--> Archiwum Forum
muniek2 [ Konsul ]
Propaganda
Nie chcialem nigdy zakladac tego typu watkow na forum ale jednak zaloze. Nie wkur(wyciete:))ia was ta anty rosyjska propaganda w polskich mediach? Ja wiem ze Rosja i Białorus nie jest swieta ale my rowniez nie jestesmy. Polska chce na sile wprowadzac demokracje w Bialorusi. Teraz na tvp2 leci film przeciwko prezydentowi Bialorusi. Po co on w tv? Czasami mam wrazenie ze polacy to naprawde glupi narod. Nie przedstawilem tutaj wszystkich moich mysli na ten temat bo nawet nie mam ochoty. Chce tylko rzucic temat. Teraz jest taka opcja ze to co na zachod jest spox a Rosja i Bialorus jest be. Czy nie mozna jakos racjonalnie i spokojnie podejsc do problemow i miec w miare normlane kontakty z wschodem? Nasz rzad jest tak glupi ze brak mi slow. Pisze to po paru piwach to tez moze niezbyt literacko ale mysl przekazalem.
DarkStar [ PowerUser ]
podaj te silowe przyklady wprowadzania demokracji na Bialorusi przez RP?
muniek2 [ Konsul ]
ogladaj telewizje to sie dowiesz
CHESTER80 [ Legend ]
Nie wkurza mnie ta antyruska propaganda, wkurza mnie antypolska propaganda prowadzona przez ruskich. Sprawa jest bardzo trudna bo rynek rosyjski jest bardzo atrakcyjny dla nas, ale uważam że powinniśmy trzymać wyłącznie z zachodem (to jest oczywiste) i trzymać się z daleka od tych pojebańców ze wschodu, z nimi nie da się normalnie układać bo to nie są ludzie, i to nie jest bynajmniej moja opinia wyrobiona wczoraj.
DarkStar [ PowerUser ]
ogladam i jakos nie przypominam sobie, zeby Polacy wysylali na Minsk czolgi, rozrzucali ulotki albo stonki:)
settogo [ Nie zgadzam się ]
Musisz wiedzieć, że do niedawna te tereny albo należały do Rzeczpospolitej, badź mieszkało tam dużo Polaków. Demokracji wprowadzić tam nie chcemy, to Łukaszenko prowadzi reżim niezgodny z wszelkimi prawami i konstytucjami europejskimi. Czy jako przedstawiciel narodu polskiego nie martwiłbyś się o największą, chyba po rosyjskiej mniejszości narodowej Belarusu? Człowieku puknij się w głowę, tam ludzie są tępieni tak, jak u nas za komuny... może byłeś wychowywany za granicą, albo twoi rodzice byli "partyjni" i nie przeżyłeś tych czasów tak, jak większość narodu. Moim zdaniem ONZ powinie zrobić wielką rozpierduchę, sądzić Łukaszenke jak Milosevicia i podzielić Białoruś na kilka części: Białoruską, Polską oraz Rosyjską!
muniek2 [ Konsul ]
bo zle ogladasz, trzeba zrozumiec ze jesli polska gowno liczy sie w swiecie, teraz nagle staje sie taka europejska ale iluzja, oczywiscie ze mamy sie trzymac z zachodem ale MUSIMY miec choc normlane kontakty z wschodem...
Sandro [ METALLICA ]
DarkStar - pewnie dlatego, ze Polska nie ma czolgow :) Swoja droga na miejscu Lukaszenki postapilbym podobnie.
DarkStar [ PowerUser ]
muniek2 --->
moze ogladamy inne kanaly?:) porsze podaj w jaki sposob Polska wprowadza sila demokracje (ktora zreszta juz tam jest) na Bialorusi?
