--> Archiwum Forum
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
PILNE! - Fizyka - Elektrostatyka - Zadanie - HELP!
Jestem z tego kompletnie zielony, a ostatnio jeszcze moja sytuacja się pogorszyła. Bardzo więc proszę o pomoc z poniższym zadaniem:
Dane:
Q1 (dodatni) = 1*10^(do potęgi)-6
Q2 (ujemny) = 4*10^-6
Q2 = 4*Q1
L = 1 metr
W jakiej odległości od ładunku Q1 (na prostej przechodzącej przez obydwa ładunki - tylko nie wiem czy między nimi czy poza) natężenie E = 0
Kombinowałem już z różnymi wzorami i nic. W grę wchodzi wzór na natężenie
E = K*Q/r^2
Dodam jeszcze że K to coś tam z próżnią, ale wynosi 9*10^9
Bardzo proszę o szybką pomoc.
Lindil [ WCzK ]
Banalne zadanie. Co nie znaczy, że akurat potrafie je zrobić, pamięć już nie ta:) Może za chwile coś wykombinuje, a tymczasem zaufaj mocy;)
Lindil [ WCzK ]
Dobra, jeżeli E to F/q czyli siła działająca na ładunek w polu, to raczej nie może on leżeć pomiędzy Q1 i Q2. Kombinuje dalej:)
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Chyba rzeczywiście poza. Teraz kombinowałem z podstawieniem zera pod ten wzór na E i przekształcenia go we wzór na r^2, ale w nim trza dzielić przez E, a przez zero się nie da :-(
yediii [ also known as duszek ]
FIZYKA.O bożeeeee !!!!!
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Jeszcze jedna wątpliwość: czy przy obliczaniu natężenia całego układu wystarczy zsumować E od Q1 i E od Q2 ??? Wyglądałoby to chyba w ten sposób: E = K*Q1/r^2 + K*Q2/r^2
Lindil [ WCzK ]
Mam na razie równanie kwadratowe z jedną niewiadomą. Postaram się dołączyć rysunek. F1= (-Kq0Q1)/r3^2 F2=(Kq0Q1)/(r3+r1)^2 F1+F2=0 Q1= 0,000001C Q2=4Q1<=>0,000004C K=9*10^9 q0- ładunek próbny, wartość pomijamy -(9000/r3^2) + (36000/[r3+r1]^2) = 0 r1=100cm
Lindil [ WCzK ]
-9000(r3+100)^2 = -36000r3^2 27000r3^2-1800000r-900000 = 0 /:1000 27r3^2 - 1800r3 - 9000 = 0 Delta - 4212000 Pierwiastek z delty (jak to się zapisuje na klawiaturze??) - (w przybliżeniu równa się - jak wyżej) 2052 r3 = (1800-2052)/54 = 4,6cm v r3 = (1800+2052)/54 = 71cm CZyli odpowiedź jest, chociaż postawie wino przeciw piwu, że zła....
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Dzięki Lindil, jesteś Bogiem! :-)))) Gdybym jeszcze tylko mógł prosić o wyjaśnienie co jest co, bo za bardzo nie rozumiem jaką role pełni obliczenie sił F1 i F2, również ostateczny wynik na r1 - dlaczego na rysunku jest t odległość między dwoma ładunkami?
Lindil [ WCzK ]
r3 w pierwszym przypadku oczywiście -4,6, nie 4,6. W takim razie ładunak należy umieścić w odległości 71 centymetrów.
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Ups, poprzedniego posta napisałem myśląc że to już koniec. Przeanalizuję wszystko i może troche mi się rozjaśni, bo jak mówiłem jestem z tego zupełnie zielony. I bynajmniej nie dlatego że mi się nie chce :-( W każdym razie wielkie dzięki Lindil! :-)
Lindil [ WCzK ]
Pellaeon-> Nie ciesz się, tylko podstaw to cholerne 71 do wzoru:( Jest dobrze pod warunkiem, że od dziś zero równa się kilku milionom. Kombinuje dalej:) r1 to twoje L. A skoro E to siła działająca na ładunek próbny i ma się równaćzero, to znaczy, że F1, czyli siła z jaką oddziałuje Q1 na q0, plus F2 musi być równa zero. Kłopot w tym, że na razie jeszcze nie jest;)
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
czyli Q1XQ/4(Pi)X(Epsilon)X(R1)^2) = Q2XQ/4(Pi)X(epsilon)X(R2)^2) <=> Q1X(R2)^2 = Q2X(R1)^2 Otrzymujesz kwadratowa zaleznosc na R2. aha... R1 = L + R2
Lindil [ WCzK ]
Dobra, trzeba wszystko zrobić w drugą stronę i mniej więcej pasuje:) To przy założeniu, że 1,23114 = 1,78535, a to o wiele lepiej niż poprzednio, różnica wynika z niedokładności wyliczenia pierwiastku delty, a co za tym idzie rozwiązań równania. To początkowe powinno wyglądać -36000(r3^2+100^2) + 9000/r3^2 czyli po prostu umieszczamy ładunek z drugiej strony... Teoretycznie dla ładunku umieszczonego tak, jak na początku rozwiązaniem powinno być - 4,6. To teoretycznie, bo w praktyce nie wychodzi..:( Hmmm raczej średnio pomogłem, na Twoim miejscu modliłbym się o dwie rzeczy: albo, żeby znalazł się na forum ktoś lepszy niż ja, albo, żeby jutro padło na kogoś innego niż Ty:)
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Lindil -> Spróbuję jezcze sam pokombinować, ale dzięki za naprowadzenie mnie na troche inny tok rozwiązywania, pojdę w tym kierunku. A nie chodzi o to że jutro padnie na mnie. Padnie albo na nikogo, albo na wszystkich. Jeszcze przed będę miał okazję skonsultować się z pupilkiem psorki od fizyki :-) Jak ja tego babusa zarozumiałego nie cierpie... brrrr :-)
Lindil [ WCzK ]
Pellaeon-> Szanuj nauczyciela swego, możesz mieć gorszego;) My na wyliczenie tej wartości samoindukcji: E=4L[(6T+5)(3T^2+5T)(3T^2+5T)^2)sin] mieliśmy 10 minut. A moją nauczycielkę lubię za to, że i tak niespecjalnie przejmuje sie, czy ktokolwiek to zrobił, czy nie [a oczywiście nie zrobił nikt;)] i idzie dalej:) A ten kto bdb miećpowinien [czyli niżej podpisany;)] i tak pewnie będzie miał;)
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
Pellaeon - rozwiazalem... chcesz odpowiedz, czy pomyslisz jeszcze sam?
