.:Koniec problemu z paliwem?:. Część 2.

Coolabor [ Piękny Pan ]

a swoją droga dziwne jest, ze litr benzyny jest dwa razy droższy niż litr soku pomarańczowego...

.:Jj:. [ The Force ]

Nooo.. dziwne.

Coolabor [ Piękny Pan ]

poza tym nie rozumiem problemu, przecież zdechłe zwierzęta i tak się utylizuje dla bezpieczeństwa, a jesli jeszcze z tego mógłby być pożytek w postaci paliwa, to czemu nie?

.:Jj:. [ The Force ]

No niby tak ale jeśli to ma zadziałać to tych kotów musiałaby być naprawdę duża ilość..

17.09.2005

00:38

[7]

ssaq [ Generaďż˝ ]

Franze --> Takich ludzi jak ty powinni do kamieniolomow razem z gwalicielami i pedofilami zamykac.
Jaki Bog (czyli cos co nie istnieje) stworzyl cos dla Ciebie? Zastanow sie nad tym co napisales bo to sa jakies brednie. Wiesz ,ze delfiny maja swoj jezyk ktory jest bardziej rozbudowany od niejednego lduzkiego jezyka ,a w dodaktu te wodne ssaki sa od ludzi inteligetniejsze. Jezeli nie wierzysz to poszukaj sobie informacji na ten temat w internecie. Zwierzeta maja rozum i czuja wszystkie emocje tak jak ludzie. Jestes jakims chorym religijnym fanatykiem. Pierdol sie!!!!!!!!!!!

Dodatkowo nie rozumiem ludzi ktorzy stawiaja psy nad kotami. Was rozum opuscil kompletnie?! To jest tak jakby sie was zapytac czy wolicie stracic reke czy noge. A moze palec srodkowy ,czy moze jednak wskazujacy? Tego sie nie da porownac. Powalilo was?!?! Wydaje mi sie ,ze jestescie jakimis polmozgami ktorzy siedza zamknieci non-stop w domu i juz wam komputery szare komorki wypalily.

Szkoda na was slow...

17.09.2005

00:42

[8]

Coolabor [ Piękny Pan ]

ssaq >> jeśli delfiny są inteligentniejsze od ludzi, to dlaczego to ludzie, a nie delfiny, koty, psy, czy żółwie panują nad światem i są w stanie korzystać ze swoich mózgów w sposób twórczy?

Dziwne, że niektórym jeszcze trzeba tłumaczyć czym różni się człowiek od zwierząt... One na pewno nie głowią się nad tym...

Kicab [ ]

Niedaleko mojego domu leży jakiś rozjechany kot. Ciekawe kiedy zacznie śmierdzieć
Gdzie jest własciciel? Mysle ze ten Koch wyświadcza ludziom przysługę, posprząta smierdzace rozkladajace sie zwłoki i jest porządek. Jak wszyscy sa tacy humanitarni i dbaja o dobro rozjechanych kotów to czemu ich nie posprzataja i pochowaja. Wniosek jest prosty bo maja to głeboko w d... . Wiec czemu nie przerobić ich na paliwo? Ceny poszły by w dół i byli byśmy zadowoleni ;). (mowa o bezpańskich kotach)

ssaq [ Generaďż˝ ]

Coolabor --> Gdzie ludzie panuja nad swiatem? Filmow sie naogladales czy co ? Fakt sa dla swiata najwiekszym zagrozeniem ,najbardziej sie panosza i najbardziej psuja srodowisko.
Wyobraz sobie jak delfin ma cos zrobic pyskiem i pletwami. Ludzie rozwineli jakas wieksza cywilizacje
tylko dzieki chwytnemu kciukowi.
Tobie chyba trzeba wytlumaczyc czym jest czlowiek .Zadufana w sobie istotko.

Coolabor [ Piękny Pan ]

Zwierzeta maja rozum

zwierzęta nie maja rozumu, tylko mózgi i reagują intuicyjnie lub na podstawie wyuczonych odruchów

i czuja wszystkie emocje tak jak ludzie

zwierzęta nie odczuwaja emocji w tym sensie, w którym odczuwają je ludzie; nie odczuwają strachu, gniewu czy smutku, co za brednie...

