GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Komunizm czy wilczy kapitalizm?

28.04.2005
19:37
[1]

ereyty [ Pretorianin ]

Komunizm czy wilczy kapitalizm?

Jaki według was jest lepszy ustrój?
Jaka jest według was lepsza sytucja-taka jak była za komuny ,gdzie ludzie mieli pieniadze,a w sklepach nic nie było dostepne?
Czy tak jak teraz-w sklepach wszytko jest a ludzie nie mają pieniedzy(w wiekszosci).
Oglądałem film dokumentalny o Szpilmanie.Szpilman tam opowiadał o czasach komunistycznych-i mówił,ze był bardzo bogaty,miał mnóstwo pieniedzy-ale nic za nie nie mógł kupić.
NAwet z jedzeniem były problemy-mimo ze ktoś miał pieniadze(lata 60 i 70te,potem w 80tych było juz inaczej).
Ale ogólnie-jakie jest wasze zdanie-kiedy było lepiej,gdy nie było bezrobocia,nie było żebraków,bezdomnych-bo kazdy miał obowiazek pracy.Czy teraz gdy nie ma obowiazku pracy-a bezrobocie wynosi 20%.
Pomojając kwestie cenzury-bo de facto zawsze jest cenzura a media nigdy nie sa do konca wolne,zawsze są zalezne od polityków.
Jak uwazacie który ustrój jest lepszY?Ja nie wiem.

28.04.2005
19:39
[2]

bialy kot [ Konsul ]

Kapitalizm to ustroj?

A w odpowiedzi na pytanie: ani jedno, ani drugie.

28.04.2005
19:46
[3]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Jak wg. ciebie w Polsce mamy wilczy kapitalizm to nie masz pojecia o czym mowisz.

28.04.2005
19:48
[4]

SamFisher [ Mistrz Ścinania Riposty ]

Komunizm na pewno nie. Poza tym, bezdomni, biedni i bezrobotni też byli, tyle, że nie wolno było o tym mówić...

28.04.2005
19:54
smile
[5]

Aen [ MatiZ ]

Gladius, gdzie Ty?

28.04.2005
19:57
[6]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Aen : Dzisiaj ja mam antykomunistyczny dyzur. Gladius jest we wtorki i piatki, ja w poniedzialki i czwartki, a w pozostale dni Atylla.

28.04.2005
20:02
[7]

golonka23 [ Pretorianin ]

oczywiscie ze kapitalizm
przeciez jak sam mowisz nic w sklepach nie bylo , a teraz jest byly ogromne kolejki itp
teraz jest znacznie lepiej , kazdy moze zarobic , jedynie musi miec pomysl , a wtedy kazdy byl "rowny"...

28.04.2005
20:08
smile
[8]

Mortan [ ]

komunizm

28.04.2005
20:08
smile
[9]

garfield_junior [ Generaďż˝ ]

Heh, tu żeś mnie ereyty zaskoczył... za komuny nie było bezdomnych, bezrobotnych i żebraków? Chyba o innym kraju mówimy...
BTW: Aha, pewnie jeszcze tych gejów i masonów nie było, co? ;P

28.04.2005
20:10
[10]

wysiu [ ]

Ale brednie.

28.04.2005
20:11
[11]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Aha, zapomnialem. Dzisiaj jest trzeci czwartek miesiaca, awaryjny dyzur ma wysiu.

28.04.2005
20:12
smile
[12]

wysiu [ ]

... A w temacie, to oczywiscie komunizm. Bo przeciez w naszym wilczym kapitalizmie mamy 20% bezrobocia.

28.04.2005
20:13
smile
[13]

Mortan [ ]

Looz ----> A ja kiedy mam ?

28.04.2005
20:14
[14]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Mortan : Ty wystepujesz goscinnie, kiedy ktorys z nas wlasnie zarzyna kolejnych biednych i bezdomnych.

28.04.2005
20:18
smile
[15]

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

Najlepszy jest europejski socjalizm, gdzie kraje unii rosną w siłę a ludzie żyją dostatnio. Każdy ma dobrze, wszyscy troszczą się o najuboższych i robią im dobrze, wszyscy są tolerancyjni, otwarci, kochają się staromodnie lub inaczej, jak kto woli.

