--> Archiwum Forum
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Konklawe trwa - kto zasiądzie na Piotrowej Stolicy?
Pierwsze głosowanie zakończyło się niepowodzeniem - przed chwilą pojawił się czarny dym.
Ile głosowań będzie potrzebnych?
Kto będzie Waszym zdaniem nowym Papieżem?
skrzatman [ SkrZat ]
Moim zdaniem jakiś facet po 50 a przed 75 i mało znany będzie .
Kentril [ fechmistrz ]
obstawiam na 7 głosowań, papieżem będzie ten kardynał z ameryki łacińskiej.
matisf [ X ]
Gulczasa wybiora miwie wam
Mogur [ Konsul ]
Mozliwe sa 33 głosowania...jesli nadal nie bedzie "wygranego" to decyduje zwykla wiekszość głosów.
Ale jak to mowią " Kto na Konklawe wchodzi papieżem, ten wychodzi kardynałem" wiec nie ma co obstawiac kto wygra. Podobno nawet w bukmacherzy sa przyjmuja zaklady :P
toaster [ ]
:O NIe wiedziałem, że już konklawe się zebrało :/ Nie jestem na bierząco :D
A wracając do tematu to obstawiam kardynała Michalika bo z mojego miasta :D
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Czy to ważne? Po co tak śledzić te głosowania? Nie można poczekać po prostu na wynik wyborów? I tak nie mamy na nie wpływu.
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
Odbiło wam? Może jeszcze zakłady zrobicie? "Stawiam na murzyna", co? :/
bartek [ ]
Nie czytajcie tych dwóch wyżej. W ogóle trędi nie są.
Kentril [ fechmistrz ]
ee, murzyn na pewno przegra, za stary jest. nie radzę go obstawiać.
greenday17 [ Konsul ]
1. odbędzie sie 5 głosowań
2. wygra Ratzinger
Maximus1 [ Konsul ]
chyba papieżem zostanie Ratzinger
toaster [ ]
bartek- prawda :D trendy nie są :D:] Skasujcie te posty :D
Cainoor - wszyscy sledzą trzeba być na topie :] (bartek to napisał ale...) :]
Bullzeye_NEO - nie będzie jak wysyłać kasy za wygrany zakład :/ A więc niestety :( Nie będzie zakładów :/ :(
Gepcia [ Pretorianin ]
Kentril---> zgadzam się z tobą!
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
matisf>>>rotfl :DDDD
toaster [ ]
A kto to ten Ratzinger z Ameryki Łacińskiej ??
cotton_eye_joe [ maniaq ]
a ja stawiam ja Wlocha jakiegos.
wich3r [ Sprzedam nerkę ]
Mam nadzieje ze wybiora Nigeryjczyka. Bardzo sympatyczny czlowiek. Tylko czy swiat jest na to gotowy?
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
Nie jest. Bo będzie koniec świata.
toaster [ ]
hehe lol koniec świata??:| ale kto to ten Ratzinger ??
Kentril [ fechmistrz ]
toaster>to Niemiec.
Olisadebe był nigeryjczykiem, więc fajno by było bliżej zobaczyć jego rodaka;)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-18 20:27:27]
Coolabor [ Poseł ]
Ratzinger o ile pamietam przewodniczy kongregacji do spraw wiary, jest Niemcem, podobno wielki konserwatysta, ma swoje lata, w ogole to taki "twardziel", nie usmiecha sie, trudno cos wyczytac z jego twarzy, ale na pogrzebie wiadc bylo, ze jes wzruszony, dla mnie calkiem sympatyczny... :)
toaster [ ]
Niemiec !! A fuj :/ Jeszcze rasizm wprowadzi :/
Coolabor [ Poseł ]
toaster >> glebia Twojej ostatniej wypowiedzi mnie dobija... jak masz dalej zamiar chrzanic takie glupot, to odpusc sobie
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
Ja to niektorych nie rozumiem. Boicie sie ze wybiora czrnego papieza, a czym on sie rozni procz koloru skory od białego??? Niczym. Wiecie ze koniec swiata mial byc juz w 2000 roku, a my nadal żyjemy??? Za bardzo przesadni jestescie...
