--> Archiwum Forum
Wally [ Pretorianin ]
Forum CM: Tajemniczy lot Yaka 9b
W jednej z moich ostatnich walk przeciwnik kupił sobie samolot - tytułowego Yaka. Zgodnie ze specyfikacją: 2 bomby lub 6 rakiet. Jak widać w tym okresie na tych ustawieniach nie da sie kupić dwóch samolotów ani innego z wiekszą ilością rakiet. Tymczasem... ale nie uprzedzajmy faktów...
Wally [ Pretorianin ]
...nadchodzi 19 tura, po mojej obronie przeciwlotniczej pozostało wspomnienie.
Nadlatuje Yak - spada 1,2 i 3 rakieta...
Wally [ Pretorianin ]
...kolejna tura i kolejne rakiety:
...4,5,6...
Wally [ Pretorianin ]
...7,8,9...
Wally [ Pretorianin ]
...10,22,12...
lo0ol [ Jónior ]
hee o co chodzi xD
Wally [ Pretorianin ]
...13,14,15...
Wally [ Pretorianin ]
...16 i 17
uffff...
w nastepnej turze przeleciał już "tylko z działkiem"
Wally [ Pretorianin ]
I teraz pytanie: czy ktoś umie racjonalnie wytłumaczyć jak to się stało że ten samolot miał trzy razy więcej rakiet niż powinien???
Pytałem kilku osób, robiłem testy i 6 rakiet to zawsze było 6 rakiet, dwa naloty po trzy rakiety. Nawet samolot Holmesa tak miał....
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
wally ---> już mnie kiedyś o tą sprawe pytałeś ale tak jak kiedyś tak i teraz nie mam żadnego sensownego pomysłu jak to możliwe poza oszustwem twego przeciwnika
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
Są dwa wyjścia
1. Bug lub jakaś inna pomyłka programu.
2. Oszustwo.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
to oczywiste ze przeciwnik oszukiwal, innego wytlumaczenia niema, mi sie nigdy nie zdazylo cos takiego i jedynym wytlumaczeniem jest to ze przeciwnik stosowal metode "laptopa";/
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
gro_oby --> mysle ze wyciagasz zbyt pochopne wnioski. Nieprzypadkowo umiescilem oszustwo dopiero na drogim miejscu. CM to gra niezbadana ktora czesto przyprawia ludzi o ból zebów, potrafią sie tam dziac smieszne rzeczy.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
tia...:) moze i wyciagam ale nauczyony jestem juz ze cma da sie schakowac;P co zostalo udowodnione;P a co jak co taki bug mi sie jeszcze nie zdazyl a ni nie slyszalem o nim:)
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Ostatnio Stuh mojego przeciwnika miał około 10-12 HC, za czesto sie te cuda zdarzają szczególnie ostatnio :/
Messiah [ Konsul ]
Zwracam jednak uwagę jaki jest opis na pierwszym obrazku owego Yaka-9b:
1x20mm, 2x13mm (max.8 nalotów)
2x220 lb bomby, lub 6xrakiety
Można to rozumieć tak: 8 nalotów i strzały z działek 20 i 13mm + 2 naloty bombowe, co daje już 10 ataków.
Nie do końca wiadomo do czego odnosi się zapis "lub 6xrakiety", przecinek przed słowem "lub" wskazywałby na to że chodzi zarówno o ostrzał z działek jak i bombardowanie, czyli zamiast 10 takich ataków może być 6 ataków rakietowych.
Drugą możliwością jest to że ataki rakietowe są tylko zamiast bomb, natomiast ostrzał działkami pozostaje, w takiej sytuacji jest 8+6 ataków czyli 14, co jest liczbą bliższą tego co zdarzyło się w tej walce.
Pozostaje oczywiście kwestia błędu gry lub oszustwa, ale podobno w Polsce istnieje tzw. domniemanie niewinności więc na razie bym się wstrzymał od tak kategorycznych sądów.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
messiah to jest lacznie;/ masz maxymalnie8 malotow w ktorych mozebyc 2 naloty bombowe lub 6 rakiet spuszczonych;P i tu nie chodzi o ile tur to latalo tylko ze zamiast 6 rakiet wypuscilo 16 to juz jest nooo z deczka dziwne:) naucz sie czytac hehe;) bez obrazy;)
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
groby --> a ty naucz się rozumieć
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Złośliwy Burak --> On dobrze zrozumiał, a Ty ?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
zlosliwy burak:D kolejny;) ja sie z niego nie nabijam a ty ze mnie tak:P chociaz ci sie nabijanie nie udalo bo sam nie przeczytales dokladnie i ze zrozumieniem tekstu:]
Messiah [ Konsul ]
gro_oby ----> wiesz to na pewno czy to Twoja interpretacja opisu Yaka, bo to jednak mała różnica...
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
Buczo --> ty napewno nie
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Messiah --> Swoim pytaniem obrażasz zarówno Wallego jak i Gro_obego. Oczywiscie ze są to sprawdzone rzeczy, przeczytaj jeszcze raz posty Wallego. Robił testy i zawsze były 2 naloty po 3 rakiety, a potem działka, a tutaj miał 6 nalotów po 3 rakiety i dwa naloty z działkami.
