--> Archiwum Forum
fabko1 [ Pretorianin ]
Forum CM: Prawda czy fikcja ?
W związku z wątkiem zamachu w Londynie i toczącą sie tam dyskusją, chciałem zarzucic temat zamachu na WTC i Pentagon,otóż znalazłem w necie artykuł z jakiegoś forum na temat teorii spiskowej ww zamachu,może to wymysł zwolenników teorii spisku,ale cześć rzeczy wygląda realistycznie.
A dla wytrwałych mam drugi link do forum gdzie dwie grupy starają udowodnić swoją rację kto był inicjatorem zamachu na WTC i Pentagon,poprzez zdjęcia i filmy z zamachu 11.09
https://forumzn.katalogi.pl/temat2422/
RMATYSIAK [ Konsul ]
Trudna sprawa Fabko.
Widzialem film na kturym nałozono zdjecia pentagonu i Beinga ktury miał w niego uderzyć. I zniszczenia były zbyt małe w stosunku do tak dużego samolotu. No i było bardzo mało ognia jak na pożar powstały w wyniku zapalenia sie benzyny lotniczej.
Jednak za malo sie natym znam zeby sie wypowiadać.
Po RM
fabko1 [ Pretorianin ]
RMATYSIAK --> chodzi o to,że z boeninga ,który miał rzekomo uderzyc w Pentagon nie zostało wcale śladu i to jest właśnie dziwne bardzo,nie jestem znawcą,ale prosto rozumując,powinno byc mnóstwo jego częsci wewnątrz budynku
von Izabelin [ Luftgangsta ]
małe zniszczenia??
iększość mówi że odwrotnie, że za duże, przeszedł przez trzy "obręcze" pentagonu.
chrzanią o ładunkach kum. etc..,chrzanią od rzeczy.
pozatym czy samolot miał pełne zbiorniki??
Zniszczenia, weź 100 tonowy samolot, rozpędz do 800 na godzinę, i policz teraz energie kinetyczną tejże bestii, a imię jej 757:
Przeczytałem właśnie ten artykuł i z takim podejściem autor'a, to można się w dupę pocałować za przeproszenie.
Idiot'a i tyle
von Izabelin [ Luftgangsta ]
sorry, ale to jest juz paranoj,a facet jest wyznawcą pelnej teori spisowej dziejów, to już przesada
fabko1 [ Pretorianin ]
von Izabelin --> a co powiesz na to?
link poniżej
RMATYSIAK [ Konsul ]
Podoba mi sie:
Jest jeszcze kwestia nieobecności pewnej grupy ludzi, która nie przyszła do pracy z powodu trwania święta Jon Kipur - ale o tym więcej nie można wspominać z uwagi na fakt, iż jakiekolwiek kwestie w tym kierunku są zaliczane do antysemityzmu..
von Izabelin własnie małe. mało było ognia bardzo mało jak na tak wielka ilości paliwa jaka posiadał being.
Moge ci podrzucic film z pentagonem i 11 wrzesnia. robi wrażenie.
Pzo RM
Ps poszukam jednego linka.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
fabko1 -> Jak nie uderzyly tam samoloty, to ja sie pytam co z pasazerami? Znikneli wyrazajac tym swoja dezaprobate?
RMATYSIAK [ Konsul ]
wozu wiesz że według oficjalnej wersji JFK zabił jeden strzelec. (co jest bujdą na resorach)
Podczas zamachu jedna kobieta mogła filmowac miejsce z kturego mogli strzelać inni strzelcy. do dnia dzisiejszego sie nie odnalazła.
Wszystkich innych kamerzystów i fotografów udało sie odnalesci tylko tej jednej kobiety nie.
Zapewne znajduje sie w tym samym miejscu co pasażerowie lotów z 11 wrzesnia.
Pozatym nie odpowiedziałes wozu na pytania postawione na stronie.
Poz RM
joozzeekk [ Pretorianin ]
Znając sposoby działania tajnych służb nie spodziewałem się, że absolutnie wszystkie fakty zostaną ujawnione ale oskarżanie o zamachy masonów i cyklistów motywując to tym że nie było ich nigdzie w pobliżu miejsca zamachów to śmiech na sali.
RMATYSIAK [ Konsul ]
joozzeekk-> obejrzyj film ktury jest na stronie https://pentagon.hotnews.pl/pentagon.swf I powiedz mi czy to napewno w pentagon uderzył being ?
Poz RM
EMP2 [ Pretorianin ]
No i cytat ze strony :
"Wydaje Ci się, że w Pentagon uderzył kilkusettonowy Boeing?"
Odpowiedź jest oczywista - w Pentagon nie uderzył kilkusettonowy Boeing bo maksymalna masa startowa Boeinga 757 wynosi 115,680 kg. Jak widać dla autora strony sprawdzenie podstawowych danych jest zabyt trudne. Jeśli ktoś chce wierzyć takiemu głąbowi to jego sprawa.
joozzeekk [ Pretorianin ]
RMATYSIAK --> Nie wiem co uderzyło w Pentagon i nie sądzę aby autor tych tekstów też to wiedział. Jak już napisałem nie wierzę w to że opinii publicznej ujawnione zostały wszystkie fakty ale takie po prostu są metody działania służb wywiadowczych.
