--> Archiwum Forum
el f [ RONIN-SARMATA ]
Forum CM: Ofensywa w Ardenach - CMAK
Ponieważ start turnieju "zwiadowczego" się opóźnia, może uda się zrobić coś innego. Na Blitzu organizują rodzaj kampanii i Vulture który jest organizatorem zaproponował nam wystawienie po stronie alianckiej naszej dywizji.
Szczegóły w linkach :
https://www.theblitz.org/message_boards/read.php?f=4&i=27231&t=27231
Potrzebnych jest dziewięciu graczy (dziesiąty już jest w mojej skromnej osobie), w tym jeden pełniący funkcje dowódcy i czterech zastępców - oczywiście też bedą normalnie grać...
Dobrze by było gdyby te nasze HQ znało dobrze angielski - mój jest nieco kulawy i boję się żebym czegoś nie pokręcił, nadaję się najwyżej na jednego z zastępców :-)
Lista chętnych :
1. - dca
2. el F - zca
3. -zca
4. - zca
5. - zca
6.
7.
8.
9.
10.
Kłosiu [ Senator ]
Ja, ja! ;)
Lista chętnych :
1. - dca
2. el F - zca
3. -zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7.
8.
9.
Zapowiada sie bardzo ciekawie :)
10.
Kłosiu [ Senator ]
Lista chętnych :
1. - dca
2. el F - zca
3. -zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7.
8.
9.
10.
Dobra lista bo skopalem ;)
Plantator [ Generaďż˝ ]
Ardeny w cmaku to trudno będzie rozegrać ponieważ w 44 nie ma już amerykańskich spadów w grze
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Pomysł jest mi znany. Zgłaszałem nawet swój udział na forum Blitza. Mówiąc krótko jestem za. Z angielskim u mnie nie najgorzej, więc mogę być jeśli nie dowódcą, to przynajmniej szefem sztabu ;) W razie czego proszę o kontakt na gg, a w międzyczasie zasięgnę języka w tej sprawie u źródła.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
Lista chętnych :
1. - dca
2. el F - zca
3. -zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8.
9.
10.
Wole pod kims sluzyc bo jak skopie jako dowodca wyzszego szczebla to tym wiekszy wstyd;)
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Z tego wszystkiego zapomniałbym się dopisać.
Lista chętnych :
1. - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8.
9.
10.
Huscarl [ Konsul ]
Jak CMAK to ja bardzo chetnie.....
Lista chętnych :
1. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8.
9.
10.
_Mac_ [ Pretorianin ]
Mnie tez prosze dopisac :)
Lista chętnych :
1. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9.
10.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Cholera, potrzebuję czegoś takiego do odstresowania się :|
Lista chętnych :
1. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. Zajcef - zca
5. - zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9.
10.
PS. Styrlitz na dowódcę, Wittmann już dowodził w WQB ;p ;>
jiser [ generał-major Zajcef ]
Przepraszam, w złym miejscu się wpisałem - na działania sztabowe napewno nie będę mieć czasu :(
Lista chętnych :
1. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.
joozzeekk [ Pretorianin ]
Lista chętnych :
1. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. - zca
5. - zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10. Gotfyd z Bouillon
joozzeekk [ Pretorianin ]
Właściwie to jeżeli podołam to mogę być zastępcą. Jezyk szekspira mam opanowany.
Lista chętnych :
1. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ale przeciez w cnaku niema tygrysow krolewskich... czym oni je zastapia?
el f [ RONIN-SARMATA ]
No to jedną dywizję prawie mamy :-)
Rozmawiałem z Vulture - gdybyśmy chcieli wystawić jeszcze jedną to z jego strony nie ma przeszkód, tak że jakby było wiecej chętnych to proszę się wpisywać.
Viorne [ Centurion ]
Jakby co to prosze mnie brac pod uwage
mgk [ Generał - Pacyfista ]
To lubię ;-))
. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Panowie oficerowie!
Pozwólcie, że najpierw ostudzę nieco Wasz zapał, a zaraz potem nieco go rozpalę. Kampania ruszy najwcześniej jesienią i to raczej późną. Z drugiej jednak strony, jeśli pomysł ten wypali (a są ku temu szanse zważywszy, że jest wzorowany na toczącej się aktualnie podobnej kampanii CMBO) całość zapowiada się interesująco. Wieczorem podam nieco więcej szczegółów. Tymczasem wszystkich zainteresowanych zachęcam do zgłaszania się na ochotnika do drugiej dywizji. Na razie nie musicie się przejmować, kto będzie dowódcą itp. itd. Powiedzmy, że jesteśmy teraz na etapie sondowania rynku. W każdym razie od zainteresowania kampanią zależy jej ostateczny kształt. Jak na razie Blitz wystawił cztery dywizje (w tym jedną składającą się wyłącznie z graczy FGM). Rozesłano tez wici do Warfare HQ i innych klubów. Żołnierze! CMHQPL Was potrzebuje.
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11.
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
nu_clown [ Pretorianin ]
1. WITTMANN - dca ----> bede nieskromny i wpisze sie na dowdce ;P , jesli bedzie lepsza kandydatura to ustapie na podwladnego :)
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
i następna druzyna ew. rezerwa
1. clown
nu_clown [ Pretorianin ]
kiurde teraz będzie dobrze:
. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12.
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Stirlitz - z tego co wiem to główna faza operacji ma ruszyć faktycznie na jesieni ale zaraz po skompletowaniu jednostek ma być coś co jest określane jako "zwiad" - wiesz coś bliżej o tym ?
fabko1 [ Pretorianin ]
A co mi szkodzi, też sie zapisze
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13.
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14.
15.
16.
17.
18.
19.
20.
-Radar- [ Junior ]
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15.
16.
17.
18.
19.
20.
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Gentlemen,
Za zgodą el f-a przejąłem od niego obowiązki "oficera łącznikowego" ds. kontaktów z Blitzem (a konkretnie Ianem "FGM Vulture") w wiadomej sprawie. Zgodnie z wcześniejszą obietnicą postaram się poniżej przedstawić garść nieco bardziej szczegółowych informacji na temat planowanej kampanii CMAK pod roboczym tytułem 'Battle Of The Bulge'. Z góry przepraszam za nieco chaotyczną formę niniejszego streszczenia.
Otóż nowa multi-bitwa ma być rozbudowaną wersją toczącej się od pewnego czasu (i to z powodzeniem - właśnie dobiega końca trzecia runda) kampanii CMBO obejmującej walki w Normandii. Wszystkich zainteresowanych i choć trochę znających angielski odsyłam na stronę
https://www.667.hab.dsl.pipex.com/Wargaming/CM/2004-Campaign/2004-Campaign-Homepage.html
na której znajdziecie wszystkie informacje na temat owej multibitwy.
O ile kampania normandzka toczy się na szczeblu - umownie rzecz biorąc - dywizji (10 na 10 graczy), o tyle nowa kampania obejmować ma starcie dwóch korpusów, których dowódcy (nie uczestniczący osobiście w walkach) będą mieć pod swoja komendą po cztery dywizje, liczące po dziesięciu graczy, w tym dowódca dywizji i jego zastępca. W ramach kampanii przewidywane jest rozegranie 5-6 rund, co może zabrać (UWAGA!) co najmniej pół roku. Oj nie będzie to Quick Battle ;) W każdej rundzie każdy gracz rozegra jedną bitwę (25+ tur) mając do dyspozycji siły za 2000-2500 pkt.
Przykład mapy operacyjnej możecie sobie zobaczyć tutaj:
https://www.667.hab.dsl.pipex.com/Wargaming/CM/2004-Campaign/2004-Campaign-Map.html
z tym, że mapa dla nowej kampanii będzie cztery razy większa :)
Jak widać nie ma żadnych heksów. Ruchy jednostek dozwolone są wyłącznie w pionie i poziomie. Jako pierwsza ruchy wykonuje strona posiadająca inicjatywę strategiczną (patrz niżej --> odpowiedź na pytanie el f-a)
Na szczeblu taktycznym bitwy (ME) toczone mają być na uprzednio przygotowanych lustrzanych mapach.
Na początku kampanii d-ca dywizji (w ramach z góry ustalonych zasad) przydziela poszczególnym graczom oddziały z przypadającej na dywizję puli jednostek (nazwijmy je batalionami) przy czym w trakcie kolejnych rund mogą oni otrzymywać dodatkowe jednostki wsparcia z rezerwy taktycznej, tudzież wsparcie artylerii dywizyjnej.
