--> Archiwum Forum
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
Forum CM: Polityka-dla zainteresowanych.
Tak po wczorajszej dyskusji Olejnik, Kaczynskiego i Tuska, przyszlo mi na mysl ze prawdopodobny rzad, ktory powstanie po najblizszych wyborach, bedzie mial ksywe Kaczor Donald
fabko1 [ Pretorianin ]
A może w przerwie gdy nie będziesz myślal o polityce odesłałbys pliczki?
Mr.Puzio [ Konsul ]
Wole Kaczor Donald niz rzad sekretzarz czy nie żucajcie nam klody pod nogi.
Jesli teraz prawica ( nie mowie o socjalistach z LPR-u ) nie zrobi porzadku w tym syfie to moze byc krucho.
Mbed [ Legionista ]
gdzie ty masz tą prawice kaczory to też czerwoni aż piszczy
mac bac [ Pretorianin ]
Kaczory Donald(y)?
strelnikov [ Pretorianin ]
PiotrMx --> a przyznac musze, iz ladnie i trafnie oceniles rysujaca sie w przyszlosci koalicje ... tyle ze Donald ktorego znam byl calkiem klawa postacia;) A tusk np czepia sie Gilowskiej o to ze ta syna zatrudnia (pomimo jego kwalifikacji do wykonywania takiego zawodu w jakim zostal zatrudniony) tylko dlatego ze do wyborow juz coraz blizej a publicznie trzeba pokazac jak to moralnosci broni PO. Szkoda ze pol roku wczesniej gdy zaistniala identyczna sytuacja w okregu warszawskim to jakos nikt tego nie zauwazyl? A dlaczego Plazynski odszedl z PO gdy tylko zjawil sie tam Rokita? Osobiscie uwazam, iz PO to taki sam syf jak kazdy inny;)
Mr.Puzio --> a ktora czesc programu LPR jest socjalistyczna lub z gola nawet liberalna? Mowisz o propozycjach w polityce podatkowej czy o czym?
Preferujesz Kaczora + Donalda? facet zwariowales - lubisz PiS? Faceta ktory bez dowodow oczernia innych i nie potrafi przyjac z honorem wyroku sadu rejonowego (to juz 2 wyrok w tej sprawie utrzymany w takim samym brzmieniu, kaczynski odwolal sie od niego tylko po to aby zyskac na czasie , na okres wyborow - od trzeciego wyroku nie bedzie zreszta odwolania a - uwierz mi - ten trzeci tez bedzie skazujacy) I to jest Prawo i Sprawiedliwosc??? Dla wybranych chyba. Nie podobaja sie Tobie rzady sekretarzy? Rany pokarz mi jednego sekretarza z prawdziwego zdarzenia a rad bede!
a czy takie kaczory tuski rokity i inne robaki dnia powszedniego nie zmieniaja partii politycznych co kadencja? czy nie utrzymuja sie od ponad 9 lat w parlamencie (czy jako poslowie czy jako senatorowie)? czy nie zmieniaja pogladow politycznych? Czy tak naprawde mysla o spoleczenstwie czy tylko prowadza roznego rodzaju rozgrywki miedzy soba szachujaca informacjami z IPN czy falszywymi oskarzeniami???
Ech - prawda taka - wez Panie Puzio poczytaj - zacznij od Platona najlepiej to bedziesz dobrze wiedzial wtedy kto powinien sprawowac wladze ... no masz jeszcze historie utopijne czy socjalistyczne + panstwo dobrobytu oraz jak rozwijala sie mysl prowadzaca do powstania tego modelu od starozytnych aten az do szwecji lat 70 - wtedy tez bedziesz wiedziec co stawnowic winno meritum "prac" wladzy "ustawodawczej-wykonawczej-a-sadowniczej".
Ketonur [ Pretorianin ]
iiiii tam jeden wielki syf... Juz sam nie wiem czy lepsi sa lapowkarze czy tez lapowkarze-oszolomy (obecnie w wiekszosci)
Mr.Puzio [ Konsul ]
strelnikov - krotko odpisze gdyz ucze sie na egzaminy. Czy ja gdzies pisalem ze LPR jest liberalny ? halo czytac ze zrozumieniem nie umiesz ? czy specjalnie motasz ? Chcesz sekretarza ? Leszek Miller, byl sekretarzem w Lodzi.
