--> Archiwum Forum
tygrysek [ behemot ]
45 - koniec i początek okupacji
jak to jest, że cały świat ma tak bardzo ograniczoną naukę historii, w której nie wspomina się lub wspomina się tylko o tym, że cała europa środkowa była pod okupacją CCCP? czy wieloletnie łamanie praw konstytucyjnych nie ma żadnego znaczenia? czy legalne okradanie narodów z pieniędzy też dla nikogo nie ma znaczenia?
jak to jest, że głośno jest o czeczeni, że wszyscy płaczą nad koreą czy wietnamem, ale nikt nie widzi wieloletniego braku wolności narodów?
białe dziury w historii, w bardzo niewygodnej historii
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Europa musi się łączyć, a nie dzielić dlatego. Poza tym to miało miejsce tak dawno, że należy zapomnieć i budować nowe, lepsze europejskie społeczeństwo. Jak można budować zgodę i pojednanie ciągle wracając do przeszłości? Trzeba patrzeć w przyszłość! Poza tym, ludzie, którzy są za tamte czasy odpowiedzialni już nie żyją.
tygrysek [ behemot ]
a dziura w budżecie zrobiona przez naszych wschodnich sąsiadów to co? mamy spłacać czyjeś dyrdymały z rublem transferowym i dolarem?
a strach i ból? czy ktoś przeprosił za nasze ograniczenie wolności?
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Nie przesadzajmy, nie było tak źle. Wszyscy mieli pracę, nikt nie głodował, nikogo nie eksmitowano na bruk. Dopiero Solidarność doprowadziła do pustych półek, skrajnej nędzy i bezrobocia.
Azzie [ Senator ]
Ja Cie przepraszam za Twoje ograniczenie wolnosci w czasach komunizmu tygrysku :)
micpl187 [ Generaďż˝ ]
tygrysek ---> nie, nikt nie przeprosił. I co proponujesz z tym zrobić?
garrett [ realny nie realny ]
i Balcerowicz
piokos [ ]
Czy towariszcz Kwaśniewski powrócił już od Sowietów? Ciekawe czy ktoś go powita na lotnisku jajkiem i pomidorem.
tygrysek [ behemot ]
bardziej mnie interesuje dlaczego wszyscy na ten temat milczą ... czyżby to był temat tabu? jeśli jest t temat tabu, to dlaczego wątek jeszcze jest?
dzięki Azzie :)
Coolabor [ Poseł ]
białe dziury w historii, w bardzo niewygodnej historii
niejako sam sobie odpoiwedziales na pytanie tygrysku - jesli cos jest niewygodne, to zazwyczaj sie o tym nie mowi, niestety to odwieczna prawidlowosc, ktora cechuje wielu ludzi i trzeba nie byle osobowosci i odwagi, aby isc pod prad (mowie o jednolitej postawie politycznej jakiegos panstwa, a nie o pojedycznczych ludziach - mieszkancach, ktorzy nie boja sie mowic otarcie, vide N. Davies)
Yisrael [ Pod Mocnym Aniołem ]
Trudne to do zrozumienia ? Nikomu nie zależy na psuciu sobie stosunków z Rosją, a Polska to im rybka, więc co się ekscytować ?
tygrysek [ behemot ]
kładę lachę na putina i jego śmierdzącą politykę
LooZ^ [ be free like a bird ]
Yisrael : Aktualnie USA i UE sobie dosyc umiejetnie psuja stosunki z Rosja, wiec chyba jednak nie o to chodzi.
gladius : Ty, ty... lewaku ty!
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-05-09 12:54:34]
Attyla [ Legend ]
Gladius:
Nie przesadzajmy, nie było tak źle. Wszyscy mieli pracę, nikt nie głodował, nikogo nie eksmitowano na bruk. Dopiero Solidarność doprowadziła do pustych półek, skrajnej nędzy i bezrobocia.
Ile ty masz lat? 5 czy 10? W każdym razie jeżeli ty z wiarą wypowiadasz powyższe, to Putin nikogo nie oszukuje. Oni nie najechali Polski a chronili swoich obywateli a potem wyzwolili nas i zaprowadzili ustrój sprawiedliwości społecznej.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Looz - wolałbym, gdybyś używał określenia "socjalista".
Yisrael [ Pod Mocnym Aniołem ]
Chyba sądzisz tak bo przeczytałeś to w gazecie, nie minie tydzień a znów będą sobie poprawiać stosunki.
graf_0 [ Nożownik ]
gladius, nie prowokuj tylko gadaj po ludzku :)
A co do wolności osobistej to się nie zgodzę, za czasów PRL było lepiej, może nie było wolności polictycznej ale spójrzcie - teraz trzeba myśleć o pracy, pieniądzach, o samochodach etc. a wtedy praca była z przydziału, piedniędzy w sumie nie brakowało, na samochód wystarczyło się zapisać w kolejkę. Zycie nie wymagało takiego wysiłku i ciągłej walki, a ponieważ mniej czasu zajmowała ci walka o byt to miałeś więcej czasu na wolność osobistą :)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Ja nie mówię, że nie najechali. Najechali, tylko że obecnie - w ramach europejskiej integracji i tolerancji nie ma sensu rozdzierać o to szat. Nie możemy słuchać oszalałych Kaczorów i ziejącego nienawiścią Giertycha jeśli chcemy, żeby w Polsce było lepiej. Powinniśmy myśleć po europejsku, a nie jak skrajnie nacjonalistyczny prawicowy ciemnogród.
