--> Archiwum Forum
joozzeekk [ Pretorianin ]
Forum CM: Ofensywa w Ardenach - CMAK cz.2
Ogłoszenia drobne:
Vulture zaczyna tworzyć scenariusze. Na forum wspomniał, że pierwszych można oczekiwać w czwartek wieczorem lub piątek rano.
Padła też propozycja aby gracze wybrali sobie jakieś wizytówki podobne do tych, które mają w kampanii CMBO (link na dole)
2. Dywizjo dla naszej dzielnej zgrai przydałaby się również podobna wizytówka, zadziorna nazwa no i jakieś bojowe motto. Jakieś propozycje?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
znaczy chodzi ci o avatarki takie jak tam sa;) bo takto nieimam pojecia o co ci chodzi:D
jiser [ generał-major Zajcef ]
Wizytówki: o fajnie :] ja już mam.
Zawołanie: szeroko znane "First to fight!" ? ale to może zawołanie dla całego polskiego korpusu ? A może "Święty Jerzy z Anglią!" ... zaraz, to nie ten okres i nie ta armia :) A może "Kraków Wilno" Jagiełły spod Gunwaldu ... a może "Jezus Maria" Sobieskiego spod Wiednia ... chiba nie :) Może sobie jeszcze coś przypomnę ...
joozzeekk [ Pretorianin ]
Tak, chodzi o avatarki dla nie mówiących po polsku;)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
:P no ok ok;P dla mnie wizytowka jest bez zdjecia;) wkoncu robie wizytowki to wiem:P
jiser [ generał-major Zajcef ]
Chyba zabrakło informacji typowo wstępniakowych ;p
Linki:
Poprzedni wątek: www.gry-online.pl/cm/cm_s043.asp?ID=3907630
Strona WB: www.667.hab.dsl.pipex.com/Wargaming/CM/2005-Big-Campaign/Battle-Of-The-Bulge-Campaign-Homepage.html
Forum WB: com5.runboard.com/bcampaign
Generalicja polskiego korpusu:
CORP COMMANDER: WITTMANN
DIVISION 1 (CMHQ PL) COMMANDER: Stirlitz
DIVISION 1 (CMHQ PL) DEPUTY:
DIVISION 2 (CMHQ PL) COMMANDER: Gotfryd z Bouillon
DIVISION 2 (CMHQ PL) DEPUTY: Radar
Dowódcy polowi rundy rozpoznawczej:
DYWIZJA 1
1. Stirlitz
2.Qiuntus
3. Fabko
4. Klosiu
5. Gro_oby
6. Grom
7. Zajcef
8. PiotrMx
9. clown
10. Patrick Blau
DYWIZJA 2
1. Gotfryd z Bouillon
2. MGK
3. Jaskiniowiec
4. Decayero
5. MAC
6. Llordus
7. barbry
8. Wittmann
9. el F
10. Fuchs
REZERWA
1. RM
2. Misiek000
3. Viorne
4. ArtVee
5. Bradley
6. DOOMinik
***
1. Widziałem, że Radar jest na liście "Dropped Out", zastępcą dowódcy 2. Dywizji będzie ktoś inny ? Czy to czasowa nieobecność ?
2. Vulture rzucił na Forum koncepcyję, aby (inaczej niż początkowo myślał) wchodzące w skład korpusu(?) cztery dywizje(?) miały niejednolite składy - 1 pancerna, 1 zmech i 2 piechoty. Moje pytania: wydawało mi się, że korpusy będą narodowościowe, po dwie dywizje - a nie będą ? No i które dywizje bierzemy dla siebie - uda nam się Francuzom "wydrzeć" pancerną ?
joozzeekk [ Pretorianin ]
Wygląda na to, że generalicja wygląda w ten sposób:
CORP COMMANDER: WITTMANN
DIVISION 1 (CMHQ PL) COMMANDER: Stirlitz
DIVISION 1 (CMHQ PL) DEPUTY: Qiuntus
DIVISION 2 (CMHQ PL) COMMANDER: Gotfryd z Bouillon
DIVISION 2 (CMHQ PL) DEPUTY: MGK
Korpu będzie jeden jego składający się z czterech dwyizji, dcą jest WITTMANN a zastępcą Tonio. Co do różnych dywizji to dopiero propozycja. Może nasi gracze też się wypowiedzą na ten temat? Na forum pojawiły się już głosy sceptyczne.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
no napewno nie dajmy sobie wcisnac dwoch dyziwji piechoty;P bo ciezko wtedy bedzie;/
Llordus [ Generaďż˝ ]
Witam.
Czy znane sa juz szczegoly dotyczace skladu i parametrow poszczegolnych walk?
joozzeekk [ Pretorianin ]
Najświeższe doniesienia z frontu. Vylture twierdzi, że dziś w nocy skończy tworzenie scenariuszy wic zapewni od jutra rana będzie można ruszyć z rozpoznaniem.
Huscarl [ Konsul ]
Panowie!!!!!
musimy wybrac sobie avatarki, nie mozna dublowac, zapodam na forum wszystkie mozliwe (chyba ze ktos ma swoj wlasny), musza to byc postacie z II wojny
potem wpisujcie sie na liste kto jaki wybral:
Avatarki:
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3.
Huscarl [ Konsul ]
i dalej.................
Huscarl [ Konsul ]
next............
Huscarl [ Konsul ]
next........
Huscarl [ Konsul ]
next......
Huscarl [ Konsul ]
and another.......
Huscarl [ Konsul ]
THE END
jiser [ generał-major Zajcef ]
Huscarl ~~>
A zdjątka muszą być filmowych żołnierzy amerykańskich ? Może się pojawić sowiecki sojusznik ? ;)
BTW. Wysłałem do Ciebie odpowiedź. Daj znać jeśli nie doszła.
Huscarl [ Konsul ]
zajcef---> doszla, na etapie analiz jest :P mysle ze jako reprezentujemy aimie amerykanska organizatorzy uraczyli nas amerykanskimi zolnierzykami :)
ArtVolf [ Pretorianin ]
Rezerwa też?...
Huscarl [ Konsul ]
ArtVee -----> cholera wie, ale w sumie czemu nie :)
barbry [ Centurion ]
Avatarki:
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Huscarl ~~~>
Choroba, a ja myślałem, że polski korpus ://
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5.
Qiuntus [ Pretorianin ]
Jiser--> Avatarki mozna przeslac swoje wlasne, badz wybrac z listy:) Wiec na Twoj moze nie beda dymic:)
Llordus [ Generaďż˝ ]
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5. Llordus - us117
gro_oby [ Generaďż˝ ]
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5. Llordus - us117
6. Gro_oby - us123
Huscarl [ Konsul ]
Dobra zmiana planow, wybrany numer wysylajcie odrazu do Cap Dan'a pewnie juz dostalisci email od niego z jeszcze wolnymi avatarkami.
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5. Llordus - us117
6. Gro_oby - us123
7. rmatysiak -us us 24
nie dostałem żadnego meila ;>
joozzeekk [ Pretorianin ]
Otrzymałem maila od Vultura, w którym oznajmia on rozpoczęcie rundy rozpoznawczej. Zaczynają gracze osi, którzy otrzymali już scenariusze i powinni się z Wami skontaktować. Po odesłaniu pierwszego pliku należy powiadomic o tym Iana przesylając mu numer gry i swój nick na adres: [email protected]
Druga sprawa. Gracze w poszczególnych dywizjach powinni mieć to samo hasło. Niedługo przyśle je mailem.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
GAME No.12
Div 2 (Blitz) Kellys Hero <[email protected]> 2 Div(Blitz) Dep CO
Div 1 (CMHQ PL) Gro_oby <[email protected]>
lol:P ktos wie cos o tym :) chcialbym przed walka sie dowiedziec;)
aha stirlitz mejla odebralem;) albo jozzek? bo ty to stirlitz?:P bo sie pogubilem:P
-Stirlitz- [ Konsul ]
gro_oby ---> Oj chyba rzeczywiście się pogubiłeś. Najlepiej strzel sobie kielicha, upewnij się, jak się nazywasz, po której stronie walczysz, w której dywizji jesteś. No i jeszcze raz przeczytaj maila ;)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
:P no dobra mow;P zniose to jak mezczyna:P
joozzeekk [ Pretorianin ]
Na dole link do zasad rundy rozpoznawczej. Najważniejsze dla graczy to chyba:
1. Po zakończeniu walki należy wysłać print screen z rezultatem do Vultura
2. Wszystkie działa i piechota gdzie to tylko możliwe musi zacząć grę załadowana na pojazdy
3. Pliki z grą należy zachować do końca turnieju.
jiser [ generał-major Zajcef ]
grooby ~~>
Chcesz obejrzeć profil swojego przeciwnika na Blitzu ? Proszę bardzo (link na dole).
Stirlitz ~~>
Faktycznie, jakoś wszyscy "szefowie" z niemieckiej strony trafili na walki z CMHQowcamii :D Zastanawiające .... czy ktoś wspominał, że pary były losowane, czy tylko mi się wydaje ?
Patrick Blau [ Chor��y ]
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5. Llordus - us117
6. Gro_oby - us123
7. rmatysiak -us us 24
8. Patrick Blau-us20
Cos wiadomo na temat składów jakie ustalamy sobie, przed walką w "Recon" ? Oczywiście mam na myśli coś "specjalnego" oprócz tego co mamy podane na stronie... .
-Stirlitz- [ Konsul ]
Zajcef --> Nie tylko, że trafili na walki z CMHQowcami, ale w komplecie na naszą dywizję. Zaiste dziwny zbieg okoliczności ;)
A jeśli chodzo o informacje wywiadowcze dla spragnionego ich gro-oby, linki do profilów wszystkich naszych przeciwników dołączyłem do porannego maila.
-Stirlitz- [ Konsul ]
Patrick Blau ---> Cos wiadomo na temat składów jakie ustalamy sobie, przed walką w "Recon" ? Oczywiście mam na myśli coś "specjalnego" oprócz tego co mamy podane na stronie... .
Przed południem wysłałem wszystkim graczom maila ze szczegółami. C'mon men! Sprawdzajcie skrzynki pocztowe, please.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Stirlitz ~~>
A, to nie jest źle :] Druga nasza dywizja składa się z prawie samych _bardzo_ doświadczonych graczy. I tak skopiemy im tyłki :]
Huscarl [ Konsul ]
No to panowie zaczynamy!!!
Licze ze nie zawiedziecie mnie i swoich kolegow, bo to bardzo wazna runda okreslajaca ktora strona zyska inicjatywe.
Zycze powodzenia.....
Stirlitz ---> gdzies ty byl :P
Z plikiem dla mnie tez ladnie zwlekasz :)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
No i jestem po urlopie ;-))
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5. Llordus - us117
6. Gro_oby - us123
7. rmatysiak -us us 24
8. Patrick Blau-us20
9. MGK-US74
el f [ RONIN-SARMATA ]
Czyzby coś ruszyło ?
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5. Llordus - us117
6. Gro_oby - us123
7. rmatysiak -us us 24
8. Patrick Blau-us20
9. MGK-US74
10. el F - Us 26
jiser [ generał-major Zajcef ]
Stirlitz ~~>
"6. Wprowadza się następujący, ujednolicony format nazw plików:
DirtyDuck-Stirlitz-Turn01, DirtyDuck-Stirlitz-Turn02 etc."
Na pewno numerami tur ? :/ Nie jest to najprzyjemniejszy sposób nazywania plików, szczególnie jeśli konkretny przeciwnik ma skłonności do chaosu.