Wiesz nie bede czytal platona czy innego greckiego autora, utopie mnie nie interesuja, a na mysl ze maja nami rzadzic filozofowie ciarki mi przechodza po plecach. Ja tez zaluje ze Gilowska odeszla z PO, porzadna moim zdaniem kobieta, ale nepotyzmu nie popieram, jednak mimo wszystko lepiej zeby pracowal u niej niz gdzies do jakiejs rady nadzorczej go wpychala.
jaćwingus [ Pretorianin ]
nawiązując do tytułu Piotrze, ja też poproszę o "pliki - dla zainteresowanych' ;) ...i relax...połączenie postaci z kreskówek i polityki może dać interesujące połączenie, będziemy się śmiać przez łzy...
Ebert [ Centurion ]
Co do pani Gilowskiej. Wpadka z synem to tylko oficjalny pretekst. Prawda jest taka, że wygryzła ją pani Hanna Gronkiewicz-Waltz. PO nie może mieć dwóch żelaznych dam. :-)
-=Dexter=- [ Generaďż˝ ]
PiotrMx -> żeby jeszcz ten Tusk coś znaczył w PO - moim zdaniem niestety rządzą tan Rokita i podobni mu kolesie a Tusk jest tylko na pokaz
strelnikov [ Pretorianin ]
Mr.Puzio-->
1. facet pisales nawet tak: "...Jesli teraz prawica ( nie mowie o socjalistach z LPR-u )..."
2. ja Tobie odpisalem: "...a ktora czesc programu LPR jest socjalistyczna lub z gola nawet liberalna?..."
wiec kto tu nie umie czytac ze zrozumieniem che?
3. jasne - Miller BYL sekretarzem - obecnie nie ma ich w znaczeniu o ktorym wspominales w podtekscie - KC_PZPR, tyle ze dzis juz takich sekretarzy nie ma wiec dlatego zdziwilo mnie Twoje twierdzenie.
4. przeczytaj to bedziesz wiedzial kogo proponuje - "medrcow i specjalistow" a nie "politykow zawodowoch" ujmujac to w skrocie najwiekszym wyjasniam. Starozytni w basenie m. srodziemnego sa kolebka europejskiej cywilizacji jak i tworcami systemu prawa dltego warto na nich zwroci uwage. , prawda?
5. do jakiej rady nadzorczej? Znaqsz sprawe? Zlecila mu expertyze prawna dokumentow ok? a nie do Rady Nadzorczej "go wpychala" jak okresliles;)
6. dobra nie ma co - powaznie przestan wierzyc tym wszystkim zakutym lbom - przeczytaj filozowof i teoretykow doktryny panstwa i prawa a zdecydowanie latwiej bedzie Tobie ogarnac otaczajacy Ciebie swiat a moze i wszechswiat. Odbierzesz to jako zlosliwa uwaga ale tak nie jest;)
strelnikov [ Pretorianin ]
Ebert -->
jasna sprawa - nawet latwo sie domyslec iz za tym stoi ta lysa postac z waskimi ustami, ktora w wyborach do rady miasta Krakowa zajela 2 miejsce ... od konca! (mowie o tym obslizglym czyms Rokicie)
pseudomiles [ Chor��y ]
LPR to partia mająca silne tendencje socjalistyczne.
Ostatnio głosowali za 50% podatkiem. Kiedy indziej, jakiś chłopek-roztropek z tej partii wskoczył na sejmową trybunę i serio domagał się wprowadzenia 85% podatku. Poza tym, w programie tego ugrupowania są pomysły nacjonalizacji częściowej przemysłu. Oni też twierdzą, jak lewica, że "państwo ma mieć wpływ" na pewne branże gospodarki.
Cała nadzieja dla LPR jest w Giertychu (tym młodszym). Ostatnio opublikował książkę w której zawarł, o ile wiem, swe poglądy na kwestie ekonomiczne. Nie są to socjalistyczne głupoty ponoć (książki nie czytałem). Wynika z tego, że Giertych jest i tak najrozsądniejszym politykiem LPR. Czytałem kiedyś o tym, jak na spotkaniu z młodzieżą mówił o potrzebie obniżek podatków.
Natomiast partią najszczerzej opowiadającą się za ekonomicznym liberalizmem jest UPR. I na nich trza głosować, panowie szlachta.
Mr.Puzio [ Konsul ]
Strelnikov - kup se okulary i czytaj ze zrozumieniem.