Coolabor [ Poseł ]
graf_0 >>> no, no, no... pieknie, podziwiam Cie
Jesli bylo tak dobrze, to czemu to sie rozpieprzylo? No w koncu tak pieknie bylo!
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
graf_0 - zauważ jeszcze, że wtedy ludzie bardziej rozwijali się kulturalnie - więcej czytano książek i chodzono do teatru. Kończąc pracę o 16:00 miało się czas dla siebie. Uważam, że nie można z kretesem potępiać tamtych czasów.
tygrysek [ behemot ]
gladius --> musiałeś stać po podstawowe produkty potrzebne do życia? przeżyłeś wydzielanie podstaw życia? miałeś kiedyś zamknięte usta na większość tematów?
brak wolności to podstawowy brak źródła życia
LooZ^ [ be free like a bird ]
Oj tygrysek, to ty gladiusa nie znasz? :)
Coolabor [ Poseł ]
gladius > ale to byla tylko namiastka, wszystko w pi-er-elu bylo namiastka: ubrania, jedzenie, telewizory, auta, wolnosc, wlasnosc, sprawiedliwosc, wszystko. Oczywiscie, jednym wystarczylo i tyle, ale innym NIE! [jesli komus do szczescia potrzeba dachu nad glowa, ciepla i jedzenia, to rzeczywiscie, znakomitej wiekszosci zylo sie dobrze, ale do jasnej cholery NIE O TO CHODZI!!!]
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
tygrysek - kwestia wolności jest względna. Ciekawe ile osób przyjęłoby stałą pracę, mieszkanie i chleb w zamian za ograniczenie wolności słowa? Poza tym sporo ludzi nie umie z tej wolności w należyty sposób korzystać i wolność staje się anarchią. Oczywiście masz rację, że nie ma niczego dobrego w staniu w kolejkach i reglamentowaniu produktów, nie można jednak przekreślać całego dorobku państwa socjalistycznego.
micpl187 [ Generaďż˝ ]
brak wolności to podstawowy brak źródła życia
To co ci ludzie tak dzisiaj narzekają?
"Źródło życia" przecież mają. Korzystać, a nie ciągle narzekać.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Colaboor - jaka namiastka? Maluch jeździł, na Rubinie można było obejrzeć mecz, a masło roślinne rozsmarowywało się na chlebie. Brak wolności rekompensowany był względną stabilizacją. Poza tym, nawet małe rzeczy cieszyły ludzi bardziej. Np. cytryny na Boże Narodzenie.
dezerter. [ Pretorianin ]
gladius
Jak było tak różowo to czemu to wszystko pierdolneło?
Coolabor [ Poseł ]
Poza tym, nawet małe rzeczy cieszyły ludzi bardziej. Np. cytryny na Boże Narodzenie.
ROZWALILES MNIE :DD
no nie, ty chyba tak nie myslisz?
btw: w takim razie dzisiaj to mamy niesamowita stabilizacje: na malucha KAZDEGO stac [a nawet na wiecej niz malucha], maslo roslinne jest dostepne dla KAZDEGO, a i kupno telewizora marki lepszej niz rubin to nie jest problem dla NIKOGO
dzieki temu, ze maluch jezdzil, na rubinie mozna bylo ogladac dzienik a na swieta byly cytryny to do dzisiaj moja babka mi chrzani, ze jestesmy rozwydrzeni i rozpaskudzeni, BO KIEDYS LUDZIE MIELI MNIEJ I MUSIELI ZYC, A DZIS...
a mi kuzwa to nie pasi - ludzie zostali PRZYZWYCZJENI do tego, ze kazdy malo ma i musi sie tym calym gownem zadowolic. Dla przecietnego [tego "glupiego"] Amerykanina to byloby co najmniej niezrozumiale i dziwne. Nalezy zaczac od tego ze TO NIE BYLA NORMALNA SYTUACJA i dlatego ludziska maja do dzis poprzestwaiane w glowach (w sumie to dwa pokolenia sie na tym wychowaly). Oczywiscie, nie bylo takiego terrozu jak w jakiejs Korei pn, ale do diaska, nie o to chodzi!