Celem kampanii jest zdobycie większej ilości punktów niż przeciwnik, a z chwilą zakończenia ostatniej rundy punkty dostaje się za:
- kazdy kontrolowany sektor
- kazde kontrolowane miasto lub lotnisko
- każdą całą i zdrową własną jednostkę taktyczną (za batalion pancerny więcej niż za batalion piechoty)
W trakcie kampanii jednostka taktyczna może zostać wyeliminowana wówczas, gdy nie ma się gdzie wycofać (niedostępny teren lub jej wycofanie spowodowałoby przekroczenie limitu jednostek w danym sektorze), lub zmuszona zostanie do wycofania się poza mapę operacyjną.
Skrócone zasady rozgrywki możecie sobie poczytać tutaj:
https://www.667.hab.dsl.pipex.com/Wargaming/CM/2004-Campaign/2004-Campaign-Rules.html
U góry strony znajduje się link do pliku MS Word z pełnę wersją.
Zasady kampanii uwzględniają zmiany pogody, losowe zdarzenia, możliwość odcięcia jednostki od zaopatrzenia (i tego konsekwencje) oraz parę innych atrakcji.
W celu uproszczenia rozgrywki w kampanii normandzkiej zrezygnowano z rozgrywania bitew w formacie atak/obrona na rzecz bojów spotkaniowych (no cóż wszyscy puryści w tym niżej podpisany jakoś muszą się z tym pogodzić) a przede wszystkim ze szczegółowego obliczania strat (niejedna multibitwa przedwcześnie zakończyła żywot z tego właśnie powodu) i uwzględniania ich w kolejnej rundzie, aczkolwiek w nowej kampanii być może zostanie wprowadzona jakaś modyfikacja w tym względzie w celu "odstraszenia" graczy od bezkarnego stosowania nadmiernie zawadiackiej taktyki i wykazywania pogardy dla życia własnych żołnierzy. W każym razie pojawiły się już pewne propozycje tego rodzaju.
Pora na odpowiedż na pytanie dotyczące tajemniczej rundy zwiadowczej.
el f --> Faktycznie po skompletowaniu składów wszystkich dywizji rozegrana zostanie runda wstępna - tzw. runda rozpoznawcza (recon round) - w ramach której d-cy poszczególnych jednostek taktycznych rozegrają walki z wykorzystaniem sił rozpoznawczych (w tym lekkie czołgi i samochody pancerne, działa ppanc do 76 mm z obowiązkowym ciągnikami, pewna ustalona liczba HT i i innych pojazdów) w celu ustalenia, kto będzie mieć inicjatywę strategiczną w pierwszej rundzie kampanii. Inicjatywę będzie mieć strona, która odniesie więcej zwycięstw w takiej rundzie wstępnej (w razie remisu zastosowany zostanie rzut sędziowski kostką :) Rzecz jasna zwycięstwa/porażki w będą mieć wpływ na inicjatywę strategiczną w kolejnych rundach.
Poza tym przed rozpoczęciem kampanii (planowany termin: październik/listopad) dowódcy dywizji i ich zastępcy będą zobowiązani dokładnie zapoznać się z regułami rozgrywki i wziąć udział w próbnej grze sztabowej.
OK. Tymczasem to by było na tyle tytułem wprowadzenia (rzecz jasna w dużym uproszczeniu)
Jeśli macie jakieś PYTANIA sugerowałbym OTWARCIE NOWEGO WĄTKU, aby nie zakłócać procesu rekrutacji. Na wszelkie ewentualne pytania będę się starać odpwiadać zbiorczo w miarę posiadanych wiadomości tudzież będę je przekazywać organizatorowi przedsięwzięcia. Tymczasem ponawiam apel o wstępne zgłaszanie zainteresowania udziałem w kampanii. Wprawdzie nie wiadomo jak szybko (i czy w ogóle) sprawa się zmaterializuje, ale moim zdaniem gra jest warta świeczki. A o przydziale liniowym może pózniej decydować kolejność zgłoszeń ;) Jeśli liczba chętnych przekroczy 20 wpisujcie się na listę rezerwową.
Decayero [ Chor��y ]
. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16.
17.
18.
19.
20.
Glazo [ Konsul ]
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17.
18.
19.
20.
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Czołem Panowie Szlachta!
Jak na razie zainteresowanie turniejem wyrażają Blitz (ponad 40 graczy) i my (16). Band of Brothers, Kampfgruppe - bez odzewu. Ian "Vulture" wysłał jeszcze zapytanie do jakichś Niemiaszków, a ja w jego imieniu skontaktowałem się z naszymi znajomymi żabkami z Appui-Feu. Zobaczymy, co z tego wyniknie. Jeśli sytuacja nie ulegnie zmianie trzeba będzie rozważyć możliwość rozgrywki w układzie 3 dywizje z Blitza kontra trzy dywizje kombinowane CMHQ PL/FGM. Na prośbę Iana przesłałem mu naszą listę zgłoszeń. Jeśli ktoś chciałby jeszcze się zaciągnąć, niech to zrobi. Chyba stać nas na wystawienie dwóch dywizji.
Trzeba też powoli zająć się sprawą obsady stanowisk dowódczych. Zakładam, że zgodnie z dotychczasowymi ustaleniami dowódcą pierwszej (i mam nadzieję, że nie jedynej) dywizji będzie Wittman. Jeśli nie ma sprzeciwu, ja mogę być jego zastępcą. W zależności od tego, jak dużą ekipę zbierzemy być może będzie potrzebny jeszcze jeden taki zespół, a - kto wie? - może nawet d-ca korpusu (przypominam jednak, że ta ostatnia funkcja nie daje możliwości walki w polu). W każdym razie zastanówcie się na taką możliwością kariery sztabowej ;)
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Drobna korekta listy
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17. Viorne
18.
19.
20.
Qiuntus [ Pretorianin ]
A co mi tam zglosze sie:))
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17. Viorne
18. Qiuntus
19.
20.
Huscarl [ Konsul ]
Stirlitz ---> jesli GD ma nie brac udzialu w potyczkach a tylko dowodzic to wole przekazac dowodctwo Tobie lub komus innemu, ja lepiej Was wspomoge w polu :) chyba ze moge polaczyc funkcje GD i dowodzic rownoczesnie w polu,
poza tym posyulowalbym bardziej za mniejsza iloscia wystawionych dywizji, ale z zachowaniem rezerwy graczy
rezerwa ta zasotanie wykorzystana w dwojaki sposob:
1. jesli ktos zrezygnuje/wypadnie (a dzieje sie to u nas niestety czesto) bedzi enatychmiastowe zastepstwo bez dania kolejny raz "ciala" na arenie miedzynarodowej
2. rezerwa posluzy GD do "karania" nieudolnych graczy dymisja ze stanowiska i zastapieniem kims z rezerwy :)
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Wittman --> O ile się orientuję d-ca dywizji łączy funkcję sztabową z dowodzeniem w polu. Zresztą nie miałoby najmniejszego sensu skierowanie tak doświadczonego gracza - wbrew jego woli - do roboty wyłącznie sztabowej :)
Jeśli chodzi o ostateczną liczbę tzw. dywizji, wszystko wyjdzie w praniu. Jak juz wspomniałem, o ile Appui-Feu i Niemcy (zdaje się, że Black Beretz) nie wystawią żadnej ekipy, niewykluczone, że nie będzie innego wyjścia jak zorganizować rozgrywkę 3 na 3. Rezerwa - rzecz jasna - się przyda. Tym bardziej, że powinnismy liczyć się z tym, iż niektórzy z już zgłoszonych graczy mogą odpaść z takich czy innych powodów.
Pomysł z dymisjonowaniem "nieudolnych" graczy (zakładam, że miałby też dotyczyć dowódców dywizji i ich zastępców ;) wydaje się nieco kontrowersyjny, aczkolwiek niewątpliwie dodałby kampanii trochę realizmu. W tym wzgledzie dużo będzie zależeć od ostatecznego jej regulaminu. Tymczasem po raz kolejny apeluję:
ZGŁASZAĆ SIĘ. CHYBA NIE CHCECIE, ŻEBY FAJNA WOJNA PRZESZŁA WAM KOŁO NOSA.
