--> Archiwum Forum
Walker_ [ Chor��y ]
Nowy papież a dialog pomiędzy kościołami chrześcijańskimi.
Dominus Iesus.
ronn [ moralizator ]
Co chcesz nam przekazac?
Walker_ [ Chor��y ]
To co chciałem, przekazałem.
Misiaty [ The End ]
"Dominus Iesus" - niestety mówi wszystko :(
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
a czemu nikt nie pomyslal ze Bucha jest Polakiem i moze nie zrozumiec???
Misiaty [ The End ]
A czy Bucha jest Katolikiem? Jeśli tak to powinien wiedzieć :)
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
Bucha jest Katolikiem ale musial uzyc potegi internetu zeby zalapac w zupelnosci o co chodzi aczkolwiek nie wiem co mial na mysli tworca wątku??!
Pani w Płaszczu Cienistym [ Legionista ]
Ronn, gdybyś tyle nie ćpał, wiedziałbyś o co chodzi
Arczens [ Legend ]
Ja nie wiem o co chodzi, kto mi wytłumaczy ?
SULIK [ olewam zasady ]
A ja nie wiem - wiec mi wyjasnijcie o co chodzi
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
https://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WR/kongregacje/kdwiary/dominus_iesus.html
No wiec mam link ale wciaz nie wiem o co chodzi !
ronn [ moralizator ]
Wiem o co chodzi, i co z tego?
Moze chociaz kilka zdan od siebie?
Pani w Płaszczu Cienistym --> Gdybys byl normalny to nie musialbys ukrywac swoich kompleksow pod coraz-to-nowymi dziwnymi nickami..
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Dominus Iesus to deklaracja napisana przez Benedykta XVI (Ratzingera) które niejako powstrzymuje dialog z innymi kościołami...
Soulcatcher [ Prefekt ]
Walker_ ---> to doprawdy zabawne że spodziewasz się inteligentnej rozmowy na forum o grach na tematy nad którymi najwięksi filozofowie i teologowie chrześcijańscy nie moga dojść do porozumienia.
:]
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Zabawne, że wielu mędrców "Dominus Iesus - taaak, to mówi wszystko..." nigdy tego dokumentu nie czytało, opierając się na doniesieniach z prasy codziennej.
Bucha [ Hashish Air Kahn ]
--->soulcatcher
o to to wlasnie tak tak
Garbizaur [ CLS ]
Soulcatcher ---> Trafnie powiedziane. :)
Walker_ [ Chor��y ]
Soulcatcher ---> Przepraszam, nie będę więcej próbował założyć wątku w którym dyskusja wymaga większej wiedzy i inteligencji, to nie w stylu tego forum jak napisałeś.
W dużym skrócie: deklaracja Dominus Iesus (stworzona pod przewodnictwem nowego papieża) mówi o tym, że zbawienie poza Kościołem Katolickim nie jest możliwe. Deklaracja ta została podpisana przez Jana Pawła II. Jak to się ma do dialogu ekumenicznego?
sparrhawk ---> Dlatego radzę Ci przeczytać ten dokument.
Soulcatcher [ Prefekt ]
Walker_ ---> w tym dokumencie jest napisane bardzo wiele różnych rzeczy.
All ---> zobaczcie sobie np. tu:
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Walker - ja go przeczytałem. A Tobie radziłbym zrobić to samo, a jeżeli to zrobiłeś (w co wątpię, najwyżej rzuciłeś okiem) to może porozmawiaj z kimś mądrzejszym. Ten dokument, a szczególnie słowa: "Poza Kościołem nie ma zbawienia" ma trochę głębszy sens, niż się ogólnie myśli. I nie jest to wcale taki kontrowersyjny tekst.
Chupacabra [ Senator ]
w skrocie: miejsce w niebie jest tylko dla katolikow, nawet jak jestes ochrzczony (protestant, prawoslawny) to i tak nie zostaniesz zbawiony. Szkoda, ze tego za czesto nie wspominaja, skoro juz tyle trabia o tym ile JP2 zrobil dla zjednoczenia chrzescijan
Walker_ [ Chor��y ]
sparhhawk ---> Bądź tak łaskaw i wyłoż mi ten głębszy sens.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Postaram się krótko i prosto. W myśl tego dokumentu, jak i zresztą całego nauczania Kościoła, do Kościoła należy zarówno katolik, jak i protestant czy nawet niewierzący. Kwestia w bliskości Bogu, ale to już zbyt skomplikowane sprawy.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Chupacabra - Wcale nie.
Chupacabra [ Senator ]
Cainoor --->a niby jak, jak pamietam byl zapis, ze jedynie Kosciol Katolicki posiada droge do zbawienia , czy mniej wiecej tak
Walker_ [ Chor��y ]
sparhhawk ----> Bzdury prawisz.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
He he.
neXus [ Fallen Angel ]
sparhhawk -> zacytuje:
17. Istnieje zatem jeden Kościół Chrystusowy, który trwa w Kościele katolickim rządzonym przez Następcę Piotra i przez biskupów w łączności z nim 58. Kościoły, które nie będąc w pełnej wspólnocie z Kościołem katolickim, pozostają jednak z nim zjednoczone bardzo ścisłymi więzami, jak sukcesja apostolska i ważna Eucharystia, są prawdziwymi Kościołami partykularnymi . Dlatego także w tych Kościołach jest obecny i działa Kościół Chrystusowy, chociaż brak im pełnej komunii z Kościołem katolickim, jako że nie uznają katolickiej nauki o prymacie, który Biskup Rzymu posiada obiektywnie z ustanowienia Bożego i sprawuje nad całym Kościołem 60.
Z tego wynika, ze jedynym slusznym kosciolem jest katolicki, natomiast wszystkie inne sa tylko grupami religijnymi powiazanymi z kosciolem
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Wnioski wyciągaj sobie jakie chcesz. Kościól naucza tak - każdy może się zbawić. Katolik, prawosławny, muzułmanin i animista z afrykańskiego buszu. Katolicy mają najłatwiej, gdyż Kościół Katolicki jest najpełniej obecny w Kościele Chrystusowym. W dalszej "kolejności" idą chrześcijanie, którzy uznali prymat Papieża, jako następcy św. Piotra. Pozostałe wyznania nie są jednak wyrzucone poza Kościół. Jeśli ludzie wyznający inne religie są ludźmi dobrej woli i uczynku oraz z powodu wielorakich (uzasadnionych, przez nich nie zawinionych) przyczyn nie byli katolikami, także mogą być zbawieni. A na koniec, jak usłyszysz od każdego księdza, i tak w każdym indywidualnym przypadku decyduje Pan Bóg.
Walker_ [ Chor��y ]
sparhhawk --> To wszystko prawda i ja się z tym absolutnie zgadzam (poza twierdzeniem że KK jest najbardziej chrześcijański z kościołów chrześcijańskich), ale niestety to co napisałeś w dużej mierze kłóci się z Dominus Iesus.
Chupacabra [ Senator ]
sparrhawk ---> pewnie, ze kazdy moze sie zbawic, wystarczy tylko wstapic do KK i porzucic swoja niepelna wiare
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Walker - Ty naprawdę tego nie czytałeś...
Misiaty [ The End ]
Walker - mimo wszystko chyba nie... Sparrhawk ma rację w swojej wypowiedzi, aczkolwiek ja bym użył stwierdzenia, że "Katolicy są uprzywilejowaniu" zgodnie z tą doktryną jeśli chodzi o zbawienie.
Walker_ [ Chor��y ]
sparrhawk ---> He he.