28.04.2005
20:19
[16]

Vader [ Senator ]

Lepiej jest przebywać w pomieszczeniu o temperaturze -100 stopni czy + 100 celcjusza ?

28.04.2005
20:20
smile
[17]

Mortan [ ]

Looz -- > To spox a juz myslałem ze sie zaliczam do forumowej bolszewii

28.04.2005
20:27
[18]

ereyty [ Pretorianin ]

>Heh, tu żeś mnie ereyty zaskoczył... za komuny nie było bezdomnych, bezrobotnych i żebraków? Chyba o innym kraju mówimy
>
Nie było bezrobocia-był nakaz pracy.Kazdy musiał pracować-inną kwestią jest za jakie pieniadze.
Za uchylanie sie od parcy groziło wiezienie.

28.04.2005
20:28
[19]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Rotfl, za uchylanie sie od pracy grozilo wiezienie, nie no, a chcialem przejsc kolo tego watku obojetnie :) A haslo "czy sie stoi, czy sie lezy" cos ci mowi? Co to bylo innego jak nie "uchylanie sie od pracy" ? ;)

28.04.2005
20:30
[20]

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

oczywiście, że przed zamachem z 1989 roku było lepiej. Rządzili lepsi, uczciwsi ludzie, którzy chcieli coś w tym kraju zmienić. Poza tym wierzyli w lewicowe ideały, nie dopuszczali do kapitalistycznego wyzysku człowieka przez człowieka. U nas, w socjalizmie, było odwrotnie. Poza tym każdy miał pracę, i to jest fakt. A statystyki gospodarcze plasowały nas na 4 miejscu w Europie i 10 na świecie. Odnosiliśmy też większe sukcesy w sporcie.

28.04.2005
20:34
[21]

ereyty [ Pretorianin ]

>Rotfl, za uchylanie sie od pracy grozilo wiezienie, nie no, a chcialem przejsc kolo tego watku obojetnie :) A haslo "czy sie stoi, czy sie lezy" cos ci mowi? Co to bylo innego jak nie "uchylanie sie od pracy
>
>
To zupełnie co innego.Hasło to odnosiło sie to tego ,że w pracy trzeba było być.,
Można było sie obijac-siedziec w biurze czy sklepie i jesc słonecznik-nie było szefów którzy gonili do roboty i nie pracowało sie pod czujnym okiem kamer przemysłowych.
Uchylanie sie od pracy-czyli odmowa wykonywania jakiejkolwiek pracy była krana wieźieniem.
Za uchylanie sie od pracy w wiezieniu siedział np.wokalista zespołu Dzem Ryszards Riedel.

28.04.2005
20:37
smile
[22]

wysiu [ ]

ereyty --> Tak, tez tesknie za taka "praca", dlatego wole komunizm. Teraz to 20% mojej osoby w ogole nie pracuje.

28.04.2005
20:40
[23]

LooZ^ [ be free like a bird ]

gladius : Polecam ponizszy link. Autor tegoz jest wykladowca na kierunku Politologii Uniwersytetu Wroclawskiego. Mam ogromna nieprzyjemnosc odbywac z nim pewne zajecia.

28.04.2005
20:43
[24]

Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ]

Ani jedno ani drugie.

Trzecia droga!

Lisi kapitalizm!

28.04.2005
20:45
[25]

wysiu [ ]

Looz --> Szczere wyrazy wspolczucia. Wlasnie znalazlem, ze tego biednego pana sama Trybuna broni przed niesluszynymi atakami LPR z powodu przynaleznosci do "do legalnie działającej Komunistycznej Partii Polski". Partia komunistyczna serio legalnie dziala w Polsce???

28.04.2005
20:48
[26]

Dagger [ Legend ]

==>LooZ^, wysiu
IMO jeśli autor zrezygnowałby z nadużywania przymiotnika komunistyczny to spokojnie przyjętoby go z otwartymi rękami do LPR albo Samoobrony

28.04.2005
20:51
[27]

Dagger [ Legend ]

==>wysiu
Partia komunistyczna serio legalnie dziala w Polsce???