Messiah [ Konsul ]
Dla mnie ten zapis pozostaje niejasny, czy raczej umożliwiający wiele interpretacji...jest też kolejne pytanie czy te wszystkie "rzeczy które lecą z nieba" na załączonych obrazkach to rzeczywiście rakiety?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
messiah, zlosliwy burak
po pierwsze z opisu gry wynika jasno ze jest MAKSYMALNIE 8 nalotow samlotu! a nie ze liczy sie do tego 2 naloty z bombami lub 6 z rakietami.
po drugie wally napisal jasno ze bylo 16 rakiet! a nie nalotow 16! boze czytajcie tekst ze zrozumieniem;/
"Nadlatuje Yak - spada 1,2 i 3 rakieta...
...kolejna tura i kolejne rakiety:
...4,5,6...
...7,8,9...
...10,22,12...
..13,14,15...
...16 i 17
uffff...
w nastepnej turze przeleciał już "tylko z działkiem""
SKAD WY WZIELISCIE ze on leci 16 tur;/ prezciez pisze jasno i wyraznie ze spadaj rakiety;/ rzeszta na screenach widac ie tych rakiet jestl;/
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Burak --> Rozumiem że nie przeczytałeś postów Wallego bo w końcu nie wpisujesz się do tego wątku by coś wyjaśnić, ale nie wmawiaj innym że robią to samo co Ty.
Wally [ Pretorianin ]
Messiah--> najlepiej odpal CMBB i sprawdź
Messiah [ Konsul ]
Buczo ----> którym konkretnie pytaniem?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
messiah nie;/ to nie rakiety;/ samolot spuszcza sobie 6 rakiet ap ozniej 10 bomb;/ echhh:P tak czy siak cos za duzo leci z nieba prawda?
Messiah [ Konsul ]
gro_oby, a przede wszystkim Wally ----> nie jest moim zamiarem obrażanie kogokolwiek, jeśli tak to odebraliście to przepraszam, jestem tylko ciekaw co dokładnie oznacza ten opis Yaka (jak i każdego innego samolotu). Powiedzcie sami czy ten zapis jest jasny i oczywisty? "6xrakiety" na przykład.
Messiah [ Konsul ]
gro_oby ----> zapytam zatem o to czy naloty rakietowe, bombowe i ostrzał działkami różnią się graficznie w BB? Bo jeśli nie to nie do końca można to poznać po obrazkach, pozostaje zapewne różnica w dźwiękach ale o tym screeny już nam nie powiedzą :)
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Messiah --> Jezus maria czy Ty nie rozumiesz że opis może jest nie jasny, ale jest sprawdzone co on oznacza i oznacza dokładnie maksymalnie 8 nalotów (tyle ile było) i maksymalnie 6 a nie 17 rakiet ;)
Kharman [ Konsul ]
The "Yak-9B", where "B" stood for "Bombardirovschik (Fighter-Bomber)", was an interesting attack aircraft that first flew in early 1944. This machine stored four 100 kilogram (220 pound) FAB 100 bombs or four clusters of two kilogram (4.4 pound) PTAB hollow-charge anti-armor bomblets, stored near-vertically in the fuselage behind the pilot's seat in a 2x2 arrangement.
The Yak-9B was put into limited production and combat evaluation. It was used as a precision-strike weapon to attack heavily-defended targets, but did not prove successful enough to be put into wide-scale production. Loading the bombs was a nuisance for armorers; the machine was so heavily laden as to be a danger to get off the ground; and the pilot had no bombsight. The VVS report back to the factory concluded: "Pilots did not want to fly the aircraft. The Chief Designer must redesign the aeroplane." That was effectively the end of the matter.
Wziąłem to z poniższego linka, wcześniej tez szukałem i nie znalazłem informacji o rakietach na Yak-u 9B. Jakoś cienko u was z realiami.
A tutaj tabelka i znowu Yak 9B bez rakiet.
https://members.fortunecity.com/abaramov/aviation/
Messiah [ Konsul ]
Kharman -----. jest tam też jednak zdanie "The Yak-7B was originally fitted with launch rails for six RS-82 rockets and racks for two 100 kilogram (220 pound) bombs. The rocket launch rails were quickly removed from production as they degraded performance too much, but the bomb racks were retained."
Messiah [ Konsul ]
I w ten oto sposób doszliśmy niespodziewanie do małego rozjaśnienia sytuacji. Yak-9b przez krótki czas miał wyrzutnię 6 (słownie sześciu) rakiet RS-82. Pozostaje pytanie czy to wszystko co leci z nieba na obrazkach to są rakiety czy nie?
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Messiah --> Yak-7B...my tu mówimy o dziewiątce.
Ale czy to ważne ?! Nie o to chodzi w tym wątku. Zresztą sam nie jestem pewien po co powstał ten wątek bo wiadomo że niczego nie można udowodnić przeciwnikowi... chyba że znajdzie się wiecej takich przypadków, ale jak na razie inni oponenci Doominika milczą. Moim zdaniem już dawno powinno sie zakazać używania samolotów w walkach ligowych.
Kharman [ Konsul ]
Od kiedy to 9 to 7? Jak mniemam wątek dotyczy Jaka 9b a nie 7. Z resztą vide pierwszy screen.
Qiuntus [ Pretorianin ]
Messiah--> Ten zapis jest jasny i logiczny. Masz lacznie 8 nalotow podczas ktorych samolot moze wykorzystac 2bomby lyb 6 rakiet(zalezy co zabral) a po zrzuceniu/odpaleniu bomb/rakiet nadlatuje walac z dzialka i karabinow.
