itd.
Bo co u diaska robia tu np dyskusje polityczne??
Ogólnie mówiąc chcę powiedzieć że jeśli zmienia się przeznaczenie forum jego forma i treści w nim zawarte jak również przedział wiekowy użytkowników a co za tym idzie poziom ich wiedzy to również i pozycja admina do tegoż forum musi sie zmienić bo niedługo GOL zacznie się wstydzić za to nasze niegdyś "elitarne" forum. Tak wiec nie dziwcie siedecyzjom Soula bo sa one jak najbardziej słuszne i uzasadnione.
Może nikt wam tego nie powie wprost i dlatego ja który coraz żadziej zaglądam tutaj i coraz częściej z niesmakiem i żalem stwierdzam że nie mu tu absolutnie nic ciekawego do przeczytania wam to powiem:
Stare umarło!! Powstaje nowe!! i nie kazdy się w tym nowym odnajdzie oj nie każdy. Jednym słowem umarł król niech żyje król.
Tyle że ja wole wyjachać do innego kraju niż być żądzonym przez takiego króla....
Pozdrówka Soul and All...
BamSey [ Generaďż˝ ]
Po przeczytaniu mojego powyższego posta doszłem do wniosku że jedno zdanie w nim mozę budzic pejoratywne odczucia wiec od razu wyjasniam:
"Tyle że ja wole wyjachać do innego kraju niż być żądzonym przez takiego króla.... "
To zdanie nie odnosi sie do adminów GOLA czy Soula osobiscie lecz do całego Forum jako całosć.
klod______ [ Pretorianin ]
wiesz bamsey ja mysle ze zdrowo przesadziles, juz nie wspominajac o tym że każdy z nas jest dla innego nowym - świeżą kwią - to że nowi ludzie sie pojawili to świetnie, średnia wieku sie obniżyla i co z tego ??? młodzi dorastają - takie prawo natury.
Notabene sam doskonale pamietam twoje początki - nikt Ci wtedy nie zarzucał że z twojego powodu wyjedzie do lepszego kraju,
a MGK jesli mnie nie myli pamiec jest stażem starszy odemnie
takwięc twoje wnioski są moim zdaniem zupelnie nietrafione
BamSey [ Generaďż˝ ]
Kazdy ma swoje odrębne zdanie i to jest jego autonomiczna decyzja na którą nie mam wpływu Klod:)
Ps. Kiedy nastepna imprezka? Tam mozęmyh spokojnie przy piwku rozwiazać sporne kwestie:)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Bajki tworzysz, Don Kichocie ...
BamSey [ Generaďż˝ ]
Taaak tylko Dulcynea jakas taka dziwna i nie wiem czy warto walczyć o nia (czytaj o forum) :)
klod______ [ Pretorianin ]
bamsey >> 7 październik - porozwiazujemy co nieco ;)
Sgt.Luke [ Pathfinder ]
Klod & reszta zainteresowanych--> Jak się rano wstanie i napisze się pierwsze poranne przemyślenia, to czasem wychodzi to co mi rano wyszło. Jeśli pozwolicie zacznę od początku posilony nowymi (sensownymi) przemyśleniami na ten temat. Gotowi? No to lecimy...
Jak ładnie to powiedział BamSey, to forum już nie jest takie jak kiedyś. No cóż, prawo ewolucji. Choć nie jestem tu długo, to z perspektywy czasu zaczynam teraz dostrzegać, że rzeczywiście nasze forum się zmienia. Teraz chyba nadszedł taki czas, że jesteśmy na rozstaju i albo odpuścimy sobie na Forum CMHQ niektóre tematy i wyjdziemy na prostą (tak, wyjdziemy na prostą; wytłumaczenie będzie zaraz), albo też przejdziemy nad tym zdarzeniem do porządku dziennego i wtedy rzeczywiście Soul będzie tu żądzić tak jak niektórzy już teraz mówią. Przypomniała mi się teraz dyskusja związana z śmiercią Jana Pawła II. To był chyba "dzwonek", który prawie wszyscy olaliśmy. Kto uczestniczył w tej dyskusji ten wie, że choć była ciekawa, to była też straszna jednocześnie, bo "ona" (czyli dyskusja sama w sobie) "grzebała" w naszym wnętrzu i poruszała nas dogłębnie. Wielu się tam pokłóciło z innymi. To był pierwszy taki duży symptom rozkładu jaki zaczął toczyć nasze forum...
Poniedziałek, 19 września 2005r. Od kilku dni na Forum CMHQ trwa burza, spowodowana zamknętym wątkiem o polityce i zbanowanej z tego powodu osobie. Ludzie drą z siebie skóry. Kłócą się szalenie. Tworzą się 2 frakcje. Pierwsza jest przeciwna całemu zdarzeniu i krytykuje za to Soula. Druga popiera decyzje (decyzję, nie Soula), bo była słuszna. Soul broni się z klasą, choć w gruncie rzeczy cała sytuacja zaczyna go irytować i tylko sie zasłania stwierdzeniem że mu to zwisa.
W ten właśnie poniedziałek, o 6:30 wstaje z wyra(czyli łóżka) pewien osobnik. Klnąc że znowu sie nie wyspał szykuje się do szkoły. Męczy go jednak sytuacja na jego ulubionym forum, które odwiedza od 2 lat. Włącza komputer, wchodzi na forum. Ma mało czasu więc czyta tylko niektóre wypowiedzi. Wkurzają go niektóre skrajne wypowiedzi. Wkurzenie + niewyspanie + pisanie postu = idiotyczny post. Wyłącza komputer, wychodzi do szkoły. W szkole rozmawia z znajomym, który też się interesuje forum. Oby dwoje są zaniepokojeni sytuacją. Na lekcjach osobnik ten nie uważa. Myśli. Myśli nad przyszłością tego forum. Zdaje mu się że nastąpiła chwila ważna. Ważna dla forum, dla niego, dla innych osób na forum.
Z chaosu wyłania sie BamSey, prezentuje swoje przemyślenia.
