--> Archiwum Forum
Assasin [ Pretorianin ]
Warszawskie Metro
15 kwietnia 1983 roku rozpoczeła sie budowa warszawskiego metra. Dwadziesciadwa lata je robia i poczatku nie widac. Przez ten czas udało sie oddac do urzytku 17 km. W 1900 roku ruszyła budowa metra w NY. Cztery lata później oddali prawie 15 km do użytku. Czyli z tego wynika że jestesmy 100 lat za murzynami tak?
BBC BB [ massive attack ]
Za murzynami ?? :D Powiedzmy :P
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Ale w Ameryce komuny wtedy nie było...
martinuś [ Centurion ]
świeta prawda
peners [ SuperNova ]
Komuna czy nie u nas też jej teraz nie ma i jakie są efekty ??
Mortan [ ]
Tak, bo w NYC jest 268 stacji metra a w Warszawie kilkanascie.
peners --> Własnie to sa efekty komuny :-)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-15 21:01:15]
ronn [ moralizator ]
Peners --> A w 83 byla? Nalezy dodac jeszcze taka poprawke, ze w stanach nie bylo nigdy komunizmu, a on potrafi sie ciagnac za panstwem kilkadziesiat lat..
craym [ im your PIMP ]
ale murzyny pod ziemia sie gniezdza jak jakies szczury!
po co nam metro?!
my Polacy nie powinnismy zapuszczac sie do jakis podziemnych dziur niczym vietcong w wietnamie!
miejsmy honor!
powiedzmy stop metru w naszym pieknym miescie stolecznym Warszawie
milys [ spamer ]
ja nie narzekam... dzieki metro moge w 15 min byc w centrum wiec jest ok :).
Mortan [ ]
Proponuje zlikwidowac nikomu niepotrzebne autobusy lini E4, 508,509,510 :-)
ronn [ moralizator ]
Mortan --> Nie znasz sie. To sa autobusy, ktorymi jezdzi elita hakerow ;F
gregol [ Junior ]
Argument o komunizmie i metrze jest dosc ciekawy szczegolnie patrzac na moskiewskie metro
konioz [ Konsul ]
Mortan ---> a jakbys potem dojechal do ronna na libacje?...chyba na hulajnodze:)
Mortan [ ]
gregol --> A wiesz dlaczego reszta Rosji poza Moskwa zyje wskrajnej nedzy i ubóstwie ?
ronn [ moralizator ]
Konioz --> Mortan ma kompleksy bo jezdzi tramwajami ze wszystkimi lamerami. Chcialby poruszac sie przy pomocy elitarnego, legendarnego i kultowego E4 razem z hakerami i uzytkownikami Opery.
Mortan [ ]
konioz --> To dlaczego ostanimi czasami jakos konczymy droge na zelaznej ;F
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-15 21:30:48]
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Metro i komuna.
Chcieliscie miec na poczatku XX wieku wtedy kiedy zabory byly?
Albo po tym jak panstwo sie odradzalo w latach 20-tych. Potem wojna no i komuna - a wiecie Gierek na tyle zadluzyl pnastwo ze pewnie juz mu nie chcieli na metro pozyczyc - LOL :P
ronn [ moralizator ]
Mortan --> A kto by cie odprowadzil do domu? Nastepnym razem zostawie cie spiacego na kasowniku.
Mortan [ ]
Spox z MA idzie sie 15 - 20 minut piechota wiec sam dojde :-)
bialy kot [ Konsul ]
Co by o warszawskim metrze nie mowic, to jednak trzeba przyznac ze to przewaznie najlepsza alternatywa jesli chodzi o szybkie i pewne przemieszczanie sie po Warszawie. Pomijajac oczywiscie rower, ale to przy obecnym poziomie zlodziejstwa w stolicy jest impreza niestety tylko dla ludzi srajacych forsa :(
Mortan [ ]
Metro jest dla bogatych ?
bialy kot [ Konsul ]
Nie. Za to moje posty sa tylko dla ludzi umiejacych czytac ze zrozumieniem :)
ronn [ moralizator ]
Mortan --> Umiesz czytac ze zrozumieniem?