Misiek000 [ Chor��y ]
Nie znam angielskiego, ale od biedy mogę pracować w sztabie
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17. Viorne
18. Qiuntus
19. Misiek000
20.
barbry [ Centurion ]
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17. Viorne
18. Qiuntus
19. Misiek000
20. barbry
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Na wojnie trzeba liczyć się ze stratami. Ogłaszam nabór na listę rezerwową.
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17. Viorne
18. Qiuntus
19. Misiek000
20. barbry
Rezerwa:
21.
22.
23.
24.
25.
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Przegapiłem nabór do podstawowego składu, więc piszę się do rezerwy...
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17. Viorne
18. Qiuntus
19. Misiek000
20. barbry
Rezerwa:
21. Jaskiniowiec
22.
23.
24.
25.
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Witam kolegów! Mam parę spraw do zakomunikowania. Wolno palić.
Po pierwsze, Francuzi z Appui-Feu połknęli przynętę i ogosili zaciąg. Wygląda na to, że wzięli sobie na ambicję wystawić dwie dywizje, a zatem coraz bardziej realna staje się rozgrywka 4 na 4 tj. cztery dywizje graczy z Blitza (w tym jedna FGM) na... no właśnie - prawdopodobnie dwie nasze i dwie złożone z żabek.
Po drugie, "Niemcy" z Blitza mają już dowódcę korpusu. Został nim niejaki Monster Company (nawiasem mówiąc dowódca dywizji alianckiej w rozgrywanej już kampanii CMBO). Jeśli nie chcecie, aby "przykład dał nam Bonaparte" możecie startować do konkursu na komkora ;) Jednakże z racji odpowiedzialności, jaka wiąże się z tą funkcją, wskazana byłaby znajomość języka angielskiego w stopniu co najmniej przyzwoitym (and I mean it!), że nie wspomnę o wysokich kwalifikacjach taktyczno-operacyjnych. Zarazem mam przyjemność poinformować wszystkich potencjalnych kandydatów, że funkcja dowódcy korpusu nie ograniczy się do pracy sztabowej (chyba że ktoś bardzo by chciał takiego ograniczenia) i głównodowodzący będzie też miał okazję wykazać się w polu.
Po trzecie, potrzebuję też chętnych na dowódcę i zastępcę d-cy naszej drugiej dywizji. Mam nadzieję, że nie będzie to czynnikiem odstraszającym, ale także i w tym wypadku przydałaby się umiejętność w miarę sprawnego porozumiewania się w pewnym znanym i lubianym języku obcym.
Na koniec nieoficjalnie Wam zdradzę, że może ulec zmianie nazwa kampanii (w czym mam swój skromny udział ;) Vulture początkowo nosił się z zamiarem wykorzystania Bastogne jako leitmotivu całego przesięwzięcia, ale jako, że w CMAKU i tak nie ma amerykańskich spadochroniarzy skłonny jest przystać na moją propozycję by z "Battle of the Bulge" zrobić "Operation Nordwind" z wykorzystaniem autentycznych numerów dywizji i nazw miejscowości dla uatrakcyjnienia zabawy. Zorientowani zapewne wiedzą, w czym rzecz, a niezorientowaynym niech na razie wystarczy, że chodzi o walki w Alzacji w styczniu 1945 pomiędzy amerykańską 7. Armią a niemiecką 1. Armią, a konkretnie między VI Korpusem amerykańskim a niemieckim LXXXIX Armeekorps. Jeśli mój pomysł oficjalnie dostanie zielone światło, podam więcej szczegółów.
Koniec odprawy. Możecie panowie rozejść się do swoich kwater.
Huscarl [ Konsul ]
Powiem krotko bo spiesze sie do pracy ;P
Znam Monster Company, ten koles wprowadzal mnie wtajniki CM, mozna zaryzykowac stwierdzenie ze byl moim nauczycielem (jednym z pierwszych cos ala Mistrz Yoda), gra bardzo dobrze jak na Blitzowca.
Jednakze uczen zawsze przerasta mistrza i stalo sie to i w tym przypadku. Wiec nie bojcie zaby...............yyy przepraszam nie chcialem obrazic kolego z Appui-Feu. wroc wiec nie trwozcie sie DAMY RADE :)
fabko1 [ Pretorianin ]
Jaki tam mistrz z Monstera Company, w ostatnim turnieju pancernym CMAKA wygrałem bez problemu z nim majorem,a grałem stroną axis(co nie było łatwe-uczestnicy turnieju wiedzą o co chodzi)
Patrick Blau [ Chor��y ]
1. WITTMANN - dca
2. el F - zca
3. Stirlitz - zca
4. MGK - zca
5. Gotfryd z Bouillon- zca
6. Klosiu
7. Gro_oby
8. Mac
9. Zajcef
10.PiotrMx
11. clown
12. Fabko
13. rmatysiak
14. Radar
15. Decayero
16. Diabeu
17. Viorne
18. Qiuntus
19. Misiek000
20. barbry
Rezerwa:
21. Jaskiniowiec
22. Patrick Blau
23.
24.
25.
Huscarl [ Konsul ]
fabko ----> 1 jaskólka wiosny nie czyni, nie lekcewarz wroga bo to prowadzi do zguby, po jednej walce nie mozna oceniac przeciwnika, zreszta pustynia to specyficzne pole walki, on jest naprawde dobrym graczem i doswiadczonym, zrestza sluzyl w armii USA :) jako czolgista, dlatego Monster Company bo wlasnie w Kompanii o takiej nazwie sluzyl
gro_oby [ Generaďż˝ ]
wittman fajnie ze jestes dowodca korpusu:) tak po starej znajomosci znajdz mi dobre przydzialy;P hyhy;) a i sam jak bedziesz grac to nie zgin na polu walki przypadkiem bo stracimy dowodce;P
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Jak przegral aliantami w turnieju pancernym to nie może być dobry ;-))
Huscarl [ Konsul ]
Nawiazalem kontakt i odnowilem znajomosc z Monster Company, sluzy mi pomoca :) komplementuje graczy CMHQ PL, rzeczywiscie otrzymal od nas tegie baty :) 3krotnie jak pisze wiec jest pod wrazeniem naszej ligii :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Huscarl - a jak tam pliczek z naszej walki ?
Może sie poddasz ?
Huscarl [ Konsul ]
el f ---> miej litosc czlowieku ;) juz dawno chcialem sie poddac tylko ty nie przyjmujesz moich warunkow ;P
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mam litość - dlatego mogę przyjąć bezwarunkową kapitulacje i oszczędzić przelewu krwi :-)
nu_clown [ Pretorianin ]
Huscarl--->podoba mi się określenie: "dobrze gra jak na Blitzowca" :)))) ach ta nasza polska skromność... :)))
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Gentlemen, may I have your attention please!
Oficjalnie już wiadomo, że Francuzi wystawiają dwie dywizje, a zatem będziemy mieć mecz Blitz/FGM versus CMHQ PL/Appui-Feu. Jako że pierwsi odpowiedzieliśmy na obwieszczenie o moblizacji, Vulture zaproponował, abyśmy wystawili dowódcę Korpusu, któremu podlegać będą też nasi kumkający sojusznicy. O ile nic się nie zmieniło, zakładam, że będzie nim Wittman. Proszę o potwierdzenie.
Przypominam także, że ponadto musimy wyznaczyć dowódcę i zastępcy d-cy drugiej dywizji, którzy - cytuję - "must have a fair grasp of written English". Jeśli ktoś ze zgłoszonych graczy (lub jeszcze nie zgłoszonych, ale zainteresowanych) uważa, że spełnia to kryterium, niech odrzuci fałszywą skromność i wpisze się śmiało na poniższą listę.
D-ca Korpusu - Wittman
1 Dywizja
D-ca Wittman
Z-ca Stirlitz
2 Dywizja
D-ca ????
Z-ca ????
Huscarl [ Konsul ]
No coz Panowie !!!!
Jako dowódca korpusu będę bezwzględny, nieznosze niesubordynacji i tchórzostwa, moje rozkazy maja być wykonywane bez szemrania, dezerterów będę karał śmiercią!!! Nasze polskie 2 dywyzje maja świecić przykładem, a w szczególności 1 dowodzona osobiście przezemnie. Pokażemy wszystkim co to znaczy być członkiem CMHQ PL!!!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Huscarl - gratuluję ! Dowódca Korpusu... no, no... :-)
-Stirlitz- - to ja ze swoim angielskim się wycofuję z funkcji dowódczych, nie będe robił poruty :-)
-Radar- [ Junior ]
D-ca Korpusu - Wittman
1 Dywizja
D-ca Wittman
Z-ca Stirlitz
2 Dywizja
D-ca ????