Natomiast nie przekonuje mnie twierdzenie autor, że fakt iż Cheney, Powell, Bush oraz inni ludzie prezydenta nie byli w pobliżu WTC podczas zamachu jest dowodem na ich udział w tych zamachach. Przecież mnie też tam nie było czy to znaczy że ja również brałem w tym udział? :)
fabko1 [ Pretorianin ]
Wozu--> co do pasażerów
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kurcze, a podobno to ja jestem etatowym zwolennikiem spiskowej teorii dziejów w CMHQ ;-)
W sieci są zdjęcia stalowych fragmentów podwozia i silnika Boeinga w Pentagonie, stal topi się w wyższej temperaturze niż aluminium - może stąd brak szczątków poszycia a są tylko stalowe ?
Samolot miał pewnie częściowo wypełnione zbiorniki i w wyniku zderzenia mogło to zadziałać jak bomba paliwowo-powietrzna.
Nie znam się na tym ale są przecież fachowcy od katastrof lotniczych, nawet w krajach które nie dażą sympatią USA i żeby żaden fachowiec nie miał wątpliwości ?
Tylko internetowi hobbyści ?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Ale co to ma dowodzic? Ze sa jakies dwie listy? Jakos rodziny osob, ktore zginely w samolotach zachowuja sie inaczej nizby w sytuacji gdyby mialy sie dowiedziec, ze jednak w samolotach nie lecieli wszyscy.
Slowem bzdura, ludzie, to nie tylko listy, ale tez rodziny, ktore pozostawili.
fabko1 [ Pretorianin ]
el F--> to co zrobiło okrągły wyłom w 3 ścianie Pentagonu i gdzie to jest,bo na zdjęciu tego nie widac?
chyba powinien być tam dziób samolotu,ale czy by przebił się przez 2 ściany i zatrzymał na trzeciej robiąc tak małą dziurkę?
mac bac [ Pretorianin ]
ćśśśśśśśśśśśśś!!
bo sie javor odezwie!!!!!
a tak serio jest świetny film dokumentalny zrealizowany przez discavery chyba z serii jak dochodzilo do różnych katastof, gdzie sekunda po sekundzie jest wszystko odtworzone
widzialem go i jestem przekonany, że żadnych przekrętów nie było
dodam że zniszczenia dokonane przez samolot oceniono jako małe w porównaniu z tym co sie mogło stać potencjalnie- na szczęśnie
a zwolennikom dyskusji o spiskowej teorii dziejów polecam równie fascynującą i opartą na faktach dyskusje:
czy UFO istnieje!!!!?????
el f [ RONIN-SARMATA ]
Fabko - ja nie jestem ekspertem od katastrof lotniczych, natomiast dziwię się że wątlipowości nie mają właśnie eksperci...
-=Złośliwy_buraK=- [ Pretorianin ]
el f --> mogę sie zalozyc ze jakby experci mieli wątpliwosci to dziwilbys sie jeszcze bardziej
LooZ^ [ be free like a bird ]
Mnie interesuje w jakim celu amerykanie mieliby porywac wlasny samolot, mordowac pasazerow, zakopac ich gdzies z samolotem tylko po to, by przywalic w pentagon rakieta... Mowiac inaczej: niby czemu mieliby uzyc rakiety, an ie porwanego przeciez samolotu, albo, czemu nie mieliby przyznac ze to rakieta?
fabko1 [ Pretorianin ]
LooZ^--> wg zwolenników teorii spisku pasażerowie zgineli w 4 samolocie który został zestrzelony nad Pensylwanią
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Z samolotami jest czesto tak, ze jak przyglebiaja w ziemie to maja juz malo paliwa. Czesto bowiem kapitan zrzuca nadmiar przewidujac klopoty z ladowaniem. Tak bylo np nad lasem kabackim. Tak moglo byc nad pentagonem.
Co sie stanie jezeli zderza sie samoloty wypelnione po brzegi benzyna mozna bylo zobaczyc na lotnisku na Wyspach kanaryjskich.
LooZ^ [ be free like a bird ]
fabko1 : No tak, to wiem, ale PO CO? Czemu rakieta a nie porwanie wlasnych samolotow?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
fabko1 ->Wszyscy??? Nawet ci, ktorzy lecieli pozostalymi, trzema, lotami? Co oni? Autobusy jakies popodstawiali? ;o)))
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
PiotrMX - tak, ale robia to samoloty w sytuacjach awaryjnych. Zeby jak cos sie stanie zniszczenia byly jak najmiejsze. A temu "pilotowi" na tym nie zalezalo.
Jesli juz jest cos dziwnego, to w/g mnie lot Boingiem na tak malej wysokosci, po to by przywalic w sciane budynku. O ile sie nie myle, lot na malej wysokosci nie jest sprawa latwa, a piloci nie nalezeli do doswiadczonych. Latwiej by bylo zapikowac na budynek z gory, niz walic go w bok...
Ale ja na lataniu niezbyt sie znam, moze ktos rozwieje moje watpliwosci
fabko1 [ Pretorianin ]
LooZ^ -->czemu rakieta? bo to nie jest chyba takie proste takim kolosem lecieć kilka m nad ziemią z prędkością 500km/h, zwłaszcza dla pilota który uczył sie sie pilotarzu na symulatorze,
Wozu--> nie wiem, czy autobusy podstawiali,czy co innego,ale jak uzasadnisz fakt,że wg oficjanej wersji samolot sam się rozbił,a swiadkowie widzieli wybuch w powietrzu(co mogłoby tłumaczyć jego zetrzelenie)
Rah V. Gelert [ Generaďż˝ ]
Fabko - akurat to ze sami amerykanie go ze strzelil nie jest takie nieprawdopodobne.
Pasarzerowie i tak byli spisani na straty, a rozbijajac sie w jakims skupisku ludzi ofiar bylo by wiecej. A ze maskuja to rozbiciem samolotu.... No coz trudno jest sie przyznac do zestrzelenia wlasnego cywilnego samolotu, nawet w takiej sytuacji.