Mortan [ ]
Chyba nie, bo słowo rower nie rzuciło mi sie w oczy zbytnio :-)
Imix [ Konsul ]
A ja zadam troszke inne pytanie. Z tego co mi sie o uszy obilo to mielismy do wyboru albo metro w Warszawie albo Palac Kultury i Nauki. Co waszym zdaniem byloby bardziej przydatne?
IMO metro by sie bardziej przydalo niz PKiN, ale wtedy wladze nie myslaly o problemach komunikacyjnych, Warszawa miala duzo mniej mieszkancow, ludzi przyjezdzajacych codziennie do pracy z 'prowincji' tez nie bylo praktycznie wcale, wiec walneli taki wielki 'palac' zeby przypominal wszystkim kto tu rzadzi :)
A jazeli chodzi o te dzisiejsze metro to smiech na sali poprostu. W porownaniu do liczacych sie stolic swiata jestesmy bardzo, bardzo daleko. Londynu czy Nowego Jorku to chyba za 100 lat nie dogonimy. Ja wiem, ze Polska, to dosc specyficzny kraj... Ale nie zwalajmy winy na socjalizm, bo moskiewskie metro to jednak prawdziwe metro, a nie taki paseczek jak w Warszawie.
Garbizaur [ CLS ]
LOL!
gregol [ Junior ]
Komunizm tak? A co powiecie na Prage? My wybralismy PKiN a nie metro i tu nasza strata. Mozna wspomniec tez o metrze w Budapeszcie ale je tylko rozwineli bo tam bylo najstarsze na kontynencie metro (po wyspach)
skrzatman [ SkrZat ]
Co wy porównujecie Warszawe do NY czy Moskwy te miasta są pare rzay większe od wawy , a moskiewskie metro wygląda naprawde imponująco i czysto , schludnie , widziałem na discovery :p
Imix [ Konsul ]
Tak na marginesie zupelnie, to mnie strasznie razi uzywanie przez ludzi terminu komunizm, a wlasciwie do konca nie wiedza co to naprawde oznacza, jeszcze w momencie gdy robi to 'szary vzlowiek' jest to do przyjecia, ale czesto ten blad robia rowniez politycy.
Komunizm zaklada brak panstwa. I to lezy u podstawy idei. Pozbycie sie panstwa, jako narzedzia sluzacego do ciemiezenia ludzi i zrownanie wszystkich. Sama idea jest bardzo szczytna. W praktyce nie do osiagniecia...
Komunizmu tak zasadniczo to nigdzie na swiecie nigdy nie bylo, tylko ze banda niedouczonym politykow i dziennikarzy zbyt czesto naduzywala tego terminu.
W Polsce powinno sie mowic o realnym socjalizmie, a ogolnie o socjalizmie...
Ale to tak na marginesie :P
Imix [ Konsul ]
skrzatman ---> no przepraszam bardzo, to do kogo mamy sie porownywac? do Etiopii, Sri Lanki i Nauru albo Timoru Wschodniego? Polska co by nie mowic, ale jest w czolowce jesli chodzi ogolnie o gospodarke. Panstw jest ok 194, i nie chce sie pomylic, ale jak powiem ze jestesmy w 30 to napewno blad bedzie minimalny +/- 10...
stanson_ [ sta-N-son ]
ronn ---> a kiedy w Polsce był komunizm? Bo jakoś nie mogę skojarzyć.
SULIK [ olewam zasady ]
ale co to jest 15 km w miescie wielkosci NY ?
przeciez NY to kilka Warszaw :)
Belm [ Konsul ]
Warszawa oddaje 88% swoich dochodów do skarbu państwa.
O funduszach na budowę matra decydują nasi kochani posłowie. SLD zapiera się rękami i nogami aby nie dać grosza miastu którego prezydentem jest człowiek z PISu. Górnicy krzyczą - to my płacimy na Warszawę od 60 lat - dajcie nam pieniądze. Rolnicy krzyczą - zamiast budowac metro - zwiększylibście nam dopłaty za hektar. I tak dalej, i tak dalej.
Dopóki budową będą rządziły polityczne gierki - doputy metro będzie się rozrastało w ślimaczym tempie.
