Co by było gdyby...

15.04.2005

09:16

[3]

Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]

Prawdopodbnie cos ciekawego bo Ameryke odkryli juz prawdopodobnie wczesniej chinczycy xD Tylko ze jej nie kolonizowali. Albo na Ameryce rozwinelaby sie jakas inna ciekawa cywilizacja:]A poza tym kto powiedzial ze rzeczy które zostały wynalezione w Ameryce nie mogłbyby byc wynalezione w Europie???

karas_PL [ Konsul ]

Wiesz..
Wczesniej odktryli Ameryke Wikingowie.
A wogle napewno Amerykanskie wynalazki ktoś wynalazłby w Europie, ale z wielki opóźnieniem nasza cywilizacja się rozwinęła.

:Serafin: [ Neutralny Dobry ]

myslisz ze bez Ameryki ludzkosc byłaby zacofana??? Guzik, widac ze dla Ciebie liczy sie tylko produkt Made in USA...

karas_PL [ Konsul ]

Nieeeem
Ale mówię że Amerykanie wiele rzeczy wynaleźli.

Dagger [ Legend ]

Proponuje jak punkt wyjścia tych bzdurnych rozważań jakieś bardziej realne zdarzenie - np. USA przegrało wojnę o niepodległość.

karas_PL [ Konsul ]

Możemy to zrobi w następnej częsci
Nie każdemu nie podoba sie ten okres.
Jeżeli dużo osob bedzie chcialo "USA przegrało wojnę o niepodległość" to zrobimy.

:Serafin: [ Neutralny Dobry ]

Dagger>>>nawet jezeli to myslisz ze zaprzestałoby to rozwój ruchu niepodległosciowo-wyzwolenczego??? Amerykanie napewno by sie zmobilizowali do nastepnych powstan/wojen

karas_PL [ Konsul ]

Wojna niepodległosciowa-wyzwolencza to chyba zły pomysł.

karas_PL [ Konsul ]

up...

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Jakby Kolumb nie odnalazł Ameryki to zrobiłby to jakiś portugalczyk najwyżej 20 lat później.

karas_PL [ Konsul ]

Ale to mogłoby już coś zmienic...

MP-ror [ Konsul ]

A może jakiś indiański wódz zjednoczyłby tamtejsze plemiona i powstałaby cywilizacja, która oparłaby się kolonizatorom ? Nie dałaby się podbić ale rozwinęła handel z Europą, z czasem przejęła zdobycze cywilizacyjne (coś jak w przypadku Chin i Japonii) i na arenie świata mielibyśmy zupełnie noweggo gracza.

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Na przykład co ?

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

MP-ror --> Ameryka miała złoto więc taki obrót sprawy raczej odpada. Europa nie darowałaby sobie takiej ilości ziemii, kasy, przypraw itp. Myslisz że Japonia mogłaby się odizolować gdyby ktoś byłby żywo zainteresowany jej kolonizacją ? Chiny to co innego, one były wówczas bardzo rozwiniętym i silnym panstwem i Europa nie mogła tak sobie ich pokonać.

karas_PL [ Konsul ]

----->MP-ror
To by było fajnie, ale najprawdopodobniej byłoby to państwo pogańskie i Europejczycy by zaczeli miec do nich pretensje i chyba by siem skonczylo krwawo :\. Ale może Europejczycy by ich ochrzcili drogą pokojową, np. robiąc placówki handlowe na ich terenach i pokazywac im europejskie tradycje i kulture.

karas_PL [ Konsul ]

up...

MP-ror [ Konsul ]

Buczo --- Napewno Europejczycy próbowaliby położyć łapy na tamtejszym złocie, ale gdyby podzielone plemiona połączyły się, to nie musiałoby im się udać. Przynajmniej nie wtedy. Wydaje mi się że możliwości transportowe i ogólnie logistyczne ówczesnej Europy nie pozwoliłyby na taki podbój, gdyby trzeba było walczyć z jednolitym państwem. Co innego walczyć z plemieniem czy kilkoma a co innego ze zwartą konfederecją kilkunastu - kilkudziesięciu plemion ludzi walecznych, upartych, mających silne poczucie godności, pragnących wykazać się w boju. Do tego walczących na swoim terenie i potrafiących wykorzystywać zdobyczną broń.
A co do motywacji religijnej do ich podboju, to były to czasy kiedy taka motywacja powoli ale nieubłaganie traciła na znaczeniu.

15.04.2005

14:40

[20]

foxx [ lisek ]

A moze bylibysmi bardziej zaawansowani jesli kto inny by ja odkryl ? np. jakis madry czlowiek :P

15.04.2005

14:41

[21]

Stranger [Gry-OnLine] [ Dead Man Walking ]

"użyjcie wyopraźni!!!" a co to takiego?