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
dezerter - wydaje mi się, że przez Solidarność. Nie wiem czy zauważyłeś, ale najtragiczniejsze dla Polski byłyu rządy AWS, poprawiło się dopiero po dojściu do władzy lewicy. Boję się pomyśleć, co się stanie, jak do władzy dojdą fanatycy spod znaku PiS i LPR :-/
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Colaboor - dzisiaj mamy nierówność społeczną, bezrobocie, bezdomność, fundamentalizm religijny. Ludzie nie mogą swobodnie decydować o swoim życiu - np. kobiety nie mogą legalnie dokonać aborcji. W tej naszej niesamowitej wolności nadal deptane są prawa mniejszości seksualnych. Solidarnościowe rządy pogłębiły ubóstwo najuboższych. Obecny system doprowadził też do ponadprzeciętnego rozpasania niektórych jednostek. Nie jest sprawiedliwe, że ktoś ma 3 mercedesy podczas gdy inni obywatele głodują.
Coolabor [ Poseł ]
gladuis > to nie przez Solidarnosc, tylko przez schladzanie gospodarki, ktore niewiele ma wspolnego z AWSem, predzej z UW. I spokojnie, LPR nie zdobedzie nigdy takiej sily aby rzadzic lub nawet wspolrzadzic. Nasza gospodarka jest na tyle dobra, ze wystarczy jak panstwo nie bedzie za bardzo w niej mieszalo, po wzglednie krotkim czasie dochodzi do siebie...
dezerter. [ Pretorianin ]
gladius--> oczywiście wszystkiemu winna Solidarność i Balcerowicz,ty to piszesz na poważnie?
gdyby nie było warunków do powstania Solidarności ,niezadowolenia z komuny, pustych półek w sklepach to Solidarność nic by nie zdziałała,prawda jest taka ,że póki ludzie mają w michach pełno to wali ich czy są wolni a po "bumie"Gierka wszystko zdechło i nagle okazało się ,że na zachodzie jest lepiej
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
dezerter - to niezupełnie tak, absolutnie nie piszę, że komuna była dobra. Piszę, że socjalizm nie był aż taki straszny, a obecny system jest znacznie gorszy z powodu swojej bezwzględnej polityki antyspołecznej.
Coolabor [ Poseł ]
gladius >> a ja zamiast narzekac jak to zle, mysle tym jak by miec tu 4 mercedesy, bo wiem, ze nikt mi nic na tacy nie wylozy i moj los zalezy przede wszystkim ode mnie. Musze sie uczyc i starac i wiem, ze predzej czy pozniej przyniesie to skutki [a ani AWS, ani SLD, ani zadna inna partia nie ma wplywu na moje zycie i na to czy bedzie mi sie powodzilo, im szybciej Polacy to zrozumieja, tym szybciej bedzie sie kazdemu zylo lepiej] A kwestie aborcji pozostaw prosze - to jest zbyt indywidualna sprawa, aby prawnie ja legalizowac lub nie, zreszta i tak nikt nie sciga tych, ktorzy sie tym paraja. niech sie ciesza...
LooZ^ [ be free like a bird ]
:))) Gladius : rewelka :)
dezerter. [ Pretorianin ]
gladius --> ty wyciągasz wogule jakieś wnioski z historii?komuna się przeżyła jak przeżytek a co do głodu to porównaj sobie z 6mln ludzi którzy umarli z głodu na Ukrainie w latach trzydziestych
Coolabor -->nie wiedzałem ,że uw rządziła w PRL-u i schłodziła im tak gospodarke,że system upadł
Attyla [ Legend ]
micpl: bo komuna to czas i miejsce, gdzie dzięki zamordowaniu osobistych aspiracji, ambicji, aktywności itp itd. każdy mógł mieć na chleb ze smalcem, jeżeli akurat nie zabrakło chleba. Albo smalca. Albo jednego i drugiego. A teraz? Toż to prawdziwe piekło! Każdy może być prezesem i jeździć Mercedesem! Toż to poprostu skandal! Zwłaszcza, że tym, którym się nie chce być prezsem też chcą jeździć Mercedesami! I, prawdę mówiąc, ten właśnie tręd był powodem wybuchów w roku 56, 70 czy 80. Motłoch chciał mieć Mercedesy. Oni chcieli a władza nie dała! Skandal! Nie dali, bo wszystko zabierali Ruscy! Tak jak teraz nie dają, bo kradną bogacze i politycy! Bo przecie skandalem jest nie dawać jeśli chamuś w gumofilcach i w beretce z antenką na głowie "prosi"!!! To on jest solą tej ziemi! To on własnymi ręcamy buduje wspólny świetlaną przyszłość!!! A tak wogóle, to mu się należy i tyle!
Tak! One nie chcą móc być prezesamy i jeździć Mercedesamy! Oni CHCĄ być prezesamy i jeździć Mercedesamy! No, w ostateczności może być Lancia.