Ad 3 - uzyles przenosni " kaczory donaldy " to ja dla odmiany wyciagnalem powod dyskfalifikacji Millera jako premiera.
Ad 1 - no wlasnie, LPR jest narodowo socjalistyczna a nie narodowo liberalna badz liberalno socjalistyczna, gdzie napisalem cos o liberalizmie Ligi ? HALO !! jak bys nie potrafil odczytac i zrozumiec "...Jesli teraz prawica ( nie mowie o socjalistach z LPR-u )..." ten cytat oznacza ze nie uwazam LPR-u za partie prawicowa !
motem punkty moze pobudzi cie to
Ad 2 Hmm zdaje sie ze platon maczal palce w rzadzeniu Syrakuzami, smutne to bylo panstwo oj smutne. Jesli podobaja ci sie tego typu idee, to idz do paki, tam bedziesz mial wszystko uregulowane.
Ad 5 - ja nie moge, przeciez pisalem ze lepiej ze go zatrudnila ona a nie zeby miala go wpychac do rad nadzorczych
zatrudnienie syna = zle
rada nadzorcza = bardzo zle
zle jest lepsze od bardzo zle
rozumiesz ?
Ad 6 egzamin z doktryn politycznych mam jutro ;)
PS
nie bierz tego za nadto do serca
Mbed [ Legionista ]
pseudomiles-----
popieram popieram ale w najbliższych wyborach nie będzie startował UPR sam tylko jako "Platforma JKM" dla niewtajemniczonych Platforma Janusz Korwin Mikke Na dzien dzisiejszy taka jest sytuacja
pseudomiles [ Chor��y ]
Mbed - żartujesz? o co chodzi bo nic nie wiem
strelnikov [ Pretorianin ]
Mr. Puzio -->
1. Kaczor Donald to jakby nieco temat glowny tego watku - smiesznie to zestawil PiotrMx - mnie sie akurat bardzo podobalo.
2. Ech ... Napisales wczesniej ze LPR to socjalisci tlumaczac w ten sposob iz nie jest to partia prawicowa - ja mowie Tobie ze tak nie jest aby zaslugiwali na okreslenie "socjalisci" anie ze LPR nie ma nic socjalistycznego w programie. Narodowy charakter posiada - i owszem jednak to nie bylo tematem naszej wymiany zdan
3. Platona docenisz gdy bedziesz starszy. Jak mozesz zabierac glos w temacie politycznym (dot. polityki) nie znajac Platona no facet co Ty? Poza tym Twoje argumenty sa podobne do argumentow LPR, ktora to krytykujesz - widzsz to troche czy jak?
4. Tlumaczylem Tobie ze podobna sytuacja w PO miala miejsce ok 6 miesiecy wczesniej w oddziale warszwskim i jakos wtedy wszystko bylo wyciszone a publicznie nikt nie wystepowal. Moze kiedys PO i miala byc ok ale od czasu gdy znalezli sie tam starzy wyjadacze typu Rokita ... nie widzisz tego? A dlacego nic nie mowisz o kaczorach ktorych tak to niby popierasz?
pseudomiles -->
a ktora z socjalistycznych parti wprowadzial podatek w wysokosci 85%? ;))) Rany stary nie kupuj tej ksiazki - kupilem moge Tobie oddac za darmo ... tragedia .... to co jest dobre na bank ktos mu napisal - nigdy nie slyszalem takich argumentow w jego wypowiedziach - zawsze posluguje sie tymi samymi argumentami (znanymi ale juz nudnymi) lub teczkami;) Nad programem gospodarczym pracowali koledzy jego ojca z uczelni;) jak sie moge domyslac.
UPR a no wlasnie calkiem nieglupia partia ale jej lider ma problem z wyslawianiem sie przez co zasieg potecjalnych odbiorcow ogranicza do minimum ;)))
strelnikov [ Pretorianin ]
Mr. Puzio -->
acha - odnosnie "socjalistycznego" odlamu w LPR mozesz napisac moze nie do mnie juz a do giertycha - na pewno przeprowadzi dochodzenie w swoich szeregach - zapytaj jego najlepiej jak swoja partie okresla. W ich programie nie znajdziesz typowo socjalistycznych pro_Spolecznych pkt. no chyba ze zapewnienie "warunkow socjalnych na wysokim poziomie" uwazasz juz za socjalizm;)
pseudomiles [ Chor��y ]
strelnikov - to, że sepleni to żaden argument, natomiast oczywiście, mają minimalne znaczenie. ALe wybory to nie wyścigi konne gdzie obstawia się faworytów.