Osobnik, ktory rano sie nie wyspał, wraca z szkoły, je obiad, włącza komputer, czyta nowe posty, pisze. Pisze post, pisze od nowa swoje zdanie na ten temat. Zdanie które pomogły mu sprecyzować przemyślenia BamSeya...
Rozkład, rak. To właśnie atakuje nasze forum. Pozwalamy, aby nasze myśli na cieżkie do sprecyzowania tematy (polityka, religia, gusta itp.) dzieliły nas. Unosimy się często honorem w wypowiedziach. Lubimy pokazać innym jak dokładnie MY mamy rację a ONI jej nie mają, więc są debilami, tępakami, kretynami (czyli bluzgamy i mieszamy z błotem mających inne zdanie. To nas dzieli. Nas. Społeczność CMHQ. Dzieli społeczność CMHQ. Skoro o polityce mowa, to powinniśmy wiedzieć do czego takie podziały doprowadzają. A doprowadzają głównie do upadku. Kto z nas pragnie upadku Forum CMHQ, które stanowi życie społecznosci CMHQ? Nikt. Nikt z nas. Kto z nas pragnie szczęścia społeczności CMHQ? Każdy. Każdy z nas. Dlatego proponuję, abyśmy zapomnieli o wszystkich urazach jakie niektórzy do siebie żywimy. Proponuję abyśmy sie zjednoczyli i ustalili raz na zawsze zasady działalności na Forum CMHQ i umieścili je na naszej stronie macierzystej. Jeśli MY nie ustalimy zasad na NASZYM Forum, to inni zrobią to za nas. PROPONUJĘ WIĘC ABY ZAŁOŻYĆ NOWY WĄTEK, W KTÓRYM DEMOKRATYCZNIE USTALIMY ZASADY, KTÓRE BĘDĄ NAS SATYSFAKCJONOWAŁY. Jeśli nie zrobimy tego teraz, to później już może nie będzie do czego ustalać zasad.
To tyle ode mnie. Mam nadzieję, że weźmiecie na poważnie moje słowa i choć na chwilę sie zastanowicie nad nimi. W końcu, co wam szkodzi? Przecież wszyscy chcemy dobra społecznosci CMHQ i, parafrazując BamSeya "Każdy ma swoją odrębną koncepcję dobra i to jest jego autonomicznadecyzja na którą nie mam wpływu Klod:)"
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
Sgt.Luke --> ty chyba na biologii nie uważałeś, to nie jest ewolucja, raczej wsteczna ewolucja czyli cos co w naturze nie istnieje... ewolucja to zwykle zmiana na lepsze, tutaj tego nie widać
neXus [ Fallen Angel ]
Do tej pory (mimo ze zazwyczaj siedzę na forum ogólnym) pierwszymi czytanymi przezemnie wątkami były wątki CM. Zawsze mogłem się tam czegoś ciekawego dowiedziec, posłuchać ciekawych dyskusji...
Jeśli nasze forum stanie się oddzielnym, gdzie będzie się dyskutowało o polityce itp z całą tą "wolnością słowa" to:
a) daje mu max 2 miesiące zanim nie umrze śmiercią naturalną
b) nawet nie będzie mi się chciało tam zaglądać
A tak przy okazji - do panów kloda i alpha_omega:
Gdyby nie to, iż forum CM cieszy się wyjątkowymi względami Soulcatchera (a może namówimy Cię w końcu na małą partyjkę w CM ;) to obydwaj dawno byście mieli już bana za łamanie punktu regulaminu pt. Moderatorzy i Admini stanowią władzę na tym forum i należy się stosować bezwarunkowo i bezdyskusyjnie do ich poleceń. Nie muszą się oni tłumaczyć ze swoich decyzji.
Na ogólnym forum administrator nawet nie wdaje się w dyskusje - odrazu daje bana i więcej nie interesuje się gościem.
Bez względu na wasze zdanie - jesteście tutaj tylko gośćmi. I to jeszcze takimi, którzy podczas rejestracji zgodzili się stosować do regulaminu, a potem to olewający (a dlaczego wtedy w takim razie zaznaczyliście pole, że akceptujecie regulamin?). Jeśli wam się nie podobają zasady na tym forum - zawsze możecie założyć własne prywatne forum, gdzie będziecie sami ustalali regóły.
Nikt was nie zmusza byście tu pisali. A ja nie chcę, by przez nawiedzonego gościa z misją zbawienia świata od ucisku, szlag trafił tak ciekawe forum jakim jest forum CM.
Czy nie zauważacie źe tylko wy macie taką wizje uratowania świata? Że jakoś inni mają zupełnie inny pogląd na tą sprawę?
M_G_K [ Konsul ]
Sgt luk - to nie jest forum CMHQ - tylko GOLA i Soulcatchera - i nie gadaj nic o demokracji przed wyborami ;-) - zakaz jest
Zasady ustala tu wlasciciel forum i tyle
mgk wylecial za probe wyrwania sie na niezaleznosc bo myslal ze to jest forum autonomiczne- - a nie jest
CMHQ_Widget [ Pretorianin ]
Heh....jak Was tak czytam to aż nie chce mi się wierzyć co za głupoty wygadujecie.
W pełni się zgadzam z Soulem. Sam kiedyś byłem przez długi czas na serwerze (ze względu na zmiany strukturalne jestem teraz tylko moderatorem). Jak to Soul powiedział, ma doświadczenie. I ja bym się z tym zgodził.
LUDZISKA !!!!!!!
Zrozumcie w końcu, że jak każdy będzie robił co chciał to się zrobi śmietnik. Jak się zrobi śmietnik to gwarantuje, że forum się rozpadnie naturalnym biegiem rzeczy. Wydaje mi się, że Soul to widzi i chce nam pomóc, a Wy zamiast siedzieć cicho albo dziękować robicie przedszkole.
Co do bana za glosy na politykow. Bardzo dobrze, że to zostało usunięte. Szczerze mówiąc to mam totalnie w dupie, kto wygra wybory, na kogo ktoś głosuje itp. itd. Wchodze na tą stronę, żeby poczytać/pogadać o militariach, II WŚ czy o walce w IL-2. Nie mam ochoty przebijać się przez stertę wątków ze śmiesznymi rzeczami, linkami itp. niezwiązanymi z militariami, wątków z polityką, z wątkami typu "Napisz do Bravo Girl".