Wyobraz sobie te dyskusje po takim oficjalnym przyznaniu... A tak pasarzerowie urosli do rangi bohaterow - rozbili samolot by nie dopuscic do wiekszej katastrofy...
A jak bylo naprawde.. nie wiem...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
fabko1 -> Po pierwsze, jak sobie wyobrazasz zebranie 200 osob i zaladowanie ich do jednego samolotu? Pozostale 3 loty zmierzaly do innych miejsc, wiec pasazerom byloby to wogole nie na reke. Czy wogole te wszystkie 4 loty rozpoczynaly sie na jednym lotnisku, ze tak latwo przetransportowano 200 osob? To sie kupy nie trzyma. Poza tym znane sa zapisy rozmow przez telefony komorkowe z tego ostatniego samolotu.
Wybuch w powietrzu? Pasazerowie ponoc wszczeli szamotanine z porywaczami, Bog wie co tam sie wtedy moglo stac. No i druga sprawa, to ci swiadkowie, ktorzy mogli widziec cokolwiek. Jak ostatnio rozbijaly sie u nas awionetki, to takze kazdy mial inna wersje na wytlunaczenie jednego zdarzeni - od glosnego wybuchu w powietrzu do cichego pikowania w kierunku ziemi.
fabko1 [ Pretorianin ]
Wozu a wyobraź sobie taką sytuację,że zostały one przechwycone przez siły amerykańskie i skierowane na jedno lotnisko, po czym lot kontynuowały kopie tych samolotów(które uderzyły w WTC),a coś z tymi blisko 200 pasażerami trzeba było zrobić. Nie można było pozwolić, aby chociażby jeden z nich drugiego dnia pojawił się na podwórku swojego domu ku radości swoich najbliższych, a następnie zatelefonował do lokalnej stacji radiowej bądź gazety z rewelacjami, które zatrzęsłyby nie tylko całym kontynentem amerykańskim, ale przede wszystkim zmieniłyby kurs Ameryki jako potęgi, Ameryki, której samobójczy spisek byłby katastrofą dla świata i biegu historii. Ci pasażerowie faktycznie zginęli 11 września. Zapakowani w jeden samolot, zostali zestrzeleni w imię Nowego Porządku Świata, nad Pensylwanią przez ludzi.
micpl187 [ Generaďż˝ ]
wg oficjanej wersji samolot sam się rozbił,a swiadkowie widzieli wybuch w powietrzu(co mogłoby tłumaczyć jego zetrzelenie)
"Świadkowie" widzieli też ufo, potwora z Loch Ness i Bin Ladena w Klewkach...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
fabko1 -> Ale zrozum, ze to bez sensu. Lece do Los Angeles, podczas gdy siedze w samolocie obok goscia, ktory chce sie dostac do Chicago... No to juz na wstepie glupio wyglada. Niemal wszyscy mieli komorki i mogli zawiadomic rodzine o tym co sie dzieje (i tak zrobili), tylko, ze tak sie sklada dzwnonili tylko Ci, ktorzy byli wczesniej przwidzeni na pokladzie tego 4 samolotu. Dziwne? Oczywiscie, ze nie i tutaj drugiego dna nie ma co szukac.
RMATYSIAK [ Konsul ]
wozu a JFK zabił jeden strzelec.
Poz RM
LooZ^ [ be free like a bird ]
RMATYSIAK : Ale podstawowe pytanie : PO CO? Czy latwiej niebylo sie naprawde rozwalic z tymi ludzmi na pokladzie? Nic by nie wiedzieli, zadnych arabow z plastikowymi nozami, tylko radiowe sterowanie.
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Rah V. Gelert--. ale nie wiadomo dokad lecial kapitan i mogl kontrolowac tablice z przyciskami.
Zgadaz sie, latanie taka krowa na minimalnej wysokosci, podejrzewam, ze v= 400, okolo, to mistrzostwo swiata.
z drugiej strony trafic z lotu nurkowego w pentagon boingiem to tez niezly wyczyn, z tego co wiem to raczej samoloty te slabo spisuja sie w locie nurkowym. nawet trafienie w wieze dla kogos kto pocwiczyl na symulatorze, ew polatał awionetka to duza sztuka. Szkoda, ze arabowie nie mieli takich zdolnych pilotow w 1967. Moze wtedy losy Bliskiego wschodu potoczylyby sie inaczej :-)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
RMATYSIAK -> Tak... Tylkco co innego narazanie na utrate zycia ponad 200 osob, a co innego teorie zabicia jednej osoby. Na dodatek sprawa JFK to nie tylko jego zabojstwo, ale jego caly zyciorys, takze nie zdzwilibym sie gdyby ktoras z trzyliterowych agencji brala w tym udzial. No, ale to byly nieco inne czasy, okolicznosci i ludzie.
PiotrMx -> Nawet oni by nie pomogli, bo Izraelczycy rozwalili cale lotnictwo arabow jeszcze na ziemi :P.
fabko1 [ Pretorianin ]
Własnie to jest bardzo dziwne,że rzekomi porywacze mieli tak perfekcyjnie opanowaną sztuke pilotażu,którzy i trening latania ćwiczyli na Flight Simulatorze 2000!? Grę tę FBI znalazło w fikcyjnych mieszkaniach tych jak się okazało fikcyjnych terrorystów.