Assasin [ Pretorianin ]
Belm --> To poniosło Cie i to bardzo. Wszystkie miasta placa podatki do warszawy i potem dopiero rozdziela sie je na caly kraj, oczywiscie wiekszosc zostawiajac w stolicy.
Belm [ Konsul ]
Assasin -> Nie rozśmieszaj mnie. Wszystkie miasta POZA Warszawą ciągną ze skarbu państwa ile się da.
A płaci się nie DO Warszawy ale DO Skarbu Państwa którego urzędy mieszczą się w Warszawie - w końcu jest stolicą.
Gdzie dowiedziałeś się, że większośc pieniędzy które przechodzi przez Warszawę - w niej zostaje? Może z jakiejś lokalnej gazetki z kompleksami?
Tak jak pisałem wcześniej. Warszawa jest jedynym miastem w Posce które do budżetu wpłaca więcej niż pobiera. Zdaje się, zę w roku 2002 oddała do wspólnej kasy coś koło 88 procent swojego zysku. I nie mówimy tu o podatkach kóre płacą firmy mające siedzibę w Wa-wie tylko o środkach które miasto zdobywa we własnym zakresie (czynsze, sprzedaz gruntów itp.).
Gdyby miastu pozwolono się rządzić pieniędzmi które wyrabia - metro już dawno by było skończone.
PS. Nie jestem warszawiakiem.
Imix [ Konsul ]
Belm ---> Dokladnie! podpisuje sie pod tym co napisalem rekami i nogami, ba tak rzeczywiscie jest. Gdyby Warszawa mogla rzdzic pieniedzmi, ktore sama zarabia to nie byloby w miescie z niczym problemow i na wszystko bylaby kasa.
Vein [ Sannin ]
Imix Belm - o taaak przeciez to bez watpienia warszawa utrzymuje caly kraj !!! to przeciez bez warszawy kraj by upadl z powodu braku pieniedzy !! taaa...
Imix [ Konsul ]
Vein ---> nikt nie powiedzial ze Warszawa utrzymuje caly kraj, bo budzet panstwa nie opiera sie na tym co do niego wplacaja miasta... A mowiac o tym ze Warszawa cos do budzetu panstwa wplaca, to ja mam na mysli miasto, a nie jego mieszkancow jako podatnikow...
Mazio [ Mr.Offtopic ]
Vein - z całą pewnością Warszawa przynosi do budżetu więcej pieniędzy niż jakiekolwiek inne miasto - to naturalne - jest tu najwięcej instytucji, zakładów, najwyższe podatki od nieruchomości... Nic dziwnego też, że najwięcej tych pieniędzy idzie dla państwa, wstydem tylko jest, że w sytuacji kryzysowej (komunikacja tu jest fatalna) to samo państwo traktuje swoją dojną krowę jak świnię :P
Assasin [ Pretorianin ]
Belm --> Oczywiscie Kraków nie ma zadnego wkładu do skarbu panstwa jest zapyzialym malym i zakompleksionym miasteczkiem bez przyszlosci. Zgadzam sie z Toba. Jak zreszta sam zauwarzyles pieniadze ida do skarbu panstwa a caly aparat administracyjny jest przepraszam gdzie? Kto ta kase dostaje i gdzie ja potem wydaje?
Belm [ Konsul ]
Vein -> Gdzie wyczytałeś że Wa-wa utrzymuje cały kraj? Napisałem tylk że jako jedyna wpłaca więcej do Skarbu Państwa niż niego pobiera.
Uderz w stół ...
Assasin -> Następny który dośpiewał swoje do tego co napisałem. Pewnie, zapewne wszyscy urzędnicy państowi to warszawiacy, tylko czekają aby się rzucić na publiczne, ciężko wypracowane pieniądze.
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Jedyne co można powiedzieć dobrego o warszawskim metrze to to, że jest naprawdę czyste.
A zwolennikom teorii komunizm powoduje, że nie ma metra, tak jak już co poniektórzy w tym wątku, polecam wycieczkę do Pragi, Budapesztu tudzież Moskwy.