O ilu innych partiach możesz powiedziec, że są niegłupie?
Mbed [ Legionista ]
W skrócie w UPR działo się ostatni dość dużo ciężko mi wszystko opisać najlepiej poszukać w kiosku ostatni " najwyższy czas" (4,5 zł) tam opisane jest to dość dokładnie . A niepewności wynika ze spraw wynikających z rejestracją platformy i spraw statutowych w UPR (sprawa jest w sądzie ) a poza tym gazetę polecam wszystkim którzy uważają że prawicą jest ten co głosi prawicowe poglądy a nie ten co się prawicą nazywa tzw" Lewica nie wywodząca sie z PZPR" czyli kaczory , LPR, część PO stary AWS i inni oszołomiaśći kolesie którzy twierdzą że w Polsce wszystko poukładane jest OK tylko nie ci ludzie kierują tym krajem (czytaj my będziemy bardziej uczciwi okradniemy cię bardziej w majestacie prawa)
strelnikov [ Pretorianin ]
pseudomiles -->
To nie byl argument a stwierdzenie , iz w ten sposob (czyli poprzez szybkie mowienie) ogranicza zakres swoich odbiorcow. Poniewaz w wielu wypadkach ma racje to ubolewac moge jedynie iz nie wystawi lepszego mowcy - tyle.
Niech pomysle -- we wspolczesnej PL ... w zasadzie tylko o UPR moge miec pozytywne opinie jesli pytasz mnie o partie. udam iz zlosliwego tonu Twego pytania nie slyszalem;)
pseudomiles [ Chor��y ]
Strelnikov -> rozumiem, że obydawaj będziemy głosować na UPR ...
Glazo [ Konsul ]
Ale UPR to też masakra!!! No może nie tyle sama partia co sam szef czili Korwin- Mikke. To jest taki sam oszołom jak cała reszta. jak zaczoł opowiadać u mnie na uczelni o konieczności wprowadzenia monarchii to byłem momentami przerażony i załamany na przemian. A był to koles na którego chciałem głosować...
wangor [ Centurion ]
Glazo --> można prosić konkretniej ?
Glazo [ Konsul ]
Wangor--> generalnie Korwin- Mikke mówił że powinna być elita która będzie rządzić krajem a nie jakaś chłota w demokracji. niestety na pytanie kto jest tą elitą i jak ją "rozpoznac" jako odpowiedź usłyszałem że jest "oczywistym kto jest tą elitą". Niestety konkretniejszych informacji nie uzyskałem. Takich smaczków w jego wypowiedziach było niestety więcej.
strelnikov [ Pretorianin ]
Glazo -->
Coz - jak kazdy pewnie i Korwin-eM moze miec nieco odmienne poglady od naszych;) jednak patrzac na postulaty gospodarcze UPR - z naprawde realnego pkt. widzenia;)) (nie utopijnego , ktory jest pewnie mym ulubionym;) stwierdzic mozna, iz jest to jedyny program jaki istnieje - co wiecej sprawdzony i pro_rozwojowy dla jednostki. Jakies 8 lat temu takze i ja przychodzilem na spotkania z Korwinem gdy byl gosciem na UW - mial kilka paranoicznych pomyslow ale generalnie mowil na temat i do rzeczy - zobacz ze przez ponad 12 lat nie zmienil pogladow ani partii ani swych idei - to jest - moim zdaniem - czlowiek pewien tego co mowi a nie spiewajacy "pod publiczke" (sorka za banalne stwierdzenie ale lepsze mi nie przychodzi do glowy gram w tym czasie w the Singles z kolezanka a to raczej nie jest rozwijajaca gra;)
Dlatego tak mnie zdziwil Pan Puzio ktory w kaczkach i kaczorze widzi prawdziwych mezow stanu;)))
pseudomiles -->
wewnetrznie jak i z natury jestem socjalista (nie glosuje na SLD czy innych oszustow podajacych sie za lewice spokojnie;) wiec trudno mi glosowac na Korwina. Jednak przyznaje , iz jest to jedyny polityk, ktory wie czego chce a pozostaje wierny swojej idei bez partyjniactwa i gier oraz roszad. W zasadzie - pomimo innych przekonan - moze i na niego zaglosuje - nie ze wzgledu na poglady ale z szacunku, iz on jeden we wspolczesnym swiecie polityki w PL je ma!