Kontroler lotów przyznał, ze wszyscy którzy widzieli tor lotu samolotu nad Waszyngtonem przyznali, że leciał on z niesamowitą prędkością i dokonał on manewru, którego nie mógł wykonać ani żywy człowiek w Boeingu, ani też sam Boeing, gdyż podczas manewru skrętu o 270 stopni i zawrotnej prędkości opadania samolotu jaki kontrolerzy lotów widzieli na swoich ekranach, jeden palec pilota ważyłby 5 kg a cała ręka 100 kg, i prosta czynność typu uniesienie ręki byłaby po prostu niemożliwa.Czy człowiek bez jakiejkolwiek praktyki oprócz paru godzin gry na symulatorze, a następnie przejęciu kierownicy Formuły 1 bądź Ferrari na autostradzie będzie w stanie wkomponować się w ruch na pełnej prędkości, dokonać manewru wyprzedzania, zwolnić, przyspieszyć, zatrzymać się.A taki terrorysta manewrował tymi samolotem jak pilot mysliwca z II wojny światowej.
RMATYSIAK [ Konsul ]
wozu to tylko kwestia skali i zanagazowanych srodków.
Ciesze sie że zgadzamy się w kfesti JFK.
Co do NYC mam za mało wiedzy zeby sie wypowiadać dlatego jak dla mnie EOT.
Poz RM
Ps wozu co do zabijania ludzi wież ilu amerykanów z piechoty morskiej zgineło po testowano na nich skutki działąnai promieniowania ? jak mnei pamięć nie myli z 2000.
Wczesniej nie leczono murzynów z kiły zdaje się żeby badac co ona robi z człowieka.
Zresztą polityka to jedno wielkie szambo.
rhetor [ Pretorianin ]
fabko1 ->"Wozu a wyobraź sobie taką sytuację,że zostały one przechwycone przez siły amerykańskie i skierowane na jedno lotnisko, po czym lot kontynuowały kopie tych samolotów(które uderzyły w WTC),a coś z tymi blisko 200 pasażerami trzeba było zrobić. Nie można było pozwolić, aby chociażby jeden z nich drugiego dnia pojawił się na podwórku swojego domu ku radości swoich najbliższych, a następnie zatelefonował do lokalnej stacji radiowej bądź gazety z rewelacjami, które zatrzęsłyby nie tylko całym kontynentem amerykańskim, ale przede wszystkim zmieniłyby kurs Ameryki jako potęgi, Ameryki, której samobójczy spisek byłby katastrofą dla świata i biegu historii. Ci pasażerowie faktycznie zginęli 11 września. Zapakowani w jeden samolot, zostali zestrzeleni w imię Nowego Porządku Świata, nad Pensylwanią przez ludzi."
I TO miałoby się nie wydać? Żadnego przecieku? Nikt się nie zdradził?
Nie wierzę.
RMATYSIAK [ Konsul ]
wozu i masz oczywiscie 100% racji jeśli idzie o 67 rok.
Masz może jakieś dobre ebooki o wojnach izraelsko arabskich a zwłaszcza o wojnie irańsko irackiej ?
Poz RM
RMATYSIAK [ Konsul ]
rhetor-> w sprawie JFK nikt się nie wydał w sprawie Perl Harbor też była przez długi czas cisza (o tym ze wiedziano co knuja japonczycy..)
Poz RM
fabko1 [ Pretorianin ]
Aha, jeszcze motyw, co dałby ten spisek,otóż Panowie popatrzcie troche na historie wydazen w USA .
Wszystkie wydazenia w USA ida w motto "CEL USWIECA SRODKI"
skoro ktos kto trzyma wladze i pociaga za sznurki dopuszcza sie zamachu na prezydenta swojego kraju (zamach na Kenediego ), to co tu mowic o jakis zachamowaniach !!!!!
Trzeba bylo walnac z wielkich impetem zeby nagle powstal wrog Terorysta i Terroryzm. A to im sie udalo !!!!!!!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ej, ej... mam deja vu.
micpl187 [ Generaďż˝ ]
skoro ktos kto trzyma wladze i pociaga za sznurki dopuszcza sie zamachu na prezydenta swojego kraju (zamach na Kenediego ),
Wiesz kto zabił Kennedy'ego? Wal, chętnie posłucham :D
rhetor [ Pretorianin ]
RMATYSIAK - "w sprawie JFK nikt się nie wydał"
Skala trochę inna.
"w sprawie Perl Harbor też była przez długi czas cisza (o tym ze wiedziano co knuja japonczycy..) "
Jasne. Tyle że dopiero po fakcie ludzie zaczynają dostrzegać, że mieli przed oczyma wiedzę o tym, co knują Japończycy. Wcześniej bynajmniej nie było to takie oczywiste.
Poza tym sugerujecie na tym forum, że "rząd" USA wymordował z zimną krwią kilkuset własnych obywateli. Nie wierzę w to.
fabko1 [ Pretorianin ]
micpl187 -->napewno nie arabscy terroryści
oskarm [ Future Combat System ]
fabko --> mam trochemało czasu i nie czytałem całego artukułu. Jednak wczęsnei jmialem okazjeprzeczytac kilak takich tekstów i obejrzeć 2 filmy o 9/11. Ludzie którzy je robuili mieli podstawowe braki w wiedzy z fizyki, automatyki i techniki wojskowej i lotniczej. Na poczatku jeszcze miałe msiłe z autorem takieog jednego artykułu krok po kroku wyjasinaić dlaczego to i to jest niemożliwe, ale dałem sobie spokój sa ludzie odporni na wiedze lub perfidni bo zarabiajana swoich sensacyjnych ksiązkach i filmach i to tyle .... szkoda czasu
micpl187 [ Generaďż˝ ]
fabko1 ---> skoro ktos kto trzyma wladze i pociaga za sznurki dopuszcza sie zamachu na prezydenta
Jeszcze raz pytam kto?