WCHODZĘ TU DLA JEDYNEGO I WYŁĄCZNEGO TEMATU TEGO FORUM. Jeżeli chce poczytać o głupotkach czy poczytać o politykach, przedwyborach wybieram do tego inne media (jeżeli nie www to chociażby TV).
Zapominacie o jednym. Banowanie użytkowników, surowe przestrzeganie zasad itp itd. to nie prawo Soula-admina, to jego obowiązek. Nie zmienicie tego, a część z Was się z tym nie będzie zgadzać. Zachowujecie się po prostu jak Polacy. Wszystko byście chcieli za darmo a do tego najwyższa jakość, demokracja. Sorki, ale ktoś kiedyś powiedział, że demokracja to najgorszy z istniejących ustrojów. Jeżeli ma być demokracja to po co ktoś kiedyś wymyślił kogoś takiego jak admin ?
CMHQ_Widget [ Pretorianin ]
Heh....jak Was tak czytam to aż nie chce mi się wierzyć co za głupoty wygadujecie.
W pełni się zgadzam z Soulem. Sam kiedyś byłem przez długi czas na serwerze (ze względu na zmiany strukturalne jestem teraz tylko moderatorem). Jak to Soul powiedział, ma doświadczenie. I ja bym się z tym zgodził.
LUDZISKA !!!!!!!
Zrozumcie w końcu, że jak każdy będzie robił co chciał to się zrobi śmietnik. Jak się zrobi śmietnik to gwarantuje, że forum się rozpadnie naturalnym biegiem rzeczy. Wydaje mi się, że Soul to widzi i chce nam pomóc, a Wy zamiast siedzieć cicho albo dziękować robicie przedszkole.
Co do bana za glosy na politykow. Bardzo dobrze, że to zostało usunięte. Szczerze mówiąc to mam totalnie w dupie, kto wygra wybory, na kogo ktoś głosuje itp. itd. Wchodze na tą stronę, żeby poczytać/pogadać o militariach, II WŚ czy o walce w IL-2. Nie mam ochoty przebijać się przez stertę wątków ze śmiesznymi rzeczami, linkami itp. niezwiązanymi z militariami, wątków z polityką, z wątkami typu "Napisz do Bravo Girl".
WCHODZĘ TU DLA JEDYNEGO I WYŁĄCZNEGO TEMATU TEGO FORUM. Jeżeli chce poczytać o głupotkach czy poczytać o politykach, przedwyborach wybieram do tego inne media (jeżeli nie www to chociażby TV).
Zapominacie o jednym. Banowanie użytkowników, surowe przestrzeganie zasad itp itd. to nie prawo Soula-admina, to jego obowiązek. Nie zmienicie tego, a część z Was się z tym nie będzie zgadzać. Zachowujecie się po prostu jak Polacy. Wszystko byście chcieli za darmo a do tego najwyższa jakość, demokracja. Sorki, ale ktoś kiedyś powiedział, że demokracja to najgorszy z istniejących ustrojów. Jeżeli ma być demokracja to po co ktoś kiedyś wymyślił kogoś takiego jak admin ?
CMHQ_Widget [ Pretorianin ]
Oops, sorki że 2 razy, proszę o usunięcie jednej odpowiedzi
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
neXus ----------> Znam regulamin, nie musisz go przypominać. Krytykujecie moją postawę, a sami posługujecie się terminologią typu: 'gość'. Gdzie tu sens? I przypominam, iż regulamin zmieniał się parokrotnie od czasu, gdy większość ze zbanowanych rejestrowała się na forum.
jiser ----------> Bzdura, panie Faust, bdura.
jiser [ generał-major Zajcef ]
alpha_omega ~~>
<---
Fajne :) Ale chyba nie dostanę wiecznej młodości za jakąkolwiek hipotetyczną współpracę z GOLem :)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Chodzi o samą ideę zaprzedania i bynajmniej nie GOL-owi :)
M_G_K [ Konsul ]
tak sie zastanawiam - czy jak beda na tym forum same ,,grzeczne" niekonfrontacyjne wątki to to forum przeżyje ?
- Alfa i Omega - generalne masz rację - dzieki za wszystkie posty - bo to wnosi nową jakość - niesety jisser tez ma racje i jest to racja pragmatyka ;-))
pamietam ze ja rozpetalem na tym forum pierwsza awanture ,,spedzony w ciezkim budynku" o tlumaczeniu CMBO - to byly emocje ;-)
afere Holmesa tez ja naglosinilem ;-)))
generalnie chyba rzeczywiście nie jestem potulną duszyczką ;-))
- obecnie nie bede sie wypowiadal na zadne sprawy poza wojskowością - a na dowod link do 400 zdjęc ruskich armat
można dyskutować do Nowego Roku ;-)
a co do nowych osob to sie z bamseyem nie zgodze - a co !!!!
mysle ze po nim przyszlo b. wiele interesujących osob !!! i jest to jedynym powodem mojej tu obecności ;-)
neXus [ Fallen Angel ]
alpha_omega -> ależ przecieź nikt tu cie na siłę nie trzyma. Korzystanie z forum jest uzależnione od stosowania się do regulaminu. Jeśli nie zgadzasz się z regulaminem to możesz oficjalnie wystosować mail'a u wykasowanie twojego konta z GOL'a - pare razy już to się zdażyło.
Nie rozumiem o co ci chodzi w zdaniu Krytykujecie moją postawę, a sami posługujecie się terminologią typu: 'gość'..
To forum należy go firmy GRY-ONLINE (łacznie z podforum CM) i jest administrowane przez Soulcatcher'a jako przedstawiciela zarządu. Nie jest to instytucja ogólnospołeczna tylko przedsęwzięcie prywatniej firmy. Dlatego też na tym forum obowiązuje regulamin ustanowiony przez osoby oddelegowanie przez GOL'a do zajmowania się tymi sprawami. Ty korzystasz z tego forum tylko dzięki uprzejmości owych osób, które zadecydowały, iż forum będzie ogólnodostępne. Jednakże to nie oznacza , źe możesz pisac co chcesz - musisz się stosować do regulaminu.