A jeśli Twoim zdaniem to nie ludzie opanowali ten świat i uczynili sobie go poddanym, to kto? Małpy? Orangutany? One tez mają kciuki, a jednak, to człowiek bez znacznego rozwoju ewolucyjnego od jakichs 10000 lat stworzył coś takiego jak CYWILIZACJA. Ale pewnie i tak nie rozumiesz pojęcia... No i te biedne delfiny, gdyby nie te "płetwy" i pysk to one by nam pokazały...

Kyahn [ Kibic ]

ssaq ---> tak, tak tylko dzięki kciukowi, ciekawe do czego używali mózgów, hmmm...

17.09.2005

00:55

[13]

snopek9 [ Legia mistrz! ]

Kyahn --> wiesz, jedni uzywaja kciuki a inni mozg...

ssaq [ Generaďż˝ ]

Coolabor --> Z toba zakoncze rozmowe bo jesli uwazasz ,ze : "zwierzęta nie maja rozumu, tylko mózgi i reagują intuicyjnie lub na podstawie wyuczonych odruchów " i "zwierzęta nie odczuwaja emocji w tym sensie, w którym odczuwają je ludzie; nie odczuwają strachu, gniewu czy smutku, co za brednie... " to ja dziekuje za taka rozmowe. Gadaj tu ze swinia o gwiazdach.

Kyahn --> Glupi jestes czy udajesz? Oczywiscie ,ze dzieki mozgowi czlowiek doszedl do czego doszedl ,ale chodzi mi o to ,ze niektore zwierzeta dorownuja nam rozumem (takiego Coolabora to srednio
rozgarniete kocisko przesciga intelektem) ,ale nie mogly nic stworzyc bo natura je nie wyposarzyla w
konczyny ktorymi moglyby cos stworzyc.

Kyahn [ Kibic ]

ssaq ----> widzisz,sam mówisz, że natura, każde zwierzę w tym nas, wyposażyła w taki a nie inny mózg i w takie a nie inne kończyny.
Tak się akurat złożyło, że my dostaliśmy najlepsze, panoszymy się w wodzie, na lądzie i w powietrzu, latamy na księżyc,
pożywiamy się zwierzętami, a nie odwrotnie, itp itd, czyli jaki z tego wniosek?
Taki, że jesteśmy nad zwierzętami, które nie mogą się z nami równać.
Proste.

Coolabor [ Piękny Pan ]

ssaq >> jesteś nadętym bufonem, który nie potrafi prowadzić rzeczowej dyskusji. To, że twoja mózgownica nie jest w stanie podać żadnych logicznych lub naukowych argumentów nie upoważnia cię do lżenia i przezywania mnie.
Śmieszny jesteś, jeśli twierdzisz, że kocisko może być rozgarnięte. Żadne zwierzę nie prześciga intelektem żadnego człowieka, nawet ciebie (chociaż zapewne uważasz inaczej).

17.09.2005

02:01

[17]

Maliniarz [ The Watcher ]

ssaq -> no nie wydaje mi sie, zeby zwierzeta dorownywaly rozumem czlowiekowi... moga byc sprytne i "inteligentne", ale nie posiadaja jednej, bardzo waznej cechy - swiadomosci bycia i raczej nie zanosi sie na to, by cos sie w tym kierunku w niedalekiej przyszlosci zmienilo. To, czym zwierzeta sie kieruja w zyciu to intuicja. Zyja zaprogramowane przez nature, ta sama ktora dala nam mozliwosc rozwoju. Badzmy ze soba szczerzy: to czlowiek jest na samej gorze lancucha pokarmowego... No chyba ze jest cos czego nie wiem o swiecie w ktorym zyje :) Kciuki do gory panowie :)

17.09.2005

03:27

[18]

qLa [ oLd GaMeS FaN ]

