dyskusja o pojednaniu krakowskich klubów..

Yari [ Juventino ]

Moim zdaniem tytuł wątku powinien brzmieć : ,, dyskusja o pojednaniu krakowskich kibiców"

W końcu chyba władze klubów się nie nie nawidzą :).

PS: trzepiam się :).

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

mq --> już dzisiaj dało się zauważyć delikatnie mówiąc niechęć...chociaz myśmy się starali..weszliśmy na ich stadion klaszcząc..a na koniec podziękowaliśmy im ...no ale tak jak mówię..tego nie da się przejść..

04.04.2005

23:38

[5]

piokos [ ]

pojednanie???

do pierwszej plomby albo kosy w plecach.
chcą się zabijać niech się zabijają.

04.04.2005

23:41

[6]

Mazio [ Mr.Offtopic ]

tak dziś sobie myślę
(o głowę mnie skrócić)
może zamiast jednać
lepiej się nie kłócić?

LooZ^ [ be free like a bird ]

Yari : Roznie to bywa, przynajmniej w mojej okolicy, czesto w zarzadzie sa "starzy" kibice ktorzy pamietaja o sympatiach kibicowskich.

Kochanka_Prezesa : Zastanawia mnie, czemu za wszelka cene skupiasz sie na negatywach plynacych z mszy. Wkoncu na forum ktore cytowalem znajduja sie takze wypowiedzi kibicow bialej gwiazdy, prawda? Nie oczekuje cudow, nie mowie, ze wieloletnie animozje, wylana krew, wszechobecne noze, da sie zalatwic jedna noca "cudow". Twierdze tylko, ze ludzie wychowywani od malego w nienawisci do swojego sasiada zza blon pomysla chwile nad napisem "swieta wojna niech trwa do smierci ostatniego psa". Nie mowie, ze bandyci ktorzy lataja po nowej hucie ze sprzetem odrzuca go pokornie i padna na kolana. Uwazam, ze jednak Cracovia przestanie produkowac antyfany, a zajmie sie soba, zanim obrazaniem Wisly. Do tego, wszedzie tylko "my chcielismy" , "my sie staralismy". O dziwo, piszesz ze zostaliscie chlodno przyjeci, gdzie indziej w parunastu komentarzach czytam o burzy oklaskow... Cos nie tak z twoja wiarygodnoscia... O ile znasz ustalenia Poznanskie, wiesz, ze nozownicy cracovii (nie ma co ukrywac, ze to glownie oni lataja z tego rodzaju "zabawkami") traca poparcie swoich przyjaciol, teraz moge tez stracic poparcie zwyklych kibicow, a garstka "jude gang" nie zastraszy tysiecy pasiakow. Pojednanie to napewno nie jest slowo, ktore pasuje do tej sytuacji. Dla mnie pasuje duzo bardziej slowo "szacunek", szacunek dla drugiej osoby, bedacej krakowianinem, Polakiem i osoba bedaca w zalobie po wspolnym ojcu.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

burza oklasków...z naszej strony...działacze prosili zanim weszliśmy na stadion zeby przywitac gospodarzy oklaskami..

a szacunku nie będzie nigdy..ani z jednej ani z drugiej strony...

CHESTER80 [ no legend ]

hmm, nie widziałem wcześniej tego tematu co jest w linku, zaraz chętnie poczytam bo widzę że dyskusja była ciekawa i momentami ostra. Zanim się wypowiem w tym wątku, zaznaczę że jestem z Krakowa i kibicuję Wiśle Kraków. Oglądałem fragmentami dzisiejszą mszę na stadionie Cracovii i przyznam że wypadło to bardzo ładnie i wzruszająco, ale niestety z tego pojednania chyba nic nie będzie. Zresztą sprawa jest niezwykle trudna i zagmatwana, bo trzeba by ustalić kto jest prawdziwym kibicem, a kto tylko pseudokibicem który na mecze nie chodzi. Czy na stadionie byli obecni ludzie którzy ganiają z kosami po dzielnicy, czy byli tylko porządni kibice nie udzielający się w bitkach i rozróbach. Nie znam się na tych sprawach zbyt dobrze, ale wydaje mi się że to trochę sztuczne pojednanie i za jakiś czas znowu przeczytamy że w Nowej Hucie czy gdzieś indziej, jakiś kibic zginął ugodzony 70 razy nożem w serce. Kraków ma wpisane w historię takie krawawe jatki, które na szczęście nie zdażają się często. Ale to już inna bajka. Generalnie pomysł na tą mszę był idealny, ale pojednanie kibiców nie ma szans. Niestety.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