I w twoim własnym interesie jest to, byś to zrozumiał na przyszłość. I wogóle zrozumiał róźnicę pomiędzy własnością ogólnodostępną a ogólnospołeczną - bo to nie to samo.
jiser [ generał-major Zajcef ]
alpha ~~>
Tyś jest po prostu buntownikiem ideologicznym, a nie przeciw GOLowi :D Czy socjalistą ? Nie wiem. W każdym razie widzisz tam prawa społeczne tam, gdzie ja nie widzę. A moją "ślepotę" nazywiesz zaprzedaniem pieniądzowi. A ja powiem, że nie szanujesz idei własności prywatnej i terytorium prywatnego. Cóż ... :D
MGK ~~>
Ależ bądź normalnie, jak dotąd. Tylko nie debatuj z adminem :) BTW. To może zagrasz, co ? Nadal mam pliczki do naszych gier typu recon.
M_G_K [ Konsul ]
jiser - to przysyłaj - jestem na walizkach - ale puki mam net to mozemy pograć ;-) - potem bedzie pewnie ok tydzien przerwy
Soulcatcher [ Prefekt ]
alpha_omega ---> Lenin umarł, prawdziwa miłość nie istnieje, Bóg jest murzynem, pieniądze rządzą światem, równości nie ma, demokracji i sprawiedliwości też, na forum GOLa nic nie zmienisz i nie jest prawdą że kropla drąży skałę. Wiem że w młodym wieku te informacje są szokujące ale im szybciej się z nimi pogodzisz tym szybciej dorośniesz.
Sgt.Luke [ Pathfinder ]
maniak --> Fakt, przydałaby się drobna korekta. Może więc zamiast tej "ewolucji" pasowałaby "degradacja"?
MGK --> Welcome back :) To po pierwsze, a po drugie to nie chodzi mi o "grzeczne" tematycznie wątki, a głównie o kulturę wypowiedzi. Trzeba jednak zauważyć, że najbardziej poróżniające wątki to te, które dotyczą naszych upodobań itp. Pamiętasz może jeszcze wątek o podobieństwach czołgów, w którym to maniak o mało co nie został "zjedzony" przez niektórych, tylko dlatego że dla niego jakieś dwa ruskie czołgi miały podobne kadłuby (a dla innych absolutnie nie)? Właśnie takie wątki nam szkodzą i chyba przydałoby się je jakoś ograniczyć. Aha i po trzecie: w internecie admin ma wiekszą władzę nawet od Boga :) przypomnij to sobie zanim znowu zaczniesz polemizować z Soul'em :)
M_G_K [ Konsul ]
SGT Luke- Ty chyba musisz sie jeszcze dużo o Bogu nauczyć
Mr.Puzio [ Konsul ]
Sgt.Luke - ja pamietam ten watek, zdrowo sie naklucilem w nim :) Ale ja naprzyklad lubie taka twarda dyskusje :) I chwala adminowi ze pozwala nam na takie :)
A wracajac do nowego forum. Nie podoba mi sie zakaz rozmow o polityce, nie podoba mi sie wyrzucenie mgk ale nie cchem sie stad wyprowadzac, jak wiele osob uwazam ze tu nasze miejsce i tu nasza szansa na przezycie :)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Soulcatcher --> może mi jeszcze powiesz, że Maria Curie Słkodowska też była kobieta?
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Soul --------------> I bardzo dobrze, tak twierdzą ci którym nie wychodzi, zapoznaj mnie z Nim,
eureka, ponowna, tylko idealnej, za to Ty możesz, tu się nie zgodzę.
Soulcatcher [ Prefekt ]
alpha_omega ---> widzę że mnie nie zrozumiałeś, chciałem ci w delikatny ssposób powiedzieć że moim zdaniem jesteś jeszcze zbyt młody i naiwny aby wygłaszać tw banały które wygłaszasz, gdyz brzmią ona tylko zabawnie w twoich ustach i nie prowadzą do niczego. Jedyną rzecz którą cały czas robisz to osłabiasza pozycję CMHQ na GOLu.
neXus [ Fallen Angel ]
Ja wogóle zaczynam się zastanawiać, czy wogóle alpha_omega należy do forum CM, czy to nie jest samozwańczy obrońca uciśnionych, których ostatnimi czasy dużo sie naprodukowało na ogólnym forum. Bo jakoś go nie znalazłem wśród graczy CM.
Tym bardziej nie powinien się wypowiadać w naszym imieniu...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-09-19 19:53:04]
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Soul ----------> Nieładny chwyt (ale zapewne skuteczny), doskonale wiesz, że nie należę do tejże społeczności.
arthe[16] [ bboy ]
Zawsze zastanawiłem się co to jest to Forum CM i czym różni się od forum GOLa? ktoś może mi to wyjaśnić :>
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
alpha_omega -- > ależ dlaczego nie łądny? Zdja się że już Ci to proponowałem. Idz na forum GOLa i załóż tam wątek i prowadz swoją krucjatę, zapewne znajdziesz wielu zwolenników. Tutaj poklasku nie znalazłes i nikt chyba już nie chce oglądać tu twoich postów.
Soulcatcher [ Prefekt ]
neXus --> oj już ja się będę mu przyglądał :)
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Jakby to była praca z polskiego to na marginesie miałby duże, czerwone "STYL." Tak się kończe szybkie pisanie postów.
Dziarmaga [ Konsul ]
to jest właśnie to...
urywamy sobie głowy a potem sie okazuje, że zamieszanie wywołuje zagubiona owieczka... i potem mamy pytanie... a co to jest to CM? i to forum? :)
pzdr
el f [ RONIN-SARMATA ]
arthe[16] - w założeniu jest to forum ludzi grających w serię Combat Mission ale to znacznie węższa definicja niż w rzeczywistości. Sporo tu ludzi z głeboką wiedzą zarówno ogólnohistoryczną jak i drugowojenną w szczególności.
neXus [ Fallen Angel ]
alpha_omega -> tak gwoli ścisłości: nie jestem "alter ego" Soulcatchera.
