Forum CM: POMOCY ! Jaki kupić aparat cyfrowy?

31.08.2005

10:30

[3]

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Temat rzeka.....
A co chcesz nim focić?
Ile masz kasy?

31.08.2005

11:06

[4]

RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]

kont-> kup dobry aparat ;>
Ps
Wszytklo zalerzy ile masz kasy podstawa to duza karta zoom optyczny i przetestowanie aparatu w sklepie.

adam [ Generaďż˝ ]

1. zależy co chcesz focić - odpowiedz sobie szczerze na to pytanie
2. elf - zomm typi 10-12x w kompaktach jest mniej niz słabej jakości
3. moze warto poczekać i pooszczędzać ? ja składałem 8 miesięcy , wykorzystując kopertę z okrągłej rocznicy urodzin :) tudzież i inne okazje :) - efekt oczekiwania - Canon 350D

kont [ Legionista ]

Co do kwoty 1000-1200.....a obiekty które mam fotografować są przeróżne - od zdjęć typowo domowych-imprezowych po góry i morze(bo tam czasem bywam),no i oczywiście zdjęcia bunkrów,czołgów itd :P:P.
>elf - nie napisałeś jakiego Canona masz.....
A co do zoomu optycznego ,z tego co wiem ,większy niż *4 nie ma sensu kupować bez stabilizacji ,bo większego zoomka nie utrzyma sie z ręki :)

kont [ Legionista ]

>RMATYSIAK - co masz na myśli pisząc PRZETESTUJ APARAT W SKLEPIE ? ......mam 4-6 modelami aparatów robić różne zdjęcia i porównywać?:)

31.08.2005

12:29

[8]

Pejotl [ Senator ]

kont -> utrzymasz i większy zoom, jesli będzie dobre słońce czyli mozliwośc ustawienia krótkich czasów. Poza tymmożesz dokupic statyw :-)

elf -> zoomy zoomami - ja tam przesiadłem się z analogowej lustrzanki na kompakt A510 coby się oswoić z fotografią cyfrową :-) następna przesiadka (gdzieś za rok) to już na lustrzankę cyfrową - technologia pójdzie do przodu a ceny spadną :)

kont -> kup taki aparat jaki a) ma duże możliwości poółautomatycznych(*) i manualnych nastaw i b) jaki ci się _podoba_. Jeśli to twój pierwszy to zanim obczaisz wszystkie niuanse fotografii musisz sporo zdjęć napstrykać, a ważne żebyś nie miał zachamowań :). Gdyby mi kazano fotografować Minoltą, to bym chyba nigdy z domu na ulicę nie wyszedł :-)

(*) - czyli preselekcji czasu, przysłony, zmiany ISO, zmiany sposobu pomiaru światła...coś co się nazywa "programy tematyczne" to co innego i się nie liczy, najlepiej nie używać.

31.08.2005

12:35

[9]

kont [ Legionista ]

Hehehe......a czy ktoś mi tu w końcu napisze ,czy Canon A95 jest OK ?....może ktoś ma takiego Canona?To co lubię w zdjęciach to OSTROŚĆ ! :)

31.08.2005

12:37

[10]

kont [ Legionista ]

Acha - to będzie moja pierwsa CYFRA ....:P

31.08.2005

12:40

[11]

Pejotl [ Senator ]

kont -> Canon A95 jest Ok.... napisałem :)

Valturman [ Generaďż˝ ]

95 jeśli złapie ostrość to jest super żyleta, ale testowałem szwagrowego canona i autofocus mnie rozczarował. Postawiłem obok siebie 95 i FinePix 602 ten sam plan, te same parametry (AUTO) i autowokus 95 sie gubil bardziej. Obejżalem fotki szwagra z mazur 1/2 fot nieostrych (bliski plan wewnątrz i z lampą)
osobiście nie kupię 95 i pozostane przy Fuji dużo łatwiejszy w obsłudze badzo intuicyjne menu, i niej niepotrzebnych bajerów.
sorki za wciecie się w forum CM