I skąd wiesz?
fabko1 [ Pretorianin ]
rhetor --> "Poza tym sugerujecie na tym forum, że "rząd" USA wymordował z zimną krwią kilkuset własnych obywateli"
ja tam nic nie sugeruję(spójrz na tamat wątku), ale niektóre argumenty brzmią wiarygodnie,
micpl187 [ Generaďż˝ ]
Tutaj macie interesujuący artykuł. Wygląda na to, że Kennedy'ego zamordowano, bo chciał ujawnić światu technologię obcych przechowywaną w Roswell. Niektóre argumenty brzmią wiarygodnie ;)
https://www.world-mysteries.com/doug_jfk.htm
EMP2 [ Pretorianin ]
Fabko1
palec pilota ważyłby 5 kg a cała ręka 100 kg
Przyjmując że ręka waży 1 kg to wg tego co napisałeś mielibyśmy do czynienia z przeciążeniem 100g. Nie sądze aby ludzie zbudowali już maszyny latające zdolne do manewrów które powodują takie przeciążenie (chyba że podczas zderzenia).
Podaje link do strony na której są dowody obalające teorie spiskowe dotyczące WTC.
https://www.daktik.rubikon.pl/Slowniczek/indeks_pojec.htm
Przypomnę też że każdego dnia tysiące samolotów pasażerskich wykonują te niewiarygodnie trudne manewry latania na niewielkich wysokościach. Dzieje się to w okolicach lotniska.
jaćwingus [ Pretorianin ]
jak spiskować to na całego...Film Painful Deceptions jest dwugodzinnym dokumentem, którego autor (Eric Hufschmid) przedstawia dowody na to, że ani Osama, ani żaden inny terrorysta-islamista nie mógł stać za tym, co wydarzyło się pamiętnego 11 września w Stanach Zjednoczonych. Materiały filmowe i analizy zawarte w tym filmie, przedstawiają szereg aspektów dotyczących wydarzeń tamtego dnia, z których każdy podważa tzw. „oficjalną wersję”, czyli przebieg wypadków, na który każdego dnia powołują się politycy oraz media. Zauważcie przy tym, że mówimy tu nie tylko o CNN i Bushu, ale także o TVP i Kwaśniewskim...dokument ten jest dostępny na pewnej stronie z różnymi filmami "spiskowymi", a ja zaraz wychodzę pa pa, dobrych snów...
Alek_ [ Chor��y ]
To że znana są zapisy rozmów telefonicznych z 4 samolotu to wiem, ale czy istnieją zapisy z tych wcześniejszych trzech co uderzyły w cele, jeśli nie to rzeczywiście jest to dziwne.
fabko1 [ Pretorianin ]
EMP2 --> "Przypomnę też że każdego dnia tysiące samolotów pasażerskich wykonują te niewiarygodnie trudne manewry latania na niewielkich wysokościach. Dzieje się to w okolicach lotniska."- tak to prawda tylko te samoloty nie startują i nie ladują z prędkością 500 km/h,a na dodatek nie pilotują ich wirtualni gracze
micpl187 [ Generaďż˝ ]
Kontroler lotów przyznał, ze wszyscy którzy widzieli tor lotu samolotu nad Waszyngtonem przyznali, że leciał on z niesamowitą prędkością i dokonał on manewru, którego nie mógł wykonać ani żywy człowiek w Boeingu,
Jakiś link do wywiadu z tym kontrolerem lotu?
fabko1 [ Pretorianin ]
micpl187--> coś za dużo pytań zadajesz,czyżbys był powiązany z grupą która " trzyma wladze i pociaga za sznurki "?
Mr.Puzio [ Konsul ]
Przepraszam to jak to jest ? Byly te zamachy na WTC czy nie ? ( ktos sie chyba nażarł SLD i naczytal Dica ;) )
wysiu [ ]
micpl187 --> To zdanie
"dokonał on manewru, którego nie mógł wykonać ani żywy człowiek w Boeingu"
jest niepodwazalnym dowodem, ze za wszystkim stoja kosmici.
micpl187 [ Generaďż˝ ]
fabko1 ---> tak już mam. Dzieciństwo w Strefie 51, a później udział w niezliczonych spiskach odcisnęły na mnie niezatarte piętno.
Pejotl [ Senator ]
A mnie się podobało w tym filmie jak gośc wziął zdjęcie Pentagonu po uderzeniu i spłonięciu Boeniga i powiększył je tak by było widać wnętrze wyrwy. Widać było np. stojący w pokoju (ściana od strony wyrwy była zwalona) drewniany stolik a obok na szafce rozłożoną książkę. Po pożarze!
Że też się komuś chciało robić taki fotomontaż, no nie? :-)
RMATYSIAK [ Konsul ]
micpl187->
Jeszcze raz pytam kto?
I skąd wiesz?
Nie mam pojecia i tak naprawde są tylko chipotezy ale napewno nie zrobiła tego jedna osobo strzelców musialo byc co najmniej 2.
rhetor->
Poza tym sugerujecie na tym forum, że "rząd" USA wymordował z zimną krwią kilkuset własnych obywateli. Nie wierzę w to.
A wymordował wymordował.
Żołnieże piechoty morskiej zostali specjalnie pdoani napromwineiowaniu tylko poto żeby było wiadomo jaki to bedzie miało na nich wpływ.
Oskarm wyjanij tylko sprawe pentagonu i będę szczesliwy. osobiście uważam że mam zbyt mało wiedzy żeby muwic coś wiecej pozatym że to ciut dziwne co się stało w pentagonie.