JOY [ Generaďż˝ ]
Powieiem tylko jedno albo 2 jak chcecie zobaczyć jak to bedzie pod rządami PO lub PIS wróczcie do czasów AWS (niektórzy to mają sklere) bo to Ci sami ludzie.
No ale też jest takie powiedzenie T.K.M.
pseudomiles [ Chor��y ]
JOY -> Naturalnie, że PiS i PO składają się z w dużej mierze z odrzutów z AWS. Dlatego zamiast głosować na lewicujący, aczkolwiek pobożny obóz solidarnościowy lub na klikę postkomunistyczną daj kreskę czarno-niebiesko-bialym konserwatystom z UPR. Zwłaszcza, że to jest bodajże jedyne ugrupowanie polityczne w Polsce, które nie bawi się w żaden populizm i demagogię a głosi mający ręce i nogi program. Jest on odważny, ale innego wyjścia z tego całego postkomunistycznego bagna nie ma.
To jedyna partia w Polsce, która opowiada się za i gospodarką wolnorynkową (a nie socjalnorynkową jaką mamy teraz).
I przypominam, że nie są uwikłani w żadne afery. Na dodatek ich doktryna jest czymś co tym aferom nie sprzyja (państwo czysto wolnorynkowe o bardzo ograniczonej władzy polityków i urzędników nad gospodarką, tym co aferom sprzyja jest coś odwrotnego, to co mamy w Polsce teraz).
JOY [ Generaďż˝ ]
pseudomiles nie uwikłani bo jeszcze nie byli u władzy :P
Szczerze Ci powiem że nawet głosowałbym za UPS ale K.M. jak dla mnie ma trochę zbyt śmiałe poglądy na politykę i przyszłość państwa. Za śmiałe.....
Szczerze nie widze partiii która by mnie w jakiś sposób reprezentowała, i dlatego nie pójde na te wybory :( a głosowałem jak na razie zawsze jak trzeba było.
Inna kwestia prezydent....
Z ich wszystkich chyba najbardziej odpowiada mi religa bo go chyba nie widziałem w żadnej partii :D lecz z drugiej strony doświadczenia w polityce nie wiem czy on ma (jak mawiał Yoda) no i prezydent wg. mnie powinien umieć mówić przynamniej w 1 jezyku oprócz Polskiego ofkors :)
pseudomiles [ Chor��y ]
JOY -> pamiętaj, że ideałów nie ma. I tak zapewne nawet w przypadku zwycięstwa UPRu w wyborach nie dałoby się zrealizować wariantu maksymalnego. Jednak gdyby udało się wprowadzić w życie choćby jedną trzecią postulatów UPR to i tak już byłoby dobrze. Zatem nie masz czego się obawiać.
No i Korwin-Mikke to nie cały UPR. Nie wszystko to co on głosi jest programem partii.
I nie marudź, że są zbyt radykalni. No własnie, jak ktoś nie jest radykalny, to znaczy, że nie ma siły wyciągnąć Polski z bagna. Jesłi ma odważne plany i pomysły - to z kolei jest dyskredtyowany jako radykał. Ehhh, kólko się zamyka.Nie daj się zwariować.
UPR to nie żadni radykałowie, tylko jedyna tak naprawdę partia wolnorynkowa w Polsce - dlatego na tle różnych mniej lub bardziej lewicowych partii, jakie w Posce dominują, mogą wydawać się pozornie "radykałami".Ale to tylko pozory. A gospodarka wolnorynkowa zaowocowała kiedyś wyniesieniem Zachodu do dobrobytu...
Nie są umoczeni w afery nie tylko dlatego, że ich nie było przy władzy, lecz dlatego, że ich wolnorynkowa doktryna głosi konieczność likwidacji władzy polityków i urzędników w gospodarce - a właśnie taka władza, którą oni chcą znieść, powoduje afery. ŻADNA INNA PARTIA NIE MA PODOBNYCH POSTULATÓW NAWET!
Wszyscy tylko ględzą o tym, jak to politykierzy i urzędasy mają regulować rzekomo wolny rynek. Takiego!! Nie powinno być regulacji prawie żadnych,i zlikwidować je chce zrobić UPR.