looz..ja nie jestem w stanie ci tego wytłumaczyc..to nie tylko ich wina..jeśli można w ogóle mówic o winie..chcieli nas pogodzić..wierzyli że się uda...niewiem czy mocniejsze na stadionie były emocje związane z samą msza czy z tym że spootkaliśmy się tam razem..widziałam sytauację..do gościa w szaliku Wisły podchodzi dwóch w pasy..witają się..sasiedzi..może koledzy ze szkoły...nie chciałbys zobaczyc reszty..która na to patrzyła..bo przeciez jak można podać rękę...komuś z przeciwnej drużyny...nie myśl że ja jestem niepełnosprawna umysłowo..dziś z kaja cieszyłysmy się jak dzieci..jak cały stadion śpiewał razem...craxa tuz po mszy pokaząła że to ich teren...i pokazała to tez poza stadionem...i ppóźniej w drodze do domu..magiczne były chwile pod kurią i później w rynku...ale reszta..bezzmian..na każdym kroku komentarze...że gdyby to nie był akurat ten wieczór..wszystko wygladało by inaczej...

wert [ Ronin ]

taaa już widzę to pojednanie.
Powiedzcie sobie szczerze, że wy nie chcecie żadnego pojednania ani szacunku o czym świadczą teksty w stylu "myśmy chcieli ale oni sie na nas tak krzywo patrzyli"

04.04.2005

23:54

[12]

Misiaty [ The End ]

A ja się zastanawiam o czym właściwie rozmawiacie. Widziałem filmy z "ustawek" kibiców, widziałem strony na których do owych ustawek dochodziło. To nie są normalni ludzie i raczej nie należy ich traktować w tych kategoriach. Po co im jakieś pojednanie? Przecież bójki to ich świat i ich życie. Tego nie da się zakończyć.
Interesuje mnie tylko jedna kwestia, zapewne odpowiedzi nie dostanę bo KP już wspomniała, że szarzy ludzie tego nie zrozumieją ;), jednak powiedz mi KP dlaczego nienawidzisz kibiców innych drużyn? Twierdzisz, że jeden zabił Ci przyjaciela... Ale powiedzmy, że Francuz zabije Polaka... generalizujemy? Albo wielbiciel Gwiezdnych Wojen zabije wielbiciela Pul Fiction. I co?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

pomijam fakt..że pod kurie i do rynku poszły dzieci...12,15,17 letnie..to niejest craxa która się liczy...ta która się liczy została pod stadionem..bo nie stac ich było na to żeby iść pod kurie i razem zapalić swieczki...nie chce teraz o tym myślec..ale ktos poniesie powaznekonsekwencje całej tej dzisiejszej sytuacji...

zgody miedzy klubami..to zupełnie osobny temat...nie rozmawiałam zjeszcze z nikim z Lechii Gdańsk..ale raczej nie będa zadowoleni..przeciez arka gdynia to ich wróg..a przyjaciel craxy...zresztą w odwrotną stronę tez będzie podobnie...

Garbizaur [ CLS ]

Niemożliwe jest takie pojednianie. I nie mówię tu tylko o Wiśle i Cracovii, ale także Legii i Polonii, Romie i Lazio, Milanie i Interze, Barcelonie i Realu ...

Zresztą po co takiej pojednianie. Po staremu jest ciekawiej. :)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

widzisz misiaty..Wisła to moje życie...nienawidzę?owszem..legii warszawa...tez generalizuję ale uraz pozostaniena zawsze...do innych klubów nie czuje nienawiści;)
poprostu nie będe się z nimi bratać..nie stac mnie na to..nie tylko mnie..ty widzisz cała sytuację z perspektywy jednego dnia czy wieczoru...dla mnie to trwa latami...

gladius [ Óglaigh na hÉireann ]

Za dwa dni im przejdzie. Ci, którzy dziś byli na mszy i tak nie należeli do tych, którzy latają z nożami. Owszem, mogą się nienawidzieć wzajemnie, ale tylko tyle.

ganek [ Konsul ]

Ja szczerze mowiac nie chcialbym calkowitego pojednania wszystkich klubow, zeby ktos mnie zle nie zrozumial, oczywiscie jestem przeciwny wszelkim zadymom, bojka itp. Ale jednak czym bylby spotkania np. Lecha z Legia, czy Cracovii z Wisla, bez przyspiewek, wzajemnego wysmiewania, pokazywaniu kto lepiej i glosnie kibicuje, napewno nie chcialbym aby taka forma rywalizacji znikla.