-czemu tak małe zniszczenia,
-co z pożarem,
-jak udało się kawałkowi samolotu przebić sie przez 3 obręcze
-co stało się ze szczatkami samolot
Poz RM
micpl187 [ Generaďż˝ ]
RMATYSIAK ---> o, przepraszam, cytuję:
skoro ktos kto trzyma wladze i pociaga za sznurki dopuszcza sie zamachu na prezydenta swojego kraju (zamach na Kenediego ),
Autor sugeruje, że wie kto zabił Kennedy'ego. Pytam się autora cytatu - kto?
Nie mam pojecia i tak naprawde są tylko chipotezy ale napewno nie zrobiła tego jedna osobo strzelców musialo byc co najmniej 2.
To żadna tajemnica. Komisja powołana za prezydentury Nixona dopuściła możliwość istnienia spisku.
oskarm [ Future Combat System ]
RM --> spoko ale dopiero po 25 lipca. Dzis musze skończyć projekt i a jutro wyjeżdzam, wiec wczesniej nie będę miał czasu.
EMP2 [ Pretorianin ]
RAMTYSIAK
-czemu tak małe zniszczenia,
A jakie miałyby być? To nie film z Czakiemnorisem.
-co z pożarem,
A co ma być?
-jak udało się kawałkowi samolotu przebić sie przez 3 obręcze
Przez okno.
-co stało się ze szczatkami samolotu
Są w budynku, a jeden w co może nie uwierzysz, przebił się przez 3 obręcze.
Żołnieże piechoty morskiej zostali specjalnie pdoani napromwineiowaniu tylko poto żeby było wiadomo jaki to bedzie miało na nich wpływ.
Sam piszesz że poddano ich napromieniowaniu aby dowiedzieć się jaki to będzie miało wpływ na człowieka. Zatem nie było pewności że umrą.
RMATYSIAK [ Konsul ]
micpl187-> to nie ja napisałem. Staram se pisać to czego jestem pewien.
Komisja zdaje sie napisal zdaje się że był tylko jeden strzelec. Ale pewnści nie mam może ktoryś z historyków by się w tej kwesti wypowiedział.
EMP2 dobre dobre przez oko az sie usmiałem.
Pozatym postepująca pauperyzacja twojego umysłu nie obliguje mnie do dalszej dyskusji z tobą.
Oskarm do tego czasu to ja zapomne co ja od ciebie chciałem ;>
Poz RM
rhetor [ Pretorianin ]
RMATYSIAK -> "A wymordował wymordował.
Żołnieże piechoty morskiej zostali specjalnie pdoani napromwineiowaniu tylko poto żeby było wiadomo jaki to bedzie miało na nich wpływ. "
To wymordowali ich? Bo sam napisałeś, że nie wiedzieli, jaki to będzie miało na nich wpływ.
To pewna różnica w porównaniu z wymordowaniem kilkuset przypadkowych cywili, którzy mieli akurat wykupiony bilet na samolot.
micpl187 [ Generaďż˝ ]
Komisja zdaje sie napisal zdaje się że był tylko jeden strzelec.
Dlatego napisałem, że Komisja powołana za prezydentury Nixona dopuściła możliwość istnienia spisku. Czyli następna komisja, a nie Komisja Warrena. Widzę, że nie masz pojęcia o sprawie zabójstwa JFK. EOT.
wysiu [ ]
ROTFL. Wlasnie czytalem sobie nowy tekst na jednej z moich ulubionych stron, i oto co znalazlem:
"Warblog: A blog that primarily deals with war. Filled with whiny blow hards who are fixated on their stubborn ideas and conspiracy theories. For example, there are countless hours pissed away by conspiracy theorists who think the WTC towers were demolished by bombs planted by the government. These armchair engineers write endlessly about how the physics of the collapse was impossible, how the temperature wasn't hot enough to melt steel, and how the planes were carrying missiles. Of course, the one thing they don't postulate is a REASON.
My personal favorite warblog was one that had a flash animation with people who were quoted as saying "it didn't sound like a plane to me... it sounded like a missile." Thank you Joe Nobody for giving me your expert opinion on what missile sounds like, because gas station superintendents are usually the best people to ask about the sonic signature of ballistic missile thrust."
Czy to aby nie jest o tym flashu, do ktorego link jest gdzies wyzej?
RMATYSIAK [ Konsul ]
micpl187 oj troche przesadziłes. Znam sprawe JFK do komisi warrena dalej się tym nie interesowałem.
rhetor-> zdawano sobie sprawe że to ich zabije niewiedziano tylko jak duża częsci z ich zginie. Byli niczym kruliki doświadzalne. Niewiem co gorsze szybka smierci i czy powolne umieranie z powodu raka, powikłań popromienych.
Poz RM
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Ja, Ja ich bin gutte amerikanisch ścierwo, zdjeliśmy 4 boeningi z radarów ATC całej ameryki, schowaliśmy w lesie, pasażerów odparowaliśmy, a potem wysłaliśmy cruise missle's.
Danke schon, nie mogę czytać juz pierdół które turaj są wypisywane.
UFO, WTC, IRak, co jeszcze, Ameryka to wszechpoteżne zło próbujace opanować swiat i go zniszczyć.
Nawet Evil Overlord jest.
Te strony podane na początku są tak śmieszne że aż chce się płakać, ktokolwiek z min. doswiadczenia lotniczego widzi jaki banialuki tam piszą.