Nie wiem. A z jakiego powodu miała by nie działać?

28.04.2005
21:04
[28]

Mistrz Giętej Riposty [ Kozioł Antyfaszysta ]

o chlopaki zaraz sie pochwala ze czytali konstytucje

28.04.2005
21:16
smile
[29]

Chupacabra [ Senator ]

hmm, mi sie wydawalo, ze partie komunistyczne, faszystowkie i narodowo-socjalistyczne sa w Polsce zakazane i wszystkie te, co nawoluja do obalenia demokracji

28.04.2005
21:18
[30]

LooZ^ [ be free like a bird ]

wysiu : To nie jedyny zreszta, Pan od ekonomii (cale szczescie dla naszych umyslow, ciezko zachorowal) informowal nas, ze "se wybraliscie kapitalizm to teraz placcie za studia, w prlu to studiowaliscie i jeszcze mieszkania za darmo dostawaliscie". No, zostaje jeszcze jego zona z ktora mam wyklady...

28.04.2005
21:34
[31]

ssaq [ Konsul ]

W Polsce wiekszosc ludzi nie ma pieniedzy?! Hahahaha dobre , ty chyba nigdy nie byles na zadnym osiedlu :/ Przejdz sie i zobacz jakie samochody tam stoja a potem odpowiedz sobie na pytanie ,czy ludzie maja pieniadze.

28.04.2005
21:36
[32]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

Zastanawiam się jaki mechanizm działa na GOLu. Ostatnio moderatorzy skasowali wątek o LPR (w tytule, w istocie wątek, tak jak i ten był po prostu o przekonaniach politycznych). Przejrzałem ostatnie 30 dni wątków na każdy temat i z wątków politycznych był tylko Gladiusa o eurokonstytucji (czy będziesz głosować). Ponieważ sklerozę mam zaawansowaną, ale jednak nie takim stopniu, aby nie wiedzieć, że jednak wątków politycznych było znaaacznie więcej, wniosek był jeden - moderatorzy tną politykę. Wprawdzie brzydzę się cenzurą (zabijanie ludzkich myśli jak zwierzęta - J.K.Kelus) a i chamska arogancja pozostawiania zapytań o taką praktykę bez odpowiedzi też nie jest mi bliska, to jednak w końcu forum jest czyjąś własnością i właściciel decyduje o jakich tematach nie należy mówić.
Ale oto nowy polityczny wątek, jest jak zwykle uroczo i kulturalnie, i wątek sobie żyje.
Nie sposób się oprzeć myśli, że gospodarzom forum nie tyle chodzi jednak o wojnę z wątkami politycznym, co jednak o zabijanie niektórych myśli. Otóż nie twierdzę, że jest to niemożliwe, ale watpię czy na tej drodze można odnieść sukcesy, po prostu ujawniają się obrzydliwe skłonności gospodarzy do lansowania jedynie swojej wizji rzeczywistości społecznej.

28.04.2005
21:39
[33]

Dagger [ Legend ]

==>Mr.Kalgan
Nie pamiętam żeby ostatnio coś cieli, poza PLR - raczej poprostu zamierają dyskusje polityczne czy też inne "poważne" na skutek dotychczasowej polityki.

28.04.2005
21:42
[34]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

ssaq --->>> Ceelne. Na moim osiedlu, a raczej wspólnocie 5 budynków, mieszka około 500 osób (150 rodzin). Na osiedlu parkują 32 samochody z tego 18 należy do 2 rodzin.

28.04.2005
21:51
[35]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Mr.Kalgan : Jejciu, jejciu. Na moim 30.000 osiedlu jest parenascie tysiecy miejsc parkingowych i trudno o wolne miejsce. No, ale pewnie 3.000 naleza do 7 rodzin.