-Stirlitz- [ Konsul ]
Zajcef --> Na pewno numerami tur ? :/ Nie jest to najprzyjemniejszy sposób nazywania plików, szczególnie jeśli konkretny przeciwnik ma skłonności do chaosu.
W regulaminie (a jak każdy żołnierz wiedzieć powinien - regulamin to rzecz święta ;) napisano:
12. Turn numbering should follow a strict sequence. Starting player's name, other player's name, Turn number. (Example: Vulture-Jimzalabim-Turn-01 is sent to Jimzalabim, he then completes his turn and saves it as Vulture-Jimzalabim-Turn-02 sending it to back to Vulture, and so on.)
przy czym zakładam, że "turn" w tym przypadku oznacza po prostu plik o danym numerze, a nie turę w rozumieniu sekwencji czterech plików. Nie doszukujmy się problemów tam, gdzie ich nie ma ;)
Jeśli o mnie chodzi, możecie stosować dowolny format pod warunkiem, że nazwa pliku jednoznacznie identyfikować będzie obydwu graczy, będzie konsekwentnie stosowana i równie konsekwentnie numerowana.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Stirlitz ~~>
Regulamin - rzecz święta, tylko jak go interpretować ? ;>
"przy czym zakładam, że "turn" w tym przypadku oznacza po prostu plik o danym numerze, a nie turę w rozumieniu sekwencji czterech plików. Nie doszukujmy się problemów tam, gdzie ich nie ma ;)"
Okiej, przeczytałem ten fragment regulaminu w orginale - "turn" oznacza tu "kolejkę, czyjąś kolej", a nie "turę" w naszym rozumieniu. Na co chyba wskazuje vulture'owy przykład. BTW. tura to sekwencja 3 plików ;p
Tak czy inaczej, dzięki za pomoc :)
nu_clown [ Pretorianin ]
1. WITTMANN - us83
2. Qiuntus - us134
3. barbry - us132
4. Zajcef - us62
5. Llordus - us117
6. Gro_oby - us123
7. rmatysiak -us us 24
8. Patrick Blau-us20
9. MGK-US74
10. el F - Us 26
11. clown - us 59
hehe ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
No i jak tam koledzy generałowie ????
Ja już posłalem swoje blaszaki do boju ;-) - żeby bylo ciekawiej odpuścilem sobie główne miasteczko ;-) i postaram sie zając obie boczne flagi ;-)) - zobaczymy co z tego wyjdzie ;-)
GROMv [ Centurion ]
witam
ja jeszcze nie wysłałem pliku-analizuję możliwe sytuacje,ale myślę że niemcy będą mieli więcej i leprzą piechotę i też odpuszczę jedną flagę na początku.Jeśli reszta się powiedzie to i ją zaatakuję w końcówce.W tej walce piechota jest najważniejsza,to ona będzie zdobywać i utrzymywać flagi,które znajdują się w niebezpiecznym terenie dla pojazdów.
A tak w ogóle to wszyscy mamy tą samą mapę? A wasze opinje jakie są?
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Też doszedlem do wniosku że moja piechota na bliskim dystansie nie ma szans - wiec bede walczyl w laskach ;-) miasto oddam Niemcom
jiser [ generał-major Zajcef ]
Ja jeszcze nie wysłałem. Próbuję znaleźć jakiś pomysł na grę. Co jest właściwie naszą silną stoną ? ;/
Pewnie nasze dywizje mają różne składy ... ale coś mi się wydaje, że wszyscy mają tę samą mapę :) I sądzę, że kto jak kto, ale Blitzowcy będą grać zespołowo, konsultując sowje poczynania na prywatnym forum :)
Huscarl [ Konsul ]
A moj przeciwnik nawet mi jeszcze pliku nie poslal, chyba sie przerazil samego GD Aliantow :P
ps.
mgk ---> "Też doszedlem do wniosku że moja piechota na bliskim dystansie nie ma szans - wiec bede walczyl w laskach ;-) miasto oddam Niemcom"
nie widzialem mapy ale z tego co wiem to w lesie tez sie walczy na bliski dystans :) chyba ze bedziesz karczowal :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Heh, myślę że jedyną przewagą hamburgerojadów jest lepszy sprzęt pancerny i sporo transporterów opancerzonych a taki pusty i wąski pas na lewym skraju mapy wygląda zachęcająco... ;-)
Llordus [ Generaďż˝ ]
GROMv --> w mojej walce jest mgla. W tych warunkach niestety nawet otwarty teren jest niebezpieczny, bo shreck jest w stanie na skraju mgly wylezc i byc w zasiegu skutecznego strzalu. Co wiecej - mortar onboard 81mm/50mm tak samo. Rowniez odpuscilem flage - ale nie ta w miescie, tylko na lewej flance. Ewentualna kontra z tego kierunku ma byc zablokowana przez pluton inzynierow ze wsparciem ATG 57, 3 HMG, 3 Bazooki oraz Greyhounda i mozdzierz. Na wioche poszedl drugi pluton inzynierow + 4 miotacze + 3 Bazooki + M20 + HMG. Reszta sil (pluton piechoty zmechanizowanej + ATG 57 + 3 Greyhoundy + Mortar M21 + spotter 81mm) poszla prawa flanka na najblizsza flage. Wlasnie w tej turze (2) planuje wysadzic piechote i podejsc pod flage (rowniez podjechac - zaryzykuje i pare pojazdow schowam w lasku obok - zeby byly trudniejsze do wykrycia). Wsparcie - M8 i Stuarty rozdziele w zaleznosci od rozwoju akcji.
Llordus [ Generaďż˝ ]
el f --> moze i tak. Alel tam trzeba uwazac, bo sporo z tego terenu, zwlaszcza tego najnizej polozonego to jest rocky. Szybkosc przejazdy tam jest zadna.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kurcze, na prawym a nie na lewym skraju....
Llordus [ Generaďż˝ ]
el f --> prawym skrajem (o ile mowimy o tej samej mapie :) ) puscilem wlasnie caly pluton zmechanizowany. W ciagu 1 tury dojechalem prawie do konca lini lasow przy fladze, liczac od mojej krawedzi mapy. Teraz wchodze w las i uderzam na flage. Pluton inzynierow ustawiony na skraju lasu spokojnie dobiegl do obrzerzy wiochy w centrum w 1 ture.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Llordus - to widzę że mamy bardzo podobny plan działania :-)
Też mam tam plutonik na transporterach i wszystkie szare pieski którymi chcę pojeździć po tyłach przeciwnika.
Llordus [ Generaďż˝ ]
el f --> ja jednego pieska dalem jako mobilne wsparcie w obronie przed ewentualnym rajdem na mojej lewej. W 5 turze i tak beda posilki, i to glownie pancerne (jesli to mozna tak nazwac :) ) to sie je da tam gdzie bedzie ostro.
joozzeekk [ Pretorianin ]
Strefa rozstawienia wojsk w centrum jest wybrzuszona wkierunku miasta w środku co może zachęcać do prób jego szybkiego zajęcia wzdłuż drogi. Myślę, że greyhoundy puszczone prawą krawędzią mapy mogłyby wpaść na flankę zgrupowania, które będzie próbowało tam się dostać. Trzeba tylko uważać żeby nie wpaść na działa ale przy takiej widoczności mże się udać. Na lewym skrzydle obrona przed podobnym rajdem npla.
joozzeekk [ Pretorianin ]
widzę, że inny szybciej na to wpadli
el f [ RONIN-SARMATA ]
joozzeekk - cholera... skoro to takie oczywiste to zaczynam sie o te swoje psinki mocno obawiać...
joozzeekk [ Pretorianin ]
Pewnie najczęstszym scenariuszem będzie wymiana prawych sierpowych skierowanych na miasteczko w centrum.
Llordus [ Generaďż˝ ]
Panowie - jesli idzie o rajdy to jednak zalecam ostroznosc. Reguly tej rundy mowia ze o zwyciestwie decyduje zajetosc flag. Jesli nie da sie wylonic zwyciezcy na tej podstawie to o wyniku decyduja straty w pojazdach opancerzonych. Zatem nie mozna sobie grac klasycznie na wyniszczenie npla i liczyc ze straty w piechocie npla zdecyduja o wyniku. Niestety ale stracimy o jedna puszke wiecej i klops.
No chyba ze ja cos zle doczytalem w przepisach? Jesli tak to prosze o korekte :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Llordus - e, chyba nie...
"14. The program scores the game normally. Points are awarded for the following results:
Total Victory 5
Major Victory 4
Tactical Victory 3
Minor Victory 2
Draw 1
Loss 0
15. At the conclusion of the battle each player should send a screen print of the final victory screen to the umpire."
Llordus [ Generaďż˝ ]
Ok, sprawdzilem jeszcze raz -
8. Should the full turns not be completed within the allotted time (the exception here is a resignation by one side), battles results will be adjudicated by the umpire provided the battle has reached turn 20. The player with the fewest flags loses. If the game cannot be decided by flag ownership, the player with the most tank / armoured car losses, loses.
Czyli jest cos takiego, ale tylko odnosnie gier niedokonczonych.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
a ja mam problem:P przeciwnik nadal mi pliku nie wyslal;)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Achtung Achtung - raport wywiadu - moj Niemiec wjechal cala banda do miasteczka (tak zakladalem) moje rozpoznane opuzniajace mowi o gun halftrackach - wlasnie na ich flanke wychodza moje ogary ;-))
Llordus [ Generaďż˝ ]
U mnie spokojniej poki co - ale to dopiero druga tura byla. Na przeciwleglym obrzezu wiochy pojawil sie jeden PSW. Poza tym cisza.
el f [ RONIN-SARMATA ]
U mnie też druga tura - jeden plutonik wlazła w pierwsze zabudowania środkowej wiochy, drugi ze wzmocnieniami wyładował się na prawym skrzydle pod laskiem, samochód remontowy wyjechał poza szosę, przeciwnika póki co ni widu ni słychu... aż się zaczynam bać ;-)
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
rezerwa trzyma za was kciuki ;>
Dokopcie im.
Poz RM
fabko1 [ Pretorianin ]
Wy już w polu,a ja nawet nie dostałem plika od przeciwnika
gro_oby [ Generaďż˝ ]
fabko nie jestes sam:D ja tez nic nie dostalem;)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Jak na razie moje sily opuzniajace zajely flage w miescie a atak ogarow z flanki byl zabojczy - uszkodziłem 4 halftracki w tym dwa z dzialami 75mm - nie mam danych o rodzaju piechoty - ale troche ja rozbilem atakujac transport ;-)
Huscarl [ Konsul ]
Ten kto nie dostal pliku ma napisac ponaglajaca do przeciwnika i do widomosci mi, Ianowi i GD Niemcow czyli Monster Company (ja tez nie dostalem i info juz poszlo)
jiser [ generał-major Zajcef ]
mgk ~~>
Wieści z Twojego odcinka podnoszą mnie na duchu :)
U mnie film z pierwszej tury właśnie poszedł od npla.