Coolabor
" to dlaczego to ludzie(...) panują nad światem..."
Ludzie panuja nad swiatem powiadasz?
To dlaczego, posiadajac umiejetnosc "panowania nad swiatem", nie powstrzymali huraganu Katarina, nie powstrzymali tsunami w Azji, nie powstrzymali powodzi w Polsce, wymieniac dalej?
Dlaczego ta rasa, panujaca nad swiatem ciagle walczy ze soba? Dlaczego najinteligetniejsza rasa na swiecie wybija sama siebie, niszczy planete, ktora daje jej zycie, dzieki ktorej egzystuja, wyniszcza wszystkie gatunki zaklocajac wszystkiego rodzaju zaleznosci biologiczne, ekologiczne itd.?
"Małpy? Orangutany? One tez mają kciuki"
Tak, tyle, ze one maja rowniez przeciwstawny duzy palec u stop co uniemozliwia/utrudnia chodzenie, co pociaga za soba brak wyprostowanej postury, a jestes to istotny czynnik w ewolucji.
Pewnie nie wiesz tego, ze szympans ma jednakowy sklad osocza krwi jak czlowiek? Bodajze uklad chromosomow jest rowniez identyczny ( tego w 100% pewien nie jestem ). Dodaj chwytny kciuk, pionizacje i miesozernosc i masz powod naszego sukcesu. Czemu miesozernosc? Ano temu, ze miesozerca jest zawsze bardziej rozwiniety, bo musi rozwijac sposoby polowan co zas powoduje zwiekszanie mogzu, a w przypadku czlowieka opracowywanie coraz to nowszych narzedzi do walki. Swoja droga proces ten trwa do teraz, jezdzisz autem? Pewnie tak - wiekszosc technologi w najnowszych autach bierze sie z... czolgow. Tak moj drogi, wojna=rozwoj. Leki, technologie, zasoby. Ludzka cywilizacja rozwija sie w ten smieszny sposob.
"zwierzęta nie maja rozumu"
"Rozum - zdolność analitycznego myślenia i wyciągania wniosków z przetworzonych danych. Używanie zdobytych doświadczeń do radzenia sobie w sytuacjach życiowych"
Uwierz, ze jezeli piesek dwa razy nasika Ci na podloge, dasz mu po dupsku, wiecej razy tego nie zrobi - nie nazywa sie to wyciaganie wnioskow?

"zwierzęta nie odczuwaja emocji w tym sensie, w którym odczuwają je ludzie; nie odczuwają strachu, gniewu czy smutku, co za brednie... "
Nie odczuwaja strachu mowisz? To czemu np. pies bity przez jakiegos pojebaneg. czlowieka, wziety od niego, gdy po czasie do niego np. wroci ucieka od niego?
Dlaczego gdy za bardzo zaczniesz sie droczyc z psem to zaczyna warczec, a w koncu ugryzie?
Dlaczego za kazdy razem, gdy wyjezdzam na wakacje moj pies potrafi wyczuc, ze wyjezdzamy, nie potrafi znalezc sobie miejsca, piszczy, wciaz za nami chodzi, gdy wyjezdzamy malo je, bardzo malo spi, a gdy wrocimy cieszy sie jak malo dziecko, lata od jednego do drugiego?

"A jeśli Twoim zdaniem to nie ludzie opanowali ten świat i uczynili sobie go poddanym, to kto?"

Czlowieku, ty sie czujesz bogiem czy jak? Uczynilismy go poddanym? Nie zauwazasz tego, ze czlowiek zatruwa ta planete, ktora nazywa jest ziemia? Niczego panem nie jestes! Czlowiek to nie zwierze? To czemu zaliczany jest do swiezat? Moze jestesmy roslinami?
Typ: Strunowce ( u zarodków ludzkich struna grzbietowa)
Podtyp: Kręgowce ( kostny szkielet)
Gromada: Ssaki ( obecność gruczołów mlecznych, zróżnicowane zęby, owłosienie ciała w życiu płodowym)
Podgromada: Łożyskowce ( wytwarzają łożysko)
Rząd: Naczelne ( chwytna ręka, paznokcie)
Podrząd: Małpy wąskonose
Nadrodzina: Człekokształtne
Rodzina: Człowiekowate
Rodzaj: Człowiek ( Homo)
Gatunek: Człowiek rozumny ( Homo sapiens)

Wiesz, planete ziemie mozna porowna do jednego, wielkiego organizmu. Jak wiesz w organizmie jest pelno rodzajow komorek, tkanek etc. etc. etc. , wszystko w harmoni, wspolpracuje ze soba, dokladnie jak na Ziemi, pelno tu zaleznosci troficzny, ekologicznych, no i teraz wyobraz sobie taki wirus w organizmie, ktory nagle cala ta harmonie i wspolprace zakloca, tak wlasnie dziala czlowiek. Istota, ktora zostala obdarzona zdolnoscia abstrakcyjnego myslenia i tworzenia, sra pod siebie, niszczy to, po czym stapa, nie ma poszanowania do odwiecznych praw rzadacych ta, jak i kazda inna planeta! Co robi organizm z wirusem? Zwalcza go? Ochlodzenie klimatu, topienie mas lodowych na biegunach, dziura ozonowa.. z opcja - lot na marsa mozemy nie zdazyc.