Z-ca Radar
Moze sie przydam w czyms, z pisanym sobie poradze:)
joozzeekk [ Pretorianin ]
D-ca Korpusu - Wittman
1 Dywizja
D-ca Wittman
Z-ca Stirlitz
2 Dywizja
D-ca Gotfryd z Bouillon
Z-ca Radar
Z angielskim sobie radzę, jeśli jednak ktoś będzie koniecznie chciał być dowódcą to gotów jestem ustąpić jako że to moje pierwsze dowodzenie w takiej skali a turniej jest międzynarodowy.
oskarm [ Future Combat System ]
Huscarl --> "A Polak jedna kulkę zgubił a drugą zepsuł" ;-)
Huscarl [ Konsul ]
Panowie!!!
Skontaktowal sie ze mna GD zabek i zaproponowal, na co sie zgodzilem, ze bedzie 2 dowodcow korpusu,
1. ja ---> odpowiedzialny za nasze 2 dywizje
2. zabka --> odpowiedzialna za swoje 2 dywizje,
oczywiscie zastrzeglem ze ogolne decyzje podejmujemy wspolnie, nikt nie dziala samodzielnie :)
ps: prosze o opinie czy moge naszych "kolegow" z Francji nazywac zabkami??? :/
Huscarl [ Konsul ]
acha i jeszcze jedno:
moj nick to nie WITTMAN tylko WITTMANN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nauczcie sie tego bo ten nick bedzie czesto goscil na waszych ustach wraz z soczystym przeklenstwem na powyzszego ;P
joozzeekk [ Pretorianin ]
Niejasna struktura dowodzenia nie wróży nic dobrego. Trzeba ustalić jeszcze jednego dowódcę armii, któremu będą podlegali dowodcy korpusów.
Huscarl [ Konsul ]
Tak wlasnie dostalem maila od Iana i rzeczywiscie musi byc jeden Corp CO dlatego obwouje sie nim ;P
Niech zyje demokracja :)
Huscarl [ Konsul ]
Dobra potrzeba tylu dowodcow, dowodca dywizji moze dowodzic batlionem w polu, 31 batalionow trzeba obsadzic
CORP COMMANDER: WITTMANN
DIVISION 1 (CMHQ PL) COMMANDER: Stirlitz
DIVISION 1 (CMHQ PL) DEPUTY:
DIVISION 2 (CMHQ PL) COMMANDER: Gotfryd z Bouillon
DIVISION 2 (CMHQ PL) DEPUTY: Radar
CORP DEPUTY COMMANDER: TONIO
DIVISION 3 (AF) COMMANDER: TONIO
DIVISION 3 (AF) DEPUTY
DIVISION 4 (AF) COMMANDER
DIVISION 4 (AF) DEPUTY
Ja nie moge dowodzic dywizja wiec Stirlitz obejmuje dowodzenie, potrzeba jeszcze zastepcy dla niego.
Llordus [ Generaďż˝ ]
jesli sa jakies miejsca to bym sie dopisal :)
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Llordus --> jesli sa jakies miejsca to bym sie dopisal :)
Zgłoszenie przyjęte. Wprawdzie już oficjalnie dowodzi tu Witmann (Na cześć gównodowodzacego: Hi hip Hura!), ale chyba nie będzie miał nic przeciwko temu, że odpowiadam w jego imieniu. Niby mamy już pełną obsadę, ale musimy się liczyć z tym, że prędzej czy pózniej ktoś wypadnie, a zatem liczna rezerwa jest więcej niż mile widziana. A propos, mam nadzieję, że MGK w miarę szybko upora się z remontem.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Rurki różnych kalibrow już są w scianach - więc może i sie uporam - :-) Ja w turniejach nie nawalam ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
PS Wlasnie mi remontują Laptopa (biedaczek nie wytrzymal pisania doktoratu ;-))) więc wrazie czego podratuje się laptopem ;-)
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
mgk to grasz na laptopie ? nie gram z tobą bo latopy rożne żeczy z CM wyczyniają wskrzeszaja jednostki dodaja amunicje......
Poz RM
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Niniejszym informuję, że funkcję zastępcy d-cy dywizji, którą mam zaszczyt komenderować po tym, jak Wittmann dostał kopniaka w górę ;), obejmuje z dniem dzisiejszym Qiuntus. Tym samym kwestię obsady stanowisk sztabowych mamy załatwioną.
joozzeekk [ Pretorianin ]
Panowie ta kampania zapowiada się bardzo ciekawie. Jej zasady mają być lekko zmodyfikowane w stosunku do tych użytych w toczącej się właśnie podobnej kampani CMBO.
Na forum Blitza toczy się dyskusja na temat tego co zmienić w nowej kampanii. Może polscy gracze również zastanowili by się nad tym które reguły można zmodyfikowac i podsuneli sugestie organizatorom? Proponuję zastanowić się nad następujcymi kwestiami:
1. Mapa strategiczna składa się z sektorów. Jednostki poruszają się tylko wertykalnie bądź horyzontalnie. Zastanawiam się czy nie ogranicza to trochę możliwości manewrowania i czy lepsze (zapewne trudniejsze) nie było by podzielenie mapy na heksy?
2. Ruchliwość jednostek wydaje się być dość mała. Na przykład najmniej ruchliwy ale najliczniejszy batalion piechoty ma 2 pkty ruchu i zużywa oba na przejście zaledwie jednego sektora w strefie npla. (w strefie właśnej 1 pkt na sektor)
3. Poszczególne starcia mają być rozgrywane jako ME. Organizatorzy chcą w ten sposób uniknąć sytuacji w których jedna strona byłaby faworyzowana lub musiałaby walczyć z przeciwnikiem przeważającym liczebnie. Niedawno przeprowadzona WQB chyba udowodniła że można się doskonale bawić walcząc nawet bitwę "z góry skazaną na klęskę". Co więcej walki typu assalt i defence stanowią niemałe wzywanie.
4. W pewnien sposób wiążąca się z poprzednim punktem zasada mówiąca o tym iż straty nie przechodzą do kolejnych tur. Znany problem ich naliczania. Moim zdaniem możnaby ten problem znów rozwiązać jak w WQB poprzez odpowiednie modyfikowanie punktów i parametrów gry przez Umpire.
5. W kampani CMBO czas na bitwę to 20 tur. Może przedłużyć go do 30?
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ja bym oponowal za zwiekszeniem do normalnych hexow:) i do tego zeby wprowadzic bitwy typu atak i obrona:D bo nawet jak npl ma prezwage to warto walczyc tak zeby zadac jak najwieksze straty:) tylko ze wtedy trzeba by wprowadzic straty:P
GROMv [ Centurion ]
witam, zapowiada się ciekawa kampania
niestety słabo znam angielski ,ale jeśli dowództwo uzna że mogę się przydać do chętnie zagram
joozzeekk [ Pretorianin ]
ad.1 Vulture powiada, że większość rzeczy na mapie strategicznej będzie robił na kompie w pracy w czasie oczywiście przerwy na luch dlatego mapa musi być możliwa do edytowania w wordzie lub excelu.
Zaproponowal że można by przesunąć co drugą kolumnę sprawiając w ten sposób że sektory będą miały po 6 boków graficznie za to nie wyglądałyby najlepiej.
Ja się na tym niznam ale może podpowiedzieć im w jaki sposób robiona była doskonała moim zdaniem mapa strategicznai w WQB
ad.2 Zaproponował 25+tur.
WITTMANN --> Do Ciebie pono trzeba się zgłosić po hasło do forum alianckiego.
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
ATTENTION, ACHTUNG, WNIMANJE!!!
Jak mniemam, dostaliście już wysłane przez Iana emaile w sprawie forum poświęconego kampanii. Możecie to forum odwiedzać lub nie (bo w gruncie rzeczy większość spraw możemy omawiać tutaj), jednakże obowiązkowo powinni tam regularnie zaglądać dowódcy. Kto nie zna hasła niech prześle mi maila, to mu je podam. Tłumaczenie pozostałej cześci emaila przesłanego wszystkim uczestnikom załączam na wszelki wypadek poniżej. Jeśli macie jakieś uwagi lub sugestie, walcie śmiało. Postaram się je przekazać organizatorowi, bo jak wiadomo - nic o nas bez nas ;) Przypominam, że szczegółówe zasady dla kampanii CMBO dostępne są na stronach internetowych Iana. Radzę ściągnąc na dysk, poczytać lub przeglądnąć. Poniżej podaję link.