Chyba wszyscy się już zorientowali, że mamy dokładnie tą samą mapę. Ale coś mi się zdaje, że nasz Kochany-I-Jedyny-Sędzia nie jest do końca obiektywny i chciałby oddać inicjatywę pierwszej tury w ręce niemiaszków ... damy mu ? ;>
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Moj npl rozbil sily na 2 - flanka oslonieta podeslal 3 gun-HT - na szczescie moje HT juz wyladowuja wojsko pod domkiem - w srodku jest ciekawie - tam podeslal glowne sily - 3 wozy juz mu zniszczylem - armata jezdzi po drodze (to chyba 75mm) wiec daleko nie pojedzie - piechota pinned na przedmiesciu. ja kontroluje 3 flagi - mimo ze srodkowa mialem odpuscic - na szczescie atak ogarow z flanki i od czola jednoczesnie kompletnie rozbija gun-HT - nie wiedza w co strzelac i szybko padaja ;-)) - polecam walke manewrowa naszymi samochodzikami ;-)))
Sily npl oceniam na 2 x plt gun-HT i pluton Ht zwykłych - wiecej nie zauważylem ale moze cos sie pojawi.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Heh, mój przeciwnik jest dużo ostrożniejszy. Piechotę podwiózł do granicy miasteczka pod osłoną budynków, ogary nie miały okazji do polowania. Słyszę, że jakąś półciężarówką, pewnie szturmową, rygluje główną drogę przez miasteczko. Jego piechota już jest pod środkową flagą (a mamy 2 turę) i obsadza budynki na trójkącie zabudowy otwartym od jego strony. Będę miał ciężki orzech do zgryzienia :/
joozzeekk [ Pretorianin ]
--> Llordus pisałeś, że pluton spaerów dobiegł w 1 turę do miastaczeka z lini lasu, a dałeś im rozkaz bieg czy też advance? Miotacze ognia zostały dużo w tyle?
Huscarl [ Konsul ]
Panowie!!!!
mam propozycje od nazistow :P na wymiane danych odnosnie wybranych skladow, co wy na to ??
jiser [ generał-major Zajcef ]
Łeee, tylko leszcze potrzebują znać skład przeciwnika przed bitwą :/
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Żadnych rozmow z Nazistami !!! ;-) - mozemy wymienic składy po rundzie recon ;-)
Jak mawial Sun Tzu znajomość swoich sil i sil wroga to warunek zwycięstwa ;-) zresztą na urlopie przeczytalem sobie sztuke wojny i stosuje ja w tej rundzie ;-0
miasteczko w środku to typowy teren pulapka - tam nie mozna atakować Amerykanami
Flaga po lewej to teren sprzyjający - kryte podejście i latwe do obrony po opanowaniu - wrecz przeciwnie po drugiej stronie ;-) ale udało mi sie częsciowo zając ten domek ;_0
Natarcie ma wygladać jak rwąca rzeka ;-))
Huscarl [ Konsul ]
mgk ---> nie wiem o czym mowisz ale przyjemnie sie czyta (rwace rzeki i te sprawy) :) jestem za :)
Huscarl [ Konsul ]
Nasi sojusznicy z krainy zab podali mniej wiecej sklad Niemieckiej 4 Dywizji:
Axis Div 4 :
2 PSW 233
5 or 6 Sdkfz 251 75L24 Hummel
6 other half tracks
2 or 3 infantry sections
some anti tank squads
niewiele to ale zawsze , zreszt ajak mawia mgk tfu... Sun Tzu "znajomość swoich sil i sil wroga to warunek zwycięstwa" :)
PS --> czyli rozumie ze z nazistami sie nie ukladamy???
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Jasne że nie !!! nasz wywiad dziala swietnie
ja potwierdzam 2 plt hummeli i 1 plt Ht - strzelal do mnie jeden p-shrek i widzialem dzialo 75mm piechota na razie daleko ode mnie i nie znam ich charakterystyki ;-)
SuN Tzu na dziś :-
,, Istnieja nastepujace typy terenu:
Teren lekki
teren sporny
teren przechodni
teren skupiajacy
teren ciezki
teren pulapka
teren otoczony
teren zgubny"
(str120)
Na pytanie jak zareagować gdy nieprzyjaciel gotujesie do ataku licznymi i zdyscyplinowanymi wojskami, odpowiedzialbym, aby najpierw zajac cos na czym mu zalezy, poniewaz wtedy bedzie sie z toba liczyl"
Wiec poslalem w teren zgubny - czyli do miasteczka - 2 szybkie wozy z bazooka i miotaczem ognia - bazooka padla ale npl tak sie wystraszyl ze wstrzymal atak co pozwolilo mi zajechac go z boku ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Mam nastepna turę (5) i przybyly posilki :-)) czolgi, haubice i ogar + remontowy npl moze miec nawet 3 plt gunHT
Cytat z npla
,,I think i'm doing the things extremly bad :("
a co na to Sun Tzu ?
,,Wojna jest Tao wprowadzania w błąd Jesli jestes zdolny udawaj niezdolnego, gdy podrywasz wojska do dzialania udawaj biernosc, jesli Twoj cel jest bliski zachowuj sie jakby byl odlegly itd ...
mam nadzieje ze moj npl nie czytal tej ksiazki ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
npl ma tez ckm i piechote z duza iloscia shrekow - moj m20 dostal 5 penetracji w misji rozpoznania zaplecza wroga ;-)
- 5 gun Ht zniszczyłem ,w tym dwa padly pod CKM-ami moich HT :-))) - tylko jeden z nich oddal strzal w moim kierunku i to bardzo niecelny - wybor tego sprzetu nie byl za madry ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Sorry za ilosc postow ale to jest aktualny link :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
U mnie była faza wydawania rozkazów, teraz zapowiada się ciekawa tura :-)
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
mgk-> halftraki z 75 są dobre ale do wsparcia piechoty w ataku (o ile przeciwnik nie ma ckm rostawionych) łatwiej je przeboleć niz strate czołgu ;>
Z tym że przeciw czołgom i ht z 0,5 to sie słabo sprawdzają. Po prostu trzeba je inaczej uzywać.
Poz RM
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Obie skrajne flagi są w moich rękach a srodkowa jest na razie sporna - dotychczasowe straty to m20 i ogar stracil dzialo, 6 wojakow tez padło
npl starcil 6 gun HT + 2 zwykle ht, pluton piechoty wyrżnięty w calości ( w czasie jednej tury wpadli na moj pluton w domku wspierany przez piec HT i dwa CKM-y - to byla rzeźnia :-)))) zabilem tez miotacz plomnieni - dalej nie wiem co to za piechota
Huscarl [ Konsul ]
Panowie!!!!
Sparwa jest delikatna z tego wzgledu ze niemcy maja mozliwosc podejzec nasze sklady a my nie. Dlatego dowdca niecmow zaproponowal wzajemne ujawnienie skladow. Musimy podjac decyzje.
Wyjasniam: gracz niemiecki pierwszy dostaje plik, rozstawia sie i posyla nam. Jesli nie posle odrazu nam tylko otworzy sobie plik jako gracz aliancki to zobaczy nasze sily poczatkowe. My takiej mozliwosci nie mamy.
Wiec mamy do wyboru liczyc na uczciwosc strony niemieckiej (watpliwe) czy wymienic dane o skladach (w tych okolicznosciach jestem za)
Nie chce sam podejmowac decyzji wiec sprecyzujcie sie.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Ja bym raczej liczyl na fairplay -
po pierwsze to by bylo nieladne gdybysmy zakladali ze oni kantuja (moze i realistyczne)
po drugie znamy mniej wiecej sily przeciwnika - i te 2 plt Ht z dzialem 75mm mozemy latwo wyeliminowac
po trzecie jak wygramy w takiej sytuacji to tym wieksza chwala
po czwarte to psuje zabawe
po piate takie informacje sa dal cieniasow jak mowi jisser ;-)
Huscarl [ Konsul ]
mgk ---> A co mowi w tej sytuacji Sun Tzu ?????
CYTATA : "znajomość swoich sil i sil wroga to warunek zwycięstwa" :P
mgk [ Generał - Pacyfista ]
ale my znamy sily wroga a u nich tylko nieuczciwi je znaja ;-)
Sun Tzu mowi ze wojna to najpoważniejsza rzecz dla życia obywateli a my tu mamy grę - i poznanie sil przeciwnika troche nam te zabawe popsuje a tak mamy jak w rzeczywistosci - raporty wywiadu i poszczegolnych dowodców ;-)
joozzeekk [ Pretorianin ]
Zgadzam się z mgk. Powiedzmy im, że im ufamy;) a jeżeli któryś zajrzał (przcież nie wszyscy) to tak czy tak nic mu to nie pomoże.
Kłosiu [ Senator ]
Ja tez popieram mgk. Zakladajmy ze przeciwnicy graja uczciwie, dzieki temu zabawa jest lepsza. Nie gramy przeciez o przyslowiowe zlote gacie ;)
BTW, mimo ze tu sie nie udzielam za bardzo, spiesze doniesc, ze mimo wszystko gram ;) Co prawda dopiero poczatek, ale zawsze.
el f [ RONIN-SARMATA ]
To że znają nasze siły to nic bo nie wiedzą jak ich użyjemy ;-)
Poza tym, główna niespodzianka pojawi sie dopiero w piatej turze :-)
A w mojej trzeciej wreszcie zobaczyłem PWSa i parę transporterów z działami ale ostrzał z ckmów nie zrobił na nich wrażenia... natomiast ostrzał piechoty z domków w miasteczku w srodku nieco chyba zaskoczył przeciwnika... i zniszczył squada piechoty i spanikował drugiego.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
ja PWS jeszcze nie widzialem - zobaczylem za to kolejny CKM
jiser [ generał-major Zajcef ]
Huscarl ~~>
A jesteś pewien, że dostali to w postaci otwartego scenariusza ?
Skurkowany mój enpel. Ostrożny jak jeż podczas żeru. Nie mam okazji złapać niczego w otwartym polu (wrrr!). Brak informacji o stratach u niego, ja straciłem BAR team podczas ostrożnego rozpoznania w centrum ... cholerny szwabski fajerpałer ;/
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Cholerny spoter - w AK uzywanie spoterów to prawdziwa loteria - ten moj debil zamiast walic na druga strone miasteczka to walną w siebie i kolegów - a widział cel !!!! wiecej go nie bede używał
stracilem dowodce plutonu wskutek tego ostrzalu - brak dowodców to spory problem - mamy tylko 3 a sporo roznych cudeniek do dowoddzenia.
NPL ma chyba 3 plt gunHT - ten dodatkowy plt przyjechal chyba jako posilki - ale jest mgla i moge sie mylic
w miasteczku Niemcy zyskuja przewage - maja spory fire power i miotacze plomieni - ale dla mnie miasteczko to teren sporny - tam jak najdlużej powstrzymam wroga tak by nie starczylo mu sil i srodków na odbicie bocznych flag - obie moje
starty w sprzecie - ja jeden m20 npl 6 gun HT + 2 ht
joozzeekk [ Pretorianin ]
2. tura nawiązalem konatkt z nplem. Mój pluton piechoty natknął się na około plutona piechoty i ze dwa plutony półciężarówek. Piechota poszła prosto na flage a halfy objeżdżają ją trochę z boków
--> mgk Pisz dalej co słychać na Twoim odcinku. Dzięki Tobie znam skład wojsk npla tez gram z gościem z 1. dywizji.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Nie wiem dlaczego wzieli tag dużo gun HT mysle ze nasza strona powinna szybko jechac pod flagi - ten snieg jest cienki i nie spowalnia ruchow (tylko trzeba unikac rocky)
Moja taktyka sie sprawdza - panuje nad skrajnymi flagami a w srodku jeden pluton probuje spowalniac piechote wroga - niestety ta piechota jest duzo lepsza niz nasza ale w miasteczku utluklem 5 HT ;-) a bez wsparcia nie podejda do bocznych flag
el f [ RONIN-SARMATA ]
I jest piąta tura. Kawaleria przybyła :-)
Jak dotąd nieprzyjaciel dość niemrawo działa dzieki czemu bez strat własnych mam prawą i środkową flagę.