Coolabor [ Poseł ]
wlasnie, popieram Serafina, czasem mam wrazenie jakby niedawno runely bramy miasta pt. "ciemnogrod" i wszyscy rozlezli sie po forach...
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
A masz pewność, że konca świata nie będzie, jak wybiorą Czarnego? Może to wy jesteście niedowiarkami, a ludzie przesądni mają rację? To, że tamte przepowiednie się sprawdziły, nie oznacza, że te się nie sprawdzą.
PS
Nie jestem przesądny.
Gotman [ Paladyn ]
Serafin >>>> ehh... zgadzam się z Tobą...
ci, co myślą, że jakiś koniec świata będzie (słyszałem wśród zajamych, LOL :D), niech lepiej ewangelie poczytają...
Bullzeye_NEO >>>> poczytaj PISMO ŚWIĘTE, to się wiecej dowiesz o końcu świata, eh....
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-18 20:38:58]
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Dla ścisłego umysłu ciezko jest przetrawic przesady. Jednak ciekawosc pozostaje:)
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Gotman
Zwroc uwage na to, ze Pismo Swiete z Twojego punktu widzenia jest wyrocznia. Dla innych - nie. Czy to znaczy ze nie maja racji ?
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
Bullzeye_NEO>>>> Oczywiście ze nie mam pewnosci, ale ta opowiesc o murzynie i końcu swiata wydaje mi się conajmniej dziwna. Sam Bóg stworzył wszytskich ludzi równych sobie, bez podziału na lepszych i gorszych, wiec dlaczego akurat murzyn ma być zwiastunem końca??? IMHO rasistowska plotka.
Gotman [ Paladyn ]
Maevius
hmmm.. zastanowiłeś mnie...
ale wiesz, ja mówie z perspektywy katolika..... ale wiesz, każdy na swój sposób to odbiera... ale dobre dałeś pytanie >>> :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-18 20:42:41]
toaster [ ]
A ja mysle, że nas meteoryt rozpiepszy :]
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
Gotman - Czytam. Po prostu chcę wam uświadomić, że nie ma sensu rzucanie na prawo i lewo tekstami typu "końca świata nie będzie bo to ściema", bo ludzie którzy w to wierzą i tak nie zmienią zdania póki się sami nie przekonają. Sam nie wierzę w ten koniec świata, ale jak ktoś chce wierzyć - niech tak będzie.
Gotman [ Paladyn ]
toaster >>>>> też mnie astronomia fascynuje..... :)
Bullzeye_NEO>>> ok
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-18 20:45:00]
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
toaster>>>ciekawa opinia... :| :P
White Star [ Soldier ]
Polak nabroił...niech Polak dokończy;]
p.s. wyraźnie wprzepowiedniach fatimskich napisane bylo ze po naszym Papieżu, czyli Janie Pawle II będzie jescze jeden Słowianin(czyli moze byc Ratzinger, lub ten Ukrainiec) dopiero potem Murzyn i kniec...
toaster [ ]
to kiedy ma być konieć świata ?? chodzi mi o date
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
Edit
opinia = teoria
/Edit
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
White Star - Niemcy to nie Słowianie :P
Gotman [ Paladyn ]
toaster >>>> no wiesz, wszystko jest względne :)
dla kogoś koniec świata może być, jak z nim dziewczyna zerwie :))))
toaster [ ]
Ale według tej coś tam Fatimskiej to kiedy ma być koniec świata ??
White Star [ Soldier ]
cii.wtedy byli;] czyli Ukrainiec lub Polak...albo Czech..
Gotman [ Paladyn ]
toaster >>> aaa, sam nie wiem...dość mam tej teologii....ide się matematyki pouczyć :P
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
Albo Serb. Albo Chorwat. Albo Rosjanin. Albo Słowak. Albo Słoweniec. Albo Bośniak.
toaster [ ]
A ja słyszałem, że w 2018 ma meteoryt w ziemie pieprznąć really
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
Tak, meteoryt. A nazywa się 'Dojna krowa', tak?