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Wozu-->wiem, wiem, ale chyba w historii wojen zydowsko-arabskich stoczono troche pojedynkow w powietrzu :-)
fabko-->chyba lekko przesadziles, cala konczyna gorna wazy z 3-4 kg. czy Ty zdajesz sobie co to jest przyspieszenie 20g???? samoloty pasazerskie to wielkie krowy a przy tym bardzo delikatne, nie ma mowy o takich przeciazeniach. Boing po prostu rozpadlby sie.
EMP2--Przypomnę też że każdego dnia tysiące samolotów pasażerskich wykonują te niewiarygodnie trudne manewry latania na niewielkich wysokościach. Dzieje się to w okolicach lotniska.
co innego ladowanie gdzie schodzisz odpowiednim korytarzem, ktory zostal teoretycznie wyliczonym a co innego latanie boingiem kilkaset metrow nad miastem. Co prawda mialem okazje tylko prowadzic motolotnie ale wierz mi, ze latanie na malych wysokosciach- dla motolotni powiedzmy do 50-100metrow a boinga podejrzewam ze do 400m to duza sztuka. nie dosc , ze ziemia nagle przesuwa sie z zawrotna predkoscia to turbulencje- a te nad miastami sa ogromne sprawiaja ze jestes rzucany jak piorko na wietrze.
fabko1 [ Pretorianin ]
wysiu-->"dokonał on manewru, którego nie mógł wykonać ani żywy człowiek w Boeingu"-
"jest niepodwazalnym dowodem, ze za wszystkim stoja kosmici " wcale to nie muszą być kosmici,
mówi Ci cos technologia Global Hawk?
VLADIMIR0 [ Chor��y ]
Jezeli ta technologia pozwala latac cywilnemu boeingowi z przeciazeniem 20 g to ja poprosze 2 razy i raz na wynos ;)
EMP2 [ Pretorianin ]
Fabko1
Nie ma czegoś takiego jak technologia Global Hawk. Nie ma też samolotów które mogą wykonywać manewry z przeciążeniem 100g.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Fabko1--.ZROZUM DO CHOLERY <ŻE BOEING ROZLECI SIĘ PRZY 5G.
Myśliwce wytrzymują do 15g, i to na krótko.
Człowiek do 14g.
Boeing jak przezyje 5g to będzie cud.
Co ci kurde da GlobalHawk jak samolot się rozmontuje sam bez pomocy kogokolwiek
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Amen
Pablo1142 [ Pretorianin ]
mozemy sobie gdybac i gdybac a prawdy i tak nigdy nie poznamy A ameryka to i tak ma gdzies bo nikt im nie podskoczy cel zostal osiagniety=Irak+Ropa+nowy wrog(teroryzm) bo nikt mi nie wmowi ze tak bardzo opinia swiatowa sie przejmoje smiercia tysiecy niewinnych ludzi zyje sie nam dobrze wiec olewamy to niech murzyny sie zabijaja
Bez biednych nigdy nie bedzie bogatych
fabko1 [ Pretorianin ]
Ok,a propos technologi Global Hawk
a co powiecie Panowie na to?
micpl187 [ Generaďż˝ ]
Ocenia sie, ze juz za okolo 5 lat przewozy towarow beda wykonywane wylacznie przez samoloty bezzalogowe,
Data publikacji: lipiec/sierpień 2003. Mają jeszcze trzy lata. Jak tam postępy?
EMP2 [ Pretorianin ]
Pablo1142
mozemy sobie gdybac i gdybac a prawdy i tak nigdy nie poznamy
Tu nie chodzi o gdybanie tylko rozpowszechnianie głupot. Na stronie przytoczonej w pierwszym poście jest bełkot, napisała to osoba która jest po prostu głupia, nie tylko nie rozumie praw fizyki ona sobie nie zdaje sprawy z istnienia. Nie należy mówić nie dojdziemy prawdy bo w ten sposób zrównujesz pod względem merytorycznym to co o zamachach mówili eksperci z bredzeniem jakiegoś głąba.
Głupocie trzeba powiedzieć stop.
rhetor [ Pretorianin ]
fabko1
"Druga prawdopodobna wersja wypadkow mowi o tym, ze samoloty rejsowe zostaly podmienione w czasie lotu przez wczesniej odpowiednio przygotowane i zaprogramowane samoloty, napelnione najpewniej nie tylko paliwem ale i wypelnione materialami wybuchowymi. "Zamiany" samolotow mianoby dokonac w chwilach, gdy byly one slabo widoczne na ekranach radarow, lecac na niskiej wysokosci i przy wylaczonych transponderach. To samoloty "zastepcze", bezzalogowe, sterowane z ziemi, mialyby dokonac atakow na WTC. Wedlug tej wersji pasazerowie dwoch czy trzech pierwszych fatalnych lotow zostali zebrani razem na jakims lotnisku wojskowym i zaladowani nastepnie do jednego samolotu (pasazerow wcale nie musialo byc az tak wielu, jak podaja to oficjalne informacje). Samolot ten potem zostal celowo i z premedytacja zestrzelony nad Pensylwania: pozbyto sie niewygodnych swiadkow bezprecedensowego przestepstwa. Adwokatem tego scenariusza wydarzen jest Jerry Russell (BA z fizyki, MS z inzynierii elektrycznej, PhD na Uniwersytecie Oregon w 1996 roku)
Jak zauwaza Russell, zwolennicy teorii zakladajacej zdalne sterowanie samolotami 911 natrafiaja na problem trudny do rozwiazania. A mianowicie, iz wykonanie takiego zadania wymagaloby zmian konstrukcyjnych w samolotach jeszcze przed ich wykorzystaniem. Tych zas dokonac byloby trudno nie ryzykujac przedostania sie informacji na zewnatrz."