Sandro --->
nie bluznij:) troche "czolgow" mamy:)
muniek2 [ Konsul ]
nie wprowadza a chce wprowadzic. przynajmniej tak mi sie wydaje, ja wiem ze w bialorusi jest zle itp ale nasi politycy zla polityka zagraniczna prowadza... mysla ze licza sie na swiecie i zaraz zachod za nimi stanie a to fikcja
darek_dragon [ 42 ]
Czy nie mozna jakos racjonalnie i spokojnie podejsc do problemow i miec w miare normlane kontakty z wschodem?
Zapytaj o to Łukaszenkę albo Putina. O ich nastawieniu do nas można się było przekonać niedawno. Sam Prezydent Rossijskajej Federaciji oskarża Polaków o nienawiść wobec Rosjan i rząda od rządu oficjalnych przeprosin. Dlaczego? Bo czwórka rosyjskich dzieciaków została pobita w Warszawie. Wiosną 1940 roku w Katyniu NKWD wymordowało 15 tyś. polskich oficerów. Nie doczekaliśmy się słowa przeprosin, a Rosja w dalszym ciągu udaje, że nic się nie stało.
I weź tu z takimi gadaj "normalnie"...
muniek2 [ Konsul ]
nie chce udawac madrego bo sam nie wiem jak to rozwiazac, wiem ze sytuacja jest trudna ale po to mamy rzad by to jakos z nimi ustalil za nas. wiem tylko ze nie jest dobrze jesli bedziemy myslec tylko o zachodzie, musimy miec z wschodem dobre kontakty, pokazujac tendencyjne programy na temat bialorusi w publiczej telewziji nic nie osiagniemy to wiem
DarkStar [ PowerUser ]
muniek2 --->
przeciez na Bialorusi jest juz demokracja:) zreszta slyszales kiedys o Zwiazku Polakow na Białorusi, wyborach na przewodniczacego i takich innych nieistotnych sprawach, czy tylko powtarzasz farmazony zaslyszane przez kolegow?
do trzech razy sztuka: prosze odpowiedz na moje wczesniejsze pytanie:) skoro sformulowales jakas mysl, to powiniennes ja uzasadnic i potwierdzic byle jakim przykladem:)
LooZ^ [ be free like a bird ]
AAA! ONETOWIEC!
muniek2 [ Konsul ]
przyznam sie - nie potrafie ci konkretnie odpowiedziec na to pytanie, tak mi sie powiedzialo i tak tez mysle. nie podam ci przykladow bo konkretnie nie znam,. mam tylko takie odczucia pod ktorymi sie podpisuje. nie traktuj tego "na sile" doslownie.
DarkStar [ PowerUser ]
no tak, to wiele wyjasnia:)
Bahr [ Pretorianin ]
muniek2-->>powtórzyłbym Ci całą treśc postu settogo i dodał od siebie: W związku z tym, że Łukaszenko chciałby porzadzic jeszcze jedną kadencję (jak tak dalej pójdzie to bedziemy mieli europejskiego Fidela) to już zaczyna przygotowywac grunt pod wybory, a jako, że Polacy to spora mniejszośc narodowa w "Weissrussland", to dla własnego dobra dobrze byłoby miec wpływ na jej dzuiałania i kontrolowac władze mniejszości, do czego własnie "imperator Hipis" dąży i z tego jest cała wojna. No i oczywiście "Sobiepan" trzęsie portkami przed powtórką Ukrainy na jego podwórku więc przy wsparciu "rodzinki" z Kremla, -której byłoby to nie na rękę, a która wreszcie po dzisiejszych incydentach (czy wczorajszych) z pobiciem dzieci ruskich dyplomatów, ma pretekst żeby się wreszcie wtrącic do Naszych spraw - nadyma się jak indor by pokazac jaki to on groźny jest i żeby go zostawic w spokoju. No, jak w przysłowiu: Nie rusz gówna bo bedzie śmierdziec" :-DDD. Tyle, że Polska nie ma ochoty na wszczynanie rewolucji u niego w zagrodzie i chce tylko niezależności dla Związku Polaków na Białorusi.....