Mnie natomiast jeszcze jedno dziwi. Dlaczego ten Jak walil seriami po 3 rakiety?? Z tego co wiem to samoloty odpalay serie po 2 rakiety(albo wiecej ale zawsze bylo to robione po rowno z kazdego podwieszenia). W koncu byly podwieszone po 3 pod kazdym skrzydlem. A watpie zeby pilot odpalal wszystkie 3 z jednego tylko zasobnika poniewaz takie dzialanie spowdowaloby niestabilnosc lotu.
Messiah [ Konsul ]
Sorki, pomyliłem się, ale nie tak jak twórcy gry którzy dali rakiety do Yaka-9b gdzie ponoć ich w ogóle nie było...
jiser [ generał-major Zajcef ]
Messiah ~~>
Nie obrażajcie się nawzajem :) A to co mówisz, znaczy że nigdy nie korzystałeś w grach z samolotów. Ilość nalotów nad cele ZAWSZE jest podawana absolutnie. W niższej linijce zawsze podawane są informacje o dodatkowej broni, tej grubego kalibru. Ponadto, wierz mi bądź sprawdź, różnicę miedzy rakietami, bombami a wukaemami widać _bardzo_ wyraźnie. To co pokazuje Wally, to zdecydowanie są rakiety.
Kharman ~~>
Zdecydowanie nie o to w tej dyskusji chodzi :/
Wally ~~>
Rozmawialiśmy już na ten temat. Ale teraz, po przemyśleniu sprawy, widzę dokładnie jedno wytłumaczenie - samolotowi "zaciął się" licznik użytych rakiet. To jest ciągle ten sam samolot. Natomiast - jak się zaciął - czy "przypadkowo" czy "specjalnie" - nie mam pojęcia.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Messiah --> Posłuchaj Wallego, odpal CMBB i sam sprawdz jak nie wierzysz. Jeśli to dla ciebie za trudne to na screenie w czarnym kółeczku widzisz jak wygląda bomba.
Messiah [ Konsul ]
Drodzy koledzy!
Zrobiłem coś co rostrzygnęło mój dylemat, zrobiłem test w CMBB. I stwierdzam że macie rację, bomby, rakiety i działka to nie to samo :) tak jak napisał Jiser chyba w żadnej dotychczasowej walce nie kupowałem samolotów i po dzisiejszym dniu nadal tego nie będę robił :D są z nimi tylko problemy...jeżeli ktoś poczuł się urażony, jak pisałem wcześniej przepraszam, nie chciałem nikogo obrażać ani prowokować, tylko jako profan i laik w tej dziedzinie chlapnąłem coś głupio. Teraz po waszych wyjaśnieniach sytuacja jest dla mnie zrozumiała. Dziękuję :)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Messiah ~~>
E tam, żeby jeszcze było za co przepraszać :D
Qiuntus ~~>
Nie pytaj mnie czemu, ale Jaki zawsze odpalają po 3 rakiety .. mnie tez się to wydawało nielogiczne, ale słabo się znam w tym temacie :)
Messiah [ Konsul ]
Powiedzieć "przepraszam" nawet jeśli nie ma za co, nie zaszkodzi. Od samego początku chodziło mi nie o to że nie wierzę Wally'emu, tylko czy opisana przez niego sytuacja jest w CMBB możliwa.
A poza tym jako Dominik zachciało mi się bronić DOOMinika :D doktor Freud pewnie miałby jakąś ciekawą teorię na ten temat...
Pablo1142 [ Pretorianin ]
Lol kolejny amator laptopa:D:D zglosic sprawe do moderatora i powolac komisje sledcza
DOOMinik [ Pretorianin ]
Jako że wątek po częsci dotyczy mnie to się musze wypowiedzieć, nigdy nie oszukiwałem w CM nawet jak bym chciał to nie moge bo się nie znam na programowaniu i lapotpa też nie mam, i zresztą jak ktoś twierdzi że oszukuje to niech zobaczy moje walki ostatnie dość nie widze żeby mi się przelewało w wygranych jak bym chciał oszukać w z wallym to bym nie wiem co pozmieniał ale bym zmieniał tak żeby wygrać a dostałem majora od niego więc nie wiem czy on ma mi za złe że nie wygrał totalem czy co? Jak go to boli to prosze bardzo może zarejestrować jeszcze z dwie walki i dać sobie totala od razu to zatwierdze jak go to uszczęsliwi a co mi tam. Czy może jest zły na mnie że w drugiej walce zamiast wygranej był remis ale to jest tylko twoja wina ja ci nie kazywałem tak idiotycznie atakować w ostatniej turze i mi się opłaciło czekać na twój błąd. A samolot czasem go biore nie raz przesądził o wygranej dla mnie na 8 nalotów potrafi namieszać szczególnie jak ktoś postanowił zabrać dużo su 76 to może się z nimi pożegnać. W tej walce już mnie nic nie interesowało bo w momencie przylotu samolotu już miałem posprzątane i nawet nie wiedzaiłem że ten samolot coś takiego wydziwia dopiero waly mi napisał w emilu.
Wally [ Pretorianin ]
Po sprawie Holmesa staneło że można wykryć czitera dzięki czujności, sprawdzaniu po walce pliczków/sejwów przy pomocy hasła przeciwnika itd. No i prosze, znalazłem coś dziwnego tylko co z tego jak nie ma możliwości ani udowodnić cziterstwa ani oczyścić kogoś z ewentualnych zarzutów. Jesteśmy jednak bezradni wobec takich przypadków...
Może jednak ktoś potrafi znaleść jakąś komórke pbemie odpowiedzialną za te rakiety i na przykład sprawdzić czy od początku było ich 17?