Gladius:
kwestia wolności jest względna
Tak. teraz to widzę i rozumiem. Względnie nie mogłem wybrać się za granicę. Względnie dostawałem pałami po plecach, bo miałem bezwzględnie inne poglądy niż te pały. I względnie mogłem zamieszkać tylko tam, gdzie Partia mi pozwoliła. Już nie wspomnę o tym, że względnie w szkole typowano mnie do recytowania wierszy rewolucyjnych i noszenia czerwonych szturmówek i względnie dostawałem pały za niezastosowanie się to tych wymogów (i tak miałem szczęście, że nie urodziłem się 20 lat wcześniej, bo wtedy musiałbym względnie złożyć względnie publiczną samokrytykę, żeby myśleć o uzyskaniu względnego wykształcenia. W sumie to tak niewiele. odrzucić wszystko co własne i istotne. I to w takim celu! Żeby chamuś w gumofilcach mógł chcieć jeździć Mercedesem!
A tak swoją drogą, to byłem w ten weekend w Łukowie (miejsce, w którym skończyłem podstawówkę i ogólniak) i za cholerę nie mogłem zaparkować samochodu w promieniu kilometra od domu. I tu Gladius miałby używanie! bezrobocie w granicach 40% i tylko kilka Mercedesów!!! A reszta to jakieś żęchowate Toyoty, Renaultyc i Volksvageny!!! Sam ze swoją Toyotą też wpłynąłem na ten fatalny obraz nędzy i rozpaczy.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Widzisz Colaboor - i to jest właśnie smutne. Wszyscy myślą, jak tu mieć 4 mercedesy zamiast pochylić się nad naszymi najuboższymi współobywatelami. Dlatego musimy mieć rząd, który zadba o wszystkich obywateli, zwłaszcza tych dyskryminowanych. Uważam, że powinniśmy mieć rząd z obliczem człowieka, a nie wilczym pyskiem kapitalizmu.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Attyla - sprawdź maila.
Coolabor [ Poseł ]
dezerter > mowilem nie o prlu, a o rzadach awsu i stad okreslenie solidarnosc (uproszczenie do awsu)
gladius >>> problem socjalistow lezy w tym, ze widza cos zlego w bogaceniu sie. Tymczasem to nie grzech, a cnota, ktora wcale nie gryzie sie z okazywaniem milosierdzia ludziom potrzebujacym. Wpadles na to?
A niestety wielu ludzom zazrdosc zzera mozgi...
dezerter. [ Pretorianin ]
gladius
i tu napisałeś najgorsze co jest w socjalizmie i rujnuje nasz kraj,niech państwo nie pochyla się nad biednymi i wydaje na to pienadze(wiele zmarnowanych) wszystkich czym chamuje rozwój kraju,lecz niech zrobi takie warunki ,żeby każdy sam mógł sobie pomóc
Attyla [ Legend ]
Gladius: już nic nie mówię:D
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Colaboor - bogacenie się nie jest cnotą, jeśli następuje kosztem najbiedniejszych.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Attyla - i słusznie, ponieważ przez Twoje posty przemawia kacza zaciekłość i skrajna nietolerancja, poza tym podchodzisz do problemu zbyt emocjonalnie. Z chęcią natomiast ustosunkuję się do rzeczowych i wyważonych argumentów.
Attyla [ Legend ]
Słusznie gadasz!:D
tygrysek [ behemot ]
gladius, uczestniczyłeś w tym o czym tak siarczyście i kolorowo opowiadasz?
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
tygrysek - mógłbyś sprecyzować, o co Ci dokładnie chodzi?
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
tygrysku ---> A Ty ? :)
tygrysek [ behemot ]
gladius, a nie wiesz o czym rozmawiamy?
Hell odczułem na własnej skórze końcówkę tego chaosu. gdybym poczuł początek to miałbym ksywkę: kombatant :)
War [ dance of death ]
Prowokacja? :\
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
tygrysek - rozumiem, że chodzi Ci o końcówkę "okupacji"? Owszem, byłem świadkiem schyłkowego okresu. Po części się z Tobą zgadzam, uważam jedynie, że obecnie powinniśmy skupiać się na naszej europejskiej przyszłości a nie rozpamiętywać jakieś krzywdy sprzed lat. Posłuchaj, co mówi nasz Prezydent.
Attyla [ Legend ]
War: i to całkiem udana:D
Coolabor [ Poseł ]
bogacenie się nie jest cnotą, jeśli następuje kosztem najbiedniejszych
od razu doszukujesz sie jakichs malwersacji w bogactwie, to juz nie socjalistyczne, a komunistyczne myslenie - skoro bogaty, to najpewniej dorobil sie tego nieuczciwie (gdzie slowo "nieuczciwe" bylo naginane jak cholera w poprzednim systemie wlasnie, nieuczciwoscia bylo miec np. 20 ha ziemi, a nie daj Bog np. jakas kamienice w miescie...)
micpl187 [ Generaďż˝ ]
Uwielbiam teksty o tym, jak to w kapitaliźmie "każdy może" i "tylko od niego zależy".