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
Ja słyszałem ze z chwila smierci człowkiea jest koniec świata ;)
Souldriver [ Jason Bourne ]
ratzinger mógłby być gdyby w młodości nie był w hitlerjugend byłby dobrym papieżem bez skazy...
toaster [ ]
Serafin- tiak nie słyszałem :/ :] :D
Bullzeye- meteoryt nazywa się koniec świata:/ Albo Zachciała Elżbieta Jóżefa :]
Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]
Souldriver - Ke?
Lukulus [ Konsul ]
Mlodosc Ratzingera daje nadzieje na lepsze jutro....
A Murzyni nie roznia sie tylko kolorem skory, co potwierdza tez nauka.... Chociazby lekkoatletyka to potwierdza:)
Gotman [ Paladyn ]
Souldriver >>>> wiesz coś więceje??
Kurdt [ Kocham Olkę ]
No więc ja to widzię tak...
1. Nie byłbym taki pewny co do szans Ratzingera. On, podobnie jak Jan Paweł II jest konserwatystą, jego idee są bliskie ideom Karola Wojtyły, a to moze nie być mocna strona w konklawe. Kościół chce na nowego Papieża kogoś, kto wreszcie zajmie się zmianami w strukturze Katolicyzmu.
2. Duże szanse ma wg mnie Godfried Danneels, Belg. Bardzo liberalnie podchodzi do kościoła konserwatywnego, może być Papieżem - Rewolucjonistą, a tekiego bardzo chce Watykan.
3. Młodsi kandydaci - poniżej 65 roku życia też jak sądzę odpadną, ze względu na to, że Watykanowi nie na rękę byłby kolejny tak długi pontyfikat, jak Dzieło Karola Wojtyły.
4. Nigeryjczyk ma duże szanse - dlatego, że byłby to kolejny krok do poszerzania i unuwersaliziwania Kościoła. Afrykanin Papieżem. I tu uważam, że byłby to jeden z lepszych wyborów. Raz - że zatarły by się choć trochę różnice rasowe, dwa - jest sympatyczny, trudno to określić inaczej jak - medialny. Ludzie go lubią, jest charyzmatyczny. Wiek (72 lata) też neutralny.
I tu kończę - bo to nie STS żeby jakies spekulacje robić.
Lukulus [ Konsul ]
Wszyscy co zycza zle Kosciolowi w Europie = sa za Murzynem.
Nie neguje, ze to moglby byc dobry Papiez, ale to oznacza jedno, szanse na jakiekolwiek odbudowania Kosciola w Europie beda zadne, a de facto na zachodzie sie dobije katolikow. W Polsce tez to bedzie dramat. Mozna sie spierac, czy to dobrze czy nie, patrzec na taka - pewna - reakcje spoleczenstw europejskich z odraza, ale takie sa fakty. Biali ludzie nie beda w stanie sie utozsamic z Murzynem, bo podswiadomie ta nasza wyzszosc i duma w nas siedzi. Jakby sie przed tym bronic
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Kurdt --> Zapominasz że wybiera banda głęboko wierzących staruszków i dla nich "nowoczesne" metody szerzenia wiary nie są konieczne, a dla niektórych są wręcz niechciane.
Moim zdaniem murzyn nie ma szans, a szanse Ratzingera maleją z każdym głosowaniem, jak jutro go nie wybiorą to raczej odpada. Danneels też nie ma szans bo jest zbyt liberalny, kardynałowie wcale nie pragną rewolucji tylko spokoju.
Kurdt [ Kocham Olkę ]
Lukulus ---> Afrykanie potrafili utożsamiać się z Karolem Wojtyłą, wiec czemu my nie moglibyśmy się uotżsamiać z Afrykaninem?
Ja wiem, że ludzka mentalność, że to, że tamto... ale On jest charyzmatyczny, więc myślę, że na kolorze skóry Kościół się nie zatnie.