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
errata
A zwolennikom teorii, że komunizm powoduje, że nie ma metra, tak jak już co poniektórzy w tym wątku, polecam wycieczkę do Pragi, Budapesztu tudzież Moskwy.
Podróże naprawdę kształcą!!!
Vein [ Sannin ]
nie czuć nutki ironii ? nie bierzcie mnei za takiego prymitywa :D i nie biercie wszystkiego dosklownie, co racja to racja, Warszawa wpłaca niemałą ilość pieniędzy do skarbu państwa ale jednak inne miasta robią to samo i też nie dostajątyle ile by potrzebowały, iiotyzm polityków niszczy nie tlyko warszawe, niszczy caly kraj, np miało zostć wybudowane w Białymstoku lotnisko, a co zadecydowal zarząd miasta ? że powstanie tam KOŚCIÓŁ ! a czemu ? by uczcić papieża... co z tego ze jest on 2 km za miastem a na najbliższym osiedlu są już 2... hmmm
Assasin [ Pretorianin ]
Belm --> Słyszales zapewne ze rzad bedzie kupował nowe samochody. 25 milonow zlotych to bedzie kosztowalo podatnika. Teraz sobie odpowiedz na pytanie, diler z jakiego miasta dostarczy te samochody? Czyli 25 milionow zostanie w warszawie czyż nie?
Mastyl [ Legend ]
W polsce nie bylo komunizmu. W Polsce była komuna.
A kilka demoludow ladnych metr sie dorobilo. Budapeszt, Moskwa czy Mińsk. W Pradze nie ma z tego co wiem, podobnie w Bukareszcie.
A z ta skrajną nędzą w Rosji bym nei przesadzał. Jest mneij wiecje taka różnica zamożnosci, jak miedzy nami a zachodnimi landami Niemiec. Chociaz tez zalezy od rejonu, bo Rosja to, mozna smialo powiedziec - caly kontynent.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Assasin - No bardzo mnie własnie ciekawi u kogo kupia samochody. Masz jakies info na ten temat?
Poza tym, mam jeszcze jedno pytanko. Jak myslisz, ze ten "diler z Warszawy" odda z tych 25 milionów coś na komunikacje miejską, oczyszczanie, czy też bezpieczeństwo stolicy?
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-16 16:28:03]
ronn [ moralizator ]
Mastyl --> W Pradze jest Metro. Wyglada tak samo jak to w Wawie poza tym ze sa 3 linie i 3 stacje przesiadkowe.
Assasin [ Pretorianin ]
Mnie sie wydaje że BMW znowu. Zreszta po co sie tak spieszą? Nastepna ekipa rzadzaca kupi od swoich wiec rzutem na tasme chca jeszcze swoim ludzia dac zarobic.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Assasin - a podasz w końcu jakieś źródło tych informacji? Np. czy na pewno BMW, od kogo itp. Może też odpowiesz na drugie pytanie z mojego posta?
Mastyl [ Legend ]
a to numer, bylem w Pradze ale nigdy z metra nie korzystalem, nawte nie wiedzialem ze jest :) No to niedobnrze, wszyscy poza nami maja.
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
A swoją drogą to (jeśli wierzyć TVN-owskim "Faktom") w Moskwie coś jednak nie tak z systemem komunikacji, bo metro jest zawalone do granic niemożliwości i od zaraz potrzebują kilkudziesięciu km nowych linii - ciekawe czy będą je budować 25 lat :D W końcu u nich niby też już nie komuna...
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Mastyl - u nas też będzie. Tylko torchę czasu musi jeszcze minąć. Niedawno oddali stacje Pl. Wilsona, a niedługo oddadzą przy Hali Marymonckiej. Myślę, że ta ścieżka zostanie zakończona za dwa, trzy lata. Co prawda różnie może się zdarzyć :)
Miejmy nadzieje, że potem nastąpi budowa drugiej trasy, przez Wisłę. Ne wiem tylko, czy już wymyślili jak to puszczą. Tunelem czy mostem.
Mastyl [ Legend ]
W sumei kazxa kolejna stacja naszegho metra jest ladniejsza niz poprzednie... ta co teraz jest, plac wilsona ponoc zrobiona super. Ale jeszcze nie jechalem, musze smignac.
