--> Archiwum Forum
Sabazios [ Konsul ]
BIBLIA
Ten wątek jest skierowany raczej do osób które przeczytały lub czytają Biblię. Czy uważacie Biblię za coś czym można kierować się w życiu czy tylko za zwyczjną opowiastkę??? Czy zauważyliście w Biblii jakieś fragmenty które same sobie przeczą???
tygrysek [ behemot ]
Zawsze zastanawiałem się, dlaczego na arkę, Noe wziął ryby ... przecież powinny dać sobię radę w wodzie w czasie wielkiego potopu.
massca [ ]
nie zapoznawalem sie z trescia tej ksiazki ale zastanawialo mnie ze podobno jest tam cos o "oko za oko, zab za zab" a potem cos o nadstawianiu drugiego policzka ? ktos mnie skoryguje ?
tygrysek [ behemot ]
przepraszam za OFF TOPIC massca --> zerknij na URL'a
Mysza [ ]
Kiedyś czytałem opowiadanie bodajże Marka Twaina (polecam !!), w którym misjonarz trafił na wyspę, nigdy nie mającą kontaktu z zachodnia cywilizacją. Zaczął przekonywać wodza tegoż plemnienia, aby ten zapoznał się z Biblią, a następnie wyciągnął wnioski i zaczął postępować zgodnie z zaleceniami Księgi... I cóż uczynił ów wódz? Wrócił po jakimś czasie zadowolony i zaczął się rzeczonemu misjonarzowi chwalić: (przykład nie dosłowny, ale chcę przekazać sam klimat) zabił swoich rodziców, otruł braci, córki sprzedał w niewolę, synów złożył w ofierze, ciotki zgwałcił, wujów rzucił na pożarcie lwom etc... Przykład trochę drastyczny i przerysowany, ale taki czasem charakter ma Stary Testament; to jedna z najkrwawszych i najokrutniejszych opowieści jakie czytałem... Czym innym jednak jest Nowy Testament, czyli historia życia (lub legenda - ale to kolejny temat do dyskusji) Chrystusa... Ma zgoła inny charakter i przekazuje nauki Jezusa oparte na zasadzie miłości bliźniego (nota bene moim zdaniem również w nieco zbyt skrajnym ujęciu).
Joanna [ Kerowyn ]
Czytanie Biblii to jedno, jej zrozumienie to drugie. Mam stanowczo za małą wiedze historyczną, etnograficzną i z paru innych pokrewnych dziedzin (o biblistyce nie wspominając) by móc powiedzieć, że Biblię zrozumiałam. Co do Biblii - najgorsze jest jej dosłowne traktowanie - na sposób popularny zwłaszcza u Protestantów, którym wydaje się, ze każde słowo w niej jest natchnione, niewzruszalne i na dokładkę dobrze przetłumaczone :). Podobnie, ale ze znacznie lepszą znajomością realiów traktują ją Żydzi. Chyba lepsze jest podejście katolickie - niepromujące Biblii (nie mylić z Nowym Testamentem) jako lektury każdego. A czym jest Biblia - historią narodu żydowskiego, dla którego różnice między historią a religią zacierały się. Więc w Biblii znajdziesz co tylko zechcesz, jak w każdym dziele spisywanym przez 1000 lat przez wielu autorów. Co do kierowania się w zyciu Bibią - nie jestem Żydówką, ani protestantką, więc jeśli już to powinnam kierować się przede wszystkim Ewangelią, a nie Biblią. Chyba, że ją ograniczymy do 10 przykazań.
Sabazios [ Konsul ]
A czy zastanawialiście się kiedyś jak to było z dinozaurami??? Przecież dowody na istnienie dinozaurów istnieją a w Biblii nie ma o nich ani słowa, jest tylko napisane, że Bóg stwożył Ziemię potem Adama i Ewę i jakieś zwieżęta a co z dinozaurami. Mam nadzieję że innym tesh wyda się to dziwne bo ja sam zastanawiam się nad sensem tego co napisałem.
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
Sabazios - kilka tysiecy lat temu nie bylo dinozaurow, a nie prowadzono rowniez badan archeologiczno przyrodniczych, wiec nie widziano o tych zwierzetach...
Pijus [ Legend ]
massca - a "oko za oko, zab za zab" to nie byl kodeks Hammburabiego (czy jakos tak???) moge sie mylic.Autorytetem w dziedzinie historii to ja nie jestem. Sabazios - no dobra. A gdzie w Bibli jest cos napisane o salamandrze plamistej??? Nie ma. Dlatego, ze Biblia to nie opis zycia gadow tylko ludzi.
Sabazios [ Konsul ]
Pijus ---> Nie chodzi mi tu o opis dinozaurów czy coś w tym stylu tylko o to, że według Biblii pierwszą istotą był człowiek o imieniu Adaś. Naukowcy natomiast twierdzą , że pierwszymi istotami na ziemi były dinozaury.
Pijus [ Legend ]
No coz..... Moge Ci tylko powiedziec jak ja to sobie tlumacze. Otoz sobie tego nie tlumacze, tak jak nie tlumacze sobie niczego czego nie moge sobie wytlumaczyc.