Wally [ Pretorianin ]
Doominik --> a gdzie ja napisałem że oszukujesz? nawet nie podawałem Twojego nicka bo nie wiem czy to jest błąd w CM czy cziterstwo.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Wally -> W PBEMie sprawdzic sie juz nie da. Jak kazdy stan gry jest on szyfrowany i wgladu do niego nia ma. Natomiast oszukiwac mozna na poziomie aktulanie granej gry dlatego, ze pamiec kompa juz szyfrowana nie jest.
Dlatego sprawdzic wstecz nie da rady :/
DOOMinik [ Pretorianin ]
Ale kto inny podał i zaraz będzie nagonka na mnie wielki dzięki za zrąbanie mi opini pewnie teraz każdy bedzie się bał ze mną grać a po drugie to wole jak samolot ma dzialka a nie rakiety bo z tą celnością rakiet jest to strata nalotow
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
no dobra buczo 8 nalotow i 6 rakiet. ale ja nadal uwazam ze za wczesnie jest by wyciagac wnioski ze to oszustwo.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
A czy ja gdzieś w tym wątku użyłem słowo oszustwo ? Ty za to użyłeś ;)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Dominik --> z tym zdzarganiem opinii to nie przesadzaj. Dopiero trój post wykazał z kim grał Wally. A takie sprawy trzeba komunikowac choćby po to by inni zwracali baczniejsza uwage na tego Yaka- koże i on jest zabugowany.
poza tym jak bedziesz przegrywał dalej to nikt ci złego słowa nie powie;)
DOOMinik [ Pretorianin ]
swietło----> dzięki za słowa otuchy
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
swietlo --> Ja napisałem że to Doominik, zresztą cieżko sie nie zorientować, wystarczy popatrzyć na ostatnie walki Wallego ;)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Buczo --> no tak - demaskator;)))
Dominik -> ja zawsze pierwszy do pomocy;))
a na serio to nie przesadzajmy, sprawa jest do zbadania ale od razu nie bedziemy nikogo wieszać na latarni.
Messiah [ Konsul ]
Jako świeżo nawrócony grzesznik, który ośmielił się zapytać o to jak właściwie są liczone naloty i co oznacza ten opis przy zakupach samolotów, wtrące swoje trzy grosze. Zgadzam się że takie przypadki powinny być zgłaszane, ale na pewno nie mogą być od razu komentowane tak:
nie mam żadnego sensownego pomysłu jak to możliwe poza oszustwem twego przeciwnika
chociaż to ten komentarz jeszcze rozumiem, ale rekord świata pobiły te komentarze (autor obydwu ten sam):
to oczywiste ze przeciwnik oszukiwal, innego wytlumaczenia niema, mi sie nigdy nie zdazylo cos takiego i jedynym wytlumaczeniem jest to ze przeciwnik stosowal metode "laptopa";/
i dalej:
a co jak co taki bug mi sie jeszcze nie zdazyl a ni nie slyszalem o nim:)
Nawet nie wiem co byłoby lepsze, że było to napisane poważnie czy żartem...
Wally [ Pretorianin ]
Wozu --> Czyli lotników nie da się sprawdzić na okoliczność czitowania i pozostaje to co mówi Buczo - nie grać ligówek z samolotami. A czy da sie sprawdzić inne rzeczy na podstawie pbemów? Jeśli ktoś w pierwszej turze sobie poprawi (z głową) rodzaj ubrojenia, wyszkolenie itp to jesteśmy równie bezradni?
Doominik --> Moim zamiarem nie było psuć Ci opinii, raczej chciałem sie dowiedzieć czy to błąd CMa i czy da sie to sprawdzić. A że akurat wypadło na naszą walke to pech Twój i moich żołnierzy...
gro_oby [ Generaďż˝ ]
messiah a co?:) moze mialem napisac " o jejku, przeciez to napewno wina gry, kurcze no widocznie sie temu samolotowi zacial licznik rakiet" :P ja juz wiem ze mozna oszukiwac bo bylo to pokazane i jak widze cos takiego to pierwsza mysl to oszukiwanie a nie bug:) zwlaszcza ze nigdy wczesniej nikt takiego problemu nie zglosil:) a tak wogole to mam nie ufna nature:P
dominik>> mam nadzieje ze wiecej ci sie nie zdarzy takie samolot hehe;)
lynx_cm [ Legionista ]
Raport z pola walki...
Starcie: lynx (axis) vs doominik (soviet)
3 tura: nad polem bitwy przelatuje niezidentyfikowany samolot (nie atakuje żadnego celu)
4 tura: samolot (YAK 9B) atakuje cel (StuG III) - 2 rakiety
5 tura: samolot (YAK 9B) atakuje cel (StuG III) - 3 rakiety
6 tura: samolot (YAK 9B) zmienia cel (JP IV) - 2 rakiety
7 tura: samolot (YAK 9B) atakuje cel (JP IV) - 3 rakiety
8 tura: samolot (YAK 9B) atakuje cel (JP IV) - 3 rakiety
Razem 5 ataków, wystrzelonych 13 rakiet, skuteczność 0%
Dla zainteresowanych pliki do wglądu
Bez komentarza
Wally [ Pretorianin ]
Dooominik --> "a po drugie to wole jak samolot ma dzialka a nie rakiety bo z tą celnością rakiet jest to strata nalotow"
to wygląda na to że masz strasznego pecha, w dwóch walkach takie cuda.... może złośliwy wirus dodaje rakiet Twoim samolotm?
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
lynx --> Podesłałbyś te pliczki razem z hasłem na [email protected] ?
neXus [ Fallen Angel ]
Zamiast rzucać oskarżenia proponuje zrobić testy Yak 9b w grze.