Buczo ---> I tu się wg mnie mylisz (ale to moje odczucie) bo Kościół chce reform. Tak mówili kardynałowie po śmierci Jana Pawła II.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-18 21:19:59]
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
.. I nowych zlotych pierscieni na palcach.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Kurdt --> Ale nie takich jak kapłaństwo kobiet itp. Źle rozumiesz pojęcie reform według kardynałów moim zdaniem, ale to się okaże już za parę dni :))
Lukulus [ Konsul ]
Kurdt ---->>> No to oczywiste, Bialy czlowiek zawsze dla Murzyna byl niejako niedoscignionym wzorem etc. itd. Im o wiele latwiej zaakceptowac oczywistosc. Dla nich dominacja Bialych nie jest czyms nowym. Dla nas to dramat, niejako odwrocenie kota ogonem. A podzialy rasowe sa, choc oczywiscie jest to naganne z punktu widzenia moralnego, ale Bialy Czlowiek podswiadomie nie bedzie uwazal Czarnego za autorytetu, a wrecz przeciwnie. Pole do kawalow, drwin etc. jest otwarte. Kosciol stanie sie Kosciolem w Europie dla ortodoksow.
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Lukulus -> Generalizujesz i uogolniasz.
Kurdt [ Kocham Olkę ]
I w dodatku zakrawasz na rasistę. :P
aikikaisensei [ Senator ]
Chciałbym, żeby papieżem został Joseph Ratzinger albo Angelo Sodano. Z tego co słyszałem jeden i drugi ma duże szanse.
Lukulus [ Konsul ]
Do tego trzeba podejsc na chlodno, socjologicznie i cywilizacyjnie Panowie. Wy od razu rasizm. :)
Coy2K [ Veteran ]
Syriusz walnąłeś sie w tytule...powinno być "SĄDA"
ronn [ moralizator ]
:Serafin: --> Widze, ze jestes niestety osoba naznaczona tzw. 'syndromem strachu przed byciem uznanym za nietolerancyjnego'. Tolerancja polega na traktowaniu wszystkic rowno, czyli ani lepiej ani gorzej od innych. Powiedz mi dokladnie GDZIE jest rasizm w stwierdzeniu, ze "jesli czarny bedzie papiezem to nastapi koniec swiata"?
Gdzie? To zwykla przepowiednia. A jakby zdanie brzmialo :
"Jesli Stefan bedzie papiezem to nastapi koniec swiata". To widzisz tu nietolerancje? Dyskryminujemy przeciez wszystkich Stefanow? Jesli jednak nie widzisz, to nie szukaj jej rowniez w innych miejscach gdzie jej nie ma. Slowo -> Zyd, murzyn, zolty, powinienes czytac tak, jak kazde inne, ale u Ciebie juz zapala sie lampka : "Ha, pewnie jest tu cos rasistowskiego". I kazdy najmniejsze negatywne przeslanie uznajesz za atak na dana rase/narod. Wyhamuj troche.
dawidowe [ Generaďż˝ ]
a wiecie o ktorej godzinie odbędzie się drugie głosowanie?
Cavca [ Konsul ]
jutro rano
dawidowe [ Generaďż˝ ]
rano ale o ktorej godzinie?
Cavca [ Konsul ]
nie wiem chyba o 9.00 - ok. 12.00 znowu zobaczymy dym
dawidowe [ Generaďż˝ ]
słyszałam ze niby mozna 4 razy dziennie. To prawda?
J0lo [ Legendarny Culé ]
tak to prawda
Fett [ Avatar ]
czemu tego Ratzingera tak wszyscy lubią ? :| i co oni tyle tam robią :P
Dowodca_Pawel [ Pretorianin ]
O 12.00, jeśli pierwsze głosowania nie zakończą się wybraniem papieża, to druga tura rozpocznie się po południu i o 19.00 ma się pojawić wtedy dym.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-18 21:56:20]
dawidowe [ Generaďż˝ ]
w takim razie ile mija czasu tak mniejwiecej od głosowania do pokazania dymu białego badz czarnego?
dawidowe [ Generaďż˝ ]
w to w jakih godzina kolejno ma sie pojawic dym (mowie o czarnym :) )
dawidowe [ Generaďż˝ ]
Jedno mnie własnie zastanawia: w TV powiedzieli ze kolejne glosowania beda sie odbywac cztery razy dwa rano i dwa popołudniu a dym mozna bedzie obserwowac o 12 i 19 to co drugie głoswanie bedzie dym czy jak?