Różnice molekularne między nami a szympansami są mniejsze od różnic między nimi a gorylami, nie mówiąc już o orangutanach, dlatego wielu prymatologów włącza dziś afrykańskie małpy człekokształtne do rodziny Hominidae. <-- To odnosnie nas i szympansow

Czlowieku, naucz sie kochac przyrode, zwierzeta i to co Cie otacza, dzieki temu zyjesz i posiadasz ta swoja ( chyba znikoma ) inteligencje. Kup sobie psa lub kota, moze to zrozumiesz, jezeli nie, coz..

.:Jj:. [ The Force ]

A no właśnie qLa... Gdyby nie kilka wypadków nadal biegalibyśmy po koronach drzew, ale nasz proces ewolucyjny prześcignął inne gatunki o jeden wielki łeb. Ostatnie zdanie jest bardzo dobre..

17.09.2005

09:19

[20]

PalooH [ mag i ster ]

qLa ~~> "Uwierz, ze jezeli piesek dwa razy nasika Ci na podloge, dasz mu po dupsku, wiecej razy tego nie zrobi - nie nazywa sie to wyciaganie wnioskow?"

<LOL>

jak zapalając światło będę dawał psu miskę z jedzonkiem, to po pewnym czasie pies będzie reagowal wydzielaniem sliny, gdy tylko swiatło się zapali (Pawłow - może słyszałeś)
Wg Ciebie taki pies się ślini "na światło" bo wyciagnął wnioski ?? :P

Coolabor [ Piękny Pan ]

qLa >>wszystkie Twoje argumenty są chybione i nie masz racji:

To dlaczego, posiadajac umiejetnosc "panowania nad swiatem", nie powstrzymali huraganu Katarina, nie powstrzymali tsunami w Azji, nie powstrzymali powodzi w Polsce, wymieniac dalej?


Bo nad zjawiskami przyrodniczymi nie mamy jeszcze wpływu. Myślałem, że to wiesz. A jeśli Twoim zdaniem to nie ludzie rządzą światem, to kto?

Dlaczego ta rasa, panujaca nad swiatem ciagle walczy ze soba?

A cóż to ma do tematu, że człowiek to najbardziej zaawansowane stworzenie na Ziemi pod każdym względem ewolucyjnym? Poza tym pewnie nie zauważyłeś, że tylko człowiek posziada coś takiego jak świadomość (dla ateistów) czy duszę (dla reszty). Małpa nie ma wyrzutów sumienia, gdy zabierze żarcie innej małpie, nie wie, że to jest złe...

Pewnie nie wiesz tego, ze szympans ma jednakowy sklad osocza krwi jak czlowiek? Bodajze uklad chromosomow jest rowniez identyczny ( tego w 100% pewien nie jestem ). Dodaj chwytny kciuk, pionizacje i miesozernosc i masz powod naszego sukcesu.

I co z tego, że osocze, że chromosomy? Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie różnica między szympansem a człowiekiem jest widoczna gółym okiem. Szympans nigdy nie rozwinie się bardziej niż dwuletnie dziecko ludzkie. Poza tym człowiek nigdy nie osiągnąłby nic, gdyby był tylko zwierzęciem, bez świadomości.
I jeśli twoim zdaniem kciuk, pionizacja i mięsożerność to jedyne powody dla których człowiek stoi na szczycie drabiny ewolucyjnej, to gratuluję poczucia humoru. Sokoły mają lepszy wzrok niż ludzie, a jednak nie słyszałem, żeby jakiś człwowiek skarżył sie na to. Delfiny potrafią posługiwać się falami, które są niedostrzegalne dla człowieka. No i w ogóle potrafią doskonale pływać. Ale to człowiek ma rozum, i dzięki swojemu umysłowi potrafi stworzyć maszyny, urządzenia, pojazdy, które wygrywają ze wszystkimi zwierzętami pod każdym względem. Dzięki nauce możemy podpatrywać życie delfinów, nietoperzy, badać jak się komunikują ze sobą. Dzięki nauce człowiek może zbudować pojazd wodny, który będzie się poruszał szybciej i sprawniej na lądze, wodzie i powietrzu niż jakiekolwiek inne zwierzę. Jasne? Małpy mają kciuki u "rąk" takie same jak ludzie, a w ogóle im nikt nie zabrania chodzić pionowo i żreć mięso... Sukcesu nie odniosły jednak.