Przy przwej nic się nie dzieję więc chyba zostawię tylko jakieś ubezpieczenie i ruszę resztą plutonu na środkowe miasteczko.
Samotny samochód zwiadowczy zbija bąki na prawym krańcu mapy n-pla ...
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Uwaga na walki w miasteczku tam mamy male szanse jak piechota wroga dojdzie do zabudowań
el f [ RONIN-SARMATA ]
mgk - czemu ? ckmy na piętrach, miotacze na dole, wsparcie transporterów a teraz jeszcze haubic samobieżnych - myśle że dam radę rozpieprzyć co mi sie pod lufy nawinie ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
chyba ze Ci zabiją dow plutonu albo zatnie sie CKM ;-) nasza piechota ma same karabinki :-(
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Uwaga na duże ilości shreków - lata mi tego sporo - na szczescie pudlują ale bliskie wsparcie jest ryzykowne
A oto co odkrył moj ogar ;-)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ale bedziedsz mial lowy:D
joozzeekk [ Pretorianin ]
Co za kijowy skład. Nie natknąłeś się na żadnego lynxa ani żaden samochód pancerny?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Drugi squad piechoty przeciwnika przestał istnieć i mój transporter zdjął transporter przeciwnika. Środkowa flaga póki co utrzymana. Moje transportery masakruja piechotę próbującą podejść do miasteczka. Niestety poległ zbijający bąki M-20 - wyjechało na niego chyba z 8 transporterów z działami...
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Z moich obserwacji wynika ze maja 8-9 gun HT i 6-7 zwyklych HT co najmniej 2 plt piechoty z miotaczami, shrekami i ckmami
Huscarl [ Konsul ]
To narazie tylko 3 osoby graja?? Moj przeciwnik zakonczyl narazie na wyslaniu z duzym opoznieniem mi pierwszego pliku, odrazu odeslalem i znowu poczekalnia....:/
el f [ RONIN-SARMATA ]
Do obserwacji mgk dodam, że zauważywałem jednego ośmiokołowca.
GROMv [ Centurion ]
witam
jestem dopiero w drugiej turze,narazie nie było kontaktu z wrogiem.
kto już gra z 2 dywizją Blitza?Ciekawi mnie jaki mają skład.
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
HUSCARL nie nażekaj niekturzy sobie wogule nie pograją.....
Kłosiu [ Senator ]
Hmm, moje male rozpoznanie na miasteczko zetknelo sie z desantem npla, dwa pojazdy z dzialami 75mm i dwa transportery z piechota. Ciekawe czy szkopy sie wystrasza i odpuszcza czy pojada dalej ;) Dopiero pierwsza tura wiec tylko w srodku cos sie dzieje. Niemniej energia mojego przeciwnika niepokoi ;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mój przeciwnik jest z 4 Dywizji
Qiuntus [ Pretorianin ]
Na moim odcinku jak narazie jest calkiem dobrze. Pierwszy wjechalem do miasta greyem i stuatrem wdajac sie w pojedynek z HT npla. Kupa penetracji niestety bez rezultatu. Po 2 turze w miescie sa juz 2 plt inzynierow, miotacze, kilka mmg i bazook no i kupa sprzetu zmech:) Wiec miasto jest moje. Od mojej prawej flanki przylapalem transport npla na 2 HT oraz plt piechoty, HT jada przez teren rocky(bedzie rzez;) a plt piechoty na otawrtym terenie zalega pod .50 mojego m20:)
Moj przeciwnik z tego co mi komp pokazuje to zabral 3 75mmHT, 3 HT i jakis woz pancerny mi sie przewinal, chyba z dzialem 75mm. Do tego ma z plt piechoty. Straty- operator .50 w HT i 1 zolnierz
joozzeekk [ Pretorianin ]
MGK uważaj, moja bazooka właśnie upolowała w miasteczku jakiś ośmiokołowy samochód pancerny. Na wraku jest anpisane samochód pancerny beż znaku zapytania więc identyfikacja chyba pewna.
Mam pytanie jak to jest z saperami. Mja drużyna toczy walkę ogniową z drużyną niemiecką, obie są w budynkach. Oległość jakieś 39 metrów moi już dwa razy rzucili granat. Jesli dam im ostrzał obaszaru skierowany na ten domek, w którym siedzą niemcy to rzucą w końcu tymi ładunakmi wybuchowymi czy nie?
Huscarl [ Konsul ]
inzynierowie uzywaja ladunkow na odlegosc do 30 m, jak wydajesz rozkaz ostrzalu to zauwaz kiedy zniknie napis "use explosives" powyzej 30 m powinien zniknac, a ponizej jest i tylko wtedy uzyja :)
joozzeekk [ Pretorianin ]
Faktycznie nie dorzucą. Siła rażenia tych ładunków jest dosyć spora ale czy rzucenie ich jakieś 5 metrów przed lekkim budynkiem może spowodować jakieś straty w piechocie siedziącej wewnątrz?
joozzeekk [ Pretorianin ]
Zrobiłem testy. Jeśli ładunki padaja około 7 metrów od budynku drużyna piechoty na parterze najczęściej traci dwóch żołnierzy, na pierwszym piętrze najczęściej jednego.
Ponadto jeżeli drużyna nie jest w zasięgu dowodzenia dcy plutonu jest spora szansa na to, że spanikuje.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Blast takiego ladunku jest spory więc teoretycznie powinni oberwać ;-)
Llordus [ Generaďż˝ ]
Huscarl -->
Ja informowalem npla o niespodziewanej przerwie - wypadl mi praktycznie z dnia na dzien wyjazd sluzbowy, co negatywnie odcisnelo sie na dostepie do gry i netu.
Niemniej przy dobrych wiatrach juz dzisiaj (lub jutro) powinienem wrocic do gry i regularnie odpowiadac.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Ten dowódca FGMów jest niezły - wyrachowany, ostrożny, a najgorsze że wie w czym leży jego przewaga :/ Jest 7 tura. Rozstawia pozycje obronne piechoty w miasteczku. Trochę mu przeszkadzam, ale przede wszystkim obaj się czaimy. Jedyną szansą jaką dla siebie widzę w walce z nim, to niedanie mu pewności co do panowania nad centralną flagą - dopóki się nie "zdesantuje" na drugą stronę ulicy, nie będzie mieć pewności czy ma nad nią kontrolę. Tym czasem rozstawiam obronę opartą na miotaczach i kaemach na kątowo ostrzliwujących drogę, którą zapewne będzie przebiegał. Jak wygram, zaczy żem farciarz.
BTW. Kto jeszcze gra z FGMami ? Widzę u niego pluton ciężkich PSW, najpewniej z haubicą 7,5 oraz pojedyńcze SPW z MG. W miasteczku dwa plutony piechoty ... wydaje mi się, że podstawowy skład (ten zp ierwszej tury) opierał się na piechocie w plutonach, w tym jednym z SPW.
el f [ RONIN-SARMATA ]
jiser - to napewno PSW z 75-tką - właśnie takie cuś spaliło mi pieska :-(
jiser [ generał-major Zajcef ]
elF ~~>
Ale wiesz ? Ty grasz z inną dywizją, więc i skład u enpla pewnie mamy różny :D Ale też tak myślę - bo nie odpowiedziało ogniem do mojego Stuarta tylko puściło kopcia i wycofało się. Kopcie mają chyba tylko ośmiokółki, nie ? BTW. Nasze Stuarty akurat są w tej wersji bez smoke-discharger'a :((
Kłosiu [ Senator ]
Ja gram z FGM - tez widze osmiokolowca z 75mm, SPW z 75mm i dwa transportery. To na razie tyle. Teoretycznie, PSW z 75mm dzialem nie powinny miec szans z greyem, inaczej jak tylko z zasadzki.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kłosiu - napisz to na mogile moich kynologów. Psinka dostała pierwszym pociskiem od PSW który wyjechał wprost w mojego cover arca, zrobiło sie wielkie buuum i z psinki została dymiąca plama...
Kłosiu [ Senator ]
El f --> dlatego pisze _teoretycznie_ ;) BTW, jak tam Pairs Tourny? ;)
jiser [ generał-major Zajcef ]
elF ~~>
Ot, mgła. Załogi są jakieś takie otępiałe.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kłosiu - w Paris ciężko, mam spotterów green którzy walą wszędzie tylko nie tam gdzie chcę i na razie za daleko sie nie posunąłem... a czas ucieka :-(
Ale mam nadzieję że nie przerżnę...
jiser - nie jest źle, chyba trochę poharatałem wrażą piechotę i bronię dzielnie dostępu do dwóch flag :-)
barbry [ Centurion ]
U mnie sytuacja niejasna (4 tura). Po szybkim wjeździe do miasteczka gdzie poniosłem duże straty myślałem że będę musiał oddać środkowa flagę ale przeciwnik zatrzymał się przed zabudowaniami chyba nie spodziewał się że będę pierwszy w miasteczku. Przy lewej fladze trwają zacięte walki zdjąłem tam coś co identyfikowało się jaki SP Gun. Prawa flaga jest na razie wielką niewiadomą na podejściu rozstawiłem M20 i ckm ale nic nie widzą. Niestety mam spore straty 3 M8 przeciwnikowi zniszczyłem psw 233, HT i 2 SP gun widzę że ma jeszcze 3 psw i kilka HT, niecierpliwie czekam na kawaleria.
Huscarl [ Konsul ]
U mnie 1 tura, wpakowalem sie do miasta na rowni z wrogiem, narazie bez strat po obu stronach. Profilaktycznie przed wpadem do miasteczka postawil na drodze zaslone dymna. Podchodze z flanki i zobacze co bedzie. Narazie same HT i Gun HT.
