--> Archiwum Forum
eJay [ Gladiator ]
popis Służby Zdrowia - niestety, to prawda
Dzisiaj poszedłem na Pogotowie do chirurga na zabieg. Pomijam fakt, ze czekalem w kolejcie 2,5 h (obudzilem sie o 7 nad ranem zeby tam pojechac). To co zobaczylem przeszlo moje wszelkie oczekiwania...
Do budynku wszedl jakis starszy mezczyzna. Slanial sie na nogach, byl cały zielony...Ledwo doszedl do rejestracji. Powiedzial slabym glosem, ze ma dusznosci i bole w okolicach klatki piersiowej. Na dodatek poci sie, czuje, ze ma wysoka temperature. Pani w rejestracji grzecznie powiedziala "Prosze czekac w kolejce". No nie powiem, troche mnie to zdziwilo. Mezczyzna bowiem wygladal bardzo zle i wymagal szybkiej pomocy. Minelo 5 minut...Czlowiek zaczal slaniac sie, siadl na krzesle i zemdlal....
Oto reakcja pani z rejstracji: "Niech pan nie przesadza, lekarz ma teraz przerwe sniadaniowa, jak kolejka sie zmniejszy to wysle pana do niego...". Rece opadaja, w pomieszczeniu obok siedzi sobie jakis doktorek i wpieprza bulke, a za sciana czlowiek umiera. Mezczyzna rozlozyl sie na krzesle calkowicie. Tlum ludzi (jakies 12 osob) rzucil sie na kobiete z rejstracji, potem na pielegniarke. Wolali o pomoc, dzwonili na pogotowie (sic!) - bylo tuz obok, jakies 5 metrow dalej bylo ich okienko. Kompletnieie zero reakcji ze strony pielegniarek i doktorka. Czlowiek wygladal juz napawde zle, ktos rozpial mu koszule, zeby mogl oddychac. Po 5 minutach przyszedl lekarz i powiedzial, zeby nie wpadac w panike i "ze tak czasem bywa...". Ekhm, po 25 minutach czekania okazalo sie, ze starszy czlowiek mial zawal serca i gdyby nie reakcja ludzi w holu to moglby umrzec. Oczywiscie lekarz + pielegniarki umywaja rece bo i po co maja dbac o obywateli.
Na szczescie mnie jakos obsluzyli i dojechalem do domu zdrowy:)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-06-13 12:40:03]
EwUnIa_kR [ Legend ]
bez komentarza.........
DeLordeyan [ The Edge ]
oni przechodzą samych siebie...
Goofy23 [ FC Barcelona ]
To tylko w Polsce... masakra !!!! Miałeś stary szczęscie :)
Marcinwks [ Andrzej Kmicic ]
Dlatego od zawsze powtarzam. Rozpier....to coś w Polsce co się zwie służba zdrowia i ich zusy, a wproawadzić prywatną opieke medyczną. Każdy na tym tylko dobrze wyjdzie.
Vader [ Senator ]
eJay:
To co się wyrabia w naszej służbie zdrowia to jakiś chory żart. Nie obchodzi mnie to, że zarabiają mniej niż ich zachodni koledzy. Jeżeli ktoś nie potrafi należycie wykonywać swojej pracy niech z niej zrezygnuje. Ktoś powinien wreszcie się zając tymi "świętymi krowami".
To że pacjenci traktowani są jak g...wno, to jeszcze pół biedy. Pomysły na omijanie kolejek za pienądze, czy pobieranie pieniędzy za lepszą opieke to już zupełna bzdura do kwadratu. Pobieranie dodatkowej oplaty za coś, za co już Ci ludzie zapłacili - to kradzież i tak powinno być to w myśl prawa traktowane.
eJay [ Gladiator ]
Aha i jeszcze taki jeden zonk:
Numerki szly w kolejnosci: 12,7,5,18,1,6,9,10,15,23 itd.!!!