28.04.2005
21:53
[36]

ereyty [ Pretorianin ]

>
>W Polsce wiekszosc ludzi nie ma pieniedzy?! Hahahaha dobre , ty chyba nigdy nie byles na zadnym osiedlu :/ Przejdz sie i zobacz jakie samochody tam stoja a potem odpowiedz sobie na pytanie ,czy ludzie maja pieniadze.
>

Być może w Warszawie,Krakowie czy innym Wrocławiu rzeczywiscie są luksusowe samochody,bogate domy itp.
Ale w reszcie Polski mamy raczej do czynienia z oazami dostaku w oceanie biedy,a nie odwrotnie.

28.04.2005
21:53
[37]

kfaser [ Legionista ]

Poprawcie mnie, jeżeli sie mylę

Komunizm zakłada, że wszystko jest wspólne => Skoro wszystko jest wspólne, nikt nie czuje się za nic odpowiedzialny => wszystkie wspólne (niczyje?) dobra popadają w ruinę.

28.04.2005
21:54
[38]

Mortan [ ]

Mr. Kalgan --> to jest w koncu forum o grach :-) o niczym innym nie mozna pisac bo podpada pod cenzure, wiec jakiekolwiek powazniejsze dyskuje upada niestetu :(

28.04.2005
21:57
[39]

griz636 [ Jimmi ]

kfaser --> no, ale to tylko jedna z jego wad.

28.04.2005
21:59
[40]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

LooZ^ ---->>> Przepraszam, że u mnie rzeczywistość jest właśnie taka, po części sytuacja istotnie jest specyficzna, z tych 18 pojazdów 4 należy do jednej czterosobowej zamożnej rodziny a 14 do 3 osobowej drugiej znacznie mniej zamożnej, ale ma się rozumieć nie biednej. Facet ma po prostu własną firmę i pojazdy są jego firmy. 6 z nich to wraki i od 2 lat toczymy walkę o ich usunięcie (jednak teren podwórza nie jest wspólnoty i istnieją komplikacje prawne), 5 pojazdów to firmowe, a 3 rodzinne. Uściślam sytuację, bo jak widzę postanowiłeś po prostu zdyskredytować moją informację.

28.04.2005
22:04
[41]

Misiaty [ The End ]

No cóż, sprostuję informację Looza :) Studiujemy na tym samym kierunku, roku i mamy cwiczenia z tym samym prof. Wiktorem. To, ze należy do KPP to jego prywatna sprawa - ma on ogromną wiedzę i przekazuje ją "czysto" ideologicznie na zajęciach. Fakt, napisał skrypt, są tam odniesienia do teorii Marksa czy Engelsa ale osobiście nie słyszałem aby w ogóle wychwalał komunizm. Ba, wręcz odwrotnie. Gość zresztą, w rpzeciwieństwie do wielu innych koloru nie zmienił a mógł. Jak choćby idiota Dobrosz któy rozpętał całą awanturę, który wcześniej był w przybudówkach PZPR :)

28.04.2005
22:05
smile
[42]

bialy kot [ Konsul ]

Mr. Kalgan: Samochodow moze faktycznie macie malo, ale za to wywiad najlepszy ;)

28.04.2005
22:10
[43]

Novus [ Generaďż˝ ]

komunizm = totalitaryzm wiec wole kapitalizm

28.04.2005
22:10
[44]

Dagger [ Legend ]

==>Mr.Kalgan, LooZ^
Spieracie się jak Urban z Hołownią o prezerwatywy w Afryce :P

Znajdzie sobie globalną liczbę samochodów w PL, może to wam coś pomoże - coś pomiędzy 8-10 mln o ile nic sie nie zmieniło.
Inna sprawa że ereyty ma rację i nie wszędzie jest ten sam poziom zamożności.

28.04.2005
22:13
[45]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Misiaty : No prosze cie. Ja sie dowiedzialem, ze Chiny (komunistyczna dyktatura) to potezne panstwo, ktore juz lada moment przegoni USA, a Niemcy zaczynaja wyscig zbrojen z USA tnac przy tym zasilki. Naprawde, nie trzeba byc geniuszem, zeby sprawdzic chociazby informacje o rozwoju armii w Niemczech, ktora ma sie nijak do jego teorii.