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Coolabor - ależ skąd. Uważam jedynie, że bogacenie się jest złe, jeśli skupiamy się tylko na nim. Człowiek bogaci się m. in. po to, żeby móc pomagać innym.
Attyla [ Legend ]
Micpl: a nie może? Ktoś ci wyznacza ile, gdzie i jak ci wolno? Decyzja należy do ciebie. Co potem z tym zrobisz to też wyłącznie twoja brocha. Jeżeli ktoś się przyczepi to tylko z zawiści i, na szczęście, z niewielkimi możliwościami odebrania tego co twoje.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Oczywiście, że nie każdy może. Prawda jest taka, że w kapitalizmie może ten, kto ma kapitał i znajomości. W Polsce niestety nie każdy może. Nie każde dziecko może pójść do szkoły wyższej niż podstawówka/gimnazjum, nie ma równego dostępu do zawodów a przede wszystkim - nie ma pracy.
Attyla [ Legend ]
Oczywiście: masz rację. Tak jak nie każdy ptak może latać. Jak im się da Red Bula to wszystkie polecą, że chej!:D
dziadek [ Centurion ]
Kochani czytam Wasze posty i serce się raduje.Przepracowalem prawie 40 lat w tym wiekszość w PRLu.Zaklad upadl jestem na zasilku przedemerytalnym 539zl/zadnje pracy dla 59 latka/ za rok wczesniejsza emerytura ok.1200zl.Czytaliście ile zarabia Kot?/400.000_+dodatki/ takiego przebicia 400x i więcej/mlodzi zarabiają teraz i800zl/ za moich czasów niespotykano"sprawiedliwość spoleczna".Bieda też byla ale o niej wiedzieli tylko sąsiedzi/i pomadali.Wolnośc slowa ta pisana to na+.Studiowalem za "pozwoleniem zakladu pracy" wieczorowo ale za to 1 godz.wcześniej kończylem pracę i w roku 21 dni platnego urlopu szkolnego dodatkowo.Moi synowie pracowali i studiowali ale semestr 1000-1500zl. to"-"
Na mieszkanie M-4 czekalismy 13 lat.A teraz hipoteka na 30 lat i to dla dość dobrze zarabiających.
Dla nas cytryny,pomarańcze to byl rarytas,wyjazd nad Balaton sukces.
Kochani ale trzeba pamiętać o tym co bylo.I Wy powinniście opowiedzieć swoim wnukom o Comodore o XP o tym ze w 2005r świat stoi przed Wami otworem.
Pozdrawiam i naprawdę nie chcialem moralizować.
sYs|yavor [ Generaďż˝ ]
A tam, gladius, głupoty pieprzysz. Kapitalizm jest najlepszym ustrojem społecznym na świecie, zwłaszcza, gdy - jak w przypadku Polski - ma głębokie korzenie w wartościach chrześcijańskich. Państwo postępujące w ten sposób ma świetlaną przyszłość przed sobą!
Zobaczycie, my jeszcze, kurwa mać, ZBAWIMY TĘ EUROPĘ!
Coolabor [ Poseł ]
a ja sadze, ze nie nalezy oczekiwac od nikogo, ze nam bedzie pomagal, nawet od bogatych, niestety
ja tam wynagrodzenia nie zazdroszcze nikomu, co nie oznacza, ze nie chcialbym miec takiego. Sadze tylko, ze to nie moja rola, aby oceniac i sadzic kogokolwiek czy doszedl uczciwie czy nie. Od tego sa sady itd. (rowniez te ostateczne :D). niech kazdy zacznie od siebiie
yavor > w morde, niech Cie ucaluje za takie myslenie :***** muuuaaa 100% racji :DDD
milys [ spamer ]
cholera, to takie pomniki przeszlosci jak Gladius stapaja jeszcze po ziemi...
mos_def [ Generaďż˝ ]
Luzno nawiazujac do teamtu
Kwachu zostal dzisiaj niezle ponizony przez Putina...
Przy okazji my tez. Putin to nie idiota, to totalny oszołom...
Za jakie grzechy skazano nas na sasiedztwo Ruskich..
ronn [ moralizator ]
Gladius --> wymiatasz :-)
Co do tematu.. przykro sluchac tego, co sie ostatnio dzieje. Hitleryzm zostal rozliczony w Norymberdze. Skazano kilkadziesiat tysiecy osob. Komunizm za zabicie kilkudziesieciu (stu) milionow ludzi, nie zostal rozliczony. Stalin ma dzis duze poparcie spoleczne w samej Rosji. W Polsce jakakolwiek proba rozliczenia sie z tym, co bylo konczy sie lawina protestow w wykonaniu tolerancyjnych postepowych kulturalnych artystow i innych srodowisk. Kampania nienawisci, polowanie na czarownice, przeciez Jaruzelski juz sie rozpada itp/itd. Niedobrze mi juz od tego wszystkiego.