el f [ RONIN-SARMATA ]
No, piesek pomszczony - trzy transportery z działami i jeden PSW fajczą się, posiłki do centrum podjechały i póki co oddaję przeciwnikowi lewe skrzydło (widziałem że dwa transpotrery podjechały czyli pewnie jakas drużyna piechoty i ckm :-)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Hyhy .. mam pierwsze oznaki tego, że może uda się mojego przeciwnika wyprowadzić z równowagi za pomocą jego własnej niecierpliwości. Jest ósma tura. Po ostrzelaniu jednego armored car? z "19-tki" enpel odwrócił przynajmniej ich półpluton w stronę słyszanego kaemu i naparza z ich haubic na ślepo do budynków :) A więc to mamy na planszy pluton PSW 234. Pojawił się też ustawiony bokiem pluton SPW z działkiem. Ponadto widzę wędrujące sobie działo po drodze, wychodzące z pozycji na której podejrzewałem obronne ustawienie działa ... bomba :) Zobaczymy, może to oznacza, że enpel nie wie za bardzo w którą stronę się obrócić :]
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Właśnie wróciłem z wakacji i wiecie - świetnie sieten wątek czyta;)
szczególnie wstawki MGK ze sztuki wojny;))
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
zachęcam panów do napisania sprawozdan ze swoich bitew ;>
Decayero [ Chor��y ]
U mnie jestem dobrej myśli. Na razie mam wszystkie flagi. Przeciwnik zbiera piechotę pod środkową flagą, ale jeśli spróbuje przebiec przez drogę to będzie miał gorącą. Straciłem dośc głupio m8 oraz m20 i halftracka, przeciwnik halftrack, 2x gun hlaftrack i coś nie rozpoznanego
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Moje natarcie idzie jak rzeka z obu stron mapy ;-) w srodku postawilem tame i jeden moj pluton pechowo pozbawiony dowodztwa przez swojego spotera trzyma Niemców na ich polowie miasta. moje H8 zaczynają tę polowę obracać w ruinę ;-)))Lewe skrzydlo to totalna krwawa lażnia npla - zniszczyłem z 10 HT i pluton piechoty z duzym wsparciem - wszyscy leżą na śniegu. Prawe skrzydlo spokojnie zająłem ustawilem armatę na ktora czolowką npl podeslal 2 gunHT ze swoich posiłków - milo z jego strony ;-)) - jeden już sie dymi do drugiego polecialy na razie dwa pudla ale chyba nie uda mu sie uciec - na tym skrzydle tez bez strat. Jak na razie stracilem
M20
dzialo w greyhundzie
2 x bazooki (poslalem je na zwiady bo nie mają w co strzelać ;-)
2 x miotacz (jak wyżej)
drużyne piechoty - spalona w środku po ostrzale swojego spotera
dow plutonu (jak wyżej)
2 x po polowie druzyny piech (jak wyżej)
Gdyby nieprzyjaciel nie mial wsparcia amerykańskiej arty to by był totalny total a tak jest tylko total ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Specjalnie dla swietlo Sun Tzu zza grobu
''Zwabiaj przeciwnika pozornymi zyskami. wywoluj i wykorzystuj chaos w jego szeregach "
Jesli jest zdenerwowany jeszce bardziej pomieszaj mu szyki.
badź ulegly by wzbudzić jego arogancję
atakuj, gdy jest nieprzygotowany
uderzaj tam gdzie sie ciebie nie spodziewa - Te strategie prowadza do zwycieztw ale nie mozna ich do konca przewidziec"
Mnie sie podoba szczegolnie ostatnie zdanie ;-))
el f [ RONIN-SARMATA ]
U mnie runda dziesiąta.
Trzymam miasteczko w centrum i prawą flagę. Lewą narazie zupełnie odpuściłem.
Policzyłem straty :
Przeciwnik - trzy SPW, cztery transportery z działami, jeden transporter z km, dwa squady piechoty, jedna załoga i obserwator artyleryjski. Poza tym pewnie ma jakies straty w plutonach piechoty które nadziały sie na moje ckmy.
Własne - jeden samochód zwiadowczy, dwie psinki i bazooka. Na razie piechota bez ani jednego żołnierza strat.
Najciekawsza była taka akcja.
W domku na piętrze siedzieli goście z bazooką, do sąsiedniego "advanceowała" drużyna saperów. Pod domkiem "zaparkował" SPW. Bazooka zaliczyła chyba cztery pudła i poległa od cofającego się SPW. Natomiast saperzy miotnęli ładunek w kierunku pancerki. Było wielkie "buuum !" i z pancerki zostało ognisko :-)
-Stirlitz- [ Konsul ]
Eeee tam. Nie wiem skąd się bierze ta moda na Sun Tzu i inne przyczajone tygrysy i ukryte smoki.
"Wywołuj i wykorzystuj chaos w szeregach nieprzyjaciela. Atakuj gdy jest nieprzygotowany". Fiu, fiu. Długo musiał nad tym mysleć. Wiadomo w ogóle o jakiejs bitwie, którą ten ping pong wygrał? ;)
Abyśmy się nie nabawili dalekowschodnich kompleksów dla kontrastu zacytuję Napoleona:
"Taktyka, zmiany szyków, nauka artylerji i inżynierji dają się zawrzeć w traktatach mniej więcej tak ściśle, jak geometrja; ale znajomość wyższych działów sztuki wojennej nabyć można jedynie studjując historję wojen i bitew wielkich wodzów, przez doświadczenie. Niema reguł ścisłych, określonych; wszystko zależy od charakteru, jakim natura obdarzyła dowódcę, od jego zalet, jego wad, od natury wojsk, działania broni, od pory roku i tysiąca okoliczności, które sprawiają, że rzeczy nie są nigdy do siebie podobne."
A z bardziej szczegółowych porad jego autorstwa polecam np.
"Adiutant może w drodze zgubić spodnie, ale nie wolno mu zgubić ani powierzonych listów, ani szabli."
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
-Stirlitz- --> widzisz, ja właśnie nigdy nie przepadałem za Sun Tzu - natomiast teraz mnie strasznie bawią wstawki MGK, ze względu na kontrast. Anachroniczne gadki a jednak pasują jak ulał do sytuacji na planszy;)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Stirlitz - chyba zbyt pochopnie ladujesz Sun Tzu i Sun Pin do jednego worka z takim np Feng Shui czy innymi kadzidelkami.
Zasady Feng Shui gdy wywali sie kadzidelka dzwonki i magie są calkiem sensowne i jak najbardziej moga byc wykorzystywane przy nauce projektowania - przyklad
biurko powinno byc ustawione tak by siedzący mogl kontrolować wzrokiem drzwi - jest w naszej psychice cos takiego że niepokoj nas otwarte drzwi za plecami - a to powoduje stres - jesli trwa on dlugo - to jest b. niezdrowy ;-0
o Sun Tzu za chwile
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Sztuke Wojny dostalem w prezencie i podczas wakacji sobie ją przeczytałem - sporo rzeczy jest przestarzalych ( np rydwany ;-)) ale cio sie dziwić skoro powstalo to 2,5 tys lat temu
Dla zabawy postanowilem zastosowac sie scisle dozasad prowadzenia wojny przy turnieju
1) Podstawa jest bardzo dokladne rozpoznanie terenu swojego i terenu wroga (rozne rodzaje terenu i ich cechy doskonale pokryły sie z tą mapą) co ciekawe Sun Tzu nie ogranicza sie do cech fizychnych ale natychmiast łączy je z walorami badź zagrożeniami dla wojska w roznych sytuacjach.
Pewne rady wydają sie oczywiste ale np ,,nie atakuj gdy wrog jest przygotowany do obrony" - ilu z was atakowalo wiedząć że npl czeka na wasz atak a wy mieliście nadzieję go przelamać
,,atakuj tam gdzie sie nie broni" - typowy atak z flanki - trudny do zatosowania ale mozna znaleźć na mapie miejsca dgzie obrona jest slabsza a teren nam sprzyja - i tam wlasnie wlewa się nasza rwąca rzeka ataku.
rozpoznanie i mylenie przeciwnika
gdy tylko rozpoznalem wozy wroga jako gun-HT moje ukryte ogary wjechaly na jego flanke i zanim sie gun HT odwrocily to pare padło a z drugiej strony zatakowały następne 2 wozy co spowodowalo totalny chaos w zgrupowaniu wroga i calkowite zniszczenie jego sil bez moich start (no jedno dzialo zostalo uszkodzone od shreka)
Pierwszy też dojechalem do flagi która npl uważal za swoją (znowu wykorzystanie rady by npl czul się pewny zwycięztwa to traci czujność)- bo mial skryte podejście - no i wolno podchodzil a gdy doszedł to natknął sie na mój plt eng ze wsparciem i pięc HT które wprost rozniosly jego 2 gun HT (zasadzaka wg Sun Tzu)
Jedyne co mnie wkurza w Sun Tzu to to że nie pisze nic o wsparciu amerykańskiej artylerii ;-)
a ta spowodowala totalny chaos w moich szeregach ;-)))
Jedna ze stuczek Sun Tzu
,, wroga armia ścigala nasze slabsze od niej wojska i próbowala pościgu w nocy - weszli za nami do wąwozu - dowodca zobaczyl w swietle księżyca włocznie wbitą w drogę z przyczepionym zwojem pisma - wstzrymal kolumnę, gdy podszedl - zapalil pochodnie by ją odczytać, widok ognia byl sygnalem dla naszych wojsk by strzelały w kolumne wroga ( byli wstrzelani bo znali teren i dokladnie wiedzieli gdzie wróg sie zatrzyma wiec nie musieli go widzieć)
wyobrażcie sobie wojska zasypany celnym ogniem z ciemności - a drogi ucieczki ne ma.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
No i przeciwnik zacząl trafiać - ma jakieś samochody pancerne - cholernie celne - stracilem 2 greyhoundy i stuarta ale rozwalilem to cholerstwo i kolejne wozy które rozpoznaje jako sp-guns 75 mm
Wreszcie wiem co to za piechota ;-) panzergrenadier44
el f [ RONIN-SARMATA ]
mgk - PSW z 75-tką, moje psiaczki też od tego zeszły...
-Stirlitz- [ Konsul ]
mgk --> Stirlitz - chyba zbyt pochopnie ladujesz Sun Tzu i Sun Pin do jednego worka z takim np Feng Shui czy innymi kadzidelkami.
Przyznaje, że do pewnego stopnia kierowała mną chęć podroczenia się z Tobą, ale - nic nie ujmując starochińskiej szkole myśli strategicznej - nie wyrzeknę się europocentrycznej opinii, że na popularność Sztuki Wojennej Sun Tzu (także w sporcie i biznesie) większy wpływ ma jej orientalny koloryt niż oryginalność poglądów jej autora. Podejrzewam, że Twoje sukcesy w bieżacej bitwie są bardziej wynikiem Twoich wcześniejszych doświadczeń niż oświecenia doznanego w wyniku lektury mistrza Sun.
A propos ja też mam jego traktacik (w wersji angielskiej; kupiony jakoś tak tuż po denominacji, bo widnieją na nim dwie ceny 9,50-zł i 95000,-zł). Nie wiem jak w Twoim, ale w wydaniu, które ja mam (seria Wordsworth Reference, 1993) oprócz samego traktatu i przedmowy jakiegoś profesora z Oxfordu, są jeszcze obszerne komentarze niejakiego generała Tao Hanzhang z chińskiej armii ludowo-wyzwoleńczej wychwalającego Sun Tzu pod niebiosa, zilustrowane licznymi mapkami m.in. bitew pod Ming Tiao (1763 BC), nad rzeką Feishui (383 BC), pod Gaixia (202 BC), pod Guan Du (200 AD) i jeszcze paru innych. Wszystko pięknie, ale ja osobiście szukając inspiracji wolę poczytać o włoskiej kampanii Bonapartego lub kampanii francuskiej z 1814 roku.
--> Zasady Feng Shui gdy wywali sie kadzidelka dzwonki i magie są calkiem sensowne i jak najbardziej moga byc wykorzystywane
O tym, że siedzenie plecami do drzwi powoduje stres i może mieć opłakane skutki, wiedział każdy szanujący się średniowieczny oprych lub rewolwerowiec na Dzikim Zachodzie, a przypuszaczam, że zasady Feng Shui nie były wtedy powszechnie znane ;)
--> wyobrażcie sobie wojska zasypany celnym ogniem z ciemności - a drogi ucieczki ne ma.