LooZ^ [ be free like a bird ]

Kochanka_Prezesa : Domyslam sie jak to wygladalo, czytam jednak te komentarze i wierze, ze to nie pojdzie na marne. Co do krzywych spojrzen, u was tez byloby podobnie, gdyby po nim "paletaly" sie osoby w szalikach craxy. W kazdym razie, wiadomo, ze pewnym ludziom ocieplenie stosunkow nie bedzie na reke, ale juz wiesz, ze moga byc takie chwile jak na mszy, pod kuria czy na rynku. Wiem, ze wszelkie przyjaznie, pojednania, itd. to tylko slogany, tym ktorzy wiedza jak to wyglada chodzi tylko o zachamowanie nienawisci, jest szansa, ze kibice cracovii sami zechca oczyscic swe szeregi z takich ludzi, a wtedy zwykli bandyci w szalikach pozostana tylko bandytami... Nie mow tez, ze wszyscy liczacy sie z craxy sa temu przeciwni, wiesz jak to wygladalo kiedys, przeciez pare lat temu, pasy nie mialy praktycznie swoich flag bo "ich bawila tylko chuliganka". Teraz to sie zmienia, nie widac tego, przez bolesne doswiadczenia ostatnic czasow, ale pomimo, ze przyjaciele N. dalej maja wazny glos na Craxie, ale napewno nie jest to juz glos niepodwazalny. Ma na to wplyw Lech, ktory coraz ostrzej na nich naciska, ma na to wplyw awans do 1ligi, ma na to wplyw rozszerzanie sie wplywow ichniejszych ultrasow, a teraz, jak goraco wierze, wplyw bedzie mialo to bolesne doswiadczenie. O sytuacji na Wisle nie pisze, bo postrzegam kibicow bialej gwiazdy jako tych ktorzy zwykle odpowiadaja "jedynie" rekacja, ale tutaj juz nie mam takich informacji "kto, komu, kiedy", zeby byc pewnym ze sie nie myle. W kazdym badz razie, wiem, ze wiekszy problem lezy przed Cracovia, ale wierze tez, ze fani Wisly nie zamkna tego co dzisiaj sie stalo tak kategorycznymi sformulowaniami jak twoje.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

looz ---> wybacz że znowu przemawia przezemnie realizm...

LooZ^ [ be free like a bird ]

Jeszcze cos. To ci zwykli kibice Cracovii pisza najwiecej o pojednaniu, wiadomo, nie oni maja na to wplyw, ale to chyba ta chec szacunku najczesniej przewija sie w ich komentarzach do tego niezwyklego spotkania.

Flyby [ Outsider ]

..to ja dam tło..sport jest rywalizacją, walką, o zwycięstwo , sukces, w założeniu "bezkrwawą"..W założeniu bo w starożytności różnie bywało..Stronnictwa sportowe (kibice) także "walczą" dla swoich a więc i ze sobą..Ta "walka" przybiera formy na jakie pozwala społeczeństwo..W starożytności "kibice" obalali cesarzy i promowali ich..krwawe rozruchy na ulicach Bizancjum bezskutecznie tłumiło wojsko..
..Rywalizacja i "walka" "kibiców" sportowych musiała przetrwać do naszych czasów bo przecież nie zmienił się "sens" zawodów sportowych a społeczeństwo..tak..na niektórych "poziomach" też niewiele..zwłaszcza na "poziomie" relacji "bezposredniej", międzyludzkiej..Co to znaczy? Jeżeli uważamy kogoś za przeciwnika to jaką krzywdę mu zrobimy jezeli mamy do tego okazję? Taką małą? Większą?..Słowem? Pałką?
To są mechanizmy zachowań które wprawiamy w ruch..a trzeba pamiętać że mamy je wrodzone..Czy można coś takiego "usunąć"?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

własnie looz ...słuszna uwaga...ci zwykli...ale ci zwykli kibice to nie craxa..i widze że wiesz o tym dobrze..uśmiech w ich stronę ..w stronę zwykłych kibiców...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

ale moge się mylić..we wszystkim co tutaj napisałam....

własnie to zobaczyłam....