Anika [ Legionista ]
To na szczęście nie konkurs o złote kalesony i obstawianie ma taki sam sens, jak łowienie ryb na Saharze. Kogo wybiorą? Na pewno człowieka. Niech zgadnę ... katolika ?
Pozdrawiam
dawidowe [ Generaďż˝ ]
Znam tylko jednego papierza i jakos ciezko mi sie przyzwyczaic bedzie ze jest ktos innych nawet zwyczajnie wygladadem
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
ronn>>>powiem tak: czy koniec świata jest be??? No dla jednych jest dla jednych nie, jedni sie ciesza ze odchodzą inni nie. Nie ulega jednak watpliwosci, ze jest to koniec jakiegoś etapu naszej egystencji - ziemskiego zycia. Zgodnie z przepowiednia, gdy na Tronie Piotrowym zasiadzie ktoś inny, odmienny, czyli w tym wypadku czarny nastapi koniec swiata. Nasuwa sie zatem pytanie: dlaczego akurat czarny???Dlaczego to własnie on ma być zwiastunem nieszczescia??? Pomysl jak sie czuje teraz jakiś czarny ze swiadomoscia ze jego "brat" ma byc sybolem konca swiata??? Jak juz napisalem wczesniej, plotka stworzona przez ludzi przkonanych ze czarny jest be. I nie rozumiem dlaczego koniec swiata nie moze nastapic tak od mrugniecia oka, tylko wykonuje sie przez znaki i symbole...
ronn [ moralizator ]
:Serafin: --> Ty sobie to tak interpretujesz. Dopisujesz powiazania, szukasz czegos co by wskazywalo na rasizm. Jak ty sie czujesz, z tym ze Judasz byl bialy, ze Hitler byl bialy, ze Stalin byl bialy?
Dlaczego czarny kot jest zwiastunem nieszczescia? To jawna dyskryminacja? 'Afroamerykanin' bedzie sie zle czul z tym, ze to czarny kot, a nie bialy jest zwiastunem nieszczescia.
Piszesz cos totalnie oderwanego od rzeczywistosci. Doszukuj sie rasizmu tak gdzie on RZECZYWISCIE jest, bo polityczna poprawnosc odwraca juz wszystko do giry nogami. Rasizm odejdzie (jesli kiedykolwiek) tylko wtedy, gdy odejdzie polityczna poprawnosc, a ty bardzo usilnie ja propagujesz.
Poza tym, mowie :
To jest przepowiednia. Moze czarny oznacza czlowieka, ktory ma czarne znamie na twarzy? A moze jednak jeszcze cos zupelnie innego?
Coolabor [ Poseł ]
ach te "przepowiednie"
podobnie bylo z 3 tajemnica fatimska, a jak juz wyszla na jaw, to i tak pozostali tacy, co wiedza lepiej
a co do "przepowieni" o czarnym papiezu i koncu swiata, to zauwazcie do jasnej cholery, ze te brednie sa wymyslane przez nie wiadomo kogo i nie wiadomo na jakiej podstawie (choc podstaw to nie moze miec z zasady), jedynymi rzekomymi dowodami sa te jakoby sprawdzone przepowiednie.
Ludzie, ruszcie glowa to wszystko to pic na wode (jakos niekt nie powiedzial mi, ze przed 1978 r. istnialy jakies przepowiednie o polskim papiezu a potem jeszcze o dwoch, te bzdury pojawily sie dopiero pozniej, btw. podobnie sprawy sie maja z nostradamusem - pzepowiednie interpretowane byly dopiero po zastnieniu zdarzen, ktorych mialy rzekomo dotyczyc... no comments)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Mnie dziwi jedno. Czemu osoby nie będące katolikami i wszędzie się od tej religi odrzegnujące, tak bardzo głosują w sprawie nowego papieża...