Od: Vulture
Do: wszystkich zainteresowanych
(...)
Jak zapewne wiecie, prowadzę obecnie kampanię CMBO (niektórzy gracze z Blitza i FGM są jej uczestnikami) rozgrywaną na szczeblu dywizji. Jest to kampania obejmująca 5 rund, przy czym runda 3 właśnie dobiega końca. Jak do tej pory wszystko idzie jak po maśle i zdarzyła sie tylko jedna wpadka (o czym za chwilę). Przygotowane przeze mnie w zeszłym roku zasady kampanii zostały przetestowane w trakcie 4 gier próbnych, ulegając z czasem zmianom i udoskonaleniom. Jedyne niefortunne zdarzenie związane było z odpadnięciem z gry głównodowodzącego aliantów w sytuacji braku zastępcy zorientowanego w regułach operacyjnych. Spowodowało to opóźnienie związane z koniecznością przeszkolenia nowego głownodowodzącego i jego zastępcy. Była to nauczka na przyszłość!!
Dotychczasowe zasady, dobre dla starcia dwóch dywizji, muszą zostać (nieco) zmienione z uwagi na to, że tym razem dojdzie do starcia na szczeblu korpusu. Obecnie pracuję nas zmianami, które trzeba będzie wprowadzić. Moim zamiarem jest aby zostały przedyskutowane i uzgodnione kolektywnie z udziałem dowódców Korpusów i Dywizji.
Lista zasad, które trzeba będzie zmienić lub zmodyfikować przedstawia się następująco:
ZASADY, KTÓRE NALEŻY DODAĆ:
1. Zdarzenia losowe na szczeblu Korpusu
2. Przydział punktów ataku na szczeblu Korpusu
3. Jednostki znajdujące się w dyspozycji d-cy Korpusu
4. Zaopatrzenie
5. Informacje wywiadowcze
6. Zasady dotyczące artylerii
7. Obezwładnianie artylerii npla (ogień kontrbateryjny)
8. Odziały odwodowe
9. Naprawy sprzętu
10. Rozwiązanie kwestii inicjatywy w przypadku działań prowadzonych jednocześnie przez kilka dywizji
11. Możliwość "wypożyczania" d-ców batalionów sąsiednim dywizjom
12. Uwzględnianie strat ponoszonych przez jednostki w wyniku prowadzonych walk
ZASADY, KTÓRE NALEŻY ZMODYFIKOWAĆ:
1. Mozliwości jednostek Rozpoznawczych
2. Zdarzenia losowe na szczeblu dywizji
3. Liczba ataków, które Dywizje mogą przeprowadzić
4. Dosotosowanie rozgrywki do bitew w układzie Atak/Obrona
5. Uwzględnienie w sekwencji tur nowych jednostek i zdarzeń.
DO ROZWAŻENIA:
1. Zmiana zasięgu ruchu poszczególnych jednostek
2. Wykluczenie jednostek spadochronowych
3. Przydzielanie jednostkom na stosie punktów bonusowych
4. Czy należy trzymać się stałego OdB jedostek czy też nie?
DO ZROBIENIA
Mapa operacyjna
Gdy wszystko zostanie uzgodnione, rozpoczną się strategiczne rozgrywki próbne (jedna dla dowódców Dywizji, druga dla ich zastępców), które prowadzone będą równolegle. Zakładając, że rozgrywki próbne przebiegna pomyslnie, właściwa kampania ruszy pod koniec roku.
Sekwencja kampanii wyglądać będzie następująco:
Runda Rozpoznawcza - Planowanie (1 miesiąc)
Runda Rozpoznawcza - Czas przeznaczony na rozgrywkę (2 miesiące)
Runda Rozpoznawcza – Zakończenie
Faza Strategiczna (1 miesiąc)
Runda 1 - Czas przeznaczony na rozgrywkę (2 miesiące)
Round 1 – Zakończenie
Faza Strategiczna (1 miesiąc)
Runda 2 - Czas przeznaczony na rozgrywkę (2 miesiące)
Round 2 – Zakończenie
(...)
Runda 5 - Czas przeznaczony na rozgrywkę (2 miesiące)
Runda 5 - Zakończenie kampanii i ogłoszenie rezultatów
Wiem, że wielu z Was chciałoby, aby kampania ruszyła jak najszybciej, dlatego planuję rozpoczęcie Rundy Rozpoznawczej gdy tylko będzie to możliwe (jeśli wszystko dobrze się ułoży, być może już za miesiąc).
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
A propos sugestii odnośnie zasad kampanii, pamiętajcie jednak o tym, że im większy stopień skomplikowania, tym większe szanse, że coś nawali. Dlatego z umiarem Panowie, z umiarem. Niech rozsądek zapanuje nad emocjami ;)
fabko1 [ Pretorianin ]
Ostatnio dostałem ponad 20 emaili od graczy z blitza , francuzów i naszych graczy CM PL z powitaniami i jakiego używaja oni nicka, w związku z tym mam pytanie czy ja też muszę wysłać do nich coś takiego?
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Ja wyslalem tylko do Vultura ;-) bo to o to chyba chodzilo
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Link do forum - uwaga trzeba się wcześniej zarejstrować
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Gotfryd, Qiuntus, Radar --> Aby usprawnić wymianę informacji i uniknąć dublujących się pytań i odpowiedzi, proponuję aby każdy z nas swoją ewentualną korespondencję z Vulturem równocześnie kierował do wiadomości pozostałej trójki. Z Wittmannem, który będzie nieobecny do 21.07 (wyjeżdża nad morze, by nabrać sił przed czekającymi nas zmaganiami ;) ustaliliśmy, że tymczasowo go zastępuję.
Grom --> Zostałeś wpisany na listę rezerwową.
fabko1 --> Jak słusznie zauważył MGK, nic nie musisz im wysyłać (natomiast możesz sobie założyć konto Runboard i powiadomić Vulture'a o wybranym przez siebie nicku). Ja też dostałem kilkanaście takich maili. Po prostu niektórzy nadgorliwie odpowiedzieli na email klikając "Reply all/Odpowiedz wszystkim", to i wszyscy dostali ich odpowiedź. W przyszłości sugerowałbym w takich wypadkach wysyłanie odpowiedzi TYLKO do nadawcy.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Hip hip hura! Niezła kadra dowódcza :) Na runboard.com będę (oczywiście ;) jako Zajcef. Szkoda, że nie generał major ... ale i tak zapowiada się dobra zabawa. Może uda mi się po znajomości wcisnąć do dywizji Stirlitza i Qiuntusa, co ? :>
joozzeekk ~~>
Po wysłanym przez Ciebie "repy-all" można się dowiedzieć, że masz bardzo interesujący podpis konta pocztowego pocztowego. Gdy w polu "Od" widnieje "ja" naprawdę dużo można się dowiedzieć ... ;p
Odnośnie mozliwości zmian w mechanice gry - przy rozbudowanym modelu mechaniki, sędziemu może sprawiać problem wyznaczanie punktów spotkań i bitew. A model z kwadratową siatką ruchu i małymi prędkościami jednostek nie jest wcale taki zły - a pozwala zrzucić z sędziego sporo męczenia się z kompilacją wydanych rozkazów ruchu.
IMHO dużo bardziej warto walczyć o punkty 3 & 4 niż o 1 & 2 czyli o zróżnicowane warunki walki niż o rozbudowaną planszę strategiczną. I jeszcze odnośnie punktu 5 (długości bitew w CM) - CM zostało co prawda napisane pod bitwy długości 30 lub 30+ tur ... ale skutkuje tym, że walki robią się dużo bardziej krwawe i bezperspektywiczne niż by to należało. Wedle tego doświadczenia, które mam po rozgrywaniu operacji 20+ jest ok. Jeśli ta Wielka Bitwa ma być krótka (dobrze słyszałem, że 5 tur?) to można pójść na wyższy stopień zaangażowania jednostek w walkę - 25+.
Pozdrawiam.
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Dowódcy, zastępcy!