CRACOVIA
POZDRO DLA KIBICÓW WISŁY OD PASIASTYCH BRACI....WISŁA&CRACOVIA

05.04.2005

00:18

[24]

volvo95 [ Legend ]

Napisze to co napisałem w wątku Wisły :

Właśnie wróciłem ... Msza była piękna - nie spodziewałem sie że to sie tak uda. Jestem pod dużym wrażeniem. Czekając na przystanku na nocny autobus 610 gadałem z kibicem cracovii - naprawde fajnie sie gadało, pogadaliśmy o naszych klubach, o pojednaniu, poszliśmy na browara i było naprawde fajnie. NIGDY bym nie pomyślał że jest coś takiego możliwe ...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

mateusz--> myśmy miały nieciekawa sytauację na floriańskiej..:)

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 00:19:19]

DariFula [ Dari Fula ]

... obawiam się, że Garbizaur ma rację, choćby z punktu widzenia psychologicznego ... jeżeli coś mamy w sobie zakodowane, pod wpływem przykrych wspomnień lub wyniesione z lat wczesnej młodości, zakodowaną jakąś niechęc, bądź nawet nienawiśc, nie zmieni tego żadne pojednanie, gdyż zakłóciłoby to naszą wewnętrzną równowagę ... pojednanie jedynie pozwoli nam odpocząc od tego ciężaru, jednakże nawet nasze zachowanie i odczucia będą wówczas nie normatywne i pełne chaosu ... ... pojednanie jest realne dla racji, które połączyły by obie strony, tak jak ta dziesiejsza w Krakowie, jednakże to był tylko bodziec, impuls chwilowy, gdyż w przypadku klubów piłkarskich najważniejszą racją jest na codzień walka i rywalizacja o lepsze miejsce w lidze ...

Yossarian [ Konsul ]

Widzieliście, co miało miejsce z Poznaniu ? Nie - umówione spotkanie, msza kibiców, a czysta, spontaniczna reakcja. Poszukajcie relacji "pomeczowych", a szczena Wam opadnie...

Wiecie, w ogóle o czym mówię... ?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

dari ..dokładnie..

j aprzez chwile wierzyłam że to wszystko jest możliwe..że to jest na powaznie..ale wystarczyła godzina czy dwie..żeby wszystko zweryfikowac...to nie jest konflikt który trwa miesiąc...rok..czy 10 lat...wy mówcie/piszcie swoje..ja wiem swoje...a za kilka dni przekonamy się kto miał rację;)

volvo95 [ Legend ]

Po tym co sie dzisiaj stało jestem w szoku ... Nawet jeżeli za niedługo nie będzie pojednania to i tak jest sukces ...

Flyby [ Outsider ]

..chciałbym być dobrze zrozumianym..wskazywałem na.. przyczyny.. podkreślam..przyczyny..takich a nie innych zachowań których nie można usunąć ale można je kontrolować..czego dowodem była dzisiejsza (wczorajsza) Msza..
..I przepraszam jeżeli ten mój post został odebrany inaczej..to nie było moją intencją..bo wierzę że mecze nie muszą się kończyć awanturami..Więcej powiedzieć nie mgę bo nie jestem kibicem prawdziwym..

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

no ja nie mówie że nie jestem w szoku..ale zakłamania nienawidzę!

Brisk. [ Chomik ]

Brisiaki były :] Co do mszy...kto był ten przeżył...

Co do "pojednania" nie wypowiadam sie, zrobiłem to już raz tego wieczoru w czasie kolacji u znajomych, kto widział ten widział, wystarczyło wyjśc poza mury stadionu, im dalej tym gorzej...zreszta o czym my tu mówimy. Tradycja wkoncu zobowiązuje.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

powiedz mi mateusz...co mam napisac teraz kumplowi..kibicowi Jagi..pyta jak jest u nas...czy to prawda co się stało...

LooZ^ [ be free like a bird ]

Yossarian : Mowisz o tym jak zachowali sie kibice Lecha wobec kibicow Pogoni na dworcu?

KP : Obym to ja ją mial ;) Dobranoc.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

looz --> chyba sobie zdajesz sprawe z tego że to niemożliwe;)...

ale miło było pogadać z kimś kto ma jakiekolwiek pojęcie o tym co pisze...

dobranoc;)

05.04.2005

00:50

[36]

dolomith [ Pretorianin ]

Moze to glupie i zludne.. ale chcialbym by football w polskim wydaniu stal sie gra ktora na prawde laczy i jednoczy ludzi, a nie dzieli i wzmaga agresje. Chcialbym doczekac sie takiej sytuacji aby na meczu ligowym bylo tak samo jak na meczu Reprezentacji. Gdzie brawami nagradzane sa te druzyny ktore graja lepiej, a doping jest dla kazdej z osobna... Smutne jest tez to ze tylko smierc potrafi zjednac ze soba ludzi, i zmusic do zastanowienia sie :( Szkoda ze to tylko na chwile, ale potrafi!! Cala Polska wie ze zwykle Warszawa wyzej s... niz d... ma... (to tak o zaznaczylem bo pojawilo sie sporo postow od ludzi ktorzy nieprzepadaja za Legia, hehe) ale przy odrobinie checi kazdy moze sie zmienic i byc jak rowny z rownym... i demonstowac na boisku nie sile, wulgaryzm, agresje lecz prawdziwy doping dla druzyny a nie przeciwko kibicom!!
Pozdrawiam!!