To jakis zart:) Przyjechalem na 8, wszedlem na sale o 10:30, wyszedlem o 11:) Malem numerek 4
Vader [ Senator ]
Marcinwks: Płacenie ba bierząco jest fajne o tyle, o ile będziesz miał raz na rok katarek z nosa. I łączny koszt wizyty u lekarza prywatnego + leki nie przekroczy 200 zł.Gorzej jak zachorujesz na coś poważnego, trafisz na miesiac do szpitalna i za cala opieke,drogie leki, za kazda noc bedziesz musial nagle wywalic sumarycznie 15 tysięcy. Nie wiem jak dla Ciebie, ale dlamnie 15 kawałków to całkiem ładny pieniądz.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Vader - "Jeżeli ktoś nie potrafi należycie wykonywać swojej pracy niech z niej zrezygnuje." - fajny postulat, gdyby się spełnił mielibyśmy w Polsce jakieś 90% bezrobocie...
Vader [ Senator ]
el f --> Taa, niestety to smutna prawda
el f [ RONIN-SARMATA ]
Vader - i niestety z niej wynika cały ciąg zdarzeń...
Zresztą ja się lekarzom nie dziwię że są sfrustrowani. Nie chciało mi się czekać w kolejkach a musiałem zrobić zdjęcie RTG zęba. Poszedłem do szpitala na płatne i zapłaciłem 10 zł.
10 zł na które składał się opis zdjęcia lekarza, praca technika rtg , materiały eksploatacyjne i amortyzacja urządzenia.
W tym samym tygodniu chciałem skrócić kaloryfer w mieszkaniu o dwa żeberka. Pan Hydraulik za pół godziny zażyczył sobie stówkę bez rachunku...
kowalskam [ Nietoperz ]
Już mnie ta Polska niczym nie zadziwi...
cioruss [ oko cyklopa ]
w takiej sytuacji czlowiekowi to sie tylko noz w kieszeni otwiera. a temu lekarzowi.. nie wiem, czy nie dalbym mu w pysk, a pozniej nie pozwolil na opatrzenie - w koncu kolejka..
prac i na zbity pysk z posady. a najlepiej do wiezienia. dla przykladu.
Soulcatcher [ Prefekt ]
eJay ---> jaki masz z tym problem? Sa przecież prywatne przychodnie, prywatne pogotowia i prywatne szpitale, nie podoba ci sie nikt ci nie każe chodzić do państwowych placówek.
cioruss ---> problemu nie ma ponieważ większość lekarzy sama zrezygnowała albo zrezygnuje już niedługo z pracy w państwowych przychodniach, ciekawe czy tobie chciało by się ratowac czyjeś życie i wysłychiwac takich tekstów za 800 pln miesięcznie, po 10 latach studiów.
Vader ---> spoko tak ja tty masz lekarzy w nosie oni cię też, poczekasz parę lat to będziesz z rożewnieniem wspominał dzisiejszą służbe zdrowie, bo za kilka lat to na wejściu do gamibetu, za "dzień dobry Panie Doktorze" będzeisz bulił 50$.
Problem polega na tym że pieniedze które płacisz teraz w uzbezpieczeniu zdrowotnym starczają na dokłądnei taką opiekę jaką masz teraz i nic więcej.
Ja równieżuważam że to co dzieje sie u lekarzy to śmiech na sali i mam nadzieję że za kilka lat będzie tak jak w stanach. Będziemy płacili grube pieniądze na ubezpieczenia zdrowotne i będziemy mieli wspaniałe, dobrze wyposarzone szpitale, a ci co ich nie stać bo nie chce im się pracować wreszcie nie będą żerowali na tych co pracują i będą mieli państwową badziewna służbę zdrowia dla biedaków.
:)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-06-13 13:13:25]
Vader [ Senator ]
Soul --> Ale publiczna służba zdrowia nie jest za darmo. Płacimy składki. Płacimy to wymagamy, chyba to dla Ciebie - jako człowieka biznesu - jest zrozumiałe bardzo dobrze ?
Soulcatcher [ Prefekt ]
Vader ---> powinieneś doskonale wiedzieć że stawki które płącisz są za małe, o wiele za małe. Mi na przykład nei podoba się że choć sam nie chodzę do lekarza muszę płacić na tłumy niepracujacych chorych, bo wolał bym sam poskładać sobei tą kasę i jak będę chory mieć kasę na prawdziwą opiekę.
Garbizaur [ CLS ]
Soulcatcher ---> LOL!