Pozwolę sobie powtórzyć za Vulturem, że istotne jest, abyśmy wszyscy wzięli udział w dyskusji na temat zasad nawet jeśli taki udział miałby się ograniczyć do stwierdzenia: "Nie mam własnej opinii na ten temat i zgodzę sie na to, co ustalicie." Przypominam, że obecnie dyskusja toczy się równolegle na temat formuły rozgrywania bitew (atak/obrona ma szansę na akceptację, ale potrzeba większego lobbyingu ;) oraz wielkości map, na których mają być rozgrywane. Zważywszy, że lada moment porozjeżdżacie się na wakacje, czy w inny sposób porozłazicie sie jak wszy po gaciach, nie ma czasu do stracenia. Na forum kampanii BIEGIEM MARSZ!
Zajcef --> Może uda mi się po znajomości wcisnąć do dywizji Stirlitza i Qiuntusa, co ? :>
Nie widzę przeszkód. Z radością powitamy Cię w naszych chwilowo dwuosobowych szeregach ;)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Czy moglbym poprosić o hasło dla aliantow (mail pod linkiem do profilu)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Tu tajny wspolpracownik wiadomych sil ;-)
Na forum trwają dwie dyskusje - jedna o rozmiarze i rodzaju sil dostepnych poszczegolnym dowódcom a druga o wielkości map i ich charakterystyce.
ja zaproponowalem by przez calą kampanie gracz dowodzil ustalonym batalionem sil + wsparcie + ew czolgi.
Można tez ustalic procent posilków dostepnych po każdej turze 0-20% w zależności od pozycji na mapie.
Jeśli stracimy wiecej punktow niz mamy do dyspozycji posilkow to nasze sily bedą o tę rożnice oslabione (weekened - czyli pojadą na weekend ;-))
joozzeekk [ Pretorianin ]
mgk --> Twoja propozycja wydaje mi się bardzo dobra. Wytłumacz mi tylko w jaki sposób, jeżeli stracimy więcej punktow niż mamy do dyspozycji posiłkow, chcesz odliczać te punkty od składu walczących sił?
Po prostu przy nowych zakupach uwzględnić że do wydania mamy o tyle mniej punktów? Czy też może najlepiej byłoby skorzystać z opcji casualties jaka jest możliwa przy stawianu nowej gry?
jiser [ generał-major Zajcef ]
joozzeekk ~~>
"Czy też może najlepiej byłoby skorzystać z opcji casualties jaka jest możliwa przy stawianu nowej gry?"
Czy ja dobrze rozumiem, że piszesz, że kolejne bitwy na tym samym polu są podnoszone z save'a z poprzedniej ?
mgk [ Generał - Pacyfista ]
joozzekk - zamieniamy straty na procenty - zaokrąglamy w gorę (bo część jest lekko ranna -lub sprzet sie udalo naprawić) i różnicę ustawiamy jako casualties - tak jak mówisz
Starciliśmy 34 % (zaokrąglamy do 30) skladu - mamy 20% posilkow - więc ustawiamy casualties na 10%
joozzeekk [ Pretorianin ]
jiser --> Nie o to mi chodziło. Myślałem żeby dla uproszczenia zrobić to w ten sposób, że jeśli różnica pomiędzy punktami posiłków a strat w bitwie wyniesie powiedzmy od 6-15 % to przy tworzeniu nowej bitwy dla tego batalionu w polu casualties dać 10 %.
Jeśli ta różnica wyniesie 16-25 % to w nowym scenariuszu batalion mialby casulties ustawione na 20 % itd.
Sądzę że takie rozwiązanie byłoby stosunkowo proste i w miarę realne.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Jiser - nie podnosimy sava ale przed kampanią ustalamy sklad naszych wojsk np batalion riffle + pluton shermanów +dwa dziala +spoter i przed każda bitwą ustawiamy to samo - roznica jest tylko w parametrze casualties
joozzeekk [ Pretorianin ]
mgk --> Tak właśnie myślałem
jiser [ generał-major Zajcef ]
No to chyba dokładnie o to Vulture'owi chodziło :)
Nie da się, bez tworzenia w wyjątkowo pracowity sposób scenariuszy, lepiej edytować stat w składzie w CMie.
MGK, nie tak do końca, są bowiem jeszcze dyspozycyjne siły CorpsCO i DivCO.
I tu pojawiać się może problem - chodzi o to, że casualities zdaje się, że nie działają proporcjonalnie na skład, zaczynają od zabierania sprzętu ciężkiego lub elementów fortyfikacyjnych (jak to było z WQB?) ... to wyobraźcie sobie, że mieliście tylko batalion piechoty z 20% strat, ale dowódca korpusu zmiłował się nad Wami i właśnie przysłał Wam pluton Archerów (powiedzmy) ... i teraz casualities zżerają Wam przede wszystkim Archery ? :|
Jedyne "ludzkie" rozwiązanie jest w edytorze scenariuszy ... no ale kto miałb je produkować ?
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Wybaczcie, że zmieniam temat, ale Vulture oczekuje naszych sugestii odnośnie rozmiaru mapy dla bitew atak/obrona za 2000 pkt. (3000 dlaatakujacego). Jest jeden warunek: mapa musi być kwadratowa.
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Zapomniałbym dodać, że chodzi rozgrywkę o długości 25+ tur.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Zrobilem parę prob przy 20% casualties mialem 2 kompanie piechoty + 2 plutony stugów + pluton halftrackow
zwykle zdejmowalo mi proporcjonalnie z kazdego rodzaju sil
RMATYSIAK [ Generaďż˝ ]
25+ tur to ciut mało tak w granicach 35+ było by bardziej odpowiednie.
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Przy mapie, powiedzmy, 1500x1500 metrów 25+ czyli w praktyce jakieś 30 tur powinno wystarczyć.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
To ma byc szybkie - te 35+ czasami potrafi się strasznie wlec - w AK gra się szybciej niż w BB
joozzeekk [ Pretorianin ]
Vulture napisałem w poście na forum taką rzecz: "The campaign system we will play is founded on a number of key principles and the key one is playability. I want EVERY player EVERY round to have a game to play, against an opponent and for that game result NOT to be already pretty much decided by large variations in the points."
Czy to znaczy że dowódcy nie będą mogli w żadnej rundzie zostawić sobie żadnych odwodów tylko będą musieli zaangażować wszystkie swoje siły w walce już w pierwszej rundzie.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Tu tajny wysłannik wiadomych sil ;-)
Na forum kampanii padla propozycja (jam niechwaląc sie ja rzucil ;-)) rozgrywania bitew bez flag - padla tez inna propozycja - rozgrywania scenariuszy ze strefą wyjscia dla Niemców.
Polecam uczestnictwo w dyskusji
joozzeekk [ Pretorianin ]
Vulture prosił żeby sprawdzić czy wszyscy gracze w dywizjach są już zarejestrowani na forum. Czy u nas jest już podział na dywizje? Pierwsza dziesiątka to pierwsza dywizja a druga nastepna? Czy też może podzielimy się jakoś inaczej?
Huscarl [ Konsul ]
Panowie powrocilem!!!!
Testowalem wrogi sprzet (na obrazku) i poznawalem wroga taktyke :p jestem gotowy do batalii
Stirlitz --> badz tam mily i wprowadz mnie (przez mail) w sprawy, ktore sie toczyly pod moja nieobecnosc :)
jiser [ generał-major Zajcef ]
maniak ~~>
:D
Upierasz się przy swoim i nie widzisz tego, że na długo przed Pearl Harbour USA uczestniczyło już w konflikcie światowym. Od połowy lat '30 Stany Zjednoczone eksportowały do Związku Radzieckiego technologie militarne, między innymi partię czołgów Christie'ego. Co najmniej od kwietnia '40 roku (a na pewno wcześniej ale trudno powiedzieć ile), za zgodą administracji Rosewelta, amerykańskie fabryki lotnicze i biura projektowe były regularnie wizytowane przez radzieckich inżynierów, a jednocześnie na pewno agentów GRU (polecam poszukanie informacji na temat zeznań zbiegłego z radzieckiej ambasady szyfranta, Igora Guzenki). 21 czerwca '41 roku (a więc w dniu rozpoczęcia Barbarossy) Stany Zjednoczone wyraziły w oficjalnej korespondencji dyplomatycznej gotowość do udzielenia ZSRR pomocy gospodarczej w wojnie z Niemcami.