Tu akurat poruszyłeś bardzo ciekawy temat, albowiem Chińczycy wymyslili (chyba już po smierci ST, bo datuje sie ten wynalazek na drugi wiek p.n.e., ale i tak bardzo wcześnie) samopowtarzalną kuszę z magazynkiem, co umożliwało oddawanie 10 strzałów w ciągu mniej więcej 15 sekund (to nie jest żart!) Pod względem zasięgu, siły i celności nijak się ona miała do eruopejskiej kuszy z wieków późniejszych, ale Chińczycy znaleźli na to sposób stosując zatrute bełty (ach ta orientalna mentalność ;) Zerknij sobie np na te dwa linki:
https://www.atarn.org/chinese/rept_xbow.htm
https://www.codesmiths.com/shed/things/knives/chinese_repeating_crossbow/
mgk [ Generał - Pacyfista ]
He He - droczyc się lubie ale wciąż mysle że jak Sun Tzu pisal swoje rady to byly wtedy dosyć oryginalne a w tej samej godzinie na Korsyce przodkowie Napoleona toczyli nierówny bój na maczugi z przodkami innych francuskich (frankonskich, galijskich ) geniuszy myśli taktycznej :-)))
Jak mowilem zgadzam sie że wiekszość tych rad jest dla inteligentnej osoby dosyć oczywista - ale dziwnym trafem czytając historie wojen trudno znaleźć zwycięztwa wbrew regulom Sun Tzu - a głupich tragicznych porażek w historii wojen jest mnóstwo.
Mnie najbardziej uderzylo jedno z pierwszych zdan w tej książce - ,,Wojna jest najważniejszą rzeczą w życiu narodu - więc należy wszelkimi środkami jej unikać a gdy wybuchnie poważnie podejść do tego problemu"
w tym scenariuszu się bawię stosując te zasady i w momencie gdy poczulem się za pewnie stracilem 4 wozy :-( niszcząc tylko 2
Ciekawe by było zanalizowanie pod kątem zasad Sun Tzu np Kampani Wrześniowej.
albo jeszcze tragiczniejszego w skutkach Powstania Warszawskiego - według Sun Tzu nie mogliśmy go wygrać !!!
co innego z kampanią wrześniową - tu obrona byla fatalnie skonstruowana - oczywiście abstrahuje od wydarzeń 17 września.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
PS - sklad niemieckiej dyw 1
3 plt gun HT 75 mm
2 plt spw
3 plt panzergrenad44 - dużo shrekow - nie podjeżdżać !!!
spoter 81mm
1 plt PSW 75 mm - na to uwaga bardzo celne i jeden strzal rozwala każdy pojazd
2 HMG - tez latwo niszcza nasze HT
2-3 pzshreki
2-3 miotacze
2 75mm howitzer
el f [ RONIN-SARMATA ]
Stirlitz - "albowiem Chińczycy wymyslili (chyba już po smierci ST, bo datuje sie ten wynalazek na drugi wiek p.n.e., ale i tak bardzo wcześnie) samopowtarzalną kuszę z magazynkiem" - swego nie znacie, cudze chwalicie...
W starożytnej Europie też była znana kusza "maszynowa" ...
-Stirlitz- [ Konsul ]
mgk --> wciąż mysle że jak Sun Tzu pisal swoje rady to byly wtedy dosyć oryginalne
I tu się z Tobą zgadzam, ale jak sam stwierdziłeś, są one równie oryginalne, co oczywiste i jak kazda teoria oferują pozorną receptę na chwalebne zwycięstwo, pomijając ten drobny fakt, że gra się tak jak przeciwnik pozwala. Dlatego zacytowałem pewnego niskiego wzrostem geniusza myśli taktycznej, który w przytoczonych słowach zwraca uwagę na wielość czyników warunkujących sukces lub porażkę na polu bitwy i związany z tym brak ściśle określonych reguł.
A tak nawiasem mówiąc, cos mi sie tu nie podoba w zdaniu "Wojna jest najważniejszą rzeczą w życiu narodu". Nie wiem, co napisał po chińsku ST, ale uzycie słowa "naród" jakos mi nie pasuje do roku ca. 2500 p.Ch., chociaż z drugiej strony wiadomo - a przynajmniej niektórzy tak twierdzą - że np. już w starozytnym Egipice toczyła się walka klas ;) W każdym razie w angielskm tłumaczeniu jest "War is a matter of vital importance to the state". Państwo (rządzone przez dynastię Shang, Czou, czy jakąś tam inną Ts'in) bardziej by tu chyba pasowało.
I jeden cytacik:
"Ognia można użyć na pięć sposobów − powiada Sunzi − można po pierwsze palić ludzi, po drugie prowiant, po trzecie wozy, po czwarte magazyny i po piąte szlaki komunikacyjne."
Wprost genialne. A ja od siebie dodam, że po szóste można palić papierosy.
A propos poniżej podaję link do strony z tłumaczeniem Sun Tzu aka Sunzi bezpośrednio z chińskiego na polski. Niech każdy osądzi sam.
-Stirlitz- [ Konsul ]
el F --> W starożytnej Europie też była znana kusza "maszynowa" .
Czyżby chodziło Ci o rodzaj balisty wystrzeliwującej większą liczbę bełtów jednocześnie. jeśli nie proszę o więcej szczegółów, aczkolwiek obawiam się, że palma pierwszeństwa należy tu jednak do Chińczyków. Te ich kusze powtarzalne (z rozpędu nazwane przeze mnie omyłkowo samopowtarzalnymi - tak mądzry to jeszcze nie byli ;) były lekkie i uzywane na szeroką skalę do prowadzenia zmasowanego ostrzału npla.
--> swego nie znacie, cudze chwalicie...
Jak możesz stawiac taki zarzut komuś, kto usilnie stara się tu zdyskredytować mistrza Sunzi. Czuję się urażony ;)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Styrlitz - i tu mam z toba problem bo jak sie z Toba droczyc gdy wlasciwie sie zzgadzamy :-)
ale jako że zlapales mnie na ,,narodzie" - rzeczywiście chodzilo o mieszkanców danego Państwa - ale sobie skrocilem ;-)
to zapytam cie od kiedy to można palić papierosy ??
a sam jako zapoznany geniusz orzekne że można rowniez palić las - a raczej nie można ale teoretycznie jest to mozliwe ;-)) no chyba że już wtedy w Chinach nie bylo lasów co tez jest możliwe ;-))
Co do błyskotliwego spostrzeżenia ,, że gra sie tak jak przeciwnik pozwala" to dodam od siebie ,,że gra sie tak jak sie umie" ;-))) ( cytaty tej zlotej myśli tylko za zgoda autora po wniesieniu wyrazow uznania najlepiej w formie przelewu )
-Stirlitz- [ Konsul ]
Kontynuując wymianę złotych myśli, napiszę - trawestując słowa pewnego znanego trenera-selekcjonera - że "bitwę można wygrać, przegrać, albo zremisować" ;)). Poza tym stara wojskowa maksyma mówi, że " żaden plan nie wytrzyma kontaktu z przeciwnikiem", a mój ulubiony Cesarz mawiał "Nie przeszkadzaj nieprzyjacielowi, gdy robi błąd", a także był zdania, że "Jeden weteran jest wart pięciu żołnierzy liniowych, a je pięć razy mniej" :)
-Stirlitz- [ Konsul ]
Wracając do głównego wątku, którą drogą nadjeżdżają nasze posiłki w piątej turze?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Stirlitz - jak wrócę do domu to napiszę co i jak z tą europejską kuszą, w międzyczasie jak możesz podaj coś bliżej o chińskiej konstrukcji...
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Główną Styrlitz glówną ;-) a która by mialy nadjechać ;-)
posiłki npla też chyba główna ale jest tez możliwość że od lewej flanki - nie mialem tam dobrego rozpoznania :-(
el f [ RONIN-SARMATA ]
Stirlitz
"Na zamówienie mieszkańców Rodos Dionizjos z Aleksandrii skonstruował machine zwaną polybolonem, która może być uważana za karabin maszynowy świata starożytnego. Był to ulepszony euthytonon z automatycznym podajnikiem strzał z magazynku na listwę ślizgową wyrzutni. Obracając korbą wprowadzano w ruch łańcuch napinający cięciwę i obracający magazynek w kształcie podłużnego walca, w którego wyżłobieniach umieszczone były strzały"
W te chińskie "automaty" to nie bardzo wierzę bo jakoś nie mogę nigdzie się na natknąć. Jedyna wzmianka o kuszach chińskich brzmi tak :
"Na przełomie II i I wieku p.n.e. bronią opartą na tej samej zasadzie i o podobnej konstrukcji, lecz ze stałym suwakiem, dysponowała piechota chińska" - a rzecz tyczy się greckiego wynalazku z IV wieku p.n.e. o nazwie gastrafetes - łuk brzuszny. Różnicą było zastosowanie przez Zapyrosa z Tarentu ruchomego suwaka z mechanizmem zapadkowym. Gastrafetes posiadał równiez bezpiecznik, zabezpieczający broń przed oddaniem przypadkowego strzału.
Cytaty pochodzą z książki Roberta Jurgi "Machiny wojenne".
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kurczaki, miałem piekną turę :-)
Bazooki, pieski i czołgi zdjęły trzy transportery przy stracie jednej bazooki ale najfajniejsze jak spotter zaczął walić w niby pusty lasek który okazał sie koncentracją transporterów przed chyba jakąś szarżą :-)
Kolejne dwa doszły do kolekcji az mi trochę żal przeciwnika...:-)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Mineła 10 tura. Pierwszy sukces -enpel tak się zapatrzył na swoje zwycięstwo, że wjechał w środek miasteczka plutonem ciężkich PSW z 7,5. W skutek tego stracił dwa w pojedynku na gołe klaty z moimi dwoma, wjeżdżającymi z posiłków ogarami. Na drugiej mańce obstawiał pluton szturmowych półtraków z widokiem na moją flagę prawego skrzydła. Tu też popuściłem ogary - wypatrzył mi je jakimś smentnym piechocińcem zasuwającym kamienistą dolinką - pomyślałem, że najwyżej i tak je stracę od ognia ppanc z drzewek po drugiej stronie dolinki. A tu kolejna niespodzianka - jeden zdjęty, jeden stracił dowódcę i jest zszokowany albo załoga nie może się rozstać z wozem i długo wysiada. Strat własnych brak - no, gdzie indziej straciłem jednego półtraka od cekaemu, ale za cekaem weźmie się zaraz em ósemka :) Na dodatek enpel się poświęcił i z jednego z budynków zrobił dla mnie ruiny (i to wysokie :) cobym miał co obsadzać .. mhuahuahuahua ]:>
W sumie dotąd - stracony jeden transporter, BAR team oraz 3 ludzi z jednej drużyny kontra dwa szturmowe PSW i jeden SPW. W sumie jestem sto punktów do przodu, czyli tyle co warta ta środkowa flaga :] Jednak nie koniec zabawy - przeciwnik nadal nie pokazał pazurków.
Stirlitz ~~>
Posiłki wchodzą przy krawędzi mapy, na lewej drodze dojazdowej. Niemieckie posiłki też wchodzą w tym samym miejscu, tyle że po jego stronie.
-Stirlitz- [ Konsul ]
el F --> Przerzucam dyskusję o starożytnych automatach do osobnego wątku. tam też znajdziesz odpowiedź na swoje pytanie.
joozzeekk [ Pretorianin ]
U mnie sytuacja jeszcze nie jest przesądzona. Pluton saperów dzielnie broni się w miasteczku przeważającej ilościowo piechocie npla. W tej przestrzeni bardzo przydatne są ładunki wybuchowe. Jedna drużyna zniszczyła w ten spoób ciężki budynek,w którym znajdowała się drużyna npla a blast jednocześnie powstrzymał inną przebiegającą nieopodal.