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Jeśli chcesz dowiedzeć się jaki jest Ci potrzebny aparat proponuje zajrzeć do archiwum grupy dyskusyjnej pl.rec.fotografia.cyfrowa. Nie zachwycaj się megapixelami i zoomem, tylko jakościa matycy a z jakością jest niestety różnie. W zasadzie im więcej mpx, tym więcej szumów = gorsze zdjęcie. Paradoksalnie wszyscy twierdzą, że z PS Canona najlepsze zdjęcia wychodzą z A60 i nie ma sensu płacić sporo więcej za nowsze modele ;] Bardziej ważną cechą obiektywów jest ich jasność, a nie zoom. Im jaśniejszy obiektyw, tym w gorszych warunkach oświetleniowych można robić zdjęcia, a i głębia ostrości wtedy można się pobawić.
Jeśli masz taka kasę postaraj się może znaleźć jakiegoś Canona z serii G na Allegro. To bardzo dobre aparaty z jasnymi obiektywami i co nie jest bez znaczenia na tanie karty CF. Można nowe "starsze" modele G2 lub G3 za te pieniadze kupić.
Jeśli chcesz się pobawić fotografią to G2 lub G3 będzie bardzo dobrym wstępem, gdyż ma mozliwość manualnej ingerencji w praktycznie wszystkie parametry ekspozycji. Miałem Canona A30, G2 i analogowego EOS 50E, ale było mi mało i zmieniłem na Nikona D70 + pare innych gratów.

31.08.2005

13:02

[14]

Amadeoosh [ po prostu Ama ]

Forum CM xD Combat Mission - jaki aparat kupić? :lol:

31.08.2005

13:02

[15]

el f [ RONIN-SARMATA ]

kont - pisząc o zoomie zaznaczyłem stabilizator...

Canona mam PowerShot A-40


adam - "2. elf - zomm typi 10-12x w kompaktach jest mniej niz słabej jakości " - tzn czym się ta słaba jakość objawia ?


Pejotl - dla mnie zoom optyczny jest ważny, większość zdjęć robię w plenerze co by mieć pamiątkę z wakacji na przykład ;-)

Natomiast pozostałe "preselekcje czasu, przysłony, zmiany ISO, zmiany sposobu pomiaru światła" etc zupełnie mnie nie interesują mimo że aparat jakieś tam możliwości ustawień manualnych posiada.

31.08.2005

13:31

[16]

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

el f ~~> nie żebym dyskutował, ale traktujesz swojego A40 jak zwykłą małpkę ;], a aparat ma spore możliwości.
"Natomiast pozostałe "preselekcje czasu, przysłony, zmiany ISO, zmiany sposobu pomiaru światła" etc zupełnie mnie nie interesują mimo że aparat jakieś tam możliwości ustawień manualnych posiada" --> a szkoda
O jakości obiektywów można dyskutować, ale zasada ogólna jest taka: większy zoom, słabszy obiektyw. Objawia się to winetowaniem, aberacjami chromatycznymi mniejszą ostrościa itp.
Stabilizacja obrazu przesuwa tylko o jeden stopień zależnośćć: czas naświetlania = odwrotność ogniskowej. Na długich końcach obiektywy maja przeważnie mniejszą jasność, a więc musza mieć wiekszy czas naświetlania i przy słabej matrycy (szumy przy wyższych ISO) nie nadaja sie do robienia zdjęć obiektów w ruchu, a także w złych warunkach oświetleniowych.
Podsumowując:
jeśli chcesz robić zdjęcia w ciemnych pomieszczeniach/obiekty w ruchu kup aparat z jasnym obiektywem
jeśli chcesz robić zdjęcia zwierząt, ptaków kup aparat z zoomem i statyw ;]

P.S. Mi zoomu brakuje raczej z tej szerszej strony. Szczególnie podczas zdjęć plenerowych. Z drugiej strony jak masz dobrą matrycę o przyzwoitej rozdzielczości i ostra optykę to zawsze zdjęcie można wykadrować

31.08.2005

14:16

[17]

Pejotl [ Senator ]

Amadeoosh -> widocznie niektórzy nie potrafią podczas gry w CM robić zrzutów z ekaranu :) i pozostaje... robić zdjęcia monitorowi :)

elf -> zdjęcia plenerów robi się szerokim kątem a nie zoomem :) chyba że próbujesz uzyskać dużą GO - ale pisałeś że to cię nie interesuje....