Jeśli się okaże, źe ów samolot jest zabugowany to umieścić o nim odpowiednie info by go nie stosować podczas rozgrywek
Jeśli tylko doominikowe samaloty posiadają takie uzbrojenie, to dopiero wtedy można będzie zacząć wyciągać konsekwencje
W tej chwili panowie zachowujecie się jak wieśniacy przy paleniu czarownicy w Monty Python'ie...
Messiah [ Konsul ]
gro_oby ---->oszukiwanie w CM jest możliwe - zgoda, ale zwracam Twoją uwagę że kategorycznie stwierdziłeś że doszło do oszustwa a Twój argument to "nigdy się z czymś takim nie spotkałem". A co do zacięcia się licznika rakiet to pisał o tym Jiser i niewykluczone że Yak-9b jest w CM "zbugowany", a jako ze dotyczy to samolotów, czyli broni nie używanej tak często przez graczy, przeszło to niezauważone...
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
neXus --> Przeczytaj cały wątek, bo widze że zauważyłeś tlum i już uważasz że ktoś tu czarownice pali.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Wally -> Znaczy sie tematu nie bede drazyc ;). O ile mi wiadomo, to nie tak latwo (o ile nie jest to mozliwe) zaznaczyc wlasna jednostke lotnicza w CM i tym sprawdzic jej stan uzbrojenia.
Przyznam sie, ze z poczatku nie zrozumialem Twojego pytania i sadzielm, ze chcesz grzebac edytorem tekstu w pliku z PBEM ;)
Jesli chodzi o PBEMy w ujeciu pojazdow - tutaj mozna latwo sprawdzic, o ile jest odpowiedni PBEM i przeciwnik udostepni haslo.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
messiah a zrobilem sobie test wiesz? dalem niemcom pluton PZIVh a rosjanom crack yak9b plus kompania piechoty okopana :) i tak sobie stalem czolgami na srodku pola bez niczego:) dalem na 12 tur zeby samolot szybciej przytlatywal?:) i wiesz cos ie okazalo?:) rzadko samolot wystrzeliwuje swoje 6 rakiet nawet:) w wiekszosci ten samolot atakuje dzialkami:) chyba ze ja mam jakiegos nie zbugowanego cma;)
ps. teraz to pan na mnie nagonke robi;P hehe
gro_oby [ Generaďż˝ ]
a swoja droga mam nadzieje ze dominik odkryl po prostu zabugowanego samolota (bo moze zrobilem za malo testow i tak dziwnie wyszlo) co i tak nie jest milym zachowaniem ale jak to mowia skoro cos nie jest zakazane to mozna to uzywac hehe;)
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
gro_oby --> a mi sie wydaje ze nie chcialo ci sie zrobic testu tylko piszesz bzdury na forum zeby zamącić. Jakbys robil test to wiedziałbyś ze w BB minimalna ilość tur jaką można ustawic wynosi 20
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
trzeba porobic testy i tyle - tak czy inaczej Dominik powinien na razie ograniczyć zakupy lotnictwa;d
gro_oby [ Generaďż˝ ]
zlosliwy_burak a jakbys ty bawil sie cmmem to bys wiedzial ze mozna ustawic ilosc tur 10 nawet jezeli robisz to za pomoca edytora scenariuszy! i widzisz? sam mnie oskarzasz a nie sprawdzasz swoich informacji
Messiah [ Konsul ]
gro_oby ----> ja też zrobiłem test, rzuciłem monetą i wypadł orzeł, teraz jak ktoś mnie zapyta jaki może być rezultat rzutu monetą to mam odpowiedzieć że tylko orzeł???
A tak poważnie to nie robię na nikogo nagonki, nie chce nikogo obrazić ani prowokować (może poza sprowokowaniem do myślenia :D), chcę tylko żeby ta sprawa została sprawdzona i wyjaśniona. Rozumiem że po aferze Holmesa jest wiekszy stopień nieufności wobec takich sytuacji, ale to nie znaczy że każdy dziwny przypadek w grze to dzieło oszusta, nie dajmy się zwariować...
Wally [ Pretorianin ]
To Panowie do testów! Stawiam wino temu komu pierwszemu wyjdzie więcej niż 6 rakiet :)
Wozu --> A jak ktoś sobie pozmienia w pierwszej turze czołg z regulara na weterana i kilka sztuk ammo z AP na HE? da sie to wykryć?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
edit:
i ja go uzylem zeby jak szybko przylatywal, a do tego ustawilem piechota w okopach bo jakbym dal ruska samego samolota to by zara sie poddal:)
Messiah [ Konsul ]
Jako że wychodzę na głónego zadymiarza w tym wątku to pokuszę się i zrobię testy. Testów będzie 100 a wyniki obublikuję na forum...a co mi tam :)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
messiah no to ci chyba wally postawi wino hehe;) podziel sie jakby co;P
Messiah [ Konsul ]
Wally ---->A jak ktoś sobie pozmienia w pierwszej turze czołg z regulara na weterana i kilka sztuk ammo z AP na HE? da sie to wykryć?