Natomiast już kawałek czasu siedzę na forum, nie tylko CM ale i ogólnym, i nie przypominam sobie byś się u nas udzielał. Tym bardziej uważam za niestosowne, byś się wypowiadał w imieniu grupy ludzi, do których nawet nie należysz...
A tak BTW - odpowiedni "nick" sobie dobrałeś :P
Soulcatcher -> :D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-09-19 20:14:36]
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Soul ---------------> Skoro są to banały, a więc są oczywiste. Tyczą się kwestii zasad. Skoro tyczą się kwestii zasad i są czywiste, to odrzucając je, świadomie zaprzeczasz tym zasadom. Zasady są proste, a wymiana zdań osiągnęła swój dowcipnie przerośnięty rozmiar, gdyż parę osób nie chce zrozumieć, iż ktoś może mieć odmienne przekonania i wolę wyrażania swojej opinii. Stąd banalizacja do kwadratu. Bronisz prawa to egzekwuj jego stosowanie wśród moderatorów. Leci jedna osoba za politykę - lecą także inne biorące udział w dyspucie, bez wyjątków. Leci ktoś za złamanie jakiegoś mniej istotnego punktu, tym bardziej muszą polecieć osoby łamiące zasady w sprawie wulgaryzmów i podstawowej kultury bycia. Dajesz bana za poważną dyskusję religijną, a za genitalia na krzyżu autorzy już na takie potraktowanie nie zasługują? Dajesz bana za kulturalną polityczną dyskusję? Dlaczego wyzwisk pod adresem polityków wciąż wiszą na forum. Dajesz bana za krytykę - świetnie, daj i mi - ale konsekwentnie zbanuj osoby, które z rugania robią sobie cykliczną zabawę. Usunąłeś jeden wątek z cyklu? Co z resztą? I nie mów, że nikt tego nie zgłaszał w odpowiednim miejscu.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
PS. Sam bolejesz nad tym co się dzieje w kategorii premium, odmawiasz tego prawa innym. Sam bolejesz nad tym co się dzieje w kategorii premium - dlaczego zatem dopuszczasz wątki na tym samym, żenującym, chamskim, poziomie na forum głównym?
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
neXus ----------> łącznie dłużej na tym forum siedzę niż Ty, wiem kim jesteś, a na ogólnym forum taki wątek spowodowałby burzę. Nie wypowiadam się w imieniu tej społeczności, stanowczo odcinam się od opinii i przekonań panujących na forum Cm, mówię jedynie w swoim własnym imieniu i jestem gotów ponieść tego konsekwencje.
BamSey [ Generaďż˝ ]
Alpha _omega----> My też. I dlatego daj nam ponosic konsekwencje naszych błędów i przestań nas nawracać. Nasz błąd nasz problem. Twój błąd twój problem to takie proste....
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
BamSey ---------> W porządku - czy ja kogoś zmuszam do przyjęcia mojego punktu widzenia? Czekam na odpowiedź Soula i już mnie nie ma :)
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Nie mogłem się powstrzymać - mogę się założyć, że zaraz wejdzie Soul i powie 'i słowo stało się ciałem' :)
neXus [ Fallen Angel ]
alpha_omega -> ale dlaczego do diabła musisz to robić naszym kosztem na naszym forum? I może łącznie jesteś dłuźej ale ile banów już dostałeś za łamanie regulaminu? I jeśli ci się tu nie podoba to czemu jeszcze tutaj siedzisz?
PER_ [ Wieczny Tułacz ]
Mialem sie juz nie wypowiadac w tym watku, ale irytuja mnie dziwne i niezrozumiale uogolnienia.
Soulcatcher --> Alpha_Omega nie wypowiada sie w imieniu spolecznosci CMHQ PL, jedynie w swoim wlasnym, do czego ma swiete prawo, wiec badz laskaw nie stosowac zasady odpowiedzialnosci zbiorowej i nie groz nam, ze z powodu pojedycznych wypowiedzi skasujesz cale forum, a byc moze tez cala spolecznosc.
Forum CM nalezy do GOLa i Soulcatchera, wiec musimy miec to na uwadze. Forum CM nie nalezy do spolecznosci CMHQ PL i nie ona decyduje o zasadach na tym forum obowiazujacych
GOL i Soulcatcher przez wiele lat istnienia CMHQ PL bardzo nam pomogli i za to winnismy im wdziecznosc. Niezaleznie od racji moralnych (niektorzy na to slowo reaguja jak diabel na swiecona wode) zmuszeni jestesmy, jako spolecznosc CMHQ PL, podporzadkowac sie wszystkim zaleceniom Soulcatchera, i tak tez czynimy. W chwili obecnej nie ma wsrod nas ani jednej osoby, ktora by chciiala to zakwestionowac.
Alpha_Omega --> Masz prawo do swoich pogladow i - osobiscie - szanuje Twoje poglady, w wielu watkach sie z Toba zgadzam. Uwazam jednak, ze w sposob wyczerpujacy swoje zdanie w licznych postach wyraziles i nie ma sensu bys temat walkowal dalej, tym bardziej, ze niczemu to juz nie sluzy. Dlatego prosze Cie bys ppomogl lagodnie zakonczyc te - w chwili obecnej - jalowa dyskusje. Dziekuje.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
neXus --------> Jednego bana. O kosztach decyduję nie ja, a Soul, który doskonale zdaje sobie sprawę, iż nie mam z CM nic wspólnego - także jeśli mówić o Waszej zapłacie, to także o celowo niesprawiedliwym wyroku. To, że pewne rzeczy mi się nie podobają nie oznacza, iż nie doceniam całości. Ja naprawdę jestem wdzięczny Soulowi za to forum, za stronę i za to co robi - choć wątpię, ażeby sam zainteresowany chciał to przyjąc do wiadomości. Proste. Możesz nie znosić korków w swoim mieście (i poddać krytyce złą organizację ruchu), a miasto cenić.