Raf [ Pretorianin ]
PELLAEON --> Podaj dokładnie treść tego zadania, nie zmieniając ani słowa, a jak będę miał 5 min wolnego czasu, to je zrobię.
@@@ [ Generaďż˝ ]
Apropo zadań moze ktoś potrafi rozwiązać takie z chemii: W wyniku badania próbki ścieku stwierdzono że 100 cm3 próbki reaguje z 0,0511g bromu. oblicz stężenie fenolu w badanym ścieku w g/dm3 Licze na was :DDD
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
QQQ - chemia :))) hehe nic z tego nie kumam... sorry winetou :)
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
qrde... sorry... oczywiscie mialo byc @@@ :((( sorry raz jeszcze
Lindil [ WCzK ]
Fudoshin-> Ja chcę;) Po dokładniejszym podstawieniu danych wyszedł mi błąd na tyle duży, że sądze, że skopałem całość...:(
PELLAEON [ Wielki Admirał ]
Lindil -> Właśnie o tym że jednak można mieć gorszego nauczyciela przekonałem się przechodząc z poprzedniej klasy do tej :-) Fudoshin -> I tak już robię inne, więc możesz podać :-) Raf -> Dokładna treść, podyktowana przez samą Jaśnie Oświeconą Psorkę wygląda tak: W odległości L są dwa ładunki różnoimienne: Q1 (dodatni) i Q2 (ujemny), przy czym Q2 = 4*Q1 Odległość L = 1 metr Znajdź odległość od Q1 do takiego punktu, w którym E = 0
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
konczac to co poprzednio napisalem... 4(r2)^2 = (r2)^2 + 2(r2)L + L^2 liczysz sobie normalnie pierwiastki.. jeden wychodzi ujemny, a drugi L. Tak wiec odleglosc od odpychajacego jest L, a od przyciagajacego jest 2L (bo r1 = r2 + L)
Blendon [ Generaďż˝ ]
Fajnie..... moze lepiej jak nie pojde do szkoly z rozszezona fizyka:))
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
Fizyka jest ok... tylko trzeba robic na tydzien tak okolo 1-5 zadan... ja tak nie robilem i dopiero pod koniec liceum musze sobie wszystko powtarzac :(
Raf [ Pretorianin ]
Dobra, chyba to zrobiłem, ale mogę się mylić, bo fizyki już z rok nie miałem.
Pijus [ Legend ]
Fudo - winszuje rozwiazania :))))) spieprzyles troche rysunek coprawda, ale to malo istotne:)))))
Raf [ Pretorianin ]
Jeżeli to do mnie, to Raf. Ale jest to dobrze, czy nie, bo sam nie jestem pewien.
Pijus [ Legend ]
Raf - nie, to bylo do Fudoshina, ktory swoj smieszny rysuneczek wkleil wyzej:))))
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
ty co znowu spieprzylem? to byl rysunek pogladowy ;)) Raf - biorac pod uwage, ze wyszlo ci to samo, moge stwierdzic, ze mamy dobre rozwiazanie :) PS: idziesz jutro? i jesli tak to na ktora, bo zapomnialem? :))
Pijus [ Legend ]
Na 9.40 :)))) Rozwiazanie jest dobre:))) Wiem, bo sie uczylem dzisiaj 2h fizykii :))))))))
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
ok :) to tez pojde :) Jak rozwiazanie, ktore publikuje mogloby byc zle? Przeciez nie dawalbym go gdybym nie mial pewnosci - chce w koncu wyjsc na znawce tematu ;)))
Pijus [ Legend ]
A badz szczery i powiedz (tak naprawde) ile czasu sie nad tym zastanawiales? Obiecuje, ze nie bede sie smial:))))
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
hmm nie no z 15 minut siedzialem... ale minusy mi sie caly czas chrzanily i liczylem z 4 razy... PS: miales sie nie smiac chamie ;)
Pijus [ Legend ]
nie no ja sie przeciez nie smieje....smiesznie to bedzie na egzaminach na Poli :))) Ide. Dobranoc wszystkim zajaranym Fizykom:))))))