Mazjer [ Legionista ]
murzyni musza pracowac inaczej nie maja jedzenia taki jest murzynski naród:p
a polacy no cuż pijacy
Belm [ Konsul ]
Limuzyny kupią jak zwykle od Kulczyka. A Kulczyk pochodzi z ....?
Podpowiem że na pewno nie z Warszawy :)
Assasin [ Pretorianin ]
Kulczy o ile mi wiadomo ma VW a nie BMW.
Ponczek [ Generaďż˝ ]
Jeśli o moje zdanie chodzi, to im mniej stacji, tym lepiej ;) absurd, ale jak uruchomili ostatnio Plac Wilsona, to na Gdańskim jest okropny tłok w wagonach. Wcześniej było dużo luźniej. Dla mnie metro mogłoby mieć tylko trzy stacje: Dworzec Gdański, Świętokrzyską i Politechnikę ;D
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Assasin - cóżeś się tak uczepił tych BMW...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-16 17:29:02]
Assasin [ Pretorianin ]
Cainoor --> Zostawi kase w postaci podatków, zrobi zakupy w sklepie i tak dalej. A ze kupic auta maja to wiem z prasy i TV.
Assasin [ Pretorianin ]
Cainoor --> Nie zmieniaj tak szybko tych postów :)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Assasin - aleś śmieszny Panie... Zostawi kase w postaci podatków? A gdzie ta kasa niby pójdzie? :) Zrobi zakupy w sklepie? Jakim sklepie??
Kupić auta może i mają kupić, ale ja nic o dostawcy tych samochodów nie wiem.
Assasin [ Pretorianin ]
A jakie ostanio kupili smutny panie?
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Nie wiem, jakie?
Assasin [ Pretorianin ]
BMW kupili. Poza tym jak wiesz pieniadze jak sa w obrocie to za kazdym razem placisz podatek od nich wiec wczesniej czy później trafija do panstwowej kasy. A za te samochody zaplaci cała polska a nie tylko warszawa, serwisowac je trzeba i paliwo tankowac a to sa kolejne pieniadze ktore trafiaja bezposrednio do warszawy i jej mieszkancow a sa napływowe bo z całej polski. To dotyczy wszystkiego poczawszy na jedzeniu a na mieszkaniach skonczywszy bo gdzies oni musza mieszkas i biura poselskie wynajmowac.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Aha... :)
Ok. Po pierwsze: ile tych samochodów zakupili, za ile i u kogo?
Po drugie: Gdzie je się serwisuje, za ile i u kogo (tankuje to pewnie Orlen;)?
Po trzecie: Co ja i milion innych warszawiaków mamy z tych pieniędzy? Na razie chyba nie dużo. Metro jest z tej kasy? :D
Assasin [ Pretorianin ]
Ostatnio zaplacili za auta 25 milionów złotych. Serwisuje sie u autoryzowanego serwisu zapewne. Mozliwe nawet ze jakis specjalny rzadowy jest skoro to sa samochody pancerne. Wbrew pozorą bardzo duzo z tego macie. Mniejsze bezrobocie chociażby.
Metro tak dlugo robia nie dlatego ze kasy nie ma tylko kiepskie wiertla mieli, teraz podobno kupili jakies nowe szybsze.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Jak będziesz miał jakieś konkretne informacje to pogadamy. Miłego dnia :)
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Czytając niektóre komentarze stwierdzam ze o Rosji mamy takie samo pojęcie jak Amerykanie o Polsce - "niedźwiedzie polarne to codzienność na ulicach Warszawy". Dla nas taki Nowosybirsk to wciąż kilka chałup z bali, słomiany dach ew. narzucony torfem. ;)
Vein - Nie, nie czuć. Mogłeś to inaczej zapodać.