Pozdro, Bahr
bialy kot [ Generaďż˝ ]
Przeprosmy Putina za co tylko mozemy, a potem przylaczmy Polske do Rosji. Po drodze na Syberie kazdy Polak bedzie mial obowiazek zrobic Lukaszence laske. Dopiero im pokazemy, jak lubimy wschod!
muniek2 [ Konsul ]
ja tylko rzucilem swoja mysl, tak uwazam i takie mam odczucia, jestem otwrarty na pokazanie mi jak jest naprawde, chcialbym sie mylic i chcialbym by wszystko bylo ok w tej sprawie. macie jakis sposob na rozwiazanie tego? nie powtarzajcie jaka jest sytuacja tylko jak z niej dobrze wybrnac
merkav [ Aguś ]
A was to nie dziwi ta cala afera z zakatowanymi dzieciakami pojawila sie w czasie tego calego biaoruskiego zamieszania? Mi to sie wydaje ze tu za wszystkie sznurki pociaga tow.P.
Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]
DarkStar---->>> to może dla odmiany ja?
1. W sejmie Jarosław Kaczyński wezwał do zaprzestania dyplomatycznych prób przeciwstawienia się reżimowi Łukaszenki. Należy zastosować siłę, bo tyrani tylko z siłą się liczą. To wolny cytat, ale idea dokładnie oddana. Pytanie: Jakie niedyplomatyczne siłowe środki może zastosować jedno państwo wobec drugiego?
2. Widziałeś okładkę ostatniego numeru WPROST? To oznaka normalnego traktowania przywódcy sąsiedniego państwa?
3. Może i Łukaszenko to despota, ale został wybrany w wyborach niesfałszowanych (przeprowadzonych pod kontrolą organizacji międzynarodowych) a jego polityka, którą na arenie międzynarodowej otwarcie krytykujemy, cieszy się poparciem zdecydowanej większości obywateli Białorusi co stwierdzają niezależne zachodnie ośrodki badawcze.
4. Czy przypadkiem konflikt naszej Polonii nie polega na starciu 2 stronnictw podważających legalność poszczególnych konwencji/zjazdów wyborczych. W Polsce nagminne zjawisko, choćby w historii UPR tak tu lubianej, tam powód do walki międzypaństwowej.
DarkStar [ PowerUser ]
Mr.Kalgan --->
1. nie bylo mnie przez kilka w dni w domu, czyzby jednak ruszyly czolgi na Minsk?:)
2. Putinokio bardziej mi sie podobal:) zreszta, sam nie potraktowalbym inaczej glowy panstwa, ktora nazywa Polske "dziwka europy".
3. napisalem dokladnie to samo - Bialorus to demokratyczne panstwo:)
4. z informacji prasowych wynika, ze Lukaszenko zanegowal legalne wybory. innych faktow nie znam.
Chupacabra [ Senator ]
Lukaszenka znalazl sobie wroga po prostu, bo ja stara prawda mowi, nic tak nie jednoczy narodu, jak wrog, najlepiej zewnetrzny.
Mr.Kalgan -->
tylko my to nie rosja czy bialorus, gdzie prasa nie moze sobie swobodnie obrazac politykow, na szczescie u nas jest jeszcze jakas wolnosc prasy a nie tylko oficjalnie i nieoficjalnie popierajace wladze. Wiec Wprost moze sobie zamieszczac okladke jaka chce, a ja akurat tej nie uwazam za szczegolnie obrazliwa. Jak szanowac ,nawet, prezydenta obcego kraju, ktory nawet nie mowi w jezyku kraju, ktorym rzadzi i go oficjalnie zwalcza!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Mr.Kalgan, jak zwykle, obronca wielce ucisnionych wszystkich innych z wyjatkiem Polakow :) Rosjanie, Bialorusini, "Europejczycy", Amerykanie moga sobie rozgrywac polityke miedzynarodowa wedle potrzeb, jak robi to Polska to jest to juz fe, be i wrecz zalatuje "kacza dyktatura" :) Zalosne. Szkoda, ze kompleks Polaka dotyka rowniez inteligentnych osob.