wojna=rozwój

No oczywiscie, że tak! Nie jesteś jedynym, który o tym wie, żadna to tajemnica zresztą. Wojny zawsze stymulują gospodarki narodowe do rozwoju, napędzają kniunkturę, gdy na rynku brakuje wszystkiego. Poza tym powodują niebywały wzrost techniki. Małpy czy delfiny niestety nie wiedzą co to technika i nie potrafią myśleć w sposób twórczy.

Uwierz, ze jezeli piesek dwa razy nasika Ci na podloge, dasz mu po dupsku, wiecej razy tego nie zrobi - nie nazywa sie to wyciaganie wnioskow?


To właśnie nie jest przejaw rozumu, tylko kojarzenia. Pies więcej nie nasika Ci na dywan dlatego, że to w Twoim mniemaniu złe. pies będzie się bał, że jeśli nasika, to Ty dasz mu w dupę - proste kojarzenie. To samo tyczy się rzekomych zwierzęcych "emocji". Poczytaj o Pawłowie i jego psach...

17.09.2005

12:29

[22]

qLa [ oLd GaMeS FaN ]

PalooH
Pawłow badal odruchy bezwarunkowe i warunkowe. Jak dobrze pamietam, najpierw zapalal lampke, lub uzywal jakiegos sygnalu dzwiekowe, a chwile pozniej podawal jedzenie, a klapsa pies dostaje po oddaniu moczu, wiec jak dla mnie jest roznica gigantyczna.
Podam Ci to jak na tacy, bo stwierdzenie, ze zwierzeta posluguja sie intuicja i "inteligencja" jest smiechu warte.
"Odruch warunkowy - jest nabytą reakcją organizmu. Odruch warunkowy powstaje podczas życia osobnika. Występuje dopiero po analizie danego bodźca przez ośrodek kojarzenia w mózgu."
"Rozum - zdolność analitycznego myślenia i wyciągania wniosków z przetworzonych danych. Używanie zdobytych doświadczeń do radzenia sobie w sytuacjach życiowych"
No, ale zwierzeta rozumu nie maja.

franze [ Nightmare ]

ssaq----> nie jestem żadnym pierdolonym religijnym fanatykiem. To prawda, że delfiny mają swój skomplikowany bardzo inteligętny język, ale nie zapominaj, że zwierzęta mają coś takiego jak instynkt, który nimi kieruje, a ich rozum w żaden sposób nie dorównuje ludzkiemu. Prawda jest taka jak Kyahn powiedział "...jesteśmy nad zwierzętami, które nie mogą się z nami równać...".
Ty za to jesteś zawszonym, niewychowanym chamem i nie będe prowadził z Tobą dłuższych dyskusji.

qLa [ oLd GaMeS FaN ]

Bo nad zjawiskami przyrodniczymi nie mamy jeszcze wpływu. Myślałem, że to wiesz. A jeśli Twoim zdaniem to nie ludzie rządzą światem, to kto?
Uwierz, ze nigdy nad nimi nie zapanujemy. Swiatem rzadza niezliczone prawa, czlowiek ma tylko byc okazje najwyzej w drabinie systemow troficznych, drapieznik ostateczny.

cóż to ma do tematu, że człowiek to najbardziej zaawansowane stworzenie na Ziemi pod każdym względem ewolucyjnym?
Czlowiek nie jest, pod kazdym wzgledem, najbardziej zaawansowanym zwierzeciem ewolucyjne. Mozesz stwierdzic, ze jest najbardziej zaawansowany pod katem mozgu, ale np. nasz uklad oddechowy jest mniej sprawny niz ptakow, czyli nie jest najbardziej zaawansowany.
Do samego tematu, fakt ten ma bardzo duza ( ze wciaz walcza ), bo rasa tak inteligentna, "panowie swiata" jak to okreslach, najwyzsza jednostka nie potrafi sie zjednoczyc tak jak to wiekszosc ras robi.