Immortal_Daemon [ Konsul ]
mniezła makara
strach zachorowac
eJay [ Gladiator ]
Soulchatcher-------->Chodzi mi o zachowanie lekarzy. Przeciez ten doktorek naruszyl prawa etyki oraz zlamal przysiage Hipokratesa, ktore skladal na Akademi Medycznej. Osobiscie nie mam nic do tego, bo ow lekarz nie jest z mojej rodziny, ani zadnym moim znajomym. Zszokowalo mnie jedynie jego zachowanie, ktore wskazuje, ze kladzie lache na pacjentow. No i jeszcze jedno. Obok pogotowia w tym samym budynku jest prywatna klinika, w ktore JA byłem. Jak wspomnialem wczesniej okienko pogotowia jest 5 metrow dalej, tylko, ze pani z rejestracji kliniki prywatnej polozyla laske zupelnie, natomiast z kliniki panstwowej stwierdzila "Niech pan nie przesadza"...Jednym slowem pasywnosci kompletna. Brakowalo tylko koncertu slimakow.
Lutz [ Konsul ]
Mi sie wydaje ze ten starszy czlowiek placil w ciagu swojego zycia na tzw. sluzbe zdrowia. Mysle ze nawet jezeli te pieniadze nasz kochany rzad wydawal na zupelnie cos innego (chociaz zakladam ze skoro szpital egzystuje to ten pan jakos sie do tego przycznil) Soulcatcher nie masz prawa mowic ze placac tyle co zaplacil zasluzyl na taka a nie inna opieke medyczna. W cywilizowanym kraju niezaleznie od jakosci szpitala za cos takiego bylby proces i odszkodowanie (zakladam ze Ejay nie koloryzowal).
sajlentbob [ Konsul ]
No cóż jak na mój gust to pani w okienku, pielęgniarki i lekarz powinni zostać oskarżeni o narażanie zdrowia i życia ww. pana. Tak na pewno skończyłaby się ta sprawa w cywilizowanym kraju.
Novus [ Generaďż˝ ]
Soulcatcher - pewnie! Czemu od razu nie wybic wszystkich ludzi po 50tce, chorych, niepelnosprawnych i Murzynow...
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Wlasnie, nie pieniadze a zachowanie lekarzy. Po co taki sklada przysiege ?
Objawy typowe dla dusznicy badz zawalu, doktorek dobrze o tym wiedzial.
Czemu nie pomogl ? Bo placimy male stawki ? Nie rozmieszajcie mnie.
ASS_SHAKER [ Pretorianin ]
ja z miejsca dojebalbym calej obsludze :|
la fessée [ je ne taime plus ]
... płacimy może i małe stawki, ale nas płacących jest miliony, a to samo za siebie mówi ... niedługo to nas żywcem chować będą, co za mentalność lekarzy ... szok ;)
Ass_shaker ... też mnie takie określenia na myśl przychodzą, ale ... wolę to ujmować w inne słówka jednak ;)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-06-13 14:27:56]
Attyla [ Legend ]
Vader: a próbowałeś ty kiedy "wymagać"? Zrób to a potem wrócimy do dyskusji.
Mack5 [ GENOC1DE ]
ASS_SHAKER <--- świetnie powiedziane, chociaż ja bym raczej rozje***ł, tą całą ekipę. A potem się dziwić, że łowcy skór to był całkiem pokaźny "skład". Ciekawe ile podobnych przypadków musi wypłynąć żeby ludzie odpowiedzialni za ten burd*l beknęli w końcu.
el f [ RONIN-SARMATA ]
A po co macie wyjexxx czy rozjexxx te ekipy ?
Po prostu nie korzystajce ze służby zdrowia skoro uważacie ze jest taka zła i tyle.
Mack5 [ GENOC1DE ]
el f <--- Ale jak się coś z tym nie zrobi to takich przypadków będzie więcej i ludzie będą umierać w poczekalniach, i to nie chodzi o to żebyśmy nie korzystali bo podatki płacimy i po to żeby służba zdrowia również funkcjonowała tak jak należy.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mack5 - owszem, tylko podatek płacisz do budżetu a pretensje masz do lekarza...
Jakbyś płacił lekarzowi to byś od lekarza wymagał...