Przypominam że w CMBB komputer przed walką podwyższa 10% sił doświadczenie o jeden poziom a 10% obniża, więc chyba trudno wykryć czy to działanie człowieka czy maszyny :)
Messiah [ Konsul ]
Jako że to trochę potrwa to nie spodziewajcie sie wyników za 5 minut, gdybym się parę dni nie odzywał w sprawie wyników to... zaczekajcie jeszcze trochę :P
Jednocześnie przepraszam moich przeciwników w dotychczasowych walkach bo mogę z tego powodu nie odzywać się przez jakiś czas...życzcie mi powodzenia...mam nadzieję że nie skończę jak ten Koreańczyk który przez trzy dni nie wstawał od komputera aż zszedł z tego świata...
neXus [ Fallen Angel ]
Buczo -> ale rozpoczynaja sie wypowiedzi w tym tonie. Szczególnie twoje...
PS. Sam jestem ciekaw tych testów :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-08-16 12:16:21]
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
neXus --> Nie nadinterpretuj moich wypowiedzi, ja osobiscie sądze że to bug gry, problem za to ile Doominik osób na tym obrobił :P
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
dobra gro_oby moze bylem za ostry ale ty tez byles
tez zrobilem test. Jak mial 6 rakiet i zrobil 6 nalotow. Z tym ze w dwoch pierwszych zużył po 3 rakiety naraz a w pozosalych 4 nalotach strzelal z działka
1 nalot i lecą 3 rakiety ------------>
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
2 nalot i znowu lecą 3 rakiety ---->
wiecej obrazkow nie wklejam bo niestety moj Jak nie mial wiecej rakiet i dalej bił z działka :(
Wally [ Pretorianin ]
Burak --> hehe, doceniam Twoje poświęcenie i postawie Ci piwo, musisz tylko do Krakowa przyjechać :)
All --> Może ktoś znający inglisz zapytałby na forum battlefrontu?
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Wally może być piwo, ja za winem nie przepadam. Zastanowiło mnie że we wszystkich testach jakie robiłem i we wszystkich o jakich słyszałem zawsze zrzucał rakiety, nigdy bomby, potem coś mnie podkusiło i zrobiłem próbę hotseat...i co ? Same bomby, coś mnie znowu podkusiło i zagrałem <b>PBEMA</b> sam ze sobą no i jest... 12 rakiet, czasami rzuca po 2 czasami po 3, tak jak u Doominika. Dlatego też lynx i Wally którzy grali pbemy zauważyli to a Luzzak z którym gadałem który grał TCP nic szczególnego nie zauważył. Mam podejrzenia że podczas TCP strzela tylko z działek ale tego nie sprawdzałem ;) Dobrze że tak to sie skonczyło bo znowu by reputacja Krakowa została zszargana ;)
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Posprawdzajcie jeszcze panowie czy u was jest tak samo, no ale raczej sam bym się nie wkopywał ;)) Zresztą ja nie gram pbemów :P
Wally [ Pretorianin ]
No i wszystko jasne,Doominik jest czysty, Buczo wygrał wino, ciekawe tylko czy wszystkie samoloty są tak zbugowane...
PS. Niech ktoś da znać Messiahowi żeby sie nie męczył :P
neXus [ Fallen Angel ]
Buczo. -> ok, niech ci będzie :)
A tak wogóle to chyba BF nas niezbyt lubi bo ciągle wyciągamy im niedoróbki :D A to możliwość oszustw przez grzebanie w pamięci (o czym twórcy zarzekali się, że to niemożliwe), a to zabugowane pojazdy :D
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
Buczo u mnie jak na 3 gry dwa razy dostal bąby i tylko raz rakiety. Ale ja grałem tylko z kompem.
neXus [ Fallen Angel ]
He? A co to jest bąba?
jiser [ generał-major Zajcef ]
Buczo ~~>
To byłby jeden z najgłupszych bugów wszechczasów o jakim słyszałem <LOL>
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
neXus --> Bąba to jest taka baba z ogonkiem, znaczy się czort jakiś. Zrzucasz to na wrogą piechote i od razu morale im spada ;)
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
na wszelki wypadek poprzeprowadzajmy dalsze testy;)
Messiah [ Konsul ]
Wally ----> Messiah już wie :) i mam tylko jeden komentarz tej sytuacji:
LOL LOL LOL LOL :D :D :D :D jeśli dobrze zrozumiałem to ten bug prawdopodobnie występuje tylko w grach pbem, tak?
dobrze że sytuacja się wyjaśniła i nieskromnie dodam że moja aspołeczna postawa się do tego przyczyniła :P
-=Złośliwy_buraK=- [ Konsul ]
bąba panowie to taki żarcik językowy.
neXus [ Fallen Angel ]
W tym kontekście myśle, że to bomba gumowa - samolot zrzuca, a ta skacząc wybija 3/4 wojsk na planszy. Oczywiście zahaczając ogonkiem :D
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ufff:D czyli wszystko jest ok;) ale powinna zostac nowa zasada dodana do zasad:D nigdy w pbemach nie brac yaka9b:P w tcp mozna;) bo tam chyba nie zdazyl sie cud;)
Messiah [ Konsul ]
gro_oby ---> mam nadzieję że ta sytuacja nauczyła Cię czegoś: więcej zaufaia do graczy CM a mniej do programistów Battlefrontu :D
Messiah [ Konsul ]
Winno być: więcej zaufania itd...
gro_oby [ Generaďż˝ ]
messiah heheh mozliwe mozliwe;) chociaz wyjatek potwierdza regule;P hehe
Mortar [ Chor��y ]
Miałem podobny przypadek, tzn. samolot przeciwnika, chyba też Yak 9 dokonał wielokrotnych nalotów z użyciem rakiet, nie pamiętam ilu, ale na pewno zbyt wielu. Był to pbm na blitzu. Swoją drogą był to nalot zupełnie nieskuteczny mimo, iż rakiety spadały blisko mojego Pz IV (to też było dziwne).
neXus [ Fallen Angel ]
Mortar -> a może to poprostu papierosy ruskiemu się wysypały podczas nurkowania? ;D
Messiah [ Konsul ]
Czy w ogóle wiadomo jaka jest siła rażenia poszczególnych rodzajów broni w samolotach, zwłaszcza rakiet i bomb?