Ale to nie koniec ciekawostek - najlepsze kąski można wyczytać w leciwej już książce "National Suicide: Military Aid to the Soviet Union" amerykańskiego historyka, Anthony'ego Suttona. Cała książka jest obiektywnie komentowanym przytaczaniem kolejnych odtajnionych dokumentów amerykańskiej administracji. I tak można się dowiedzieć, że od '38 roku przez Departament Stanu z inicjatywy amerykańskiej był przygotowywany tajny układ pomocy gospodarczo-militarnej dla ZSRR, i że został on sfinalizowany 17 stycznia '39 roku. Można się dowiedzieć, że od marca '39 Stany Zjednoczone pomagały ZSRR przy rozbudowie floty podwodnej. Można też obejrzeć sobie statystyki amerykańskich dostaw strategicznych i zobaczyć, że niewiele różnił się natężeniem od tego, który płynął oficjalnie PO podpisaniu Lend-Lease Act 11 marca '41. Nie bez pododu przytaczam obok tą datę ... bo może umknęło Ci, że Lend-Lease rozpoczął się PRZED atakiem na Pearl Harbour.
Na koniec przytoczę coś z drugiej strony barykady - słowa samego chrzanionego Fuhrera. "Nie ma znaczenia, czy Amerykani przystąpi do wojny, czy nie, ponieważ i tak popiera w całej rozciągłości naszych przeciwników. (...) Za tym wszystkim kryją się masowe dostawy zaopatrzenia wojennego z Ameryki." Pisał to w liście do Mussoliniego. No no, zgadnij kiedy to pisał ... uwaga: 21 czerwca '41 roku, a więc znów PRZED Pearl Harbour :D
I Ty mi piszesz, że gdyby Niemcy nie wypowiedzieliby wojny, to Stany Zjednoczone nie podjęłyby się pomocy gospodarczej aliantom ?
PS. Oczywiście, czekam na replikę :)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Przepraszam, nie ten wątek ;/
Huscarl, na tym zdjęciu to Ty ? :)
Jakiego mamy bitnego dowódcę korpusu :]
Huscarl [ Konsul ]
oczywiscie ze ja :P
jiser [ generał-major Zajcef ]
A to Ty nie byłeś czasem na GOL Adventure Party ?
[przepraszam za off-topic]
Huscarl [ Konsul ]
jiser ---> nic mi o tym nie wiadomo :)
nu_clown [ Pretorianin ]
Huscarl---->a jakby na ciebie pasował mundur generalobersta:)))) idealnie....
Huscarl [ Konsul ]
clown ---> no to prosze to ja w mundurze prawdziwego wittmann'a :P
Huscarl [ Konsul ]
Panowie ale ja dowodze ALIANTAMI................................ :)
Glazo [ Konsul ]
Przepraszam ale z powodu nawału zajęć musze zrezygnować ze swego uczestnictwa...
nu_clown [ Pretorianin ]
Huscarl---->nie szkodzi:)))))))
jiser [ generał-major Zajcef ]
Ja jestem zainteresowany tematem systemu tejże WB, ale nie mam czasu śledzić anglojęzycznego forum ...
Może powiecie choć krótko co się teraz tam dzieje ?
barbry [ Centurion ]
Huscarl -> ze zdjęcia z mg wnioskuję, że odwiedziłeś tzw. Wyrzutnię koło Łeby i zapoznałeś się z tajnymi projektami rakietowymi
Huscarl [ Konsul ]
barbry --> dokladnie :) skad wiesz??
barbry [ Centurion ]
Huscarl -> byłem tam w zeszłym tygodniu w czasie urlopu
Huscarl [ Konsul ]
barbry --> no nie rob jaj ja tez bylem tam na urlopie i wrocilem w czwartek, trza bylo sie spotkac
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Czołem Panowie!
Z przykrością zawiadamiam, że w minioną sobotę zmarł nagłą i niespodziewaną śmiercią dysk twardy w moim komputerze, w związku z czym w ciągu najbliższych paru dni potrzebnych na odzyskanie zdolności operacyjnej ;) mogę zalegać z korespondencją, pbem-ami itp. itd.
Huscarl [ Konsul ]
Panowie!!!!
dostalem tabele z silami ktore beda braly udzial w rundzie zwiadowczej, mam dokonac wyboru sil (zakupow), mam tabele dla niemcow i dla aliantow
przytocze tylko tanki:
niemcy beda mieli tylko Lynxa --> natomiast my Stuarta i M8 Howitzer :)
Stuarty beda rzadzic w tej rundzie :)
joozzeekk [ Pretorianin ]
Huscarl --> Na stronie turnieju (link na dole) jest napisane że siły są dobierane przez dowódców dywizji więc każda dywizja może mieć inny zestaw. Chyba że chcesz wybrać dla obu dywizji, mnie to nie przeszkadza.
Proponuję tylko aby gracze wypowiedzieli się na temat optymalnego dla nich składu sił, pamiętając że są taki zasady:
1. Trzeba zakupić conajmniej 10 czołgów i pojazdów opancerzonych
2. Liczba M5 i M8 w przypadku aliantów nie może przekorczyć 5
3. Działa i haubice muszą mieć transport
4. Minimum 200 punktów trzeba wydać na ciężarówki jeepy i halftrucki ponad te które ciągną działa
5. Conajmniej jeden pluton piechoty musi być zakupiony
6. Punkty to 2200 z czego 1700 na mapie a 500 jako reinfocement
Huscarl [ Konsul ]
joozzeekk ---> masz racje, w zasadzie ja nie jestem dowdca dywizji i ja nie bede wybieral sil, kazdy z dowdcow dywizji dokona tego sam, a bataliony musza sie podposzadkowac,ja moge doradzic jedynie ale to jak bede w domu :) teraz jestem w pracy i pisze na predce
joozzeekk [ Pretorianin ]
Ja pomysł już mam ale nie wolałbym usłyszeć czy gracze mają jakieś preferencje. Czekam też na wytyczne dcy korpusu;)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Panowie dowódcy, nie róbcie jaj ! :-)
To wy macie mapę strategiczną, dane wywiadu etc i tak przydzielacie wsparcie jak uważacie że będzie najbardziej potrzebne a nie jak chcą poszczególni dowódcy liniowi. Wiadomo że każdy będzie chciał jak najwięcej dla siebie...
Wy musicie patrzeć perspektywicznie - gdzie uderzy nieprzyjaciel, gdzie skrócić front czy przygotować odwody do przeciwnatarcia.
joozzeekk [ Pretorianin ]
el f --> To nie tak. Ta runda jest runda wstępną która ma ustalić kto będzie miał inicjatywę strategiczną na początku właściwej kampanii. Mapy strategicznej ani przedzielania wsparcia jeszcze nie ma. Zasada jest taka, że która strona wygra więcej walk zdobędzie inicjatywę na poczatku właściwej kampanii.
Dowódcy dywizji mają ustalić konfigurację dla wszystkich dców batalionów na tą rundę, a że jest to walka oddziałami zwiadowczymi (mniejczęsta w lidze) chciałem zapytać graczy o preferencje. Jeżeli nikt nie będzie chciał się na ten temat wypowiedziec to sam ustalę skład, nie ma problemu.
Huscarl --> Druga sprawa, polscy gracze nie mają wyznaczonych przeciwników bo Vulture czeka na potwierdzenie kto gra i w jakiej dywizji.
Huscarl [ Konsul ]
joozzeekk ---> wlasnei, stirlitz mi o tym pisal, proponuje zwolac narade dowdcow dywizji i zastepcow na GG (konferencja) na ktorej ustalimy sklady dywizji dajcie znac kiedy macie czas ja popoludniu prawie zawsze
joozzeekk [ Pretorianin ]
Może być np. dzisiaj o 1800
Huscarl [ Konsul ]
ja to tak kolo 18.30 dopiero,a co ze stirlitzem?? :)
Huscarl [ Konsul ]
elf ---> to sa dopiero jaja, nikt sie nie pojawil ani Ty ani joozzeekk
jak tak dalej pojdzie to czarno widze te Ardeny :(
czekam od 18.00 i zadnego dowodcy ani zastepcy na GG
el f [ RONIN-SARMATA ]
Huscarl - a gdzie się niby miałem pojawić ???
Nie bardzo rozumiem...
joozzeekk [ Pretorianin ]
Ja jestem na gg tylko zapomniałem przełączyć na "dostępny" myślałem, że Ty zagadasz pierwszy.