Yossarian [ Konsul ]

Looz --> Chociażby o tym. Oby to potrwało wiecznie... Wystarczy, żeby kibice wzajemnie się szanowali. (niestety, jak widać, nie wszyscy dojrzeli do tego...)

Cóż, Kraków to nie Poznań czy Szczecin. Mam nadzieję, że będzie z kogo brać przykład.

zarith [ ]

obawiam sie że tak zwana 'święta wojna' (co za nazwa lol) będzie trwała dopóki wszystkich kiboli a raczej bandytów chodzących na mecze nie potraktuje się zastrzykiem w przednia prawą łapę.

Lutz [ Konsul ]

Wybaczcie ale w swietle tego co ma sie dziac dalej, to dzisiejsze wydarzenie bylo tylko medialna farsa na ktor dali sie nabrac wszyscy, zarowno kibice jak i postronni obserwatorzy. Kretyn dalej zostanie kretynem, a ignorant ignorantem. To nie osoba Papieza byla inspiracja do tego wszystkiego, ale jego smierc i w tym wlasnie tkwi wasz kibicowski problem. Jezeli za kilka miesiecy znow jakis idiota ozeni kose innemu idiocie znow zrobi sie spęd zapali swieczki odśpiewa pieśni w innym imieniu. To jest jakas karykatura, wybaczcie nie mozna tego inaczej nazwac. Moze by tak jeszcze wspolna wycieczka do Rzymu ?

05.04.2005

08:44

[40]

Kompo [ bujaka jamajka ]

Witam,

Byłem na wczorajszej mszy, tak sobie czytam Wasze wypowiedzi na forum. Pierwsze co mi się tu nie zgadza, to fakt, iż na mszy nie byli obecni "ci, co ganiają z nożami", tylko normalni kibice. Owszem, tych drugich była spora większość, aczkolwiek kto chodzi na mecze, ten już trochę rozpoznaje "awanturników". Z Wisły była spora reprezentacja bojówek wszelkiej maści, jeżeli chodzi o Cracovię to się nie znam, miałem tylko cynk od kumpla, że także jedna "dość niepokojowo nastawiona" grupa się wybiera. Wśród kibiców można oczywiście było zobaczyć tych typków, co by się nie chciało z nimi spotkać w ciemnej uliczce. Wszyscy moi znajomi się obawiali, że będzie awantura, jak nie na stadionie, to poza nim. Heh, owszem ryzyko zawsze jest. Zwłaszcza, że wystarczyło, że jeden zacząłby coś nie tak krzyczęć, to by się zaczęło.

Powtórzę po przedmówcach, jak to było w moim przypadku. Zbiórka pod sektorem B na Wiśle i wszyscy zaczęli iść w stronę stadionu na Kałuży. Szkoda, że nikt nie zrobił zdjęcia z helikoptera, or something - piękny widok musiał być, czerwono-biało-niebieskie błonia. Ci, co szli z przodu specjalnie się odwracali i podskakiwali wyżej, by to zobaczyć. Ja sobie wyobrażałem, że będzie trochę policji i ochroniarzy, co by nie ryzykować, a kibice będą siedzieć w oddzielnych sektorach. Nic z tych rzeczy! Weszliśmy na stadion Pasów, od razu wszyscy się wymieszali, żadnej policji ani ochrony. Szedłem z załogą, szukając miejsca, mijając ludzi z szalikami Cracovii, Hutnika, Lecha, Ruchu... Wreszcie znaleźlismy miejsce i usadowiliśmy się pomiędzy Wiślakami i Pasami. Pierwsze co się zdarzyło, po czym przeszedły mnie dreszcze - wszyscy wstali i zaczęli bić sobie brawo. Jak patrzyłem na trybunę główną całą w pasy i widziałem tych ludzi stojących, bijących brawo... Niesamowite. Później było "Pojednanie dla Papieża", Wiślacy wywiesili transparent na Pasiastym Młynie "Wisła płynie przez Rzym", co zostało także przywitane gromkimi brawami. Później msza, jak msza.