Rosja przekracza wszelkie granice dobrego smaku.. postawa Kwasniewskiego nie wymaga komentarza. Jesli nikt nie mowi prawdy, to zrobmy jakas szopke, pokazmy swiatu, ze protestujemy. Zorganizujmy jakas akcje, demonstracje.. sam nie wiem. Wiem natomiast, ze tak dalej byc nie moze.
ronn [ moralizator ]
[edit] Ladnie sie niektorzy zakrecili :D
Wspaniala emulacja postepowego europejczyka!
micpl187 [ Generaďż˝ ]
Za jakie grzechy skazano nas na sasiedztwo Ruskich..
... i Niemców. I innych.
Dobrze, że z jednej strony mamy morze, bo dzięki temu tylko z trzech stron otaczają nas oszołomy.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Ale przed Szwedami i morze nas nie obroniło.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Bo od moza to sie nie spodziewalismy...
Od braci Ruskich ciosu w plecy w sumie tez..
my sie nigdy niczego nie spodziewamy ;) i dlatego zawsze dostajemy po dupie
mos_def [ Generaďż˝ ]
morze*
Lucky_ [ Konsul ]
gladius - u nas tyle bezrobocia i co za tym idzie biedy nie dlatego ze jest kapitalizm, tylko dlatego ze jest za malo kapitalizmu. Gwarantuje wam ze gdyby PO moglo rzadzic kilka lat i mialo bezpieczna wiekszosc w sejmie, za jakies 10-15 lat Polska mogla by doganiac Hiszpanie a potem nawet Francje czy Anglie. Tylko nie mowicie mi ze PO juz rzadzila bo byli w koalicji z AWS jakies 2 lata tylko i mieli malutko do powiedzenia a gdy naprawde rzadzili na poczatku lat 90-tych to musieli ratowac kraj od chujni po komunizmie i nawet niezle im to wyszlo.
garfield_junior [ Generaďż˝ ]
gladius ---> no, pisz pisz. Może się dowiem coś nieco o tym, jakie "kolorowe" czasy mnie ominęły, gdyż urodziłem się zbyt późno aby pamiętać PRL.
garfield_junior [ Generaďż˝ ]
A tak bajdełej, jeśli się wam kapitalizm nie podoba, głosujcie na Lige Polskich Rodzin. W ich programie gospodarczym jest szeroko opisane, jak to oni zachamują niezwłocznie po wygraniu wyborów prywatyzacje, i upaństwowią wiele instytucji... a za pare lat będziemy wspólnie budować nasz neo-socjalizm, wyprzedamy takie kapitalistyczne, używane przez bumelantów maszyny jak komputery czy odtwarzacze mp3.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Lucky - gdy PO dojdzie do władzy może załamać się system świadczeń społecznych dla najuboższych, dlatego będę głosował na sdpl albo tę nową inicjatywę lewicową.
LPR to nietolerancyjny i fanatyczny ciemnogród. Nie będę głosować na partię antyeuropejskich homofobów.
mos_def [ Generaďż˝ ]
Hehe, naprawde w szoku jestem ze tyle osob nabiera sie na ta prowokacje pana z subaru ;)
Myslalem za akurat jego zdanie, dosc skrajne w owej kwestii, jest szeroko znane. A tu takie kwiatki ;)
I musze przyznac ze zmiana samej formy agitacji (z wieszania na drzewach itp) mi sie bardziej podoba ;)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
mos_def - jakie znowu prowokacje? chyba pomyliłeś mnie z kimś innym :-/
mos_def [ Generaďż˝ ]
Czy ja wymienilem twojego nicka ? ;)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Nie wymieniłeś, ale osobista wycieczka pod moim adresem jest aż nadto oczywista.
mos_def [ Generaďż˝ ]
A co rozumiesz przez "osobista wycieczke" ?
Bo ja nigdzie sie nie wybieram ;)
garfield_junior [ Generaďż˝ ]
No, to już wiemy kto ma subaru ;) chyba, że o czymś nie wiem...
Dagger [ Legend ]
Słabo gladius rozpowszechnia swoje poglądy skoro nawet Attyli musiał mailem wyjaśnić że to prowokacja. LOL
Dzięki za poprawienie humoru :)
Lindil [ WCzK ]
Nieźle, Gladius, ale po "Dopiero Solidarność doprowadziła do pustych półek, skrajnej nędzy i bezrobocia." bardzo łatwo się zorientować... Swoją drogą Tobie, Attyla, chyba każdy pozytywny przymiotnik przy PRL'u odpala schemat "Uświadamiamy młodzież o czerwonym niebezpieczeństwie", skoro się sam nie połąpałeś o co chodzi;)
A tak z ciekawości zapytam: Widzisz, Gladius, jakikolwiek, jeden, jedyny pozytywny aspekt lub osiągnięcie PRL'u?
garfield_junior [ Generaďż˝ ]
Lindil ---> możemy narzekać, że "za komuny było lepiej" :D
Coolabor [ Poseł ]
mos >>> czyli.. czyli... to wszystko.. ten watek... to subaru, to matrix??? łeeeee.......