M_G_K [ Konsul ]
A mnie to co mówi alfa i omega wydaje sie bardzo sensowne - ciekaw jestem od kiedy forum CMHQ jest zamkniete dla osob z tzw zewnatrz ??? ale ostatnio sporo sie dowiedzialem o tym forum
i byly to zarowno rzeczy bardzo budujące - co zwiazane jest z osobami tu piszacymi
i sprawy bardzo ,,nieciekawe" - o ktorych nie moge tu napisac z powodow juz teraz oczywistych
klod______ [ Pretorianin ]
ja takze uwazam ze to co pisze alpha omaga jest wartosciowe
choc ta dyskusja mam nadzieje skonczy sie wreszcie,
licze na to ze a_o zostanie naszym stalym bywalcem
neXus [ Fallen Angel ]
M_G_K -> rozumiem, że ty dopuszczasz sytuacje, gdy ktoś mówi w twoim imieniu rzeczy, z którymi się nie zgadzasz? Ciekawy z ciebie człowiek...
I nigdy nie mówiłem źe forum CMHQ jest zamkniętym forum. Nie podoba mi się jednak kiedy ktoś robi smród rzekomo w moim interesie. I to jeszcze osoba, która to robi dla samej zasady...
alpha_omega -> ale dlaczego w takim razie nie załoźyłeś własnego wątku tylko dopisałes się do tego? Nikt nie prosił ciebie byś występował w naszym imieniu...
A co do bana - nie dostaje się go za niewinność :P I widzę że jakoś nie wyciągnełeś z tego faktu wniosków...
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
neXus ---------> I nie występuję. A bana można dostać z bardzo błahych powodów. Wnioski jakie wyciągnałem są moją prywatną sprawą, natomiast Twój wniosek o ich braku, jest sprawą o mocno wątpliwym podłożu logicznym.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
neXus --------> O smrodzie można powiedzieć właśnie w przypadku wypowiedzi takich jak Twoja - nie doszukuj się winy u innych, a przyznaj, że boisz się decyzji która jeśli zapadnie, będzie wykonana ze świadomością fałszywych podstaw. Nigdzie nie pisałem, że wypowieadam się w imieniu pana neXus'a, bądź kogokolwiek, wypowiadam się w swoim imieniu i wszyscy zainteresowani o tym wiedzą. Skoro wszyscy wiedzą to problem sprowadza się do uczciwości i sprawiedliwych sądów, nie ja wydaję te sądy.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
PS. Twoje wypowiedzi świadczą o tym, iż jesteś świadomy czegoś, co uznajesz za tak bezpodstawne w przekonaniach innych.
M_G_K [ Konsul ]
neXus -
1) w moim imieniu to ja sie sam wypowiadam a alfe sie ciekawie czyta bo madrze mowi
2) o ile dobrze pamietam to nie jest ani moje forum ani Twoje -
3) ze stwierdzeniem ze bana nie dostaje sie za niewinność - trudno mi polemizować ;-)))
neXus [ Fallen Angel ]
alpha_omega
Ujmując jak najprościej:
a) jeśli błachymi powodami uznajesz łamanie FAQ, do którego zobowiązywałeś się dostosować przy rejestracji - twoja sprawa. Aczkolwiek nie zdziwi mnie twój kolejny ban.
b) wisi mi wina u kogokolwiek. Natomiast nie lubie, gdy ktoś wypowiada się w imieniu grupy do której należe, tym bardziej, że nie należysz do niej. Tym bardziej, gdy owe wypowiedzi szkodzą jej interesom.
c) bać się decyzji... Rozbawiłes mnie :D
Tak jakby GOL był dla mnie całym światem, a np wykluczenie z niego tragedią zyciową :D
d) tak się złożylo, że zabrałes głos w dyskusji, która ciebie nie dotyczyła, jako samozwańczy rzecznik. I o to mi się rozchodzi.
e) więcej mi się nie chce gadać na ten temat... Nie jesteś pierwszy i ostatni Don Kichot na tym forum...
M_G_K ->
ad. 1 Bo ja wiem czy się ciekawie czyta... Jakbym poszukał to spokojnie bym ci znalazł przynajmniej z 5 wątków w archiwum, w których inne osoby identycznie się popisują. Dla mnie to jest kolejny krzykacz...
ad. 2 Ależ temu nie przeczę
ad. 3 Sam o tym wiesz :D
DarkStar [ magister inzynier ]
coz za wspanialy watek:) dobrze, ze nie odhaczylem Forum CM:)
zdanie miesiaca, nawet zlotousty M. z pewnej komisji wymieka:)
Ja też tak uważam, problem w tym, iż uważam także (co ja wygaduję - przecież to fakt!), iż prawo to sztywny zbiór reguł, który chroniąc pewne interesy na jednym polu, usilnie się stara nie popaść w absurd na innym, nieskończenie dąży do minimalizacji nadużyć - nigdy nie osiąga ideału, albowiem nie daje się ująć złożoności świata w parę tomów regułek.
pozdrawiam:)
Misiaty [ The End ]
Najprościej byłoby pozwać właściciela forum do sądu i mielibyśmy rozwiazanie tej dysputy...
neXus [ Fallen Angel ]
Misiaty -> rozwaliłeś mnie tym zdaniem :D
Pablo1142 [ Pretorianin ]
BamSey dobrze gada forum sie zmienia i zaden z nas,was tego nie zmieni ja sam malo co tu pisze ale czytam to forum dzien w dzien i chce nadal je czytac w takiej postaci
Ale do ku*** nedzy to co teraz wyprawiacie to przesada watek o wyborach mogl poleciec za sam brak zwiazku z CM co w ostatnich czasach jest bardzo czeste a jakos te posty nie znikaja A Soul wyraznie prosil o zaprzestanie rozmow na ten temat Wiec o co wam chodzi!!!!!! Ja na jego miejscu juz dawno bym dal bana na IP a nie probowal dyskutowac bo z wlasnego doswiadczenia wiem ze rozmowy o banach zle sie koncza Admin ma swoje zdanie a zbanowany stara sie podpuscic admina do glupich tekstow nie patrzac na to ze zlamal wczesniej regulamin
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
alpha_omega --> mam do ciebie pytanie, jeśli nie należyś do naszej społecznosci to po co sie odzywałeś? czy ktos pytał cie o zdanie?
