--> Archiwum Forum
neXus [ Fallen Angel ]
Forum CM: skład wojsk osi w CM BB...
Czy ktos mnie oświeci jaki skład wojsk niemieckich brać w CMBB by przeciwstawić sie hordom teciaków? Tak np na typowe 2000 pkt? Bo jak na razie każdy mój skład okazuje się totalnym niewypałem... Jeszcze rosjanami potrafię cos ugrać ale każda gra niemcami to u mnie murowana klęska...
Kłosiu [ Senator ]
nexus --> wlasnie zetknales sie z jednym z najwiekszych problemow naszych czasow, zatytulowanym: "Jak do jasnej anielki wygrac Niemcami w BB CA?" ;)
Co tu mozna powiedziec. Wsparcie pancerne jest zadne. Wybor miedzy 4x StuG, 2x PZIV i Stug IV, Tiger z dodatkami albo Pantera z dodatkami. Pantera i Tiger to nie dla mnie, T34 beda sie przed nimi chowaly, a czolg tylko jeden i przypadkowe trafienie albo zakopanie beda strata nie do odrobienia. Lepsze sa chyba slabsze czolgi, z ktorymi rusek bedzie chcial walczyc i moze cos straci.
W piechocie wybor jest spory. Ja zwykle biore rifles, albo caly batalion reg z integralnym wsparciem (to zapewnia przewage ilosciowa, tak w piechocie jak we wsparciu), albo dwie coy vet, ktorym daje silne wsparcie, i byc moze 4 SPW 251/1 do szybkiego desantu.
Mozdzierze minimum 3x81mm, niezbedne do niszczenia dzial.
Srodki ppanc. Poniewaz czolgi sa slabe albo jest ich malo, trzeba miec ppance do wsparcia piechoty. I znow dwie opcje. Tanie PaKi 75mm, albo maksymalna ilosci schreckow, najlepiej crack. Oczywiscie sa drogie, ale nie ma nic bardziej wkurzajacego niz patrzenie, jak schreck reg wywala cala ammo nie trafiajac ani razu ze 100m ;) Schreckow powinno byc co najmniej 2 na kompanie, zeby zapewnic im jaka taka swobode ruchow w przypadku napotkania wrogich czolgow.
Jezeli wysylam szybki desant na SPW, to daje temu biednemu plutonowi co najmniej dwa schrecki, bo ma on najwieksze szanse spotkania czerwonych czolgow.
Podsumowujac, zakupy niemcami to swietna zabawa :) Maja tyle mozliwosci, ze kazdy gracz moze kupic cos innego.
Inna sprawa, ze kazdy z tych zakupow jest slabszy, a przynajmniej mniej dynamiczny w grze niz T34 + piechota na human wave.
Gdy grasz Niemcami, piechota + wsparcie musi sobie jak najdluzej radzic sama, uzywanie czolgow to ostatecznosc. Duzo lepiej sie sprawuja straszac swoja obecnoscia, tym bardziej ze szanse PzIV w starciu z T34-85 sa co najmniej dyskusyjne ;)
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
nieźle sprawdzaja sie ppance, 75 i zdobyczny 76. z pojazdów pancernych merdery, słabo opancerzone ale mają nawet niezłego cela i zza dzew potrafią siać spore spustoszenie wśród teciaków, a co do panter, sprawdzają sie nieźle o ile nie zakopią sie i nie oberwą w działo, mają duże szanse w walce na badzokrótki dystans teciakami (nawet 85) o ile pantera stoi przodem
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
we wcześniejszym poście chodziło czywiscie nie o merdery tylko o mardery:D
gro_oby [ Generaďż˝ ]
idealnie wg mnie jest wziasc w pozniejszym okresoe hetzery;P rusek zazwyczaj widzi je jako stuhi i wtedy chetnie walczy znimi na klate swoimi isami i t34/85:) albo stugi:) wziasc 3 stugi to tez dobrze:) ma sie mozliwosci manewru:D ale i tak najlepiej wziasc sobie na maxa 75IG plus 2x150IG plus pare 20mm :) i ustawic je dobrze;) wtedy dzialami wykurzymy czolgi npla:) plus duuuzo artyleri:) zwlaszcza zeniemcy maja tanie 75mm arty:) ktora jest dosc dobra:)
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Dobra alternatywa jest pzIV/70(v). Tez widac go zwykle jako stug, od przedu wytrzymaly jak hetzer, a dzialo (takie jak Pantery) strzela nie dosc ze szybciej niz hetzer to bardziej dotkliwie ;)
Qiuntus [ Pretorianin ]
Klosiu--> Z tymi stugami lub pz4 to nie zawsze jest tak rozowo. Ja zaluje, ze zabralem do walki z Toba tyle tankow:), moglem zabrac pantere to moze by cos przynajmniej zrykoszetowala. A tak to mialem czolgi jednorazowego uzytku. Do tego Twoje teciaki sa zupelnie odporne na panzerfausty, wiec ja juz nie wiem co na walki z Toba trzeba kupic:) Nastepnym razem to wezme sturmtigera i bede sie modlil zeby weak piont nie bylo:)
Aha pz4 mimo, ze te czolgi bardzo lubie to w walkach na 2000pkt mnie sie nie sprawdzaja. Schodza nawet od t34/76 a jak sie ma farta to i schowany ZIS3 go z konca planszy ustrzeli. Pantera moze i jedna ale za to jaki efekt psychologiczny na przeciwniku!! Pamietam jak w walce turniejowej Dogon wjechal swoja pantera do wioski. Trzymal moje teciaki na dystans, nawet po mojej probie rozwalenia jej z boku potrafila przezyc penetracje, po czym rozwalic mojego t34.