Jaskiniowiec - właśnie, ludki się podniecają zoomem a częściej brakuje szerokiego kąta. Co do szumów to podobno już można sobie z tym radzić oprogramowaniem. Jeśli chodzi o kiepskie obiektywy to IMHO przesadzasz - dopiero jak ktoś zaczyna robić zdjęcia "na poważnie" to zacznie to dostrzegać - do fotografii rodzinno-wycieczkowej wystarczają.

31.08.2005

14:16

[18]

marczol [ Konsul ]

A ja polece Canon Power Shot 1S IS, koszt około 1200zł - matryca niby 3.2 ale zoom optyczny 10x, bardzo pożądna optyka canonowsa, wyśiwetlacz LCD obkręcany co ułatwia robienie zdjęć pod różnym kątem. Jeszcze godnym polecenia byłby jego następca 2S IS, ale troszkę więcej kosztuje 1600zł chyba i ma 5.0 matryce i 12x zoom ale zdjęć z niego nie widizałem to niepowem. Miło też wspominam Canona A75 (doskonała jakość).

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Ja mam nikkona coolpix i to mi sie podoba ale jak bym zmieniał to moim marzeniem jest lustrzanka z szerokokatnym obiektywem ( ja glównie fotografuje budynki ktore jak na zlość są wysokie albo szerokie a odejść od nich tez nie można bo jakis inny budynek zwykle przeszkadza ;-) - zoom w moim wypadku ma drugorzędne znaczenie

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Ja mam Fuji Finepix s5500 i dzisiaj po raz pierwszy pożałowałem że nie wybrałem Canona A95. Bydle nie zmieściło się do otworu po peryskopie w IS-2 i nie mogłem zrobić porządnych zdjęć środka ;) Canon wszedłby bez problemu. Ogólnie stanowczo doradzam A95, teraz już rozumiem co mówili ludzie mówiąc iż wielkość w cyfrówkach ma znaczenie. Canona można spokojnie włożyć do kieszeni i mieć go przy sobie nie ekspoując go za bardzo coby ciekawskie dresy sie nie zainteresowały. Jakość zdjęc we wszystkich aparatch dobrych marek jest podobna i megapiksele nie mają tu większego znaczenia. Ma małego zooma ale naprawdę rzadko jest potrzebny większy, no chyba że jesteś snajper ale wtedy 10x to i tak za mało. No i pozatym jak mówią A95 jest wytrzymalszy od nowych Canonów.

Dzideek [ Centurion ]

Ja kupiłem na Allegro.pl Jenoptika, 4.1Megapikseli, 3x zoom optyczny, stabilizator, i karta pamięci 128MB za 325zł!

el f [ RONIN-SARMATA ]

Jaskiniowiec - "nie żebym dyskutował, ale traktujesz swojego A40 jak zwykłą małpkę " - heh, dokładnie tak jest - korzystam jedynie z trybów tematycznych czyli "ruch", "portret', "noc" i coś tam jeszcze plus makro jak potrzebuję.
Żeby robić coś więcej trzeba mieć o tym jakieś pojęcie a ja takowego nie posiadam. Niestety nie posiadam również czegoś co się zwie "nadmiar wolnego czasu" żeby pojęcie owe posiąść. Natomiast aparat robi całkiem przyzwoite zdjęcia w trybach automatycznych i za to go cenię :-)


Pejotl - "zdjęcia plenerów robi się szerokim kątem a nie zoomem :) chyba że próbujesz uzyskać dużą GO - ale pisałeś że to cię nie interesuje.... " - nie pisałem nic o "GO" bo nie mam pojęcia co to jest...
W plenerach zoom jest bardzo przydatny - ostatnio podziwiałem czeskie Sudety i czasem mi większego zoomu brakowało żeby "ściągnąć" bardziej oddalony bunkier czy inną turystkę... ;-)