Api15 [ Konsul ]

nie było by FAST FUDÓW:D

15.04.2005

14:52

[23]

skrzatman [ SkrZat ]

Ludzie by byli chudsi , było by mniej żydów i więcej indian i było by ciekawie :P

wielebny_666 [ Pretorianin ]

polacy lataliby na gripenach

wielebny_666 [ Pretorianin ]

[edit dla ubogich]

średnia inteligencja na świecie drastycznie by wzrosła :d

15.04.2005

15:06

[26]

DarkStar [ PowerUser ]

ale bredzicie:) koczownicze, prymitywne plemiona z AP, ktore nie znaly nawet obrobki metalu, mialyby sie zjednoczyc, stworzyc strukture panstwowa i odeprzec europejczykow za pomoca dzid i strzal z kosci:))

zreszta w w ameryce srodkowej istnialy plemiona zorganizowane na ksztalt prymitywnych "panstw/krolestw". wiadomo, jak szybko padly.

Dalamar [ Konsul ]

jak to by nie bylo bomby atomowej - niemcy by ja zrobily :)

15.04.2005

15:21

[28]

peterkarel [ Konsul ]

a co by było gdyby dla samolotów lecących na WTR zabrakło paliwa??:|

15.04.2005

15:23

[29]

peterkarel [ Konsul ]

a co by było zeby na tym świecie nikogo nie było:|
ale durny wątek:|
Jezu!!!!!!

MP-ror [ Konsul ]

a co by było zeby na tym świecie nikogo nie było

Nie byłoby też takich cwaniaczków rozpieprzających ciekawe wątki.

15.04.2005

16:54

[31]

karas_PL [ Konsul ]

peterkarel ---->
No właśnie, może ci sie nie podoba ale innym tak

darkstar ---->
Przecież w skali napływających ludzi z Europy, prędzej czy później by sie tego dowiedzieli.

MP-ror [ Konsul ]

Te koczownicze, prymitywne plemiona z AP, ktore nie znaly nawet obrobki metalu kilkukrotnie spuściły całkiem ładne manto kolonizatorom. I to nie zawiązując jakichś specjalnych konfederacji. A dlaczego miałyby się nie zjednoczyć? Nie mówię, że w drodze jakichś tam rewolucyjnych przemian społecznych. Wystarczyłoby, żeby jakiś utalentowany wódz podbił inne plemiona. Bo to raz tak się w historii dokonywało jednoczenie ziem ?

karas_PL [ Konsul ]

up...

karas_PL [ Konsul ]

Co sądzicie, aby następny wątek nazywał się : Co by było gdyby Mieszko I nie przyjął Chrztu?

karas_PL [ Konsul ]

up...

16.04.2005

14:21

[36]

eLJot [ Konsul ]

Ludzie zastanówcie sie trochę!!! Czy elektrycznosć, bombę atomową, silnik , itd. wynaleźli rdzenni mieszkańcy Ameryki???

16.04.2005

14:30

[37]

Salado [ Pretorianin ]

eLJot - - > dokładnie to chciałem napisać...echh ludzie...

MP-ror [ Konsul ]

Te wynalazki prędzej czy później ktoś by wynalazl. Niekoniecznie w Ameryce.

karas_PL [ Konsul ]

No ale chyba duuuuużo później, ale nie koniecznie.

Mortan [ ]

Moim zdaniem kwestia podstawawa jest kto pierwszy by to zakolonizował, jesli ktos z europy (rosja to azja) to jestes dobrze, jesli nie to swiat ma przesrane :-)

- indianie by sie nigdy nie zjednoczyli i nie stworzyli lepszej cywilizacji, lubili siewyzynac, a po drugie mili konie, bawoły wiec co im wiecej potrzebne do szczescia.

Mp ror - podbicie to nie zjednoczenie, ami by sie wyrzneli i ułatwiliby tylko przeciwnikom orobte, po drugie u nich plemie szczep tp bardzo waza rzecz, wiec by walczyli do konca, broniac sie przed wrogiem, po drugie oni tylko polowali, wiec rozwoj techniczny cywilizacji by lezał. Potem by ktos wpadł ze strzelbami i by i tak zgineli.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-17 09:18:19]

Mr.Ratata [ Pretorianin ]

No walsnei tam mieszaki Indianie (potem ich wybili) wiec oni raczej nie wymyslili bomby atomowej :/

17.04.2005

09:39

[42]

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

A ja zadam lepsze pytanie....co ma Kolumb do USA ? Przecież USA to kolonie angielskie założone bodajże x XVII wieku. Kolumb, Hiszpanie i Portugalczycy nie mieli tam wpływów, a bez Kolumba Anglicy sami pewnie by się skapnęli przez XVII wiekiem że można popłynąc na zachód, zresztą nawet bez Kolumba wszystko potoczyłoby się tak samo w Ameryce Południowej co najwyżej z 20 letnim opoźnieniem i teraz wszyscy gadaliby tam po portugalsku (jak w Brazylii) a nie po hiszpańsku.