co z tego, że osocze, że chromosomy? Nie wiem jak dla Ciebie, ale dla mnie różnica między szympansem a człowiekiem jest widoczna gółym okiem. Szympans nigdy nie rozwinie się bardziej niż dwuletnie dziecko ludzkie. Poza tym człowiek nigdy nie osiągnąłby nic, gdyby był tylko zwierzęciem, bez świadomości.
I jeśli twoim zdaniem kciuk, pionizacja i mięsożerność to jedyne powody dla których człowiek stoi na szczycie drabiny ewolucyjnej, to gratuluję poczucia humoru.
Czy ty wiesz wogule, na czym polega ewolucja? Rzucilem Ci jak na talezu cechy naszej budowy, ktore umozliwily nasz rozwoj, a ty mowisz co one maja do tego?!0_o
Uwierz, ze czlowiek na poczatku byl raczej pseudo-malpa ( nie, nie pochodzi od malpy, ale wiele od niej sie nie roznil ). Miesozernosc jednak, przez setki tysiecy lat usprawniala jego rozwoj rozumu i akurat na czlowieka padlo, ze rozwinal sie do tego stopnia. Nie byl to jakis dar, przeznaczenie rasy ludzkiej, po prosty czysty proces ewolucji, akurat naszej rasie sie udalo.
Mowisz, ze szympans nie rozwinie sie bardziej, niz dwuletnie dziecko? Potrafisz przepowiadac przyszlosc? Wiesz co bedzie za 100tys. lat? Nawet gdyby szympansy mogly sie rozwijac dalej to czlowiek im raczej ten rozwoj uniemozliwia, zajmujac nisze zwana przez Ciebie - "Pan swiata".

Małpy czy delfiny niestety nie wiedzą co to technika i nie potrafią myśleć w sposób twórczy.
No i dlatego lepiej napieprzajmy sie wszyscy z kalachow, korzystajac z naszego tworczego myslenia, w celu rozwoju naszej boskiej kultury.
"Myślenie twórcze jest procesem rozwiązywania problemów o charakterze otwartym, tzn. takich, które mają wiele możliwości rozwiązań"
Gdy mapla bierze orzecha, nastepnie nie mogac go otworzyc, podnosi kamien, kladzie orzecha na drugi kamien i uderza tym pierwszych o niego w celu skruszeniu skorupy - to nie myslenie tworcze? Przeciez takie byly poczatki czlowieka.

Czlowieku, nie masz zadnego prawa niszczyc wszystkiego co nas otacza. Fakt, ze jestesmy najinteligentniejsza rasa na tej ziemi, powinien raczej z nas czynic gatunek, ktory wspomaga zycie tego swiata, a nie bezustannie go niszczy. Potrafisz to zrozumiec, ze jezeli dalej tak pojdzie to za pare tysiecy lat czlowiek bedzie zaliczony do kolejnego, wymarlego gatunku?

franze [ Nightmare ]

qLa-----> Czlowieku, nie masz zadnego prawa niszczyc wszystkiego co nas otacza. Fakt, ze jestesmy najinteligentniejsza rasa na tej ziemi, powinien raczej z nas czynic gatunek, ktory wspomaga zycie tego swiata, a nie bezustannie go niszczy

Zgadzam sie z tym w 100%

qLa [ oLd GaMeS FaN ]

"Poza tym pewnie nie zauważyłeś, że tylko człowiek posziada coś takiego jak świadomość (dla ateistów) czy duszę (dla reszty). Małpa nie ma wyrzutów sumienia, gdy zabierze żarcie innej małpie, nie wie, że to jest złe... "
Wlasnie tutaj masz racje, chcialem to juz w nocy napisac, ale ciezko mi to bylo ujac ( jestem deista ), wiec o duszy bzdurzyc nie chcialem, a ta swiadomosc bytu mi wyleciala z glowy.
Jak byles maly to nie brales np. zabawki koledze, ktory zaczal ryczec, przyszla jego/twoja mama i opieprzyja Cie, ze tak nie mozna i dopiero wtedy przestales? Niektorym ludziom cale zycie takie cos nie przechodzi...