Zwracam uwagę na ostatnie zdanie, proszę porównać je z poprzednim akapitem. Więc wymordować paruset ludzi to sobie można "na jakimś lotnisku wojskowym", i nie ryzykuje się przedostania informacji na zewnątrz :-D :-D
Najbardziej przeraża mnie łatwość, z jaką ludzie ci uznają decydentów i armię USA za bandę morderców. A przecież w przedstawionym scenariuszu udział brać musiałoby przynajmniej kilkuset, jeśli nie kilka tysięcy ludzi. Czy mamy zarazem uwerzyć, że w USA istnieją całkowicie zakonspirowane, liczące wieluset ludzi, i e dodatku całkowicie bezlitosne "Einsatzgruppen", które przeprowadzają tego typu akcje i to tak, że NIKT o tym nie wie?
LooZ^ [ be free like a bird ]
rhetor : No ba!
Taka mala ciekawostka : Czesto pisze sie, ze w Pentagon uderzyc nie mogl uderzyc samolot i podaje sie za argument, ze FBI szybko skonfiskowalo film z pobliskiej stacji... Niesamowite! NIESAMOWITE! Co zrobiono w Anglii? TO SAMO! BA! Proszono ludzi o dostarczanie filmow i zdjec SAMEMU! KOSZMAR! ANGLICY TEZ MUSZA BRAC UDZIAL W TYM SPISKU!
LooZ^ [ be free like a bird ]
Ps. Fajny filmik: https://www.cs.purdue.edu/cgvlab/projects/popescu/pentagonVis_files/pentagonVis2003.mpg
von Izabelin [ Luftgangsta ]
uciekajcie, uciekajcie, run for your lives.
Amizaurus [ Centurion ]
Jezus, znowu... wiecie, jak ja obejrzałem ten filmik we flashu (ten gdzie jest samolot) to też mnie to zastanowiło. Ale w przeciwieństwie do niektórych zaczałem grzebać w internecie żeby to sobie wyjaśnić i okazało się że wszystko ma wyjaśnienie (choć czasem zaskakujące) które jest nawet zgodne z prawami fizyki ;-) i chociaż na pierwszy czy drugi rzut oka niektóre rzeczy wyglądały dziwnie, a niektóe "analizy" zwolenników teorii spiskowych nawet trzyma ły się (w pewnych punktach) kupy, to po trzecim i czwartym rzucie okazywało się że są też inne, 10x dokładniejsze analizy ludzi którzy też się tym interesowali - tylko chyba BARDZIEJ bo wyjaśnili w zasadzie WSZYSTKO i to znacznie dokłaniej niż "spiskowcy", włożyli wielki nakład pracy by zebrać materiały i przeanalizować je i ZROZUMIEĆ co się naprawdę stało, a potem punkt po punkcie obalić (a raczej wyjaśnić, bo obalają to się one same...) zarzuty "spiskowców". Tak więc do informacji zwolenników - jeśli widzicie w internecie strony które przedstawiają "analizy" i zarzuty wobec oficjalnej wersji (która ma swoją drogą kika drobnych błędów prawdopodobnie, wyjaśnienie nie jest tak dokładne jak np. sprawa TWA800, bo nikomu nie przyszło do głowy że ktoś może poddać w wątpliwość sam fakt uderzenia samolotu...) to poszukajcie w niecie bardziej... znajdziecie strony o wiele obszerniej i szczegółowiej wyjaśniające całą sprawę, po przestudiowaniu których teorie spiskowe wyglądają doprawdy głupio i mizernie...
Nie chce mi się prowadzić (kolejny raz) takich dyskusji, chyba mi się to przejadło, dlatego nie włączałem się do wątku o zdjęciach z Księżyca :-). Wyjaśnianie WSZYSTKICH wątpliwości i zarzutów trwałoby strasznie długo i mało komu się to chce robić (skoro zainteresowany może sam znaleść sobie wyjaśnienia jak bardziej poszuka). Ale spróbujmy tak - jeśli ktoś ma wątpliwości, z rzeczy których nie rozumie lub nie wierzy w oficjalną wersję (drugie wynika z pierwszego) niech wybierze LOSOWO 3 lub 4 punkty. Następnie proszę je przedstawić (również w punktach).
Każdy z tych 3-4 punktów zostanie po kolei obalony i dokładnie wyjaśniony, na tyle cierpliwości ktoś chyba znajdzie :-). Potem proszę założyć że skoro znalazły się wyjaśnienia tych kilku kwestii - losowo wybranych - to jest ogromne prawdopodobieństwo że podobnie nie byłoby problemów z obaleniem reszty z nich (gdyby tylko ktoś miał na to chęć i siły). Hmm ? :-)
RMATYSIAK [ Konsul ]
amizaurus->
1) mała ilości ognia przy uderzeniu w pentagon
2) co przebiło sie przez 3 obrecze pentagonu
Poz RM
EMP2 [ Pretorianin ]
Ramtysiak
Dlaczego wg ciebie było mało ognia? Może wiesz ile go miałoby być? Tylko skąd?
Poniżej link do strony gdzie są zdjęcia z katastrofy podczas której Boeing 747 uderzył w apartamentowiec w Amsterdamie. Pjemność zbiorników Boeing 747 to około 216 000 litrów. Boeing 757 zabiera 42 000 litrów. Ten z Amsterdamu leciał kilka minut, ten z Pentagonu przeleciał około 700 mil.
I jeszcze przypomnę że oba samoloty napędzane są naftą lotniczą a nie benzyną.
https://911research.wtc7.net/mirrors/guardian/Pentagon/Bijlmer/bijlmer.htm