Cainoor -> Tunel pod Wisła juz jest. Gdzieś w okolicach Mostu Gdańskiego
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Viti - tunel dla metra? Nieźle :)
Imix [ Konsul ]
Viti ---> Mi sie tam Nowosibirsk z niezlymi laskami kojarzy :)) a ze tobie z balami to juz nie moj problem :P
gregol [ Junior ]
ronn -> to dowaliles z tym porownujac metro w Pradze z tym w Wawie
Praga 3 linie w sumie 48 stacji rozbudowuje sie caly czas
Warszawa 1 kreska 16 stacji i budowa nie postepuje cos wcale..
juz nie mowiac ze w pradze metro laczy cale miasto prawie a w wawie.. hymm
gregol [ Junior ]
ronn -> to dowaliles z tym porownujac metro w Pradze z tym w Wawie
Praga 3 linie w sumie 48 stacji rozbudowuje sie caly czas
Warszawa 1 kreska 16 stacji i budowa nie postepuje cos wcale..
juz nie mowiac ze w pradze metro laczy cale miasto prawie a w wawie.. hymm
gregol [ Junior ]
ronn -> to dowaliles z tym porownujac metro w Pradze z tym w Wawie
Praga 3 linie w sumie 48 stacji rozbudowuje sie caly czas
Warszawa 1 kreska 16 stacji i budowa nie postepuje cos wcale..
juz nie mowiac ze w pradze metro laczy cale miasto prawie a w wawie.. hymm
ronn [ moralizator ]
gregol --> eee? Ale o co chodzi? Napisalem, ze sa 3 linie i 3 stacje przesiadkowe. chodzilo mi o to, ze POCIAGI sa takie same. W srodku czujesz sie jakbys byl w Warszawie. Przeczytaj jeszcze raz mojego posta :-)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
gregol -> no, ale nie można pisać, że w wawie budowa wcale nie postępuje. Powoli, bo powoli, ale ciągną tę linię, ciągną. "Na dniach" oddali przecież kolejną stację: Pl. Wilsona.
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
Imix - > napisałem "dla nas", o tobie nie zapomnailem jak widzisz :P
gregol - bzdura, a Plac Wilsona to niby co?
Assasin [ Pretorianin ]
Sto lat temu w NY zrobili w cztery lata to samo co teraz w warszawie przez 22. I to ze oddali plac wilsona niczego juz tutaj nie zmieni. Ale tak ma widocznie u nas w kraju byc. W hiszpani rocznie oddaja 1500km autostrad a u nas ustaliuli ze do 2006 zrobia 120 km. Wszystko tak samo tylko ponad 10 razy wolniej.
Misio-Jedi [ Legend ]
W Madrycie jest 10 linii metra, w Barcelonie 6, nawet w prowincjonalnym Bilbao (stolica Kraju Basków) jest jedna linia (dłuższa niż w Warszawie) ze stacjami projektowanymi przez samego Normana Fostera.
A Polska jest często porównywana do Hiszpanii - że niby tam kiedyś podobna bieda była...
gregol [ Junior ]
a.i.n i Viti --> łoo masakra a ile ta stacje Plac Wilsona robili?
ronn --> aa o to ci chodzi bo ja zrozumialem ze podobna dlugoscia jest a nie wygladem
ale jedno rozni praskie metro od tego w wawie zamiast bip jest slynne zdanie
Viti [ Capo Di Tutti Capi ]
gregol -> tak szybko jak na to pozwalał budżet.
piokos [ ]
Nie wiem czemu się z tym metrem tak pieprzą, Zrobiliby to metodą odkrywkową, pobudowali wiadukty gdzie trzeba i by zrobili to kilka razy szybciej. Cholera wie co oni robią pod tą ziemią jak nikt ich tam nie widzi. Może do roboty przychodzą raz na tydzień.
Dagger [ Legend ]
1.Metro a ustrój społeczny
Do 1945 r. w Polsce nie było tzw. "komuny" - ile wyniosła długość tras metra?
Długiej listy miast w dawnym ZSRR, a posiadających metro nie chce mi się szukać
2.Cały Naród buduje swoją stolice?
Polecam przy okazji mój stary wątek - link poniżej.
Warszawa wpłaca do budżetu więcej niż dostaje? Oczywiście.
Cóż w tym dziwnego skoro rekompensują jej to zwiększone profity z racji bycia miastem stołecznym.