Podczas pieśni był piękny widok, jak każdy podnosił do góry swój szalik. Zwłaszcza widok, jak na murawie, przed sceną obok siebie są szaliki różnych drużyn i nikt nie ma nic do siebie. Gdy padły słowa "z całego serca przekażmy sobie znak pokoju" (czy jakoś tak :P) była chwila konsternacji, po czym każdy podał rękę każdemu ze swojego pobliża. Akuratnie miałem obok siebie kibiców Cracovii i to takich niezbyt normalnych, więc trochę się obawiałem tego wszystkiego. Ale gdy skończyłem podawać znak pokoju moim znajomym i odwróciłem się w stronę Pasów, to koleś już czekał z wyciągniętą reką. Podałem mu dłoń, on powiedział tylko "pojednani dla Papieża, co Wiślaki?". Odpowiedział "na to wygląda" i z uśmiechem podaliśmy sobie ręce. Później cały stadion wypełniły gromkie brawa. Tuż po mszy były jeszcze śpiewy, bardzo fajnie wyszły okrzyki z udziałem dwóch stron, no i bardzo dziwne w moich uszach okrzyki "Cracovia, Wisła!". Było bardzo, bardzo przyjemnie, naprawdę. :) Nie spotkałem się z żadnymi przejawami agresji, nikt nawet nie patrzył na siebie krzywym okiem. Później, gdy cały stadion śpiewał "Abba, Ojcze", zeszliśmy na murawę i wmieszaliśmy się w tłum. Nie minęło kilka minut, a już gadaliśmy z Pasami, którzy zaproponowali wymianę szalików. W domu mam tyle Wiślackich, że naprawdę mogłem się wymienić. :) Jakby co, to w przypadku "odwieszenia broni" będę miał co spalić. ;) Nie, no. Żartuję.

Myślę, że pojednanie jest możliwe, przyjaźń oczywiście nie. Atmosfera na Kałuży była wspaniała. Nic, tylko zaśpiewać "Dziękujemy!".

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

kompo -->siedziałes na młynie? to pewnie musieliśmy się widzieć;)

a tak powaznie..były chwile kiedy było miło..nie chcę już tego komentowac..smiac mi się chce jak czytam dzisiejsze niusy z gazet..cała polska mysli że jest tak zajebiście...ale zobaczymy co bedzie w maju..
ciesze się i tak z tego że udało się bez żadnej policji..bez kotłów..będe to pamiętać bardzo bardzo długo..


zapomniałam..." nikt nawet nie patrzył na siebie krzywym okiem
" bez przesady....

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 09:04:27]

Loonatyk [ ]

No i bardzo dobrze, niech sie pojednaja w koncu, bo te lokalne wojny to troche hukowe są :)

volvo95 [ Legend ]

Jak przyszedłem pod sektor B i zobaczyłem wielu kolesi z bojówki, to pomyślałem sobie " O k***a, będzie prze****** " Zacząłem sie troche obawiać, no ale ruszyliśmy na stadion. Jak zobaczyłem koło siebie Franka idącego wśród kibiców ze swoim dzieckiem to jakoś od razu lepiej sie poczułem :)

"nikt nawet nie patrzył na siebie krzywym okiem " - Że nikt to bym nie przesadzał, ale większość osób była przyjaźnie nastawiona.

Najpierw z kumplami podeszliśmy pod stadion Pasów. Troche dziwnie sie czuliśmy bo gdzie nie spojrzeć tam Cracovia a nas było 10 :)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

mateusz --> nie szliście z nami spod B przez błonia?

Jagdtiger [ Pretorianin ]

A niech sie pozabijają. Mniej będzie łysych dresoli na świecie...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

łysych dresoli?

uważasz że kibic to łysy dresol?

kibice i dresy to dwie różne rzeczy ...

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 09:32:38]

05.04.2005

09:34

[47]

CZERNIK [ Legionista ]

Dobrze że chcą sie pojednać wiadomo chociarz że Coś lub Ktoś morze ich pogodzić .

volvo95 [ Legend ]

Ewunia --> Ja szedłem na stadion Wisełki od strony kina Kijów więc mijaliśmy najpierw stadion Pasów ... Potem poszliśmy na Reymonta i z resztą kibiców przeszliśmy przez Błonia ...

Jadgider --> Od kibiców sie odczep. Większość z pseudokibiców w ogóle nie chodzi na mecze ...

volvo95 [ Legend ]

Sorka za przekręcenie ksywki Jagdtiger ;)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

ahaaaa...bo wiem że jeszcze jakas 2 grupa szła z rynku..czeklaiśmy na nich pod stadionem..napisali gdzies ile nas było?

05.04.2005

09:45

[51]

ILEK [ Plugawy Karzełek ]

volvo---->no to jak nie chodza to kto te burdy robi??

