--> Archiwum Forum
SzPiEg_KF [ Konsul ]
coś dla fanatyków czyli czym walczyli niemcy
nawet nie myślałem, że niemcy mieli tyle różnych wozów pancernych czołgów itp.
zawsze myślałem że to była seria panter i tygrysów pare ciężarówek i wozów bojowych a tu prosze, ponad 100 różnych maszyn w ponad 10 lat!!!!!!!!
wiem że się powtarzam po wczorajszym ale nie chciało mi się szukac tamtego wątku więc robie nowy i świeży.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
LOL, myślałem że wczorajszy wątek to była jakaś prowokacja ale wygląda na to że Ty dopiero teraz z drzewa zeszłeś ;) (no offence)
A tak żeby Cię uświadomić, to ani Pantera ani Tygrys nie były nigdy podstawowymi czołgami Wehrmachtu.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-08-24 11:49:11]
.:Jj:. [ The Force ]
Nie jestem fanatykiem ale ciekawa strona:]
Maximus1 [ Konsul ]
POdstawowe ich czołgi to Panzer III i IV
SzPiEg_KF [ Konsul ]
Buczo.---> chyba dopiero teraz zeszłem
;)
porównanie polskich pojazdów z niemiecki mi popatrzcie na te tankiety jakie pipki w porównaniu z niemieckimi czołgami.(porównajcie to z poprzednim linkiem)
Aen [ MatiZ ]
Buczo. - Czekamy teraz na Ciebie aż zejdziesz i zaczniesz pisać "zszedłeś" (no offence)
SzPiEg_KF [ Konsul ]
i nie dziwota że przegraliśmy z niemcami skoro ich lekkie czołgi były lepsze od tankiet
morph_eus [ Pretorianin ]
no no no chociaż nie jest to moją pasją to az mnie szokło straszne zróżnicowanie:P fajne to:P
sakhar [ Animus Mundi ]
Dodać należy, że to co zachwyca dzisiaj modelarzy (czyli mnogość sprzętu), doprowadzało do rozpaczy niemieckie służby zaoaptrzeniowe:)
Ward [ Generaďż˝ ]
hee-heee , no to się chłopak podjarał jak kolumb odkrywca ameryki ;->
porównaj te polskie z PzKpfw I albo PzKpfw II z początków wojny
nie było wcale tak źle
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
szpieg --> Nasze czołgi były przynajmniej tak samo dobre, a nawet lepsze od niemieckich, pamiętaj że w 39r. Niemcy nie mieli Tygrysów ani Panter, a podstawowym pojazdem był Pz I który właściwie nie był czołgiem ;)
Ward [ Generaďż˝ ]
ale widzisz - niemcy we wrześniu 1939 mieli - 1. dobrą taktykę , 2 dużą ilość czołgów
3 i to skupionych w dużych samodzielnych jednostkach
- a polacy nie mieli ani punktu 1 ani 2 i 3 :->
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
A tak pozatym to dałem się wciągnąć w głupią dyskusję, bo tak naprawdę to nie czołgom Niemcy zawdzięczają początkowe sukcesy a organizacji armii i lotnictwu.
tomcio006 [ Senator ]
---->Ward i Buczo -fajnie ,że we wrześniu 39r. mieliśmy dywizje pancerną (w dodatku z niezłych czołgów) ale co z tego skoro był jeden mały problem ->Sztukasy zbombardowały ciuchcie wiozącą sprzęt na front i cały transport diabli wzieli he he
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
tomcio006 --> To była brygada, a pozatym dla ogólnego przebiegu kampani nie miało to większego znaczenia, czy podczas transportu czy już na własnych gąsienicach, los tych czołgów były taki sam ;)
Ward [ Generaďż˝ ]
tomcio006 - jaką dywizję ?
pancerną to raczej nie :->
mieliśmy ledwie 2 brygady
10 i naprędce zorganizowaną warszawską ;->
tomcio006 [ Senator ]
Dobra dywizja to było zbyt szumnie ale to bez znaczenia -skończyły w większości na torach...
Ward [ Generaďż˝ ]
brygadaa dywizja to ma jednak znaczenie :->
a z tymi torami to chyba się pomyliłeś z francuskimi czołgami Char B1 z czasu kampanii francuskiej ;->
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Ward --> Był taki przypadek że sztukasy bodajże 2 września zbombardowały pociąg z naszymi tankami (bodajże 7tp) i padło ich bodajże 46 wiec prawie połowa, ale to wszystko z pamięci a pamięć zawodna ;)
tomcio006 [ Senator ]
ok.brygada ,dywizja-to moja nieuwaga-przyznaje się :( ale z ciuchcią to nie odpuszczę -czytałem o tym w paru raczej poważnych źródłach .Ale nic nie wykluczam-jeśli to "lipna plotka" będę wdzięczny za oświecenie:)
Ward [ Generaďż˝ ]
Buczo ..usiądź dobrze bo możesz się zdziwić ;->
w czasie całej kampanii wrześniowej niemieckie lotnictwo zniszczyło 10 czołgów
(słownie 10 !) i wątpię że jakiś został zniszczony w czasie transportu kolejowego
ale chętnie to sprawdzę :->
Ward [ Generaďż˝ ]
kur...cze
słownie to jest tak ---> dziesięć
a ta podana liczba 46 jest fantastyczna - niezłe to musiały być transporty :->
tomcio006 - tak, masz teraz rację, to raczej plotka jakich wiele narosło o wrześniu 39
Attyla [ Flagellum Dei ]
Szpieg - Niemcy nie mieli lepszych czołgów niż my, ale mieli ich więcej i mieli nowoczesną taktykę zastosowania. Zwróć uwagę na to, że w wojnie z Francowatymi i Brytyjczykami też wygrali, chociaż czołgów mieli prawie 2x mniej i to co do zasady gorczych (podstawowy czołg to Pzkpfw II a Pz III i Pz IV było łącznie około 500 szt.)