31.08.2005

21:38

[23]

kont [ Legionista ]

To mi się podoba - człowiek wraca zmęczony po pracy,wksakuje na forum a tu KUPA odpowiedzi na mój POST.:)>WSZYSTKIM WIELKIE DZIĘKI - swoją drogą,jak ktoś ma jeszcze jakieś KONKRETNE PROPOZYJCE co kupować to niech napisze( w końcu A95 nie muszę koniecznie kupować:P )
>Amadeoosh " Forum CM xD Combat Mission - jaki aparat kupić? :lol:" - takie hasła zawsze mi się najbardziej podobały!:) .Gram w CM i mam prawo pytać się INNYCH grających w CM o co mi się tylko podoba:P.Aż dziw bierze człowieka ,że nie ma Twojego postu przy temacie MOJA FIRMA KUPI LCD:P.Jak już będę miał cyfrę prześlę Ci fotki jakiegoś czołgu i działa żebyś mógł spać spokojnie :):)

adam [ Generaďż˝ ]

elf- natępuje przy dużym zoomie drastyczny spadek jakości zdjęcia...

Valturman [ Generaďż˝ ]

adam---> Wez pod uwagę że przy długim obiektywie jeśli nie masz ręki snajpera to przy gorszych warunkach atmosferycznych mogą byź ruszone (nieostre) zdjęcia, to pewnie powoduje u Ciebie drastyczny spadek jakości zdjęcia.
fizyka to fizyka zoom optyczny nie powinien obniżać jakości zdjęcia, dopiero wspomaganie się cyfrowym ujawnia wady.

JOY [ Generaďż˝ ]

Panowie a czy przy tej specyfikacji ktoś może mi napisać czy im więcej tym lepiej czy np. mnie? Bo nie za bardzo sie orientuje :-/ i nie wiem na co patrzeć

Zapis obrazu
Matryca Typ CCD
Wielkość 1/2.5''
Piksele 6.37 MP
Efektywne piksele 6 MP
Rozdzielczość zdjęć 2816 x 2112
2816 x 1877 (3:2)
2592 x 1944
2288 x 1712
2048 x 1536
1600 x 1200
1280 x 960
1024 x 768
640 x 480
Sekwencje wideo TAK
- 320x240
- 30fps, 15fps
- filmy z dźwiękiem
- długość filmu ograniczona ilością pamięci
Nagrywanie dźwięku TAK
- notatki głosowe
- filmy z dźwiękiem
System zapisu Zdjęcia JPEG, RAW
Exif 2.21, DCF, DPOF, PIM III, DPS
Filmy MOV
QuickTime Motion JPEG
Dźwięk WAVE
Pamięć Karty xD
xD: xD-Picture Card
Wewnetrzna TAK
10MB
Obiektyw
Ogniskowa 6.3-63 mm
Odpowiednik 35mm 38-380 mm
Zoom Optyczny 10x
Cyfrowy 5x
Ostrość Autofocus TAK
- system TTL (system detekcji kontrastu)
Tryb automatyczny:
- iESP AF
- punktowy AF
- śledzący AF
- wybór pola autofocusa (143)
Manual TAK
Zakres od 0.03m do nieskończoności
Tryb standardowy:
- od 0.6m(W) / 2.0m(T) do nieskończoności
Tryb makro:
- od 0.07m do 0.6m(W)
- od 1.2m do 2.0m(T)
Tryb super makro:
- od 0.03m
Przesłona F2.8 (W) - F3.7 (T)
Wizjery
Wizjer Elektroniczny
- 201.600 pikseli
Wyświetlacz LCD 2.5''
- 115.000 pikseli
Kontrola ekspozycji
Czułość ISO 80, 100, 200, 400
Ustawienia ręczne i automatyczne
System fotometryczny - cyfrowy ESP
- punktowy
- centralnie ważony
Naświetlanie Sterowanie - auto
- programowa automatyka ekspozycji
- automatyczny priorytet przysłony
- automatyczny priorytet migawki
- ustawienia ręczne
- programy tematyczne (21)
- możliwa blokada pomiaru
Zakres -2EV do +2EV
od -2EV do +2EV w krokach co 1/3EV
Balans bieli Automatyczny balans bieli (iESP2)
Stałe ustawienia dla:
- światła dziennego
- zachmurzonego nieba
- światła żarówek
- światła jarzeniówek (3)
Opcja one touch
Korekcja balansu bieli
Migawka 15-1/1000s
- bulb 8min.
Samowyzwalacz 12s
Lampa błyskowa
Zakres pracy - od 0.3m do 4.5m (W)
- od 1.2m do 3.4m (T)
Tryb pracy - auto
- redukcja efektu "czerwone oczy"
- błysk wypełniający
- błysk wypełniający z redukcją efektu "czerwone oczy"
- brak błysku
Tryby wykonywania zdjęć
Tryb sekwencji - 2.5fps, do 3 zdjęć, w trybie High Speed
- 1.5fps, do 11 zdjęć, HQ (2816x1880)