Wally [ Pretorianin ]
Kłosiu & Nexus --> "Jak do jasnej anielki wygrac Niemcami w BB CA?"
ale herezje opowiadacie!
Nic prostszego. Wystarczy spojrzeć tutaj, takie statystyki i wszystko niemcami :P
https://cmhq.gry-online.pl/gracze_profil.php?gid=54
A tak bardziej serio. Mardery, Hetzery i PzIV/70 może i są dobre na teciaki ale co z tego jak nie mogą dać prawie żadnego wsparcia piechocie. Teciaki się pochowają a sowieci zaleją mape piechotą. Lepsza jednak chyba będzie Pantera i atak pod jej opieką, a reszte mapy obsadzić Pakiem lub dwoma.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
wally tylko ze on gra na totekopfa;P jak np. atak w maju 43 roku unres:) kilkoma tygrysami:) albo ogolnie w 43 bierze tygrysa i rozwalkowuje przeciwnikowe t34/76;)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Sluchajcie Klosia - On wie co mowi ;-)))
w walce turniejowej mialem pantere ktora zakopała sie na open ground i to za wzgórzem ktore miala okrążyć - mimo wszystko chyba te walke nawet zremisowalem a to za sprawą, shrekow, armat i jednego PZIV ktory strzelil sobie na sheryfa t34 - oba strzelily i oba zginely - co dalo stosunek 5 t34 na moje armaty i shreki ;-)))
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Wally --> a wiesz mi sie jakoś ostatnio wydaje, że ruscy maja zawsze mniej piechoty niż Niemcy. U Niemców ludziska z zasady kupują baon z całym inwentarzem i dokupują do tego tanki. U ruskich kupują częściej kompaniami i wychodzi tego towaru jakby mniej. Ale może sie myle
Kłosiu [ Senator ]
Wally --> Toten to jest ewenement. Raz ze gra bardzo dobrze, dwa ze to waski specjalista - gra tylko Niemcami, trzy to ze gral w czasach, gdy pokutowalo przekonanie ze Niemcy maja lepiej w CA, a 4 StuGi to sila nie do pokonania :)
Quintus --> Twoje czolgi sprawily sie swietnie, ja grajac Niemcami mam zazwyczaj gorsze wyniki :)
Pantery i Tygrysy moze i sa dobre, ale ja jakos zawsze tracilem je zaraz na poczatku, a jak nie, to npl nie chcial stanac do walki i chowal sie za gorkami, co konczylo sie tym ze tracilem czolg pozniej ;)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
jeśli chodzi o same tanki to jest śmiesznie: fajnie się walczy pz IV vs IS 2, gorzej jak ruski dokupi t 34 bo wówczas pz dlugo nie potańczą. Panterkami walka mi zupełnie nie idzie pewnie dlatego że lece do zwarcia zamiast stać daleko i pykać - a na 300 m 5 t 34/85 załatwiło mi 3 panterki w 2 rundy
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Swietlo - ty sie lepeij pochwal jak straciles 2 plutony t34 w spotkaniu z plutonem stumeli ;)
Fakt ze troche namieszal pak i pzIV/70 ;)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Rach V. Gelert to łobuz!!
a ty napisz jak ganiałeś pz IV/70 piechote i nie dotarłeś na czas do flag;)
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
wole grać w 44 CA, jako axis, a moja kombinacja to,
pełen batalion rifle.
max stug, lub hetzer (jeśli są)
mozdzierze 81mm, i paki75mm.