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
ronn>>>ja niczego sie nie doszukuje. Po prostu napisalem to jak ja to odczuwam i tyle. Możesz sie z tym zgadzac możesz nie. Przykład czarnego kota jeszcze lepiej pokazuje przesądnośc ludzi. Czarny kot, czarny człowiek, z ciemnych niekiedy czarnych chmur pada deszcz, czarne, ciemne, strach, przerazenie, nicośc. Do czego zmierzam??? Ludziom od zawsze cos czarnego kojarzy sie ze zguba, nieszczesciem i strachem, stad ten czarny Papież - z chorych umysłów przesądnych ludzi majacych bzika na punkcie czarnego (w jakimkolwiek znaczeniu). Widzisz duza czesc ludzi nie patrzy na to kto jaki jest, tylko sugeruja sie wygladem, przeszloscia, rodzina, kolorem skóry itp i na podstawie tych własnie kryterii wypuszczają na swiatło dzienne takie plotki o czarnym Papieżu i końcu świata. To moje zdanie
Guderianka [ Konsul ]
a ja mysle ze bedzie ktos kogo nikt nie "obstawia". a jesli chodzi o czarnoskórego papieza i koniec świata-to nie chodzi o koniec świata jako globu ale o koniec KOSCIOŁA KATOLICKIEGO
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Habemus Papam!
Garbizaur [ CLS ]
Pewnie Ratzinger. :)
Garbizaur [ CLS ]
No i miałem rację. :)
ronn [ moralizator ]
:Serafin: --> Nie wiesz wcale, SKAD, tylko to tak odbierasz, a nie musi to byc wcale prawda. Czarny nie musi tez oznaczac koloru skory. Poza tym, to normalne, ze kolor czarny jest kojarzony ze zlem, smiercia, ciemnoscia, i co z tego?
Qbaa [ Generaďż˝ ]
ronn, :Serafin: ---> w przepowiedni nie mówią bezpośrednio o murzynie, wcale o kolor skóry może nie chodzić
Gloria olivae (chwała oliwki)
niektórzy myśleli że chodzi o kolor skóry, jednak spójrzcie na stronę pod linkiem (dokładniej w połowie strony), wskazują tam na to, że gałązka oliwki jest symbolem pokoju. pamiętacie co mówił nowy papież jak wyszedł się pokazać? :)
Mortan [ ]
Przepowiednie to sobie mozecie o kantu dupy potłuc, dla kazdego człowieka w momencie smierci jest konic doczesnego swiata.
Moim zdaniem co do przyszłosci Koscioła gdyby wybrali czarnego papieza to Lukulus ma racje
I ronn ma racje a proapos poprawnosci politycznej co do wyboru czarnego papieza.
(przkleje tu co napisalem kilka dni temu w innym watku
Ja jestem oczywiscie przeciwko jako bialy człowiek, mieszkajacy w kraju gdzie 99,9% ludzi ma biały kolor skóry wole bialego papieza ( np kardynała Ratzingera), i to jest moim zdaniem normalne zachowanie, afryka chce czarnego, ameryka pld - latynosa, a biali chcą swojego czyli białego. Natomiast osoby ktore chca czarnego moim zdaniem sa mocno zindoktrynowane poprawnoscia polityczna :-)
To podboniee jak z pytaniem czy chciabys miec czarne dziecko/wnuka - odpowiesz tak ( wbrew sobie) wewnatrz skłamałes i jes hipokryta, odpowiesz nie jestes rasista i nalezy Cie spalic na stosie :-)
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
Mortan>>>o śmierci w chwili śmierci i ja pisałem :)
Mortan [ ]
Serafin --> Nie to napisal jakis poeta wiele lat przed toba, niestety nie pamietam nazwiska na ta chwile
edit:
Google przyszlo z pomoca mojej pamieci : " Piosenka o końcu świata" - CZesław Miłosz
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-20 10:31:35]