01.09.2005

15:04

[27]

jp2 [ Generaďż˝ ]

->JOY
napisz jeszce ze chodzi o nowego zoomiaka Olympusa SP-500UZ :)
i za ilego możesz mieć.

01.09.2005

15:58

[28]

RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]

nauczony doświadczeniem powiem że nie ma co patrzeć na parametry lepiej przetestowac w działaniu i zobaczyc czy mi się podba efekt.
Poz RM

JOY [ Generaďż˝ ]

Nie no pisze serio..... Sam zastanawiam sie nad S1 canona bo tylko mam 1200 przeznaczone na aparat i nie mam zamiaru wydawać wiecej (aż takim fotografem nie jestem).

jp2 [ Generaďż˝ ]

joy, widze że najważaniejszy wybór "kieszokowiec czy zoomiak" juz za tobą:
bardzo dobrze bo zawęża ci wybór do jakichś 4-5 modeli :D

dysponując podbną kwota aparat wybierałem od grudnia do lipca,
okazało sie ze kazdy model ma jakies istotne wady ;)

...ostatecznie lyknałem fujika s5500 i jestem zadowolniony ale pewnie byłbym z każdego.

Valturman [ Generaďż˝ ]

wybierając miedzu canonem 95 a finePix 5500, to wybrałbym fuji.
ale jp2 dobrze zauważył że jeżeli przerzucasz się z klasycznego aparatu na cyfrówke to każdy wybór będzie dobry, bo jakość i możliwości aparatów cyfrowych biją na głowe analogi i zachłyśniesz się bezkarną możliwośćia robienia dowolnej ilości zdjęć.

Valturman [ Generaďż˝ ]

a jeszcze jedno ten fuji który bym kupił to FinePix E 550 :) a nie S5500
sorki ale te 500 mnie zmyliły

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Valturman ~~> trochę się mijasz z prawdą ;]
Cyfrzaki, a szczgólnie compakty i zoomiaki szybkościa i precyzja AF jeszcze długo nie dorównają nawet słabszym lustrzankom analogowym. Dla mnie brak możliwości zrobienia zdjęcia kiedy ja chcę, a nie wtedy kiedy aparat jest do tego gotów dyskwalifikuje większość cyfrówek i dlatego bardzo długo obok cyfrówki maiłem analogowego EOS-a z osprzętem. Dopiero jak drogą wyżeczeń i wspomożny wyprzedażą całego swojego sprzętu zebrałem na cyfrową lustrzankę pozbyłem się Canona EOS 50 i G2, Jakość zdjęć jak narazie lepsza w analogach ( może oprócz BARDZO DROGICH lustrzanek cyfrowych gdzie się to wyrównuje), ale przy odbitkach 10x15 trzeba dobrze patrzeć by to dostrzec

Jedne i drugie mają swoje zalety. Do NIEZAPRZECZALNYCH zalet cyfrówek należy zaliczyć niższy koszt wykonywania zdjęć i odbitek oraz fakt, że możemy ingerować później w zdjęcie za pomocą kompa , a to cośmy poczynili widać od razu na LCD. Następnym plusem cyfrówek jest możliwośc kadrowania za pomocą LCD a także możliwość kręcenia krótkich sekwencji wideo - nie można tego jednak robić przy cyfrowych lustrzankach
.
Dodać należy, że z analogów można po zeskanowaniu negatywów otrzymać zdjęcia cyfrowe o BARDZO DOBREJ jakości. Wielu ludzi do tej pory to robi. Jest to jednak proces czasochłonny i drogi.