M_G_K [ Konsul ]
Nexus - Ty sie tak nie smiej - czytałeś co właściciel tego forum napisal o córce kandydata na prezydenta ???
neXus [ Fallen Angel ]
M_G_K -> a wiesz że nie? A ktorego?
jiser [ generał-major Zajcef ]
@ll ~~>
Zaraz zaraz, bez przesady. Aleph_omeg nikogo nie obraził i za nikogo się nie podszywał (no chyba, że liczyć to nowe pseudo ;) Jakiegokolwiek zdania by nie reprezentował, reprezentuje je kulturalnie i nikomu go nie narzuca. Mówienie mu "kto się ciebie pytał o zdanie" jest co najmniej paux pas.
M_G_K [ Konsul ]
sorry nie moge Ci wiecej pomoc - musisz sam poszukac - autor watku jest ten sam co i tego
Ok - wiecej nie chce do tego wracac - pora zamknac ten watek
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
neXus--------->
a) Złamanie faq w moim przypadku było jedynie krytyką decyzji moderatora, który usuną wątek zawierający negację narkotyków sugerując się (bo trudno znaleźć inne wytłumaczenie) jedynie tytułem.
b) Masz kłopoty ze zrozumieniem tego co się do Ciebie piszę? Zająłem głos w kwestiach ogólnych korzystając z okazji - czy to znaczy, iż wypowiadam się za innych (specjalnie nawet podkreślam, iż to jest tylko moje zdanie)? Zastanów się nad tym co wypisujesz.
Acha - szkodzą interesom? Z jakiej przyczyny? Wytłumacz mi to. Czyżby z tej z powodu której się tutaj produkuję?
d) Nie zabrałem głosu jako rzecznik, zabrałem głos jako indywidualny użytkownik forum, który ma pełne prawo wyrażenia własnej opinii w dowolnym wątku. Już nie mówiąc o tym, iż moje wypowiedzi od samego początku były na wyższym poziomie ogólności, niż powód całej tej rozróby. Ale Ty wiesz oczywiście swoje.
e) I nie pierwszy Faust, który pisze o szkodzeniu interesom, przyznając tym samym, iż coś jest tutaj nie tak (bo gdyby było ok. to jak wypowiedź osoby nie związanej z CM, w dodatku spotykająca się z krytyką społeczności graczy, mogłaby im szkodzić? hmmm?). Stąd zapewne ta krytyka - dla odwrócenia mojej szkodliwej działalności w której jestem przecież rzecznikiem praw cmowców i wypowiadam się w imieniu wszytkich tylko nie swoim.
DarkStar -----------> Jeszcze się może nad tą moją wypowiedzią zastanów. Oglądając Dług np. - właśnie leciał.
maniak1988 -------------> Ależ już odpowiadam - gdyż od początku zajmowałem głos w ogólnej kwestii, która wiąże się z ostatnimi wypadkami, lecz w nich nie zamyka. Powtarzam - Soul wie, że nie należę do tej społeczności, więc nie rozumiem problemu. Skąd pomysł, że zabierałem głos w imieniu innych? Przecież to bzdura. Jeśli Soul chce zachować się uczciwie może zbanować najwyżej mnie i nie ma żadnego powodu dla którego miałby wyciągnąć jakieś konsekwencje wobec Was. Jeśli się obowiacie jakichś konsekwencji, tym bardziej winniście rozumieć, że ktoś może się zdecydować na pewną krytkę, albowiem coś tu nie gra.
alpha_omega [ Generaďż˝ ]
Definitywny koniec moich wypowiedzi tutaj. Jeśli ktoś ma ochotę wyrazić swoje zastrzeżenia - z chęcią przeczytam - ale na moją ripostę nie ma co liczyć :P
neXus [ Fallen Angel ]
alpha_omega -> ech, szkoda z tobą dyskutować ostojo świetości i niewinności, wojowniku o prawdę absolutną... Wiesz, nawet cię podziwiam za ten upór chęci udowodnienia swojej racji.
Życzę ci powodzenia w tej walce bo będzie ci mocno potrzebna...
Z mojej strony to EOF bo mam ciekawsze zajęcia niż rozmowa z demagogiem...
gro_oby [ Generaďż˝ ]
aplha i znikaj;D napewno nie bedziemy za toba tesknic;)
Soulcatcher [ Prefekt ]
alpha_omega ---> OK nagadałeś się już ponad miarę. Dzięki za ponowne scalenie społeczności CMHQ (przecieko tobie) ale proszę cię abyś nie wypowiadał sie w kwestiach które cię zupełnie nie dotyczą. Jeżeli będziesz się dalej wypowiadał na forum CMHQ sprawdzę czy jesteś graczem CM i jeżeli nie jesteś potraktuję to co napisałeś jako atak na społeczność.
klod______ [ Pretorianin ]
soul >> prosze cie, te metody sa nie do przyjecia, zwlaszcza wobec osoby ktora za kazdym razem wykazywala sie kultura i taktem
Soulcatcher [ Prefekt ]
klod______ ---> dlaczego? przecież sam napisał:
"Definitywny koniec moich wypowiedzi tutaj."