Czy Battlefront coś o tym pisał?
Messiah [ Konsul ]
Te ponadplanowe rakiety to mogą być pociski sygnalizujące pozycje jednostek wroga a nie mające mu wyrządzić bezpośrednio krzywdę...
jiser [ generał-major Zajcef ]
Messiah ~~>
Messiah, w materiałach BTFu nic nie ma na ten temat. Ale to nietrafianie jest niespecjalnie dziwne, gdy nie bierzemy wysoko wyszkolonych pilotów. Na odpalające rakiety i zrzucające bombki Iły 2M3 wyszkolenia regular wystarcza manewrowanie pojazdami - na ogół nie trafiają. Prawda, neX ? Na Prokhorovce 3 Twoje Iły, w dobrych kilku przelotach każdy, ubiły jednego Tygrysa i jedną PzIVH na 30 jakieś czołgów.
Natomiast taki Jak-9T _krak_ może wykosić pół armii pancernej :]
neXus [ Fallen Angel ]
jiser -> ale trochę ci podniosły poziom adrenaliny :P Ale najbardziej frustrujące było to że były tak niecelne mimo braku obrony plot przeciwnika...
Fakt faktem - jeśli dzielny lotnik ma coś ubić musi być jak najlepiej wyszkolony, inaczej to strata punktów...
GenArieL [ Konsul ]
zrobiłem małego testa a o to wyniki :D Buczo miał racje dołaczam screny z akcji JAKA9b :D "crack" latał nad puszkami przez 5 tur wystrzelił 13 rakiet to o 7 wiecej niz jest napisane!!!! (celnosc smieszna mimo ze jednostka crack) zniszczył tylko 1 stugaIIIF a teraz screeny :D
GenArieL [ Konsul ]
zdjecia nr 2 opis na screnie
GenArieL [ Konsul ]
zdjecie nr 3 opis na screnie
GenArieL [ Konsul ]
zdjecie nr 4 opis sytłacji na screnie
GenArieL [ Konsul ]
i ostatnie wnioski chyba są oczywiste nigdy sie nie godzic w pbema na yaki:D chociaz z drugiej strony z taką celnoscia:D
jiser [ generał-major Zajcef ]
neXus ~~>
No nie, obrona plot była, 2x działka AA 37mm na ciężarówkach, trochę odpędzały. Ale mapa była duża, więc mogły sobie co najwyżej postraszyć te Iły.
GenArieL [ Konsul ]
sorka za zła jakosc zdjec za puzno sie skapnełęm ze screeny są złej jakosci a wszystko przez forum gola gdyby mozna wysyłac wieksze obrazki:P
Wally [ Pretorianin ]
Jeśli chodzi o skuteczność Doominkowego Yaka to rozwalił Mardera i Stummela, dwa razy strzelał bez skutku do Pantery i dwa razy strzelał do wraków.
neXus [ Fallen Angel ]
jiser -> noooo przy tej wielkości mapy to były równie skuteczne co para bębenków - tylko robiły trochę hałasu :P
Messiah [ Konsul ]
U mnie przed chwilą Yak-9B który ponoć ma robić maksymalnie 8 nalotów, atakował 9 razy (2x3 rakiety + 7xdziałko) a w pierwszej turze przeprowadził lot rozpoznawczy, nie atakując żadnego celu...
Messiah [ Konsul ]
Tamta gra była z komputerem, teraz zrobiłem PBEM sam ze sobą (niezła schizofrenia), wyniki nalotów następujące:
3 tura - 3 rakiety
4 tura - 3 rakiety
5 tura - 2 rakiety
6 tura - działko
7 tura - 2 rakiety
8 tura - 3 rakiety
9 tura - 2 rakiety
10 tura - 3 rakiety
Bez obrazków, ale mam plik gdzie można policzyć dziury po rakietach :P
A zatem Yak-9B jest trefny :)
DOOMinik [ Pretorianin ]
Dziękuja za porobienie testów które dowiodły że nic nie mialem wspólnego z dużą ilością rakiet i jestem po prostu niewinny, ale czy moge dalej brać tego yaka czy nie?
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
DOOMinik --> w tcp ni ema problemu, ale w PBEm wystrzegaj sie go bo ktoś zarzuci ci (słusznie) że urzywasz zabugowanego sprzetu wiedząc o tym!!