28.04.2005
22:13
[46]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

kfaser--->>> Poprawiam.
Komunizm zakłada, że wszystko jest wspólne => Skoro wszystko jest wspólne, to wszyscy vzują się za wszystko odpowiedzialni, następuje szybszy wzrost gospodarczy i ogólny dobrobyt.
TAkie właśnie są założenia, jaka natomiast byłaby praktyka, cholera wie, bo zrealizowano jedynie socjalizm (a i to niekoniecznie) gdzie nic nie było wspólne ale państwowe i odpowiedzialni za to mienie byli funkcjonariusze państwa. Mienie nie popadało w ruinę, ale gospodarka nie rozwijała tak efektywnie jak gospodarki kapitalistyczne. Zmieniliśmy więc ustrój i gospodarka została poddana najpierw znacznemu regresowi aby w końcu zacząć się dość dynamicznie rozwijać. W niewielkim procencie jest to jednak gospodarka narodowa i nie pracuje ona na rzecz społeczeństwa polskiego. Jest to znów specyfika polska a nie symptom kapitalizmu, gospodarki kapitalistyczne bowiem nadal są efektywne i zazwyczaj służą własnym narodom.

28.04.2005
22:17
[47]

griz636 [ Jimmi ]

Looz --> Z tymi Chinami to jest tak, że to naprawde potężne państwo i jak dalej będą rozwijać się tak jak teraz to polecam lekcje chińskiego.

28.04.2005
22:20
[48]

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

Oczywiście, że kraje socjalistyczne przegonią kapitalizm. Mogą rozwijać się lepiej i równomiernej dzięki temu, że jest w nich prawidłowo kierowana redystrybucja dóbr. Poza tym są one zorientowane na pomoc najbiedniejszym, solidaryzm społeczny, a to jest o wiele ważniejsze, niż wskaźniki ekonomiczne. Nie powinno się dopuszczać do bogacenia jednych kosztem najuboższych, wzrost ekonomiczny nie jest w stanie zrównoważyć nierówności społecznej.

28.04.2005
22:21
[49]

LooZ^ [ be free like a bird ]

griz636 : Jasne, tego nie neguje, ale to "lada moment" jest dla mnie conajmniej nieprawdopodobne. Nie sadze tez, zeby USA oddalo pole bez walki ;)

28.04.2005
22:21
[50]

Misiaty [ The End ]

Looz - Chiny, zgodnie z danymi z Forbesa czy Bussinesman Magazine przegonią USA w 2016 roku. Chodzi o globalne PKB. Owszem, są uzależnione gospodarczo od USA... ale w czasach globalizacji ma to coraz mniejsze znaczenie, zwłaszcza, gdy jak grzyby po deszczu wyrasta kapitał Chiński. To, że są potęgą chyba nie trzeba nikomu tłumaczyć?

28.04.2005
22:23
[51]

kfaser [ Legionista ]

Mr.Kalgan ==> Nadal uważam, że jeżeli wszystko jest wspólne, to nik nie czuje sie za nic odpowiedzialny. Człowiek jest bowiem z gruntu leniwy i jeżeli z faktu, że czegoś nie zrobi nie wynikają dla niego przykre konsekwencje, to on tego nie zrobi bo nie będzie mu sie chciało.

Z drugiej strony komunizm, to piękny ustrój. Niestety tylko na papierze, bo w rzeczywistości się nie sprawdzi.

28.04.2005
22:25
[52]

griz636 [ Jimmi ]

looz --> Co do przeganiania to sie nie wypowiadałem. Natomiast potęga tego kraju jest niezaprzeczalna, ale bynajmnie nie wynika ona z tego, że jest tam komunizm.

28.04.2005
22:26
[53]

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

griz636 - a niby z czego innego? Potencjał ludzki, dyscyplina oraz sprawne centralne zarządzanie i planowanie. Kolektyw, koleżeństwo i współzawodnictwo pracy.

28.04.2005
22:33
smile
[54]

(:AllegromańkA:) [ Let's rock! ]

niech żyje komuna i tania kiełbasa, pół litra na głowę i piwo na kaca!

28.04.2005
22:33
[55]

Mr.Kalgan [ Gold Dragon ]

kfaser---->>> dlatego, być może, że człowiek ma taką naturę a nie inną, nie dało się zbydować komunizmu i Twoja teza jest zweryfikowana jedynie pośrednio.