Kronk [ Pretorianin ]
Nie przesadzajmy, nie było tak źle. Wszyscy mieli pracę, nikt nie głodował, nikogo nie eksmitowano na bruk. Dopiero Solidarność doprowadziła do pustych półek, skrajnej nędzy i bezrobocia.
Ciekawa interpretacja przeszłości i teraźniejszości. Przez ostatnie pare lat nie widziałem ani jednej pustej półki w żadnym sklepie, a za PRL-u było całkiem odwrotnie. Z faktami nie da się dyskutować.
Europa musi się łączyć, a nie dzielić dlatego. Poza tym to miało miejsce tak dawno, że należy zapomnieć i budować nowe, lepsze europejskie społeczeństwo. Jak można budować zgodę i pojednanie ciągle wracając do przeszłości? Trzeba patrzeć w przyszłość! Poza tym, ludzie, którzy są za tamte czasy odpowiedzialni już nie żyją.
Jak patrzę na posunięcia Rosji to jasno widzę ciągoty imperialistyczne. Putin stawia Stalonowi pomniki. A popza tym nie można budować przyszłości bez rozliczenia się z przeszłością.
Maluch jeździł, na Rubinie można było obejrzeć mecz, a masło roślinne rozsmarowywało się na chlebie. Brak wolności rekompensowany był względną stabilizacją. Poza tym, nawet małe rzeczy cieszyły ludzi bardziej. Np. cytryny na Boże Narodzenie.
:) bez komentarza.
Najtragiczniejsze dla Polski byłyu rządy AWS, poprawiło się dopiero po dojściu do władzy lewicy. Boję się pomyśleć, co się stanie, jak do władzy dojdą fanatycy spod znaku PiS i LPR :-/
Po rządach AWS-u sytuacja w kraju się poprawiła. Na codzień widzę coś zupełnie innego. Naprawdę ciekawa interpretacja rzeczywistości.
Dzisiaj mamy nierówność społeczną, bezrobocie, bezdomność, fundamentalizm religijny. Ludzie nie mogą swobodnie decydować o swoim życiu - np. kobiety nie mogą legalnie dokonać aborcji. W tej naszej niesamowitej wolności nadal deptane są prawa mniejszości seksualnych. Solidarnościowe rządy pogłębiły ubóstwo najuboższych. Obecny system doprowadził też do ponadprzeciętnego rozpasania niektórych jednostek. Nie jest sprawiedliwe, że ktoś ma 3 mercedesy podczas gdy inni obywatele głodują.
Fundamentalizm religijny? Ja widzę postępującą obojetność i relatywizm moralny.
Aborcja to wolność?! Taką wolność fundowali światu Niemcy 60 lat temu. A dziś Europa jak widzę powraca do nazistowskich tradycji mordowania jednostek niewygodnych.
Wszyscy myślą, jak tu mieć 4 mercedesy zamiast pochylić się nad naszymi najuboższymi współobywatelami. Dlatego musimy mieć rząd, który zadba o wszystkich obywateli, zwłaszcza tych dyskryminowanych. Uważam, że powinniśmy mieć rząd z obliczem człowieka, a nie wilczym pyskiem kapitalizmu.
Obowiązkiem rządu jest zapewnienie obywatelom możliwości rozwoju, a nie rozdawanie socjalu zamiast budowy dróg, remontowanie szpitali itp.
Ciekawa dyskusja :)
Kronk [ Pretorianin ]
Cholera wszystko w górzw wyszło mi kursywą. Nie wiem co zrobiłem źle, zaraz poprawie.
Kronk [ Pretorianin ]
Mam nadzieje, że teraz wyjdzie bardziej czytelnie.
"Nie przesadzajmy, nie było tak źle. Wszyscy mieli pracę, nikt nie głodował, nikogo nie eksmitowano na bruk. Dopiero Solidarność doprowadziła do pustych półek, skrajnej nędzy i bezrobocia."
Ciekawa interpretacja przeszłości i teraźniejszości. Przez ostatnie pare lat nie widziałem ani jednej pustej półki w żadnym sklepie, a za PRL-u było całkiem odwrotnie. Z faktami nie da się dyskutować.
"Europa musi się łączyć, a nie dzielić dlatego. Poza tym to miało miejsce tak dawno, że należy zapomnieć i budować nowe, lepsze europejskie społeczeństwo. Jak można budować zgodę i pojednanie ciągle wracając do przeszłości? Trzeba patrzeć w przyszłość! Poza tym, ludzie, którzy są za tamte czasy odpowiedzialni już nie żyją."
Jak patrzę na posunięcia Rosji to jasno widzę ciągoty imperialistyczne. Putin stawia Stalonowi pomniki. A popza tym nie można budować przyszłości bez rozliczenia się z przeszłością.