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
nie ganialem, tylko testowalem nawebew... cos tam, taki czolgowy wyrzutnik granatow przeciw piechocie. Sprawdza sie znakomicie na malych dystansach. A flag nie zajolem bo sturmbatalian nie nadazyl wywalac ruskich spod flag, bos nakupil ich jak mrowkow....
Hanoverek [ Generaďż˝ ]
Na 2000 pkt idzie pograc batalionem ze wsparciem , mardery raczej nie bardzo - rosjanie prawie zawsze maja rusznice , stummele moze raz mi znisczyly t34 w czasie gier z ludzmi, uwielbiam masakrowac niemieckei halftucki ,stugi lepiej ale nawet stugi crack mialy problemy z moja para isów 2 - mnostwo rykoszetow i koniec koncow moje isy reg byly górą. Moja rada - uwaznie patrzec na teren i zaklinowac sie stugami chronionymi przez paki tak zeby w miare wygodnie ostrzeliwac flagi,reszta jak pisze Klosiu na umiejetne wykorzystanie wsparcia i piechoty z szrekami. Fajnie z jednego stuga zostawic w odwodzie w towarzystwie paka kiedy rosjanie proboja objezdzac niemcow dookola .Problem z isami ,zwlaszcza z vet i crack bo ich zalogi nie lubia wysiadac z tych odpornych pojazdow.Najprostszy motyw za 2000 na pantere ktory mi dziala to wyslac ze 2 t34 z desantem w okolice flag i 2x Isy jako straznicy na najlepszej gorce , kiedy pantera proboje sie dobrac do t34 pusczamy isy do boju ,czasem t34 jesli to 85mm...
P.S
Zawsze twierdzilem ze rosjanie w carms mieli lepiej :)
neXus [ Fallen Angel ]
dzięki chłopaki, zapisałem sobie i popróbuję tych ustawień :)
GenLee [ Konsul ]
Odnośnie PzIV- nigdy nie przekonam się do tego czołgu ;/. Dostanie byle czym i jest "knocked out". Dodatkowo jakoś wcale nie widzę tej szybkości obrotu wieży, a może po prostu jestem rozgoryczony :). Wczoraj grałem walkę w mieście- ja Niemcami. Wyjeżdża t34/85- 41 metrów (sic!!!) od niego Pz IVH. PzIV obraca wieżę- celuje, celuje(x10) :)). Teciak oddaje strzał pierwszy (oba czołgi były reg ) Teciak chybia z 41 m!!!! PzIV strzela: upper hull penetration. Mówię sobie - super ale co to teciak oddaje drugi strzał- równocześnie ze strzałem PzIV. PzIV płonie ale trafia drugi raz upper hull penetration. I co? I g...o t34/85 walczy nadal. Z takiej odległości prędkość pocisku rozerwałaby teciaka na strzępy a tu... Dodam że był to ostatni mój czołg w tej grze....
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
historycznie t34/85 i pzIV to równozedni przeciwnicy. (jak dal mnie za wykonanie i jakos optyki z leka przewaga pzIV )
PzIV trzeba uzywac z odległozci minimum 500m wtedy jest wstanie trafic i zniszczyc t34 sam pozostajac w miare bezpiecznyn
Poz RM
Qiuntus [ Pretorianin ]
Moim zdaniem pz4 dobrze sie sprawdza ale w grupach. Kiedy jednoczesnie moze walczyc kilka czolgow, ewentualnie jakies inne wsparcie. Z pz4 zadowolony dopiero bylem wtedy, gdy zaczalem kupowac je plutonami (na 2000CA niestety niemozliwe:/) Zdarzaly mi sie takie sytuacje(i to dosc czesto) w ktorych to t34 wygrywal pojedynki na duze odleglosci. Do tego musze dodac dosc czeste rykoszety od wiezy t34/85(bardzo czesto mi sie to zdarza i jest mocno stresogenne:), o ISach nie wspomne.