Na prawym skrzydle galimatias. Zająłem flagę i wysłałałem półtraki i pieski w kierunku obszaru pomiędzy miasteczkiem a skrzyżowaniem. Na skrzydło tego ugrupowania wyszedł jakiś samochód pancerny i półtrak z działem ale na ich skrzydle z kolei jest mój półtrak więc zobaczymy co z tego wyniknie.
Na lewym skrzydle moja piechota i dżip rozpoznały jakieśnieliczne oddziay piechoty npla. Wkrótce zaatukję je przy wsparciu posiłków.
Bez odbioru.
Llordus [ Generaďż˝ ]
To ja dorzuce wiesci z frontu.
Wlasnie mialem filmik z 4 tury.
Na mojej prawej flance w poprzedniej turze za cene 1 dowodcy z greyhounda zniszczylem jakiegos halftrucka. W tej turze dokonalem zas prawdziwej rzezi jesli tak mozna powiedziec. Zeszly 3 nastepne halftrucki (co daje laczna sume 4 zniszczonych tego typu pojazdow) bez strat wlasnych. Kolejny wrogi halftruck jest na celowniku przynajmniej jednego greya a nastepny schowal sie chyba w jakichs drzewkach. Moja piechota podchodzi powoli do budynku z flaga.
Chyba dobrze ze nie wykonalem tam zadnych rajdow (poki co :) ), bo przy takiej koncentracji wrogich sil opancerzonych na tej flance mogloby sie to dla mnie zle skonczyc.
W centrum wysunieta najblizej flagi bazooka zniszczyla jakis kolowy woz opancerzony, niestety nie udalo sie rozpoznac jego typu. W jednym z budynkow udalo mi sie zamontowac HMG, do wiochy dotarli takze zolnierze z miotaczami. Jednym z nich chyba sprobuje sie przekrasc i podpalic pare budynkow po stronie npla -ot, jako zapora przed przemieszczaniem sie z tamtej strony, co byloby raczej niepozadane, przynajmnniej na razie. Ogolnie straty - 1 zolnierz z druzyny piechoty, ktory ture wczesniej nie zdazyl schowac sie przed tym wozem opancerzonym.
Na lewej flance calkowity spokoj. Nie wiem czy to cisza przed burza, czy faktycznie tak tam pozostanie - poki co nie wykonuje tam zadnych ofensywnych posuniec - mam nadzieje ze npl sie zniecierpliwi i sprobuje mnie oskrzydlic od tej strony w wiosce i ze moje sily tam dadza rade go powstrzymac.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
A moj przeciwnik chyba stracil zapal ;-) stracil 15 wozów i jest okrązony ;-) ale w ostatnich turach ja tez stracilem 4 wozy wiec powinien dograc ;-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
U mnie spokój - przeciwnik ma jeszcze kilka transporterów i trzyma flagę na lewym skrzydle. mam teraz dylemat - czy ryzykowac atak na tę flagę czy zadowolić się tymi dwiema co mam i nikłymi stratami własnymi... :-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Nie atakuj tam gdzie przeciwnik sie Ciebie spodziewa i bedzie sie bronić ;-) - to on przegrywa wiec on powinien zaatakowac ktoras z twoich flag
Ja myslac ze moj npl jest totalnie rozbity sprobowalem go dobic i stracilem 4 wozy od posilkow (PSW 75)
el f [ RONIN-SARMATA ]
mgk - heh, kiedy kusi mnie sarmacka fantazja... tak myślę, że podjadę haubicą i spróbuję popykać po okolicy... ;-)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Nie atakuj. Zauważ, że "wycena" wyników naszych potyczek jest liniowa, mimo że nieproporcjonalnie więcej kosztuje zdobycie majora niż tacticala, o totalu nie wspominając.
U mnie było nieźle. Po zniszczeniu 1 półtraka 75, dwóch PSW 75 ubiłem jeszcze jednego PSW (musiało go to wkurzyć, bo strzelałem przez okna budynku :D), jednego cekaema, jedno działo i dwie drużyny piechoty. Niestety, zapomniałem, że może mieć cośtam jeszcze ukryte. Spod jego flagi wyjechały dwa półtraki z działem i dwa cekaemy. Straciłem jednego ogara, jednego rozpoznawczego, średni moździerz i pojedyńczych ludzi w zespołach. Jednak najbardziej mnie wkurza to, że (poza rozpoznawczym) wszystko ubił mi ... przypadkiem :[ Ot, gun truck strzelał do kaemu, przestrzlił, pocisk upadł koło moździerza i go zniszczył, nie raniąc nikogo :[ Nic, jeszce zobaczymy. Mam 14 turę. Chyba skończę jako pierwszy :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
jiser - dlatego i nie robię jakiegoś wielkiego rajdu :-)
Natomiast przeciwnik na pewno dysponuje jakimiś działami - u mnie jeszcze się nie ujawniły co mnie lekko niepokoi...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Filmik z tury 16-tej nie wniósł nic nowego.
Bilans jak dotąd :
Rozpoznane straty przeciwnika
3 pancerki
4 transportery z działami
7 transporterów zwykłych
3 jednostki piechoty
3 załogi
1 spotter
moje
1 samochód rozpoznawczy
2 psiaki
1,5 bazooki
No i dwie flagi moje... :-)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ui mnie dziwna sytauacja:) po zajeciu przezemnie miasteczka, i flagi po prawej, dojezdzam po lewej i nigdzie w sumie npla:) tylko atakuje moja prawa flage:) naszczescie byly tam moje 2m8:P narazie rozwalily 4HT z dzialami 75mm ale jeden oberwal tak nieszcezsliwie z 150m ze mu dzialo zniszczylo:( wiec tylko 1m8 tam zostal;/ ale naszczescie juz obstawiem budynek i lasek hmg i bazokami plus pluton piechoty wiec jest ok;) do tego cale miasto moje:) npl podjezda jakimi trackami ale daleko je traci:) on jest jakis powolny:P pozwolil mi zajac miasteczko i dopeiro podjezdza do niego;)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Mam 20 turę i zaraz pewnie będzie koniec. Właściwie nie wiem jak jest, jest tylko jeden dziki kwik i rzeźnia :o efekt obustronnego wyczekiwania, skradania się i kampowania.
Musze przyznać, że nie gram ostatnio najlepiej :( Iieehh, najwyżej przegram :(
Decayero [ Chor��y ]
Miałem opanowane trzy flagi i powinienem spokojnie czekać na przeciwnika to zachciało mi się okrążania. Dwa stuarty i jedn m8 do piachu. U przeciwkanika psw z działem 75 szaleją.
pozdrawiam Grzesiek
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Zrobilem ten sam bląd i ponioslem podobne straty - te PSW sa naprawdę groźne !!!
el f [ RONIN-SARMATA ]
A u mnie 4 tury spokoju. Ja siedzę w centrum i na prawym skrzydle, przeciwnik ma flagę na lewym i... nic się nie dzieje.
Kłosiu [ Senator ]
A ja juz wiem dlaczego blitzowcy nie wypadaja najlepiej w starciu z nami ;) Technicznie sa niezli, ale nie znaja powiedzenia Guderiana: jak uderzac, to z cala epą! ;)
U mnie npl, po wprowadzeniu na swoja strone miasteczka plutonu piechoty, dal sie zatrzymac na dwie tury jednemu HT (M20 zniszczyl od razu), dwom nierozstawionym mg i bazooce ;) Dwie tury pozniej do miasteczka wpadl zdyszany pluton inzynierow i sposobi ladunki ;) W stratach ladnie chyba:
Greyhoundy ostrzelaly cannistrami jakas piechote, zniknela na razie z pola widzenia, zniszczyly tez 1 gun HT i jeden zwykly SPW. Stuarty zniszczyly kolejnego gun HT, bazooki po jednym SPW i PSW. Moje straty: stuart, M20 i pojedynczy zolnierze z sekcji.
Jaskiniowiec [ Konsul ]
Zaczołęm waklę z odkryciem roku Blitzowców. W odróżnieniu od kolkegów stwierdziłem,że, znając poczynania mmoich poprzedników, będzie zaskoczeniem dla nich mój zamiar zajęcia wioski przed przeciwnikiem. Niemcy nie mają nic szybszego od piesków, a jak wiadomo na grzbiecie pieska mg się mieści....
Po pierwszej turze moje mg rozstawia się w skrajnym domku po stronie niemców - wrażej piechoty nie widać. Plt inzynierów już na skraju wioski. Prawą flae podejrzewam , że zajmę bez problemów. Okolice lewej badam nieśmiało i z wielką ostrożnoością.
HT z 75 dostał już dwie penetracje od pieska.
Wioska będzie moja inpl będzie musiał ją szturmować.
nu_clown [ Pretorianin ]
A ja wysłałem pliczek nr 2 do przeciwnika i ani widu ani słychu :-(... Zawsze w pojedynkach international mam takiego przeciwnika który gdzieś wyjeżdża :-)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Dla PiotraMX, barbry i Wittmanna mam informację, że oni (3 dywizja - FGM&Blitz) mają na planszy aż 3 plutony wozów opancerzonych z działem i chyba 2 plutony półtraków z działem, ponadto co najmniej trzy działa ciągnione i z 5 zwykłych półtraków. Wynika z tego, że pewnie prawie nie mają piechoty - chyba kompanię.
Ja zaraz kończę - mam 25 turę. Na planszy była rzeźnia aż strach, sam bym siebie rozstrzelał za takie straty. A to z powodu ostrożności enpla. Już myślałem, że wytłukłem mu prawie wszystkie pojazdy z działem, a tu wyjechał na mnie kolejny pluton :( Ale wygląda na to, że mam szansę na niską wygraną - to dobrze. Zobaczymy, niedługo wynik.
Z innych nowinek parafialnych - dwóch francuzów z Drugiej Francuskiej już skończyło gry. Zdobyli dla nas w sumie 8 punktów :]
jiser [ generał-major Zajcef ]
PS. Aha, na planszy są chyba raptem całe dwa Panzerschrecki. Poza nimi oraz tymi trzema działami, nie ma prawie nic nieopancerzonego co mogłoby zagrozić rajdom.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ZGROZA:(((((( Panowie mam bardzo ciezka sytuacje!:( padl moj dysk!:( i stracielm wszystko co na nim mialem!(a ze mialem na gwarancji to powiedzieli ze nie zdolaja go naprawic i wymienia na nowy;/) i jest taka sytuaacja ze niemam CMAK!! mialem go wczesniej po prostu zainstalowanego na dysku poniewaz plyte ktos mi wzial i niewiem od roku gdzie jaj mam;/ takze niemam skad zainstalowac cmak~! wiec panowie mam goraca prosbe do was, zeby ktos z wmiare dobrym laczem mogl postawic ftpa, i sciagnalbym sobie ISO cmak, dzieki temu moglym kontynuowac walke dalej! chyba ze ktos z dowodztwa wyznaczy za mnie rezerwiste;/ poniewaz ze 2/3 dni zajmie mi sciagniecie od kogos(jesli sie ktos znajdzie z dobrych czlonkow cmhq;)) i zrobienie pliku!!!
aha i mialbym prosbe zeby ktos po angielsku dobrze przetlumaczyl mi ten tekst zebym mogl go wyslac swojemu nplowi a niechce bledow zrobic.