Jagdtiger [ Pretorianin ]

Kolesie których widzę z klubowymi szalikami w przeważnie mają dresy oraz nie posiadają karków. Druga grupa to niedożywione anemiki czujące się mocno w grupie kolegów. Jak zostają sami to trzęsą portkami. Część ex-dresów porzuciła już spodnie dresowe na rzecz uniwersalnych jeansów. Często jeszcze ich atrybutem pozostają jednak szwedki.

05.04.2005

09:48

[53]

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

Jagdtiger ---> gdzie mieszkasz?na ukrainie?

volvo95 [ Legend ]

W sumie było 25k kibiców, ale ile było Wiślaków to nie wiem ...

ILEK --> Dawno nie pamiętam jakiejś burdy na stadionie ... Na meczach jest bardzo spokojnie. Problem jest na niektórych osiedlach, gdzie można dostać siekierą w plecy jak nie patrzysz za siebie ...

volvo95 [ Legend ]

BTW. Bardzo podobało mi sie jak pod Kurią po meczu można było dostrzec kibiców Wisły, Cracovii, Hutnika, Garbarni, Odry Wodzisław, Górnika Zabrze, Legii ...

Nie wiem czy wy zdajecie sobie z tego sprawe, ale wczoraj naprawde stało sie coś niesamowitego...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

burda na stadionie?:O
to cos takiego jeszcze istnieje?

nie istnieje..bo weszło w życie coś takiego jak zakaz stadionowy..za dużo do stracenia...

mateusz --> legi???..a gdzieś ty legie widział?:D

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 09:53:32]

volvo95 [ Legend ]

Wiesz jak sie zdziwiłem jak zobaczyłem JEDNEGO kibica w szaliku Legii pod Kurią ?? Pomyślałabyś kiedyś, że w centrum Krakowa pośród kibiców Wisły i Cracovii będzie stał kibic Legii i wspólnie z nimi śpiewał ???

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

mam na gg konferencję..z ludźmi którzy wczoraj byli..nikt nic nie wie o legioniście:|

może to był szalik Śląska mateusz...

volvo95 [ Legend ]

Naprawde wierz mi, wiem jak wygląda szalik Legii :) Na 100% to był kibic Legii... Zobaczyliśmy go o 23:00 jak już z tamtąd wychodziliśmy ... Sam sie mocno zdziwiłem ale nie przewidziało mi sie na pewno :)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

kurcze..szkoda że forum nieczynne...ale zapytam na forum craxy..może coś będa wiedziec..nie chce mi się wierzyć..

ILEK [ Plugawy Karzełek ]

sama prawda...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

mateusz..masz rację ------>

teraz smiało moge powiedziec że to był cud...

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 10:19:52]

Jagdtiger [ Pretorianin ]

Kochanka_Prezesa - w 3mieście. Do Ukrainy mam dość daleko.

05.04.2005

11:23

[64]

Klemens [ Generaďż˝ ]

Tak czytam Wasze wypowiedzi i jeszcze mocniej utwierdzam sie w przekonaniu, ze o zadnym pojednaniu nie moze byc mowy...

To, co mnie najmocniej przygnebia, to nie owe nieszczesne absy biegajace z nozami po osiedlach( bo to zwykli bandyci a nie kibice), ale wzajemne zale, jakie maja do siebie tzw. normalni kibice. Dziwnie sie czyta o tych wszystkich zastrzezeniach przed podaniem sobie reki, przekazaniem znaku pokoju itp. czy tez uwazaniem samych wrogich przyspiewek za nic zdroznego... Oczywiscie rozumiem, ze pewnych klubow mozna nie lubic bardziej od pozostalych, niekoniecznie racjonalnie, odczuwac wieksza przyjemnosc z pokonania ich niz zazwyczaj, ale zeby z tego powodu wysmiewac sie z innych kibicow, tudziez wyladowywac na nich swa frustracje etc.?? To pilkarze maja rywalizowac miedzy soba, udowadniac swa wyzszosc, nie kibice, ktorych rola jest sie emocjonowac, cieszyc tudziez plakac...