Huscarl [ Konsul ]
Mi sie rownie dobrze gra niemcami co ruskami (a moze nawet lepiej). Mam pewne squady niemcami w 44 i 45 roku, wystarczy wziac taniutki batalion volksgrenadierow (tani i solidna piechota z SMG) 2 x Pz IV/70 (zabojcze maszynki do zlomowania ruskich tankow) kilka 2-3 150 IG do wsparcia piechoty (nieraz tanka zdejma) i starczy jeszcze na STUMMELA oraz kilka mortarkow i HT. Mortarkow duzo nie trzeba bo ruskei dziala sa slabiutkie (jedynie uwazac na 57mm AT ale ono jest drogawe)
Ot i cala filozofia :)
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
długo nie zaladałem więc:
tygrysy nie są wcale takie dobre, pamiętam pancerke w której przeciwnik przewalił mimo tego ze miał tygrysa i inne niemieckie czołgi (42') a ja T34/76 i KV, tygrys nie zniszczył żadnego z moich czołgów, momo tego że wieże jednego z KV spenetrował kilka razy, nie bee mówił z kim grałem :P niech sie sam przyzna :)
Qiuntus --> ZIS-3 jest niezły ale F-22 jeszcze lepszy :), poza tym teciaki nie są wcale odporne na pfausty, wystarczy tylko tank hunterów, czy druzyne piechoty ustawić na drugim pietrze przy odrobinie szczęscia dadzą rade nawet ISa2 zdjąc
co do teciaków, najlepsze (przed 85) są te z działem 57, troche sie zdziwiłem kiedy jeden skasował tygrysa od boku z ponad 200m
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
maniek jak tygrysy nie sa takie dobre to zagram z toba ligowo na 5000 p ja tygrysy ty t34/76 + KW teren standardowy TCP/IP ;>
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
RMATYSIAK --> no ty se chyba jaja robisz:) same tygrysy na działa 76? i to w czasie kiedy nie są w stanie tygrysom zaszkodzić, to by było samobójstwo, bardziej mi chodziło o to kilkakrotne spenetrowanie KV bez szkód, zwykle 88 niszczy czołg wroga przy pierwszej penetracji, przynajmniej jak gram z kompem to tak jest
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
tygrysy nie są wcale takie dobre napisałes. Skoro tak uważasz to mi udowodnij ;>
Qiuntus [ Pretorianin ]
Maniak1988--> Mnie chodzilo o t34 Klosia:) Skubany przezyl 2 penetracje z faustow i jedna od granata:) A zgadzam sie z Toba co do t34/57. Super tanki, drogie ale zabojcze. Mac bac cos o tym wie;)
klod______ [ Pretorianin ]
gralem kiedys taka walke pluton tygrysow po mojej stronie
przeciwnik mial pluton 5xt70
wyjechalem 4 tygrysami na szeryfa i zaczalem anihilacje wrogiej piechoty
przeciwnik w gescie rozpaczy szarzuje t70 kami ;) smialem sie
zaczal jezdzic pomiedzy moimi czolgami na fastcie w kolko
tygrysy nir nadazaly krecic wiezami, a z tylu i z bokow byly penetrowane - dystans walki 30 metrow ;)
3 t70 ktore dotarly do lini moich tygrysow sprzatnely je w ciagu 2 tur......
gro_oby [ Generaďż˝ ]
to normalne:] mi kiedys trojkat 2 tygrysow i panterki, rozwalil yy juz nie pamietam kto:D ale do walki ze mna wzial 3 plutony m8:D i szarzowalem bokiem :D nie nadazalem z ich niszczeniem:) koniec koncow pare przedostalo sie na tyly... i bylo po robocie:) echh.. gdybym wtedy wzial dzialka 20mm;)
Kłosiu [ Senator ]
klod --> no to niezle. Ja kiedys opadlem Tygrysa stadem stuartow (5 sztuk). Parametry teoretycznie rewelacyjne, przebijalnosc kolo 90 pare mm. Tylko ze pociski to pelne AP i jedyne co mi sie udalo zrobic to zabic jednego zaloganta (tiger na chwile spanikowal). Potem niemiec sie otrzasnal i wycial mi po kolei te biedne Stuarty ;)
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
RMATYSIAK --> po prostu zdziwiło mnie że tygrys trafił kilkakrotnie w KV, spenetrował go i nie dość że go nie zniszczył to nawet ni zginął nikt z załogi, chciaż może to była wina warunków, graliśmy we mgle a tygrys trzymał sie na dystans
major major major [ Generaďż˝ ]
Ustaw kilka 88 mm w zagajniku - efekt murowany. Z wozów polecam Hetzery - b. odporne - i odradzam PIV. W realiach CMBB kilka PIV maja raczej niewielkie szanse na przetrwanie w starciu z horda T34.
Jest taki scenariusz: Peipper cofa sie grupa pancerna (PIV i Pantery) na Wegrzech. Znakomity do pocwiczenia taktyki - grajac Peipperem.
Grajac w 1941/42 r. dobrze jest wziac StuG-i i PIII - 57 mm (chyba wersja L), bo PIV tamtego okresu sa wyraznie slabsze od "trójek".