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
a w zasadzie po tym co napisał Messiah to warto się zastanowić czy w TCP też Yaka nie wykluczyc;)
Wally [ Pretorianin ]
Z TCP nie wiadomo bo nikt nie testował, nawet hotseat jest podejrzany. Nie wiadomo też czy tylko ten Yak czy inne samoloty też są zbugowane w ten sposób. Najlepiej do pełnego zbadania sprawy (tylko komu się będzie chciało) do ligówek nie brać samolotów albo przed grą poinformować o bugach przeciwnika i uzyskać jego zgode.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ale czy celnosc tego jaka nawet na 16 rakiet jest oplacalna?:P czy on wogole nawet crack trafia w cos:P
Mr.Puzio [ Konsul ]
Jak kiedys gralem w AK, to moj samolot trafil kilkoma rakietami w Tygryska, nie zniszczyl go, byl chyba tylko immobilaized, co mi i tak nie pomoglo :(
Messiah [ Konsul ]
gro_oby -----> ja w testach brałem Yaki z załogą "crack" i muszę przyznać że celność strzałów jest spora ale efekty niewielkie, miałem różne rodzaje puszek, parę Pz iV, StuGi, Pantery, Tygrysy, King Tigera i nie udało mi się zniszczyć żadnego z nich, czasem tylko zrywało gąsienice lub ginął dowódca ale nawet to niezbyt często
Messiah [ Konsul ]
Swietlo ----> co do PBEM to nie ma wątpliwości - Yak-9b jest zbugowany, grałem też z komputerem i jak pisałem było 9 nalotów zamiast ośmiu + jeden "przelot rozpoznawczy" bez atakowania celów, zatem nie wiadomo czy to jest taki błąd jak przy PBEMach, natomiast co do TCP to prób jeszcze nie robiłem...
Zostaje jeszcze hot seat, który sprawdzę dziś bądź jutro, posprawdzam także inne samoloty, zarówno radzieckie jak i niemieckie zwłaszcza w grach PBEM
Cora von Izabelin [ Konsul ]
;) fajny samolotcik :P pytanie tylko czy istnieje możliwosć że "laptop" Holmesa to też były tylko błędy w grze? Czy raczej jednak w jego przypadku to to było oszukiwanie?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
nieno w jego przypadku zostalo wszytko udowodnione;)
dominik sorki za oskarzenia;) wiesz po tych aferach troche mnie ponioslo;P ale ciesze sie ze nic nie przeskrobales;) mam nadzieje ze niemasz do mnie uraazy;)
DOOMinik [ Pretorianin ]
gro_oby---> Jestem strasznie zły za to musze się z tobą rozprawić na ubitej ziemi w BB rzucam ci rękawice:)
A po drugie to powinnisci mi podziekować gdyby nie moja milość do samolotow i branie ich na upartego to dalej byście nie wiedzieli że jest zbugowany a tak odkryłem kolejną białą karte CM. Szkoda że teraz będzie zakaz jego używania fajny to był samolocik.
Jak już tak mówicie o celnosci to napisałem qwcześcniej że wole jak już samolot nie ma rakiet bo przynajmniej z dzialek trafia prawie za każdym razem tak samo nie zauwżyłem zmiany w celności w zależności od wyszkolenia. Chyba że to tylko u mnie tak było a u innych różnic abyła znaczna?
Messiah [ Konsul ]
Zrobiłem jeszcze szybkie testy w trybie PBEM trzech maszyn: 2 radzieckich - IŁ2 Type 3M Sturmovik i Lavochkina LAGG-3 oraz niemieckiego Focke-Wulfa 190D. Co do IŁa i Focki to nie działo się nic nadzwyczajnego natomiast LAGG-3 pokazał się jako przodownik pracy.
W opisie stoi jak byk: (sierpień 1944)
1x20mm, 1x13mm, 2x8mm (max. 2 naloty)
2x bomby, lub 6xrakiety
Tymczasem mój dzielny LAGG-3 wykonał 200% normy według wzoru:
10 tura - 2 rakiety
11 tura - działko
12 tura - 2 rakiety
13 tura - 3 rakiety
Wieczorem reszta samolotów pójdzie pod lupę, zwłaszcza te które odpalają rakiety, ale chyba można ostrożnie powiedzieć że używanie samolotów od tej chwili będzie kwestią dyskusyjną, zwłaszcza w PBEMach...
gro_oby [ Generaďż˝ ]
dominik ok;) ale tylko tcp;) napisz do mnie na gg ktoregos wieczorka;) oprocz weekenda tego - mam slub i poprawiny:)
GenLee [ Konsul ]
Cała historia świadczy o tym, że wszechwładny nieomylny Oleg tfffuuuurca Iła Sturmovika (grający wiedzą o co chodzi) maczał również paluchy w serii CM :DDDDDDDDDD
DOOMinik [ Pretorianin ]
messisch---> ja zrobiłem testy dla Pe -2 w opisie jest że ma 2 naloty i 8x550 bomb tymczasem wszystko bylo by dobrze bo wszystkie bomby wyrzucił w pierwszej turze ale zamiast 2 zrobil 4 naloty
DOOMinik [ Pretorianin ]
I jeszcze zapomnialem dodac grałem z kompem na zasadzie gorące krzesła w sumie to grałem sam ze sobą
Messiah [ Konsul ]
W ten oto sposób zostałem Messisch'em :P tego jeszcze nie było :D
właśnie miałem zapytać co to był za rodzaj rozgrywki, na szczęście hot seat raczej nie jest grane w lidze CM, co nie zmienia faktu że trzeba dokładnie sprawdzić lotnictwo w grze, ale są przesłanki żeby twierdzić że wszystkie samoloty dysponujące rakietami mogą być felerne, bo zrzucają za dużo rakiet, a bombowce wykonują ponadplanowe loty...
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
To bug znany starym graczom (hehe). Pierwszy opisnay przypadek ma ze dwa lata gra Coruma i Kloda.
CASE CLOSED.
maniak1988 [ Konsul ]
widziałem kiedyś w BO ciekawego buga, otórz SPW 251/1 skosił seria z kmu... UWAGA! Shermana mrugnoł napis jak przy trafieniu z działa i sherman uszkodzony, niestety jest to dośc dawna historia i nie mam zdjęc tej sytuacji