settogo [ Nie zgadzam się ]
Boje się jednego: 3 wojny światowej. Białoruś wykorzysta fakt, że większośc sił zbrojnych jest w Iraku, zawrze sojusz z Rosją (która teraz niby neutralna, a jak wiemy z historii w najlepszym momencie wszystko wywrócą do góry nogami i sprzymierzą się z siłami wroga, by tylko kogoś zniszczyć i zaistnieć na arenie międzynarowowej), a bądź co bądź co nam da ONZ na komunistyczną Rosje, Chiny, Koree Połudnniową i "przejście do Europy" - Polskę, kraj środka Europy z dłuugą granicą, wykorzystają jako pretekst do wojny.
hehhe ---------------------------------------->
.:Jj:. [ The Force ]
Oglądałem koło 21 czy coś na TVP1 (albo 2:) świetny film dokumentalny o Białorusi.
"Wyszkoleni w USA tajni agenci (o Polakach)zmierzający do podburzania spokojnej białoruskiej społeczności" itp. Dialog jałowy jak nic.
Najlepsze w tym dokumencie była ostatnia scena- "Z fantą ujdzie" :D
Co do 3 wojny to według mnie to opcja mało prawdopodobna. Co do ONZ to w końcu mamy gwarancje, w przypadku zaatakowania dostaniemy wsparcie. Przynajmniej mamy dostać ;]
Chiny, Korea? Bez przesady. Jesteśmy członkiem ONZ i UE. Mamy dobre stosunki z dużą częścią świata. Nie widzę korzyści w atakowaniu nas przez np. północną Koreę.
Herr Pietrus [ Nowy stopień! ]
Ja dorzucę coś od siebie, choć uprzedzam, ze mogą to byc glupoty :-D
Moze i na Ukrainie jest demokracja, ale łukaszenko chce mieć coraz większy wpływ na władzę. Chce zaprowadzić choćby częściowa dyktaturę, dlatego jego postepowanie nie musi się nam podobać...
Atakuje Polską mniejszość. Ale dlaczego? Chyba boi sie, ze Polacy nie pozwolą mu kolejny raz zachować stołka, ze mogą zaczać uświadamiac Białorusinów, wspierać ich duchowo, tak jak miało to miejsce na Ukrainie ( te wyprawy Wałęsy itp. )
I daltego powinniśmy zareagować, bo chyba los naszych rodaków jest ważniejszy niż kontakty ze wschodem, zwłaszcza, ze to oni postępuja nie fair. Gdyby nie czepiali sie "naszych", mogliby sobie wprowadzac komunizm, autorytaryzm itp. I nie powinno nas to wtedy interesować! Ale sytuacja jest nieco inna...
Oczywiście mogę sie mylic ;-) Nigdy nie interesowałem sie zbytnio naszym wschodnim sąsiadem ani dzialalnoscia "poloniii", może wiec nie znam istotnych faktów... Ale wiem jedno - nam chyba ciągle przeszkadza w kontaktach ze wschodem przejaskrawiaony często patriotyzm - ciągle mówimy o drugiej wojnie, o komuniźmie, chętnie byśmy rozpoczeli kolejny konflikt zbrojny i zabrali to, co nasze... Troche to niekonsekwentne, skoro kochamy tak zachód, który tez miał nas w nosie...