A zrobić możesz już w czasie najbliższych wyborów, niewiele ale zawsze...
hopkins [ Wieczny Optymista ]
to jest normalka... ostatnio czesto bylem w szpitalach, zrobity luk brwiowy, tam tez dziecko mialo noge rozcieta krawila, opatrunek byle jaki, brudna rana, ale najpierw przyjeli mnie =/ chcialem cos powiedziec, ale ze dzieci glosu nie maja to zamilklem
Mortan [ ]
Czy wreszcie ktos zrozumie, ze jak sie ma panstwoą słuzbe zdrowia to to jest normalka, tylko prywatna gwarantuje wyzszy standard usług.
Panstwowa :
zarabaisz -> urzad ci zabiera- marnuja mnostwo kasy na swoje działanie - ochlap trafia do lekrza
Prywatna
zarabiasz - placisz lekarzowi
Widac roznice ?
Słuzba zdrowia nie rozni sie niczym od wyjsca powiedzmy do kina - placi sie za usluge. Jest konkurencja jest wybor, o jest o wiele lepiej.
Zaraz bedzie argument o tych co nie stac - po pierwsze ceny beda nizsze, po drugie jak ktos ma mniej kasy zawsze moze isc do lekarza prywatnego gdzie zaplaci mniej.
dave_iserlohn [ hola 6108 ]
wiesz, ja dostalem skierowanie od lekarza do alergologa i niby mi wyznaczono wizyte na grudzien. wiec ja tylko podziekwoalem i prywatnie mam troszeczke szybciej...................
peterkarel [ Konsul ]
Kill em all
[]Agent [ Chor��y ]
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem wypowiedź eJay'a , ale z tego opisu wynika, że lekarz nie widział pacjenta a decyzję o jego przyjęciu/ w tym przypadku nieprzyjęciu/ podjęła pielęgniarka czy wręcz recepcjonistka. Dlatego nie rozumiem ataku na lekarzy.
Z drugiej strony jeżeli kogoś sprowadza się do poziomu służby to nie ma co się dziwić, że ta służba zaczyna się w końcu źle zachowywać. A wystarczy tylko odwagi ze strony parlamentu, żeby wprowadzić gospodarkę wolnorynkową i skończyłyby się kłopoty. Ale idą wybory, potem następne i aby utrzymać stołek trzeba grać pod publikę.
Dlaczego lekarze mają być wyjęci spod prawa - pracować po 300 godz miesięcznie za psie pieniądze? Idziesz do stomatologa bulisz bez zająknięcia, robisz badania laboratoryjne- bulisz bez zająknięcia, wzywasz jakiegokolwiek " fachowca" bulisz min 100 bez zająknięcia.
Potraktuj swoje zdrowie jak samochód na który wydajesz kupę kasy przy zakupie, coroczne przeglądy po kilka stów, miesięcznie na paliwo kilka stów a lekarz ma być za darmo bo to służba i mi się należy- no comment.
goldenSo [ AnomaliA ]
Niezbyt rozumiem wasze pretensje do służby zdrowia. Moja mama jest lekarzem od dosyć dawna, regularnie w ciągu dnia widuje 80-90 pacjentów(ma ponad 2000 zarejestrowanych). I najlepsze na każdego dostaje 10zł, za to musi opłacić dla tego pacjenta badania i inne cuda. Także dostajecie obsługe za 10zł ...
Herr Pietrus [ Nowy stopień! ]
soul.. no proszę.. jak cię nei stac.. to umieraj ;-) piękne motto.... nie będzie juz rtkiach np studentów..... polowa - jeśli na coś powaznego zachorują - umrze... no co? obni nie pracują, a jeśli anwet, to za niezbyt duze pieniądze.. chyba nie powiesz, ze mają brać kasę od rodziców?
to typowe podejście, takie jak postawa polityków - mam pieniądze, posadę i jest mi dobrze, ktos nie ma? a co mnie to obchodzi?
ale wracajac do termatu - oczywiście ze prywatnie = lepiej, oczywiście ze szybciej, oczywiscie ze panstwowo = z koperta itp..