Pijus [ Legend ]
ciekawie czy cos z tego wykumasz:)))
Fudoshin [ Generaďż˝ ]
Jezeli jakis naukowiec twierdzi, ze pierwszymi istotami na ziemi byly dinozaury, to jest hmm no powiedzmy, ze niezbyt wiarygodny :))
Aksak [ Konsul ]
off topic Pijus --> looknij na ICQ ;)
Sabazios [ Konsul ]
Pijus ----> W sumie dobre podejście :)))))
wert [ Ronin ]
"oko za oko etc" To był kodeks Hammurabiego. A "nastawienie drugiego policzka" to Nowy Testament a pod pojęciem Biblia rozumie się raczej Stary Testament.
wert [ Ronin ]
Sabazios ---> Biblia to nie ksiązka którą nalezy interpretować dosłownie. W sposób obrazowy zostały tam przprowadzone procesy czy też zjawiska. Poza tym Biblia została napisana przez ludzi, którzy starali się w jakis sposób zinterpretować i przedstawić zjawiska i sytuacje które mogły być nieraz trudne dla ówczesnego człowieka do zrozumienia i przedstawienia.
Mad_Angel [ Love Hate Love ]
W Biblii opisane jest stworzenie Swiata przez Boga w ciagu 7 dni. Nie nalezy jednak traktowac tego doslownie (czyli, ze np. 4 dnia Bog stworzyl WSZYSTKIE zwierzeta). Dla Stwórcy nie ma czegos takiego jak ograniczenie czasowe wiec jeden dzien dla Boga to moze byc te kilka milionow lat dla nas - ludzi.
massca [ ]
nie bede wnikaj w szczegoly ani zadne konkretne przyklady tudziez powyzsze wypowiedzi ale tak sobie wlasnie pomyslalem ze interpretacja bibli jest rozna w zaleznosci od pytania (i pytajacego) raz kosciol mowi "to tylko pewien zapis umowny, przenosnia, nie mozna tego traktowac doslownie" a innym razem "biblia mowi WYRAŹNIE ! " wiec wyraźnie czy niewyraźnie ?
Alhene [ Pretorianin ]
W Bibli jest mnóstwo niedomówień i przeczących sobie opisów. Jeszcze bardziej gmatwają to tłumaczenia i indywidualne interpretacje textów. Więc owszem- są elementy przeczące sobie, czy wręcz bezsensowne. A zasady? Cóż, jeśli ktoś chce, może się kierować, tylko nie bardzo wiadomo, czym... Biblia to po prostu opowieść tworzona przez wieki, później spisana, mówiąca o wielu sytuacjach i różnych ludzkich postawach. Niektóre z nich są wciąż aktualne, większość jednak straciła już ją straciła. Osobiście potraktowałam tę lekturę jako ciekawostkę, i na tm poprzestanę.
wert [ Ronin ]
Własnie cały myk w tym, że poniważ Biblia była pisana przez tamtych ludzi (Izraelitów w czasie niewoli babilońskiej) dla tamtych ludzi (a w zasadzie dla ichsynów wnuków i prawnuków), zostały w niej niektóre żeczy przedstawione w sposób symboliczny i często należy sobie zadać szkolne pytanie "co autor chciał powiedzeć...". Natomiast część prawd zawartych w Bibli i przede wszystkim w Nowym Testamęcie na przestrzeni dziejów, uzyskała status dogmatu wiary i takich rzeczy nie należy interpretować w inny sposób niż ten który został przyjęty. Poza tym niektóre treści Biblia mówi wyrażnie.
Requiem [ has aides ]
obejrzyj "MillenniuM" :)
Aksak [ Konsul ]
alhene --> konkrety prosze (tych sprzecznych rzeczy)
Aksak [ Konsul ]
wert --> pod pojeciem biblia rozumie sie stary i nowy testament
Alhene [ Pretorianin ]
Aksak=>Najbardziej rzucają się w oczy rzeczy związane z chronogogią i genealogią. A jeśli chcesz konkretów, to "kilka" masz tu ;-)
Lukasz [ Pretorianin ]
Tygrysek ---> Noe ni wziął ryb na arkę, miały to być zwierzęta lądowe i ptaki... Tygrysy też :)
Attyla [ Legend ]
Jedno pytanie: Czy chodzi wam o bible w skladzie po soborze z Nicei?
Lukasz [ Pretorianin ]
Alhene ---> nie jestem znawcą Biblii, ale kilka z tych sprzeczności jest bardzo wymuszona, np: "Skąd Mojżesz wiedział, że Izraelici będą mieli króla? Rdz (Rodzaju) ...królowie, którzy panowali w kraju Edom, zanim Izraelici mieli króla." Mojżesz rozmawiał z Bogiem i wiedział o nadejściu Jego Syna, tak jak zresztą cały naród wybrany czekał na Niego od tysięcy lat. Król Izraelitów jest więc Jezusem Chrystusem. "Słowo "prorok" pojawiło się w języku hebrajskim znacznie później niż czasy Mojżesza, tymczasem: Pwt 34:10 I nie powstał żaden prorok w Izraelu jak Mojżesz." Błąd wynika z tłumaczenia Biblii. Księgi były dawniej przepisywane, niektóre wyrazy i słowa mogły być zmienione przez przypadek lub "uaktualniane". Dotyczy to większości z podanych tam fragmentów, np. z gołębicą i krukiem, tego powyżej, ... itd. "Sprawa długości życia człowieka:" Po wygnaniu ludzi z raju, nieśmiertelny człowiek stał się śmiertelny i maksymalna długość życia byla coraz krótsza z pokolenia na pokolenie aż do owych 120 lat. Przczytaj sobie przypowieść o Noem i arce. On miał znacznie więcej lat niż Mojżesz. "Sprawa imienia Boga:" A co jest sprzecznego w nazywaniu Boga Panem, Jahwe, Bogiem, Królem... No sam powiedz... Bardziej szczegółowego tłumaczenia byłby w stanie dostarczyć mój znajomy. Jeżeli moje tłumaczenie Cię nie przekonuje, poproszę Go o pomoc, włącznie ze sprawą dinozaurów...