JOY [ Generaďż˝ ]
Ciekawe :)
Ale sądze że nie wytłumaczysz tego pisząc słowan na tej stronie bo to troszkę zawiłe chyba lepiej wejść na ich strone (WWW).
Wiesz każdy program jest fajny pytanie jak to się będzie miało w praktyce, Komuna/socjalizm na papierze też wyglądał suuuper ale niestety program mieli realizować ludzie i wyszło jak wyszło ;]. No i tu jest główne pytanie czy ja chce aby Polska była krajem eksperymentalnym do takich rozwiązań? Czy może jest już kraj który choć w małej mierze zrealizował podobne założenia?
pseudomiles [ Chor��y ]
JOY - program UPR nie jest żadnym eksperymentem.
Pytasz jak program ten wyglądałby w praktyce. Ano w przeciwieństwie do marksizmu czy innych socjalizmów, koncepcje wolnorynkowe nie powstały powymyślane za biurkiem przez jakiś nawiedzonych teoretyków, tylko wynikają po prostu ze zwyczajnego oglądu faktów i dostosowania polityki państwa do realiów i praw ekonomii (a nie wymyślaniu jakiś własnych poronionych praw jak to robili komuniści czy socjaliści). Niestety w Polsce w ciągu ostatnich kilkunastu lat rządziły partie, które pomimo różnic w ocenie kościoła czy PRL nie mialy doktryny wolnorynkowej za cel, lecz raczej socjalno-rynkową. Nawet taki AWS, który wbrew pozorom żadną prawicą nie był, to własnie robił. ( W Polsce mamy do czynienia ze zjawiskiem prawicy z lewicowymi progamami ekonomicznymi.)
Pomysły wolnorynkowe, na jakich bazuje UPR, są ewidentnie najlepszym rozwiązaniem dla nas wszystkich. Historia pokazała, że to przecież tego typu gospodarka jest tym, co najlepiej służy rozwojowi naukowemu, cywilizacyjnemu, gospodarczemu...
Ostatnio na Nowej Zelandii zrealizowano podobny program - przynajmniej w paru dziedzinach. Całkowicie urynkowiono np. rolnictwo, zniesiono dopłaty do produktów rolnych i okazało się, że towary tej dziedziny gospodarki są konkurencyjne na rynku i rolnicy świetnie sobie radzą.
Tak samo w latach 70. i 80. w Chile wprowadzono rozwiązania bliźniacze do tych UPRowskich - i rezultatem tego było przekształcenie bananowej republiki w najlepiej prosperujący kraj Ameryki łacińskiej, gdzie liczba mieszkańców slumsów i bezdomnych spadła o połowę - i to w ciągu lat kilkunastu zaledwie.
Tak samo w ostatnich latach Irlandia zdecydowała się na politykę mocno wolnorynkową...i w konsekwencji jest bodajże najszybciej rozwijającym się krajem Europy (jednym z kilku). Podobnie w Azji Tajwan, Malezja, Korea Południowa czy Chiny, mają tam jeszcze sporo biedy, ale kierunek jest pozytynwy raczej.
Cud powojennej odbudowy Niemiec i Japonii polega na tym, że niezależnie od pomocy amerykańskiej te kraje prowadziły reformy gospodarcze ogólnie rzecz biorąc zbliżone do propozycji UPR - mam na myśli popieranie czystego wolnego rynku. W ostatnich latach państwa te zrezygnowały z tego i dało to efekt wpadnięcia w stagnację. A Polska na stagnację czy bezrobocie pozwolić sobie nie może. Konieczny jest właśnie taki szybki rozwój.
By to osiągnąć, moja ulubiona partyja proponuje - mówiąc w wielkim uproszczeniu - by kraj przeznaczał mniej pieniędzy na ochronę biednych, ale za to więcej lokował w inwestycjach, które w przyszłości spowodują, że w tym kraju tych biednych będzie o wiele mniej - tak samo jak np. kiedyś zrobiono w Chile.
Powiadam ci : nie ma co głosować na te główne partie, bo nie mają one niczego konstruktywnego do zaoferowania. Potrafią tylko straszyć sobą wzajemnie : Cimoszewicz straszy Kaczyńskim, a Kaczyński Cimoszewiczem, ale obydawaj są do siebie dość podobni i są raczej tacy sami. Główne siły polityczne już to pokazały przecież.
Pozdrawiam!
I masz tu linka do stronki UPR.