"Maluch jeździł, na Rubinie można było obejrzeć mecz, a masło roślinne rozsmarowywało się na chlebie. Brak wolności rekompensowany był względną stabilizacją. Poza tym, nawet małe rzeczy cieszyły ludzi bardziej. Np. cytryny na Boże Narodzenie."
:) bez komentarza.
"Najtragiczniejsze dla Polski byłyu rządy AWS, poprawiło się dopiero po dojściu do władzy lewicy. Boję się pomyśleć, co się stanie, jak do władzy dojdą fanatycy spod znaku PiS i LPR :-/"
Po rządach AWS-u sytuacja w kraju się poprawiła? Na codzień widzę coś zupełnie innego. Naprawdę ciekawa interpretacja rzeczywistości.
"Dzisiaj mamy nierówność społeczną, bezrobocie, bezdomność, fundamentalizm religijny. Ludzie nie mogą swobodnie decydować o swoim życiu - np. kobiety nie mogą legalnie dokonać aborcji. W tej naszej niesamowitej wolności nadal deptane są prawa mniejszości seksualnych. Solidarnościowe rządy pogłębiły ubóstwo najuboższych. Obecny system doprowadził też do ponadprzeciętnego rozpasania niektórych jednostek. Nie jest sprawiedliwe, że ktoś ma 3 mercedesy podczas gdy inni obywatele głodują."
Fundamentalizm religijny? Ja widzę postępującą obojetność i relatywizm moralny.
Aborcja to wolność?! Taką wolność fundowali światu Niemcy 60 lat temu. A dziś Europa jak widzę powraca do nazistowskich tradycji mordowania jednostek niewygodnych.
"Wszyscy myślą, jak tu mieć 4 mercedesy zamiast pochylić się nad naszymi najuboższymi współobywatelami. Dlatego musimy mieć rząd, który zadba o wszystkich obywateli, zwłaszcza tych dyskryminowanych. Uważam, że powinniśmy mieć rząd z obliczem człowieka, a nie wilczym pyskiem kapitalizmu."
Obowiązkiem rządu jest zapewnienie obywatelom możliwości rozwoju, a nie rozdawanie socjalu zamiast budowy dróg, remontowanie szpitali itp.
Ciekawa dyskusja :)
chira [ Centurion ]
putin ty chu**
II wojna swiatowa 1941-1945 o kurcze,,jaki przypał
Misiaty [ The End ]
Kronk - LOL
Ciekawy ubaw ma gladius ;)
Kronk [ Pretorianin ]
gladius ogólnie ma ciekawe poglądy :D
Misiaty [ The End ]
Moze poczytaj Kronk ten watek ;)
ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]
Poza tym, nawet małe rzeczy cieszyły ludzi bardziej. Np. cytryny na Boże Narodzenie.
LMAO
Gladius--bravo ;D
Kronk [ Pretorianin ]
Misiaty--> czytałem, może za szybko. nie wiem o co Ci dokładnie chodzi. Ale widziałem już trochę postów gladiusa w innych wątkach. On chyba naprawdę tak mysli. Chyba, że to zawodowy prowokator :P Wykluczyć nie moge.
Boginka [ Sybarytka ]
Zysk z tego wątku to jest cudowny występ gladiusa. Przynajmniej wiem już na pewno że ludzie w sporej części się po prostu nawzajem nie czytają. Swoją drogą żeby Atylla tak dał się prowadzić za nos? Oj, oj.
Natomiast jeśli chodzi o "zadany temat" to powiem tak:
O ile wiem na tych "obchodach" przemawiał głównie Putin i to jego wersję historii mieliśmy dzisiaj. Nie "całego świata" cokolwiek to znaczy. Z jednostronna perspektywa prawie zawsze jest nacjonalistyczno-imperialistyczna., Na Litwie można się na przykład ciekawych rzeczy nasłuchać o naszej cudownej Rzplitej Obojga Narodów... Analogicznie oficjalna wersja historii wg Rosji jest dla nas Polaków oburzająca, jak dla Litwinów historyjka o wspaniałej Polsce cywilizującej po bratersku dzikusów. Tyle że II WŚ to jakby "trochę" bliżej, więc bardziej boli. Niestety każda historia narodowa robi co lubi jeśli może.
Tygrysku, co to za twierdzenie że: "wszyscy płaczą nad koreą czy wietnamem, ale nikt nie widzi wieloletniego braku wolności narodów", Jakoś nie widzę marszy żalu nad Koreą jeśli prasa nie rozdmucha sprawy, a historycy zachodni zdaje się czasem nawet wiedzą coś o tych zamierzchłych czasach CCCP. Wszyscy, nikt jak tych słów nie lubię...
Poza tym tak między nami jakie mamy prawo domagać się tego by historię CCCP znał "cały świat" skoro nasza przeciętna znajomość Rewolucji Kulturalnej, Rządów Khmerów, Dyktatury Pinocheta, Castro itp. jest minimalna. Rozumiem jeszcze żądania w kierunku Europy, ale "świata?"