komorowy [ Pretorianin ]
CHESTER80 --> Sprawa jest bardzo trudna bo rynek rosyjski jest bardzo atrakcyjny dla nas, ale uważam że powinniśmy trzymać wyłącznie z zachodem (to jest oczywiste) i trzymać się z daleka od tych pojebańców ze wschodu, z nimi nie da się normalnie układać bo to nie są ludzie, i to nie jest bynajmniej moja opinia wyrobiona wczoraj
Oczywiste jest jedynie to, że bredzisz. Oczywiste jest, że wschód jest dla nas bliżej i jest bardziej atrakcyjny niż zachód. To fakt, którego nikt normalny nie będzie próbował podważać. Wschód, głównie Rosja to ogrooooomne rynki zbytu. Cała Europa to zauważyła i inwestorzy z Niemiec, czy Francji ciągną tam tabunami. Polska natomiast woli się kłócić i wtrącać w nie swoje sprawy, przez co nasz eksport do Rosji praktycznie zamarł, bo nie chcą ani naszego mięsa, mleka, ani innych produktów, a to oznacza straty dla wszystkich. Rosja to tanie paliwo, a tym samym niższe ceny wszystkiego, bo od paliwa zależą koszty transportu, czy energii.
Głupia nitka gazociągu jamalskiego, którą Rosjanie chcieli wybudować przez Polskę, wywołuje wręcz histerię zamydlaną jakimś tam zagrożeniem energetycznym i uzależnieniem nas od rosyjskiego gazu, a przecież nawet ktoś z poważnym upośledzeniem umysłowym nawet w to nie uwierzy, skoro gaz płynąłby rurociągniem na zachód, to przecież Rosja by kurka nie przykręciła, bo Unia by się na to nie zgodziła. Nie mówiąc już o tym, że kraj zarabiałby rocznie setki milionów dolców na tranzycie. A teraz Rosjanie puszczą rurociąg po dnie Bałtyku i głupich Polaczków, nie potrafiących nic poza kłotniami, mają głęboko w dupie.
Herr Pietrus --> I daltego powinniśmy zareagować, bo chyba los naszych rodaków jest ważniejszy niż kontakty ze wschodem, zwłaszcza, ze to oni postępuja nie fair
I właśnie dzięki takiemu piramidalnie głupiemu myśleniu jesteśmy tym kim jesteśmy, czyli nikim. Co nas obchodzi kilku oszołomów, nawet jeśli są Polakami, jeśli ma na tym cierpieć cała gospodarka? Dobre kontakty z Rosją dałyby nam ogromny dochód, firmy miałyby zbyt, a to oznacza dodatkowe miejsca pracy, mniejszą biedę, czyli same plusy. A przez paru idiotów z rządu już to zaprzepaściliśmy, a będzie coraz gorzej, bo polskie osły na stanowiskach, rozgrywają swoją prywatną wojenkę kosztem narodu.
A Tobie i wszystkim innym proponuję przeczytać artykuł "Łukaszenki rosół z orła" w ostatnim numerze NIE. Tam jest idealnie opisane, że Białorusini wcale sobie nie życzą naszej pomocy, bo wolą Łukaszenkę. Zresztą Europę też mało obchodzi jakiś tam konflikt pomiędzy głupią Polską, a Białorusią. Mają ważniejsze sprawy na głowie.
[dRaXer] [ Pretorianin ]
Antyrosyjska propaganda?
A co powiesz na to, gdy Rosja zada oficjalnych przeprosin od MSZ za przypadkowe pobicie kilku ruskich w Warszawie? Ba, dla rosyjskiej TV to byla wiadomosc dnia. W materiale z dokladnoscia przedstawili szczegoly tego pobicia. Zeby bylo smieszniej, w naszym szpitalu nie stwierdzono potrzeby hospitalizacji, bo lekarze uznali, ze obrazenia nie sa duze. Oczywiscie o tym tez wspomniano.
real hubi [ Junior ]
muniek2 --> To według ciebie dobre są tylko te programy, co ty oglądasz? Taa, już wiadomo, czemu tak pochwalasz Łukaszenkę i Putina.
Jak już ktoś tu mądrze powiedział: Nie wkurza mnie anty wschodnia propaganda w polskich mediach, tylko antypolska we wschodnich. Określenia typu "kraj-prostytutka" wymyślone niby to przez przypadkowego przechodnia to prawdziwa propaganda, jakiej nie powstdzilibysię towarzysze Gomułka, Gierek czy Breżniew...