pewnie ze prywatnie to konkurencyjnie itd.. tylko wydaje mi sie, ze nie trzeba od razu likwidowac państwowej sluzby zdrowia
trzeba zatrudnić ludzi oddanych pracy ( lekarz z pierwszego postu... malo mie obchodzi, ze tyle zarabia - w tym konkretnym momencie ;-); mogłbym powiedzix, zeby został informatykiem albo prawnikiem.... on wybrał swiadomie i chyba dlatego, ze kreci go medycyna, pomoc ludziom )
poza tym - jak to jest, ze zaklady prywatne, ale majace "kontrakt z nfz" mogą byc nowoczesne, wyremontowane i dobrze zorganizowane? wiem, to zwykle tylko proste przychodnzie, ale w przeciwieństwie do apnstwowych umieją spozytkowac kasę, nie dotyka ich kryzys...
chciec = móc i nie musimy byc drugą japonia.. przynajmneij ni od raz.. są ludzie biedni, emerci... moze mlode pokolenie przygotuje się do walki o każdy grosz, cieżkigo, kapitalistycznego zycia.. czyli wszystkich powyzej 40 powinno sie zgladzic.. ;-) pozostana mlodzi, zdrowi zaradni...
Vader [ Senator ]
Soul --> Za małe ? Załóżmy że płaciłem przez 10 miesięcy stówę. To daje: zapłaciłem tysiąc złotych. Chory jestem conajwyżej raz do roku. Pójdę do prywatnego i dam 200 maximum, i sprawa załatwiona. Jak się w Twoim "za mało" miesci ta kalkulacja 1000 do 200 ? Dlaczego prywatnemu wystarczy dwiescie, a państwowemu nie wystarcza 1000 ? Może wytłumaczysz mi ten fenomen.
I jeszcze jedno: Nie wiem czy jestes na tyle zorientowany, ale nie w każdym przypadku, zdolność do pozyskiwania pieniędzy - zależy od chęci.
Attyla -> Od jakiegoś czasu nie leczę się w państwowych placówkach. Nie dlatego że źle leczą, zazwyczaj szybko wracałem do zdrowia. Ale denerwuje mnie ich chamstwo. Oni żyją jeszcze w minionej epoce, czują się nietykalni. Nie jesteśmy dla nich klientami, tylko ścierwem.
Mortan --> Gdyby to odemnie zależało, i sprzyjały temu właściwe struktury prawa, to pozbawiłbym uprawnien i zawodu każdego lekarza, który łamie zasady etyki i szacunku dla pacjenta. Strach przed zwolnieniem jużby ich odpowiednio wyszkolił. Problem nie jest w tym, że to "Państwowe", problem w tym, że oni są bezkarni i nietykalni.
Agent --> Przecież jak się lekrzowi nie podoba praca, może otworzyć prywatną klinikę. Kto mu broni ? Dlaczego niskie zarobki mają byc legitymcją do łamania wszelakich zasad etyki. POlitykom także zamierzacie podnieśc pensje o 100% by czasem nie brali łapówek ? Bzdura do kwadratu.'
techi [ Legend ]
eJay ==> byłeś w szpitalu w Zdunowie?;]
Zymek_1 [ Oficer ]
no comment
eJay [ Gladiator ]
techi------->Nie, w Lancecie na Wojska Polskiego - tuz obok Pogotowia.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-06-13 19:45:46]
techi [ Legend ]
A miałem tam iść dziś z wybitym palcem;]
Ech Polska służba zdrowia....
Mortan [ ]
Od jakiegoś czasu nie leczę się w państwowych placówkach. Nie dlatego że źle leczą, zazwyczaj szybko wracałem do zdrowia. Ale denerwuje mnie ich chamstwo. Oni żyją jeszcze w minionej epoce, czują się nietykalni. Nie jesteśmy dla nich klientami, tylko ścierwem.
To jest włąsnie cecha panstwowego, nikt Cie nie szanuje, bo mo gowno mozna zrobic, pracuja słabo, pija na dyzurach, olewaja wszystko, na posadzie prywatnej za cos takiegpo po pierwsze leci sie z pracy po drugie mozna isc do wiezienia, bo placowka bedzie dbała o prestiż.
To działa wszedzie, taka jest natura człowieka jak nie ma bata nad sobą to sie opierdziela odwala lipe.