Przepraszam cie za zwloke ale moj dysk ulegl awari:( i powoduje to ze nachwile musimy przerwac gre, poniewaz musze sciagnac combat mission afrika korps od znajomego co zajmie okolo 2/3! Przepraszam za utrudnienie;/ I podeslij ostatni plik jesli mozesz.
jiser [ generał-major Zajcef ]
No to jest pierwszy wynik - minor dla nas. Szkoda, że minor, bo końcówka to były same błędy enpla .. czy raczej samobójczy podjazd pod flagę. Szkoda też, że centralna flaga pozostała neutralna i szkoda, że faktycznie nie miał się już czym bronić przede mną. Na dodatek szkoda, bo wynik wyszedł graniczny dla minora (63 do 37 w procentach). Mam więc poczucie, że mogłem zagrać lepiej. Ale ten minor to zawsze jeden puncik dla nas :]
Tracąc 6 wozów opancerzonych, 2 czołgopodobne, 2 transportery, prawie połowe punktów na wsparcie i tak sumarycznie z jeden pluton piechoty zniszczyłem 10 cięzkich wozów opancerzonych, 6 transporterów z działem i 2 bez, 3 działa AT, ciut ponad połowę pozostałych punktów na wsparcie oraz sumarycznie z 3 plutony piechoty wybite do nogi. Jeśli kogoś szczegółowo interesuje skład wojsk dywizji numer 3 (Blitz & FGM), niech da znać. W każdym razie, przeciwnikowi zostały raptem 2 transportery i prowizoryczny pluton piechoty - rozbite flanki, centrum jak rzeszoto i nieobsadzone obie flagi. Więc trochę szkoda tego minora :)
I jeszcze kilka uwag na temat stylu gry. Zaczął tak, że zacząłem się go bać - wiedział gdzie szybki podjazd do miasta mu niczym nie grozi i jak obronić się przed moim rajdem na flagę. Teraz myślę, że całe szczęście, że tego rajdu nie zrobiłem, bo wytłukłby mnie do nogi z tą ilością luf spokojnie stojących na zapleczu. Gdy jednak nie grałem od początku ostro zaczął nie mieć pojęcia co począć - widząć i słysząc mój ostrzał spomiędzy budynków i trzymanie pozów poza miastem, obsadził się piechotą tuż poza linią centralnej flagi i próbował wjechać czterema wozami do miasta, pod flagę. Straciwszy dwa z nich zamarł - i to zamarł na całej planszy. Od tej chwili (ok. 10 tury) inicjatywa należała do mnie. Co jeszcze ... chcąc po cichu obsadzić piechotą budynki, używał rozkazu hide i to bez cover arca. Wydaje mi się, że w ogóle cover arc'i nie były mu znane. Co jeszcze - szukania szczelin strzeleckich pomiędzy przeszkodami (np budynkami) nauczył się dopiero ode mnie :D Co potem niecnie wykorzystałem, pakując do nich saperów ;> No i ostatnie - gdy widział, że mu końcówka źle idzie, pchał na ślepo do miasteczka wszystko co miał pod ręką - w ten sposób sporo powiększył sobie straty, co prawie zaowocowało tacticalem dla mnie.
Szczerze mówiąc - nie rozumiem jak enpel mógł to przegrać przy takiej a nie innej mojej grze. Chyba zapiszę się do blitzowej ligi :]
jiser [ generał-major Zajcef ]
Pomyłka - minor to dwa punkty.
Pozdrawiam wszystkich i szczęścia oraz dobrych wyników życzę.
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
jiser gratuluje wygranej.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Gratulacje !!!
Moj npl zamarl doslownie - od prawie 2 tygodni sie nie odzywa :-(
joozzeekk [ Pretorianin ]
mgk --> mam interweniować w tej sprawie do Iana czy sam chcesz to zrobić?
Jaskiniowiec [ Konsul ]
Mój też 4 dzień się nie odzywa. W regulaminie jest, żeby zgłaszać dłuższą niż 3 dni nieobecność. Może zainterweniujesz i wmojej sprawie ?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
hello?;/ czy ktos wogole widzial moj post?:) nikt mi nie pomoze?;/ nawet z pzretlumaczeniem:P musze nplowi cos wyslac;/ i czy nikt mi nieda sciagnac od siebie cmaka?
-Stirlitz- [ Konsul ]
gro_oby --> Pomoc w drodze ;) Sprawdź swoją skrzynkę pocztową.
joozzeekk [ Pretorianin ]
mgk, jaskiniowiec --> Wysłałem maila jak przyjdzie odpowiedź dam znać.
Qiuntus [ Pretorianin ]
Jiser--> Gratuluje!!!!:) Swietny wynik, byle tak dalej!!
jiser [ generał-major Zajcef ]
Jeszcze kilka uwag od siebie, bo zapomniałem oczywiście. Wojska inżynieryjne w boju spisały się na medal - duże drużyny sprawiały, że spokojnie można je było dzielić na połówki i były one nadal użyteczne. Ładunki wybuchowe i miotacze ognia pozwoliły mi na zneutralizowanie całego środkowego pasa miasta (co może widać na skrinie). Nie czuć było przewagi ognia niemieckich drużyn.
Jeszcze jedna zabawna historyjka - mocno uszkodzony wcześniej przeze mnie budynek rozleciał się pod wpływem wybuchu zwykłego granatu piechoty :D To znaczy, że nawet zwykłe granaty mają współczynnik blat - jakiś nieduży zapewne.
Qiuntus ~~>
A tam :/
Jaskiniowiec [ Konsul ]
Raport
Lieutenant Colonel Jaskiniowiec melduje:
Koniec drugiej minuty walki
Sraty własne - jeden z obsługi CKM, który na dodatek się zaciął, choć zdążył położyć plt niemców na glebę przed wejściem do wioski. Piesek zniszczył 1 HT z 75 i HT. Crew z HT zabita, drużyna jadąca na nim strzelała z faustów, ale na szczęście nie trafiła. Jestem w mieście 2 plt, wsparcie dochodzi. Prawa flaga także moja. Przeciwnikowi będzie bardzo trudno wygonić mnie z miasta.
Na razie nie jest źle....
Kłosiu [ Senator ]
jiser --> no wlasnie tak sobie pomyslalem, ze to miasteczko to bedzie deadly ground dla Niemcow, jezeli uda nam sie podeslac do srodka choc pluton saperow. Budynki w wiekszosci light - powinny sie rozlatywac od jednego - dwoch ladunkow.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Kłosiu ~~>
Owszem, tylko trzeba wtedy koniecznie od razu je zajmować swoją piechotą. Jeżeli niemiaszki obsadzą takie ruiny przed naszymi, to mają duże prawdopodobieństwo nie dopuścić od niej żadnej drużyny naszej piechoty - 2xMG42 w każdej drużynie u Panzer Reconów robi swoje. Na szczęście mój enpel był mocno nieuświadomiony, bo albo sam niszczył budynki do ruin, albo pomagał mi zrobić sobie ruinki.
Ah i jeszcze jedna uwaga. Na cholerę były nam te moździerze i bazooki - nie wiem. Jedyne co udało mi się nimi zrobić, to trochę postraszyć enpla - ale bazooki miały u mnie (w tej mgle) raptem 2% na trafienie SPW stojącego 100 metrów od nich :(
Dobra już więcej nie gadam ;p Ale życzę Wam równie szybko odpowiadających na pebeemy przeciwników :)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
bazook tez nie uzyłem - spoter mnie zbombardowal wiec go tez nie uzywałem - na szczescie npl uzyl swojego spotera i zbombardowal swoja strone miasteczka.
moj mozdziez zniszczyl dzialo
el f [ RONIN-SARMATA ]
Moje bazooki zdjęły dwa pojazdy i pomogły zdjąć inne - pojazdy przeciwnika ostrzeliwały zespoły bazook a moi pancerniacy w komfortowych warunkach mogli przycelować.
Dwa moździerze samobieżne, strzelają co drugą turę w lasek i skrzyżowanie przed miastem co skutecznie zniechęca przeciwnika do puszczenia piechoty i wsparcia tą drogą. Spotter ostrzeliwujący koncentrację w tym lesie też zmasakrował jakieś pojazdy i piechotę :-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
a faktycznie moja bazooka też zdjeła gun HT w miasteczku - poza tym dzialaja odstraszajaco
PS
Moj npl odeslal pliczek :-) stracil nastepny pojazd i sekcje shreka w misji samobojczej ;-) kazał im gonic po otwartym polu mojego ogara :-))
Przestałem atakować czekam na inicjatywe przeciwnika :-)) jest okrążony wiec jak tylko sie rusza to wpada na moje wozy jedyny problem to te PSW - diablo skuteczne
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kłosiu - w turnieju par niestety mam tylko minor victory - zabrakło mi trzech, czterech tur do pełnego zwycięstwa.
Llordus [ Generaďż˝ ]
U mnie niestety ciagle dopiero 4 tura minela, bo najpierw mi, a teraz mojemu przeciwnikowi wypadl wyjazd.
Niemniej w temacie bazook - do miasteczka wjechal jakis woz pancerny (niestety nie wiem dokladnie co to bylo). Moja bazooka na dystansie 50-60m oddala jeden strzal. I to byly ostatnie chwile tego pojazdu :) Jesli tak dalej pojdzie - bede wniebowziety :D
GROMv [ Centurion ]
witam
u mnie 7 tura,ja straciłem jednego greya i dwie bazoki,które szukały leprzych pozycji,a przeciwnik jakiś samochód pancerny.mam dwie flagi,trzecia niemiecka.Skubany przeciwnik gra ostrożnie,wysłał załogę z rozbitego samochodu na zwiady do miasteczka ,które zajęłem i zaczął wyburzać budynki z daleka.Atakować nie będe ,nie znam jego pozycji,szykuję obronę bo w końcu musi ruszyć.
Llordus [ Generaďż˝ ]
Ja sie nie moge doczekac odpowiedzi :)
Wyslalem wlasnie rozkazy z 5 tury a sadzac po rozmiarze pliczku to chyba troche sie bedzie dzialo.
Mam tylko nadzieje ze w tej turze nic nie przywali w lasek na prawej mojej flance - poki co mam tam mala kotlowanine (z powodu jednego poronionego pomyslu), ale w tej turze powinien zapanowac juz porzadek.
No i jak zobaczylem posilki to musialem sie naprawde powstrzymac przed rzuceniem wszystkiego na lewa flanke :) Ochlonalem i wydalem w koncu rozkazy bardziej przystajace do mojego planu. O postepach bede informowac na biezaco.
Llordus [ Generaďż˝ ]
No i w koncu minela 6 tura. W piatej nic specjalnego sie nie wydarzylo. W 6 zszedl kolejny halftruck, ktorego widzialem jako 'gun halftruck?'. Ponadto npl podciagnal chyba sily uderzeniowe do wioski - za budynkami kreca sie jakies halftrucki - lacznie widze 3 + przynajmniej jeden probuje objechac wies od lewej flanki - jak dobrze pojdzie to nadzieje sie na ktoraz z bazook oslaniajacych lewa flanke lub atg.
Z negatywnych rzeczy - skads (mam podejrzenia, ale nie pewnosc) ostrzelano mi miotacz ognia, ktory spanikowal. Ponadto zadne nowe straty po mojej stronie nie wystapily poki co.
Niestety obawiam sie ze npl. nie traci glowy w obliczu strat i dalej wcale nie bedzie latwo.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Llordus u mnie podobnie okrazylem npla i co ture podsyla mi jakis wozik do rozwalenia - chyba juz tylko 3 mu zostały :-)
link do nastepnej czesci bo ta sie rozrosla