Co do pytania zasadniczego wątku, bo skoro się tu już zadomowiłem (być może będą to kolejne puste posty) to wypada się ustosunkować.
Nie wiem. Ale do myślenia daje fakt, że z demokracji, wykorzystując jej mechanizmy, można przejść do socjalizmu, a może i komunizmu (chociaż historia zna jedynie przejście do faszyzmu), natomiast socjalizm nie ma mechanizmów pozwalających na zmianę ustroju, a nawet wręcz odwrotnie, tyle tylko, że historia zna cały szereg przypadków, kiedy jednak taka przemiana została dokonana i to drogą paraewolucyjną. To naprawdę powinno skłaniać do głębszego myślenia.

28.04.2005
22:34
[56]

kfaser [ Legionista ]

gladius ==> Akurat potęga Chin bierze się z tego, że powoli odchodzą od komunizmu i wprowadzają reformy mające na celu przestawienie gospodarki na model wolnorynkowy...

28.04.2005
22:36
[57]

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

kfaser - to nic innego, jak leninowski NEP.

28.04.2005
22:37
[58]

griz636 [ Jimmi ]

gladius --> Potencjał ludzki + poluzowanie typowych dla komunizmu cugli dla prywatnej przedsiebiorczości. Gdyby w Chinach panował ustrój podobny np do tego w USA to za 10 lat chłopaki by przejeli kulę ziemską.

28.04.2005
22:39
[59]

griz636 [ Jimmi ]

gladius --> Tak masz racje, coś jak NEP.

28.04.2005
22:49
smile
[60]

jiser [ generał-major Zajcef ]

A myślałem że już nic mi dziś nie poprawi humoru ...

gladius ~~>
Chiny państwem prawidłowo sprawiedliwie kierowanej redystrybucji dóbr <rotfl> Zacznijmy od tego, że komunizm w Chinach umarł niedługo po tym, jak umarł "Wielki Towarzysz" Mao. Choć jedno trzeba przyznać - to jedyny kraj, który miał blisko do osiągnięcia założeń ideologicznych komunizmu. Ale dobrze wiecie, że wtedy nie byłoby komu na tej ziemi tego podziwiać - post-nuklearne karaluchy nie przejmowałyby się ludzką myślą polityczną.

Mr Kalgan ~~>
Historia zna wystarczająco dużo przypadków wyjścia z komunizującego socjalizmu ... przez degenerację w kierunku dyktatury oligarchii. Reszta - j.w.
Ale ciekawą myśl podrzuciłeś :)

28.04.2005
23:02
[61]

griz636 [ Jimmi ]

Ciekawych rzeczy o Chinach można dowiedzieć sie na poniższej stronie :

www.chinese.pl

29.04.2005
01:24
[62]

Dagger [ Legend ]

We Wrocławiu jak widzę same oryginały są - włącznie z młodzieżówkami:

Młodzi konserwatyści chcą zdjęcia portretów komunistów z pubów

Michał Kokot, Wrocław 29-04-2005 , ostatnia aktualizacja 28-04-2005 19:19

Stowarzyszenie Młodych Konserwatystów związane z Prawem i Sprawiedliwością wydało walkę wrocławskim lokalom, w których wiszą portrety komunistycznych przywódców. - Albo je zdejmą, albo zgłosimy je do prokuratury - zapowiadają

To we Wrocławiu już drugi w krótkim czasie przypadek wojny lokalnych polityków z komunizmem. Zaczął niedawno poseł LPR Janusz Dobrosz (patrz ramka poniżej), teraz podobną akcję zapowiada Stowarzyszenie Młodych Konserwatystów. Wczoraj wysłało ono wczoraj listy do dwóch wrocławskich lokali, które - ich zdaniem - propagują ustrój totalitarny. - Prosimy o zdjęcie ze ścian portretów totalitarnych przywódców. Jeśli tego nie zrobią, to złożymy doniesienie o popełnieniu przestępstwa do prokuratury - mówi Łukasz Kasztelowicz, prezes dolnośląskiego SMK.