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
major PIII z 57 no nie znam podeślesz jakieś info
major major major [ Generaďż˝ ]
RMATYSIAK---> To bylo tak: Na dlugo za nim Gustlik odpilowal lufe w Rudym, paru facetów z 4 DPanc. rozwiercilo lufy 50-tek do kalibru 57 mm. Strzelali zdobyczna francuska amunicja od Char´a 1B.
el f [ RONIN-SARMATA ]
major major major - a ci francuzi to rozwiercali czy zaklejali lufy do kalibru 57mm ???
major major major [ Generaďż˝ ]
Ale dym. Czlowiek sie "przejezyczy" w pisaniu, a juz sie czepiaja... No wiec Pz. III z 50 mm! Czy mam podac pelna nazwe, numer serii i producenta?
el f [ RONIN-SARMATA ]
major major major - dobrze by było bo trójki mogły być z działem 50mm L/42 lub L/60 zależnie od wersji a skuteczność obu dział dość istotnie się różniła ;-)
major major major [ Generaďż˝ ]
elf---> czyli precyzja wypowiedzi jest wymagana? Dobra : KwK L/42 lub KwK L/60 - od Kampfwagen Kanone! Länge 42 albo 60 kalibrów!
jiser [ generał-major Zajcef ]
3xmajor ~~>
To warto jeszcze dodać producentów:
* Daimler-Benz AG
* Altmaerkische Kettenwerk, GmbH
* Henschel & Sohn AG
* Maschinenfabrik Augsburg Nuernburg AG
* Waggonfabrik Wegmann AG
* Maschinenfabrik Niedersachen Hannover, GmbH
* Muehlenbau und Industrie AG
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
A i nr seryjny egzemplaza tez by sie przydal....
von Izabelin [ Ruhm oder Tod! ]
... i poziom wytarcia gwintów...
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
imiona załogantów też były by miło widziane - nie taktujmy naszych wojaków jako jedynie zbioru liczb
major major major [ Generaďż˝ ]
jiser=> ciekawe, bo Muehlenbau to wytwórca mlynów, a i ZNTK, jak widac robilo armaty. Nawiasem mówiac, najwieksza fabryka czolgów w III Rzeszy tzw. Nibelungenwerke, znajdowala sie w St. Valentin, w okolicach Linzu w Austrii.
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
ja bym jeszcze prosił o dokładne opisanie stopu z jakiego powstała ta lufa, bo jak z czegoś miękkiego to sie szybko zużyje, no i oczywiście stopień zużycia też by sie przydał...
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
3x major - nie zxnasz sie !!!!
W Rosji jak byla fabryka nazywajaca sie "Fabryka Traktorow im. Lenina" znaczy oprocz produkcjio wojskowej, na boku robi traktory, natomiast jak nazywala sie jedynie "Fabryka im. Lenina" znaczy wytwarzala jedynie sprzet wojskowy. Podobnie u nas Lucznik, oprocz karabinow robil maszyny do szycia... U Niemcow na 99,999799% bylo tak samo.
;o)
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
taaa, w ZSRR była fabryka jak było napisane nad brama "fabryka czołgów" to produkowała tylko czołgi a jak było napisane "fabryka lodówek" to oprócz czołgów produkowała jeszcze lodówki w małych ilościach
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
wy się śmiejecie - ale podobno dziwnym trafem zakłady produkcji "wielkiej płyty" miały identyczny rozstaw prowadnic czy dzwigów jak T 55.
czasami jest jak w starym dowcipie "pracuje w zakładzie produkcji wózków dziecięcych - ale jak przyniosę do domu i składam, zawsze wychodzi Kałasznikow"
major major major [ Generaďż˝ ]
Rah v. Gelert=> Tyle, ze fabryka traktorów jakos bardziej sie do zbrojeniówki ma, niz mlyny. Pierwsze niemieckie czolgi, dla zmyly nazwano, nomen omen, schwerer albo leichter Traktor. A Lucznik od poczatku byl fabryka zbrojeniowa, która takze robila maszyny do szycia ( z odpadów pewnie...hehehe)
maniak1988 [ Generaďż˝ ]
3xmajor --> Bumar teraz też oprócz czołgów prdukuje maszyny budowlane:) i jeszcze coś, Łucznik produkował też wiatrówki (tzn karabinki pneumatyczne) podobno bardzo dobre były tak przynajmniej twierdzi mój ojciec
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
3x major - mlyn moze mielic np skladniki do wyrobu trotylu, ktory o dziwobyl w takich samych kostyka jak maslo ( a moze na odwrot?)