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Ward --> Chyba masz racje, ale pamiętam że coś z tymi torami i czołgami było ;) A może to nie sam transport został zaatakowany ale tory zniszczone i pozbawione paliwa czołgi porzucono w polu, tak mi coś dzwoni ale cholera wie gdzie i co ;)))
Szenk [ Master of Blaster ]
Jeśli chodzi o niemiecką broń pancerną z II wojny światowej, to jakoś nikt nie wspomniał do tej pory o ich najlepszym modelu czołgu lekkiego :)
SzPiEg_KF [ Konsul ]
odśwież ;)
macie schemat t-34
SzPiEg_KF [ Konsul ]
wiecie coś na ten temat?
SzPiEg_KF [ Konsul ]
pierwsze słysze o tym kolośe
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Szpieg --> T-35 to jeszcze nic specjalnego. Jak Cię interesują takie "cudeńka" to poszukaj w archiwum forum wątków z serii Co to za czołg na forum CM.
SzPiEg_KF [ Konsul ]
odświeże może jeszcze się rozchula,
i ponawiam pytanie wiecie coś więcej na temat t-35, po jego wyglądzie zaciekawił mnie cholernie
wygląda jak pociągi pancerne z 2 wojny, ale domyślam się czemu wyszedł tak wcześnie ze służby za jego cienki pancerz 7mm i jego mało kalibrowe działa
Kemtil [ Centurion ]
gra i trabi - fajne to jest
Kemtil [ Centurion ]
gra i trabi - fajne to jest
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
T-35 byl jednym z sowieckich wielowiezowcow. Faktycznie posiadal slaby pancerz, ale nie 7mm :), wahal sie on miedzy 10 a 30mm (35mm w modelach z 1938r.). Uzbrojenie tez bylo imponujace jak na tamte czasy (1934/35 rok), wieza glowna z dzialem KT (choc bardziej byla to haubica, cos jak niemiecki PaK37 L/24) kal. 76,2mm badz pozniej z PS-3 tego samego kalibru, do tego dwie wieza pomocnicze z dzialami 20K kal. 45mm oraz dwie wiezyczki z kaemami DT.
A czolg ten "wyszedl" ze sluzby w 1941r. glownie z pomoca blota i bombardowan Luftwaffe.
Ponizej link do opisu T-35 na battlefield.ru
Zas sprawa wrzesnia 1939r. chyba jest juz zakonczona :).
SzPiEg_KF [ Konsul ]
to mi się teraz raczej kojaży z pancernikiem na kołach gdyby zamiast kół miał kadłub od statku był by niezłym kutrem ;);)
SzPiEg_KF [ Konsul ]
njlepszymi polskimi czołgami były chyba renault r-35 i czołg 7tp(7 tonowy polski)
popatrzcie też na naszą tankietke (tks) i porównajcie ją z niemieckim wozem pancernym (kfz-13)
była mniejsza od niego ja nie wiem jak w tankietce wogle mogli się tam zmieścic ludzie skoro jej wysokośc (jeśli wyrażana w metrach) to zaledwie 1,5 m!!!!!!!!
SzPiEg_KF [ Konsul ]
porównajcie tks z tym pojazdem
merkav [ Aguś ]
Szpieg - a jaka wysokosc maja obecnie samochody ? I mozesz mi nie wierzyc na slowo, ale mieszcza sie w nich ludzie!
Egzorcysta21 [ Pretorianin ]
fajna stronka
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Szpieg, uwazaj, bo Ci zylka peknie ;)
TKSy byly jednym z ciekawszych rozwiazan armii. Do zwiadu - bo do tego mialy sluzyc, nadawaly sie idealnie. Projektowane dzialo samobiezne TKS-D moglo byc pierwszym prawdziwym niszczycielem czolgow i to jeszcze o niskiej, nawet bardzo niskiej sylwetce.
No i na koniec TKS z nkm 20mm - niszczyciel czolgow, ktoremu wtedy prawie zaden pancerz sie nie oparl.
A Kfz. 13 byl niedosc, ze samochodem (prawie) pancernym, to jeszcze konstrukcja juz przestarzala w 1939r. (wtedy zastepowaly je lekkie pojazdy z rodziny Sd.Kfz. 222, oraz ciezsze 231 6Rad/8Rad). Chyba jeszcze we Francji braly udzial, moze w ataku na Norwegie i dano sobie z nimi spokoj.
SzPiEg_KF [ Konsul ]
chodziło mi o to że tks był mniejszy od samochodu!!!!!!!
i dzięki że mi przypomniałeś, zapomniałem o tym że nasze tankietki były wykorzystywane do zwiadu, nawet nie dawno o tym czytałem dzięki!!
Thomas_S [ Legionista ]
46 czołgów ciągneła jedna ciuchcia w wrześniu ? To prawdziwa potęga, ciekawe gdzie je chciała dociągnąć, wehehehe
Jeśli padła jak mówicie połowa ze składu to musiało być ich ze 100, to nawet nie fantastyka
rację ma ten co mówi że nie było nigdy takiej draki na torach, no może w komiksach podobnych do Klossa .
Thomas_S [ Legionista ]
no i nich czytają młodzi, chwała za to, chwała !
byle nie tylko komiksy i tygryski bo to fantastyka i to słaba