Chodzi o pub Wania i klubokawiarnię PRL na wrocławskim Rynku. W pierwszym na ścianach wisi m.in. portret Lenina i zdjęcie słynnego pocałunku z języczkiem Ericha Honeckera i Leonida Breżniewa. W PRL-u gości wita tarcza milicyjna używana podczas rozpędzania demonstracji. A na ścianach portrety przodowników pracy oraz Stalina, Mao Tse-tunga i Pol-Pota. Kelnerka w czerwonym stroju z napisem CCCP robi zdziwioną minę, gdy mówię jej o groźbach konserwatystów.

Rozbawienia nie kryje za to Marcin Kwiatkowski, menedżer lokalu: - To bardzo śmieszne. Przecież to tylko wystrój lokalu. Bawią się u nas studenci i emeryci i nigdy nie mieliśmy negatywnych reakcji. Przeciwnie - ludzie robią sobie u nas zdjęcia i chcą kupować czerwone obrusy z nadrukiem "PRL".

Ale dolnośląskim przywódcom SMK wcale nie jest do śmiechu. - Przecież nie do pomyślenia jest lokal z portretami Adolfa Hitlera i kelnerami w gestapowskich mundurach. Komunizm zebrał takie samo, jeśli nie większe żniwo. A co pomyślą sobie zagraniczni turyści, gdy przyjadą do kraju, który walczył z komunizmem, i zobaczą w pubie portret Bieruta na ścianie - argumentuje Łukasz Kasztelowicz.

Czy stowarzyszenie będzie walczyć też ze sprzedawcami koszulek z Che Guevarą? - Nie. On zginął tragicznie i nie jest kwalifikowany do grona zbrodniarzy. Pochodził z bogatego domu, a poza tym był antysowiecki - tłumaczy Piotr Sosiński z SMK.

Dolnośląski oddział stowarzyszenia rozważa rozszerzenie akcji na cały kraj. - Na razie badamy sprawę i wiemy, że takich lokali jest w całej Polsce co najmniej kilkanaście. W zeszłym roku opolskiej SMK udało się doprowadzić do tego, że właściciel pubu zmienił jego nazwę z "Czerwona Oberża" na "Paparazzi" - chwali się Łukasz Kasztelowicz.

- Czym innym jest nawoływanie do propagowania totalitaryzmu, a czym innym stylizacja lokalu. W tym ostatnim przypadku nie widzę żadnego problemu - mówi prof. Włodzimierz Suleja, znany wrocławski historyk.

29.04.2005
08:16
[63]

Misiaty [ The End ]

Dagger - tia... pamiętacie jak swego czasu szef młodzieżówki PiS na dolnymśląsku który teraz tą nagonkę organizuje, przekonywał ludzi na forum, że sojusz z Hitlerem byłby świetnym wyjściem? Ot, cała filozofia. Polecam poczytanie komów o tym człeku na Gazecie Wyborczej - dobrze oddają psychikę jego i tych ludzi...

29.04.2005
08:22
smile
[64]

Misiaty [ The End ]

Swoją drogą we Wroclawiu mamy coraz więcej podobnych oszłomów :) Być może jest to związane z niespełnieniem tutejszych polityków, poczynając właśnie od pana Ł.K. któy już buńczucznie dawno zapowiadał, że w tym roku będzie wygrywał wybory do Parlamentu a tymczasem ma kłopoty w swoim własnym środowisku :)

29.04.2005
08:39
[65]

graf_0 [ Nożownik ]

Jeśli chodzi o tą stylizację lokalu - to przecież swastyka, parę orzełków i trupie czaszki na czapeczkach kelnerek tez należało by traktować jako stylizację.

Myślę że właściciele lokalu powinni znać umiar i wiedzieć że o ile można powiesić polskie "gwiazdy prl", słynnego całusa czy też plakaty z przodownikami pracy to juz portrety Stalina, Mao Tse-tunga i Pol-Pota są mocno nie na miejscu.