Valturman [ Generaďż˝ ]

Jaskiniowiec---->zgadzm się z Tobą w głównych założeniach niemniej jednak ani canon 95 ani FineFix 550 czy nawet 5500 nie sa lustranakami, więc biją na głowę alnalogowe kompakty swoimi mżliwościami.
Tak samo jeżeli chodzi o materiał. Aparaty cyfrowe z matrycami pow. 5 mln maja lepszą jakośż przy powiększeniach niż za materiałów analogowych no chyb aże skanujesz z profesjonalnego filmu 6x6 lub 6x9.
Skanowanie filmów 24x 36 mm w fotolabach mija sie z celem, bo jakośc jest FATALNA, chybą że masz dostę do pożądnego skanera i skaneżysty który zna sie robicie

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Valturman~~> Pewnie że nie, ale za cenę cyfrowego kompakta masz już przyzwoitą lustrzankę analogową.
Skanować trzeba samemu. Ceny skanerów sa śmiesznie niskie w tej chwili.

Valturman [ Generaďż˝ ]

Ja tam kupiłem cyfrówke :) i nie żałuję sprawdza sie jako autoamt małpka i jako aparat do poważnych prac.
Dużo więcej frajdy
Poza tym do ceny dobrej lustrzanki dodaj cene dobrej optyki, aby mieć to samo co cyfrowy kompakt musisz mieć ze 3 obiektywy, a one też maja swoja cene.
Każdy film kosztuje wywołanie skanowanie brak możliwości kontroli przed wykonaniem pierwszych odbitek, kiepska chemia ( zużyta) w fotolabie niszczy negatyw i obniża jakość fot.

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Masz rację, body to dopiero początek drogi, ale....
W Kompakcie nie da się zmienić optyki
W nikonie kitowy obiektyw jest OK, wystarczy dokupić sigmę 70-300 APO Macro Super i już masz zestaw w sumie uniwersalny ;]
Jako podstatawowy zoom można wziąć nowego Tamrona 28-70/2.8 i jest już bardzo dobrze. Z resztą, nawet kitowe obiektywy w lustrzankach są lepsze niż 99% obiektywów w Komapaktach

To wszystko co piszesz o labach i robieniu zdjęć cyfrówką to święta prawda, dlatego i ja zmieniłem sprzęt.Laboratoria - wiele razy krew mnie zalewała jak sp....... mi zdjęcia. To bandytyzm, że zamiast po 4-5 filmach zmieniać chemię robia to kilkakrotnie rzadziej. Trzeba po prostu znaleźć dobry lab.

02.09.2005

18:13

[38]

Pejotl [ Senator ]

Jaskiniowiec -> cyfrówki mają jednak rzeczy których żadnym skanerem nie zastąpisz :) To znaczy: możliwośc zmiany ISO w locie, kasowania nieudanego zdjęcia, mają znacznie większą pojemność i kieszonkowe rozmiary. Dlatego mimo gorszych parametrów wygrywają wygodą użycia.

RRBM [ Pretorianin ]

Moge wypowiedziec sie na temat aparatu jaki sam posiadam. Mianowicie Canon A 510.
Jest to naprawde dobry aparat dla ludzi ktorzy chca sabie popstrykac zdiecia. Jednak do profesjonalnych zdiec sie nie nadaje. Bylem z nim na Radom Air Show i musze przyznac wyszly naprawde dobre zdiecia pamiatkowe, nic wiecej. Oczywiscie jak na taki kompakt ma bardzo duzo funkcji, do tego mozna dolozyc filtry. Dobry wybor do 800 PLN

RRBM [ Pretorianin ]

Z reszta zagladnijcie tu i tam podyskutujcie.