Huscarl [ Konsul ]
joozzeekk ---> jakbym byl jasnowidzem to bym pewnie odgadl twoj numer GG jednak nie jestem :/
moj jest w profilu twojego niestety nie ma :/
elf --> no comments
el f [ RONIN-SARMATA ]
Huscarl
CORP COMMANDER: WITTMANN
DIVISION 1 (CMHQ PL) COMMANDER: Stirlitz
DIVISION 1 (CMHQ PL) DEPUTY:
DIVISION 2 (CMHQ PL) COMMANDER: Gotfryd z Bouillon
DIVISION 2 (CMHQ PL) DEPUTY: Radar
CORP DEPUTY COMMANDER: TONIO
DIVISION 3 (AF) COMMANDER: TONIO
DIVISION 3 (AF) DEPUTY
DIVISION 4 (AF) COMMANDER
DIVISION 4 (AF) DEPUTY
to ja też no comments...
Huscarl [ Konsul ]
jezzzuuuuuuuuu
SKLADY DYWIZJI MAMY USTALIC!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nie wiem czy do kogosc cos nie dociera :/
nie obsade dywizji tylko przydzielic do kazdej dywizji 8 dowodcow batalionow
8 do 1 Dywizji i 8 do 2 Dywizji
prosciej juz nie wyjasnie chyba
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
śledze wątek z uwagą - jeszcze nie rozpoczeto walk, jeszcze nie ma zapachu prochu a tu juz problemy;)
Huscarl --> zabaw się w tyrana - zrób wszystko sam i cierp później na odpowiedzialność;))
el f [ RONIN-SARMATA ]
Huscarl
Owszem, można prościej. Np przyznac sie do pomyłki a nie napadac na mnie nie wiadomo dlaczego...
Twój post z z 13,08 z moim wytłuszczeniem :
" wlasnei, stirlitz mi o tym pisal, proponuje zwolac narade dowdcow dywizji i zastepcow na GG (konferencja)"
Nie jestem ani jednym ani drugim więc nie wiem czemu się czepiasz :-(
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Generale Witmann ps. Huscarl !
Jeśli mógłbym coś zasugerować, to moim zdaniem "jezuuuuuuuu" nic tu nie załatwi. Tu trzeba z grubszej rury. Wierzę, ze następnym razem inwencji Ci nie zabraknie ;) A już tak na poważnie, przed chwilą wysłałem Ci maila w rzeczonej sprawie.
Huscarl [ Konsul ]
elf --> sorki zeczywiscie nie jestes ani jednym ani drugim, ale kiedys bylem zastepca i to mnie zmylilo, zwracam honor mam nadzieje ze sie nie obraziles :)
Zwerbowalem do nas bardzo silnego gracza Fuchsa, ktoty zapelni powstale juz luki
el f [ RONIN-SARMATA ]
Huscarl - nie obraziłem się i cieszę się że nieporozumienie się wyjaśniło :-)
Huscarl [ Konsul ]
Panowie to ta chwila podaje sklady dywizji ktore wejda w Recon Round :
DYWIZJA 1
1. Stirlitz
2.Qiuntus
3. Fabko
4. Klosiu
5. Gro_oby
6. Grom
7. Zajcef
8. PiotrMx
9. clown
10. Patrick Blau
DYWIZJA 2
1. Gotfryd z Bouillon
2. MGK
3. Jaskiniowiec
4. Decayero
5. MAC
6. Llordus
7. barbry
8. Wittmann
9. el F
10. Fuchs
joozzeekk [ Pretorianin ]
MGK --> Daj do siebie jakiś namiar np. maila. Wysyłam do Ciebie wiadomość na adres ze strony CMHQ ale ciągle dostaję ją spowrotem.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Ojej, dwie dywizje w sumie z niezłym składami ... A wedle jakiego kryterium dobieraliście składy ? Jak w podwórkowym wydaniu piłki nożnej - po jednej osobie na przemian ? ;>
Huscarl [ Konsul ]
zajcef ---> sklady dobrane po ciezkiej naradzie sztabowej :) mam nadzieje ze wybrancy okaza sie godni tego zaszczytu :P
pamietajcie Recon in Force jest bardzo wazny bo okresli ktora strona uzyska inicjatywe (cokolwiek to znaczy) :)
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
Wittmann --> pamietajcie Recon in Force jest bardzo wazny bo okresli ktora strona uzyska inicjatywe (cokolwiek to znaczy) :)
Inicjatywę, czyli możliwość przeprowadzenie większej liczby ataków na sektory npla i wykonywanie ruchu w pierwszej kolejności, co w sumie ogranicza przeciwnikowi pole manewru i ułatwia osiągnięcie sukcesu w skali operacyjnej jako, że punkty przyznawane są za zdobyty teren. W kampanii CMBO strona posiadająca inicjatywę (tj. ta, która odniosła więcej zwycięstw w poprzedniej rundzie) mogła przeprowadzić 6 ataków, na co strona jej nie posiadając mogła odpowiedzieć jedynie 4 kontratakami.
Huscarl [ Konsul ]
stirlitz ---> mialem to na koncu jezyka... :P dziekuje adiutancie :)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
joozzeekk - a teraz ?? - powinno dzialać ;-)
joozzeekk [ Pretorianin ]
działa działa :)
Huscarl [ Konsul ]
Panowie!!!!!
Oto lista rezerwowych:
1. rmatysiak - [email protected]
2. Misiek000 - [email protected]
3. Viorne - [email protected]
4. ArtVee - [email protected]
5. bradley - [email protected]
6. DOOMinik - [email protected]
lista otwarta mozna sie dopisywac !!! GORACO ZAPRASZAM ARMIA AMERYKANSKA LICZY NA WAS :)
joozzeekk [ Pretorianin ]
Na stronie, do której link poniżej można już zobaczyć swoich przeciwników.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
a kiedy beda jakies ustawienia ?:) czy gdzies nie widze ich po prostu;P
mgk [ Generał - Pacyfista ]
niestety do polowy wrzesnia bede bardzo zajety - wiec chetnie oddam dowodztwo rundy recon jakiemus zdolnemu rezerwiscie ;-))
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
gro_oby i inni --> Jeszcze trochę cierpliwości! Sądzę, że w przyszłym tygodniu Wittmann, Gotfryd i ja będziemy w stanie przekazać Wam pierwsze, a może nawet wszystkie szczegóły związane z Recon Round.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Oho, nienajlepiej. W przydziale par trafiłem na Sphinxa, dowódcę jednej ze szwabskich dywizji. Po obejrzeniu jego profilu na Blitzu wychodzi, że to co najmniej niezły przeciwnik w skali CMHQ. Ktokolwiek z nim grał ? Aha, czy te listy par są ostateczne, bo nie jest to jasno napisane ?
joozzeekk [ Pretorianin ]
W listach par raczej nic się już nie zmieni. Ja trafiłem na gościa o ksywce Balkan Warrior. W opisie twierdzi, że ma 61 lat z czego 33 służył w wojsku oraz jako najemnik w oddziałach saperów w jednostkach powietrznodesantowych. Ciekawe.
Huscarl [ Konsul ]
jozzeekk ------> to lepiej przegraj bo ci wjedzie na chate i wytlucze rodzine :P
Kłosiu [ Senator ]
No to czekamy na parametry bitwy.
el f [ RONIN-SARMATA ]
heh a ja trafiłem na kuzyna Filipa :-)
Antoni Chmielowski - miałem przyjemność raz już wygrać w turnieju z panem Antonim. jedno co dobre, to szybko odpisuje więc szybko pójdzie gra :-)
joozzeekk [ Pretorianin ]
Małe opóźnienie. W związku z problemami dotyczącego ustalenia składu wojsk na rundę rozpoznawczą Vlture przesunął termin dostraczenie tychże na 9 sierpnia.
gro_oby [ Generaďż˝ ]
9 sierpinia minal a wiadomosci niema hehe;)
-Stirlitz- [ Pretorianin ]
gro_oby --> 9 sierpinia minal a wiadomosci niema hehe;)
Bo zasady ustalania składu wojsk na rundę rozpoznawczą po raz kolejny uległy modyfikacji i termin ich dostarczenia przesunięty został na 13-go. Mam nadzieję, że po raz ostatni ;)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
a
h
a
ale moglbym ktos informowac co i jak;) bom len i niechce mi sie na forum zagladac hehe;)