29.04.2005
10:24
smile
[66]

-=chudy=- [ ]

W Poroninie na jedlinie
Wiszą gacie po Leninie
Kto chce w Unii awansować
Musi gacie pocałować.


autorstwa Bogdana Pęka, europarlamentarzysty LPR

29.04.2005
11:03
[67]

Azzie [ Senator ]

A ja sie na poczatku przyszlego tygodnia wybieram do ambasady chinskiej w Warszawie ;) w celu nawiazania kontaktow gospodarczych... chiny sa super pod wzgledem cen, niestety bardzo ciezki jest z nimi kontakt: zbyt malo podmiotow ma dostep np do sieci...

Duzo lepiej jest np z Pakistanem z ktorym robie interesy od dluzszego czasu zwiekszajac import o 100% co okolo 2-3 miesiace... Ceny rownie niskie a w sieci istnieja...

29.04.2005
12:31
[68]

Attyla [ Legend ]

Kiedyś zadałem sobie pytanie czy jest coś gorszego niż komunzm. I odpowiedziałem sobie, że owszem. Inny komunizm.

29.04.2005
16:26
[69]

amoreg1234 [ użytkownik ]

moim zdaniem wymyslenie komunizmu bylo dosc ciekawym posunieciem, bo polegalo na przedstawieniu innego typu spoleczenstwa. wtedy kiedy ludzie nie znali go od praktycznej strony, pomysleli - super pomysl.

gorzej gdy takie panstwo jak rosja wprowadzila ten plan w zycie i rozpoczela swoj rezim (tak samo jak inne pewne kraje azjatyckie)

i dzisiaj mowie z cala pewnoscia ze kapitalizm (moze nie wilczy:D:D) jest o wiele lepszym rozwiazaniem.

pozdrow kasię :)

29.04.2005
16:44
[70]

scourveson [ Pretorianin ]

Dobrze pojmowany, nie wypaczony komunizm, lub dobrze pojmowany ustroj absolutystyczny. W kazdym razie coś co ogranicza wolność nacznie poniżej tej lansowanej dziś przez spoleczenstwa zachodnie.

29.04.2005
17:34
[71]

_Major_ [ Pretorianin ]

Kiedyś, kiedy był "wilczy kapitalizm" jedna osoba pracowała i była w stanie utrzymać rodzinę. Dziś kiedy panuje komunizm niepełny, socializm, dwie osoby pracują i nie są w stanie utrzymać rodziny. :D

29.04.2005
18:02
[72]

Vader [ Senator ]

Przy obecnej mentalności społeczeństwa:

Egalitaryzm:
- moralna degradacja
- gospodarczy marazm
- rozleniwienie społeczne
- technologiczny regres

Kapitalizm:
- moralna degradacja
+ technologiczny rozwój
+ gospodarczy rozwój
+ konkurencyjność implikuje wzrost kwalifikacji jednostek

Bez względu na moje przekonania, niezaprzeczalnym jest fakt, że kapitalizm bije komunę na głowę.

29.04.2005
18:03
[73]

Vader [ Senator ]

Major: Kiedyś był wilczy kapitalizm i niejedna matka musiała wyrywać sobie zęby i sprzedawać włosy by utrzymać rodzinę.

29.04.2005
18:22
[74]

Kronk [ Pretorianin ]

W sumie cały XIX i XX wieczny skok technologiczny zawdzięczamy kapitalizmowi. Te komputery przy których siedzimy też zawdzięczamy kapitalizmowi. Gdyby nie kapitalizm i komercja antyglobaliści nie chodzili by w koszulkach z nadrukowanym Che Gevarą :D

29.04.2005
18:29
[75]

_Major_ [ Pretorianin ]

Vader --> a teraz dzięki kapitalizmowi mamy sztuczne zęby i sztuczne włosy.

A na powaznie: biedy nie wyeliminujesz, a za komuny wszyscy byli biedni.

29.04.2005
18:46
[76]

Vader [ Senator ]

Kronk: --> Przesadzasz. Choć jest w tym częściowa racja.

Major: --> Wiem, że nie wyeliminuje biedy. Ale co w związku z tym ? Nigdy też nie będę wiedział wszystkiego. To oznacza że mam przestać się uczyć ?

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.