MP-ror [ Konsul ]

Buczo.--- Twoje pytanie trafia w sedno sprawy. Odkrycie Ameryki przez Kolumba tak naprawdę nie zmieniło wiele. Tym bardziej że on sam nie wiedział że odkrył nowy kontynent. Z tego co wiem myślał że to Indie (stąd Indianie)

A może nowy temat, bliższy nam:

Co by było gdyby Polska i Litwa nie wygrała pod Grunwaldem ?

17.04.2005

12:06

[44]

karas_PL [ Konsul ]

MP-ror --->
Dobry pomysł, mam właśnie taką książkę pt. "Co by było gdyby... ", i tam jest opisana sytuacja "Polska bez Chrztu" i właśnie "Polska i Litwa nie wygrały bitwy pod Grunwaldem".
Zależy jak inny się wypowiedzą na ten temat.

17.04.2005

16:46

[45]

karas_PL [ Konsul ]

No jaki następny temat chcecie???

karas_PL [ Konsul ]

up...

Api15 [ Konsul ]

co by było gdyby nie wynaleźli internetu??

karas_PL [ Konsul ]

Może najpierw przejdziemy okres średniowieczny, a dopiero później przejdziemy do nowożytności???

karas_PL [ Konsul ]

up...

18.04.2005

16:36

[50]

katrin20 [ Kati ]

po co podnosisz ten wątek??????????????????????????????????????

-=chudy=- [ ]

Przecież wcale nie jest powiedziane, że bomba atomowa albo żarówka miały być wynalezione przez Amerykanina... Pewnie byłoby u nas po prostu ciaśniej, ale nawet niedługo po Kolumbie móglby się znaleźć ktoś kto Amerykę odkryje...

.:[upiordliwy]:. [ Ball tongue ]

Pewnie John smith nie spotkał by Pocachontas

18.04.2005

16:42

[53]

karas_PL [ Konsul ]

.:[upiordliwy]:. ----> hehe... Dobre :D:D:D

18.04.2005

16:44

[54]

Stranger [Gry-OnLine] [ Dead Man Walking ]

karas_PL --> prosze nie podbijaj juz tego watku, jesli ktos bedzie chcial sie wlaczyc do dyskusji, to zrobi to bez twoich zachet :)

Szympans51 [ Pretorianin ]

Fajny wątek, lecz nie wiem co by sie stało.

blazerx [ Pretorianin ]

Za 50 lat napewno ktoś inny odkryłby Ameryke. Wątpie by indianie zjednoczyli sie w tak krótkim czasie wtedy od europejczyków dzieliły ich setki albo tysiące lat wiec nawet zjednoczeni nie dali by rady!

22.04.2005

21:35

[57]

Szympans51 [ Pretorianin ]

wg. mnie plemiona mogły postąpić tak jak celtowie z Rzymianami i innymi Celtami. Chcieli najpierw zgładzić inne plemie potem RZymian. Napewno znalazł bysię jakiś wódz indiański. NAwet gdyby Kolumb nie odkrył Ameryki natknął by się na nią Amerigo V..... . Większość wynalazków odkryli Europejczycy. Einstein pochodził z szwajcari.

23.04.2005

09:43

[58]

karas_PL [ Konsul ]

Napisaleś tak, że chyba tylko Einstein by to zrozumiał :P!!!

Szympans51 [ Pretorianin ]

TY karaś_PL nie bądź taki mądry! Pozatym zmień temata bo już jest nudno

blood [ Killing Is My Business ]

edison byl amerykaninem, ale wczesniej europejczycy sie wbijali do usa wiec co za roznica ? edison by zyl w europie gdyby nie kolumb :p

blood [ Killing Is My Business ]

indianie sie bali grzmiacych kijow :D

Szympans51 [ Pretorianin ]

weź karaś_PL nowy wątek co by było gdyby bo już nudno jest troszkę

karas_PL [ Konsul ]

Nowy wątek

Szympans51 [ Pretorianin ]

he,he wyopraznia to chyba odmiana wyobraźni