klod______ [ Pretorianin ]
soul >> dlatego ze omega jest inteligentnym czlowiekiem ktory mial cos ciekawego do powiedzenia - a ja lubie sobie podyskutowac ;)
klod______ [ Pretorianin ]
a kozystajac z okazji ze akurat czytasz >> inne pytanie >> o ten nasz nieszczesny serwerek ftp, jest mozliwosc wstawic go gdzies u was ??? problem ze skrzynkami pocztowymi by sie rozwiazal ;)
M_G_K [ Konsul ]
klod_____ -> ,,scalona spoleczność CMHQ" jest temu przeciwna
nie reprezentujesz nikogo - jesteśmy tu poza zjednoczeniem ;-)
Soulcatcher [ Prefekt ]
klod______ ---> nasze serwery stoją w Dallas w Texasie, we wpełni zrobotyzowanej serwerowni, także temat dostawienia PC raczej odpada :)
klod______ [ Pretorianin ]
soul >> niezle ;) szkoda wielka ;)
Pan_B [ Legionista ]
ha ha ha
Pozwolę sobie na małe porównanie
Jest sobie knajpa w miesicie. Stoją stoliczki przy których się dyskutuje zasady są takie że jeżeli chcemy dyskutować wystawiamy na karteczce temat dyskusji i dyskutujemy przysiadają się inni i odchodzą znudzeni. Na ogol dyskutuje się o grze combat mission i innych na ale ileż można wiec czasami pojawiają się wątki (inne) i ludzie dyskutują lub nie.
i teraz wchodzi nowy klient ogląda karteczki na stolikach myśli, a pogadam sobie bo fajny temat i dużo ludzi przy danym stoliku siedzi wiec musi być ciekawie. Gdzieś tam w dali slychać przekleństwa i niecenzuralne słowa . Podchodzi do niecenzuralnego klienta własciciel lokalu i reaguje przywołuje klienta do porządku i dyskusja toczy się dalej .
Teraz parę słow o właścicielu
otwarł knajpę bo to lubi ma satysfakcję z tego że wkłada cegiełkę w rozwój intelektualny ludzi którzy go odwiedzają a no i trochę przy tym zarobi bo klienci im częściej przychodzą to i sponsorzy na reklamę w knajpie się pojawiają
ale cóż pewnego dnia cos się stalom. Przy tłumnie obleganym stoliku na którym wisi karteczka z tematem rozmowy,jest ostra dyskusja. Wpada własciciel bierze jednego z klientów za bety i wywala z lokalu tłumacząc panowie wy tu o combat mission macie rozmawiać a nie o jakiś pierdołach bo renomę knajpy psujecie. wszyscy są zaskoczeni bo klient prze okno lokalu krzyczy choćmy do innej knajpy tam sobie pogadamy. Co powoduje furię u właściciela lokalu, który juz chce wywalić cała grupę tłumnie obsiadającą stoliki tłumacząc w tej knajpie się rozmawia na ściśle określony temat ...
klienci patrzą co się dzieje (niektórzy dają się zastaszyc inni nie) i myslą sobie różne rzeczy
siedzę także i ja przysłuchując się całej zadymie i myśle sobie gdzie ja jestem w demokratycznym kraju w knajpie gdzie jasno pisze na stoliczku o czym się dyskutuje, i łudzę się nadzieja że się obudzę za chwile i wszystko wróci do normy dalej będziemy mogli wyrażać to co myślimy na dany temat, że będziemy wybierać wątki które chcemy czytać ...
klod______ [ Pretorianin ]
Pan_B >> zapomniałeś dodać ze właściciel pozwalał nam przychodzić z własnym browarem ;)
a na serio to jest to bardzo ładna analogia przestrzeni pubplicznej o której pisał tyle alph_omegus
Soulcatcher [ Prefekt ]
Zmęczyłem się tym już, sorry. Zacznijcie sobie szukać nowego forum, takiego z wolnością słowa. Możecie sobie forum postawić na naszym serwerze tam gdzie strona WWW. Będziecie mieli wtedy pełną swobodę rozmawiania. Chciałbym żebyście do listopada rozwiązali ten problem.
klod______ [ Pretorianin ]
soul >> problem jest rozwiazany >> zgadzamy sie na twoje warunki >> bo sa najlepsze z tych jakie mozemy miec ;)
klod______ [ Pretorianin ]
soul >> wiesz my naprawde doceniamy to co nam dajesz, i ja i inni "opozycjonisci" tak naprawde nie dzialaja przeciwko Tobie i GOLOWI, widzimy pewne błędy i piszemy o nich tylko po to żeby przy następnej tego typu sytuacji administrator zadziałał zgrabniej, w sposob który nie wzbudzi takiego sprzeciwu.
tak pozatym calym zamieszaniem wyrażę, myślę że nie tylko swoją opinię jeśli powiem, że monopol GOLA na nasze forum to glówna przyczyna wieloletniego funkcjonowania ligi i bedziesz miał tu we mnie zawsze wiernego sojusznika ;), podobnie rzecz się ma ze stroną.
pozdrawiam
Soulcatcher [ Prefekt ]
klod______ ---> cieszę się ze zakończyłem tą sprawę ze swojej strony. Jako osoba zajmująca się od lat za pieniądze tworzeniem serwisów internetowych powiem ci że to co się stało jest moim zdaniem bardzo złym rozwiązaniem dla CMHQ, ale w zwiiązku z tym że nie potrafię znaleźć lepszego rozwiązania stanie sie tak jak się stanie i wcale nie jestem z tego zadowolony
gro_oby [ Generaďż˝ ]
heh:/ pieprzone marudy:/ a ja wcale sie niechce przenosic! czemu inni maja decydowac! niektorym dobrze jest tutaj to czemu maja sie przenosic!!!!!!!!!!!!!!!!!1
klod______ [ Pretorianin ]
grooby >> nikt sie nigdzie nie ma zamiaru przeniesc
soul >> nie rozumiem, my sie wynoscic od Ciebie nie chcemy, mozesz wyjasnic ostatni post ?
Soulcatcher [ Prefekt ]
klod______ ---> wytłumaczyłem ta sprawę w osobnym watku, przeczytaj go.
Tak oczywiście nadal strona i forum CMHQ pozostają na serwerach GOLa, tyle że nie będzie wspólnego forum łączącego wątki CMHQ i inne watki z GOLa.
klod______ [ Pretorianin ]
napisze to takze tutaj - osobnego forum nie stworzymy, bedzie sie trzeba zadowolic osobna kategoria na forum ogolnym