Wszyscy "normalni" kibice, zastanowcie sie nad soba - czy bylibyscie w stanie obejrzec mecz w pubie wraz z kibicami wrazego klubu, pogratulowac im zwyciestwa etc.?? Zbyt latwo wszystko zwalic na rozne "jude gangi" a samemu umyc rece...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

czy bylibyście w stanie..

klemens..a skąd wiesz że nie?

ostatnio na spotkaniu forum w krakowie ogladaliśmy mecz cracovi z kibicami pasów...

jestesmy w stanie;)

maciekd [ Centurion ]

Kochanka_Prezesa---> Pytanko z ciekawości, dlaczego piszesz niektóre nazwy klubów dużą, a inne małą literą ?
Przypadek (wątpię), czy brak szacunku ?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

maciek --> ja nie używam dużych liter..a Wisła pisze duża z przyzwyczajenia:)..ni potrafię inaczej..nie świadczy to absolutnie o braku szacunku...

rozmawiam teraz na forum kraxy z pasiastymi kibicami...może jednak jest szansa na coś więcej niż jednodniowy rozejm..

maciekd [ Centurion ]

Napisałaś w powyższych postach Wisła, Lechia, Jaga oraz "legia", "arka", "craxa"
czyli przypadkowy przypadek ;)
Pozdrawiam.

05.04.2005

13:50

[69]

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

maciek;)

od rana toczą się rozmowy na temat zgody...

jest jeden wniosek..będziemy o ta zgodę walczyć.

05.04.2005

13:54

[70]

Anoneem [ Melodramatic Fool ]

O pokój do ostatniej kropli krwi ?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

a tu linka do najładniejszych zdjęć z mszy...


anoneem --> dobre chęci są po obydwóch stronach..nawet bardzo dobre..trzeba to wykorzystać..bo jak nie teraz to kiedy...

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 13:55:21]

grzesiek16 [ Feluś ]

Jeden sezon i znowu się będą lać - ludzie nie zagłębią się bardziej w tym, co dostali, gdy Papież odszedł. Spłynie to po nich jak woda po kaczce - będą się łączyć w zgodzie póki jeden drugiemu się nie spodoba ... Mam nadzieję, że się mylę ...

grzesiek16 [ Feluś ]

Dodam jeszcze, że jest to pojednanie kibiców, a nie pseudo-kibiców ...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

Autor: Macieksc
Data: 03-04-05 23:47

To bedzie cos niesamowitego,KONIEC Z BEZSENSOWNYM ZABIJANIEM!OBUSTRONNY SZACUNEK ZAPRASZAMY HUTNIKA!

WISŁA,CRACOVIA,HUTNIK-NADSZEDL CZAS SZACUNKU!
KRAKOW NA ZAWSZE RAZEM!!

05.04.2005

14:03

[75]

pamparampam [ Chor��y ]

Tak czytam te posty K_P i zastanawiam sie czy jej jeszce pomoze psychiatra , czy juz nie?przeciez ona pisze te posty jak by byla w jakiejs sekcie , po praniu mozgu, prawie 30 letnia kobieta, z odchowanym dzieckiem,a ona pisze z takim przejeciem i jednoczesnie taka nienawiscią jednak do innych kiboli ze nie wiem czy mam sie smiac , czy plakac .Przeciez jak by jej kazali isc z sztachetami na inny klub to ona by poszla czy tylko ja to widze? Przeciez to jst co najmniej chore, rozumiem szczyli zeby byli takimi huliganami ale zeby w tym wieku kobieta ...swiat sie konczy

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

pamparampam --> wiesz co to znaczy mieć pasję? ja ją mam...i uwielbiam ludzi którzy mają pasję..choćby to było zbieranie znaczków..

a ty co masz?..masz coś...żałosny jesteś...

Jagdtiger [ Pretorianin ]

SZACUNEK??? Najpierw naucz 15-letniego szczyla w szaliku i z kosą w kieszeni co to jest szacunek. Tak to tylko prawisz utopijne morały...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

ja nie mam zamiaru nikogo niczego uczyć..

05.04.2005

14:07

[79]

Attyla [ Legend ]

Za miesiąc, dwa wszystko wróci do "normy". Kościół od tysiącleci starał się ograniczać przemoc. Niestety, naturalna agreja jest silniejsza niż idee Dobra. te są w stanie działać tylko na bazie silnych emocji (jak szok po śmierci naszego papierza)

05.04.2005

14:07

[80]

EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]

Kochanka_Prezesa -> oby nie tylko "Krakow na zawsze razem" ale i Polska i swiat, dla dobra sportu... (wiem, takich cudow nie ma... a moze sa? skoro stalo sie cos takiego jak pojednanie Wisly i Cracovii?...)
podpisano: kibic GKSu

pamparampam -> czytasz cos poza pierwszymi postami, czy juz ci sie nie chce?

05.04.2005

14:07

[81]

pamparampam [ Chor��y ]

Kochanka_Prezesa pasja to jedno a CHORA obsesja i niczym sie nie rozniaca faszystowska nienawisc do innych kiboli to drugie

bialy kot [ Konsul ]

Jakie to wszystko szczeniackie jest. Dorosli ludzie, a zrzeszaja sie w podworkowe bandy przedszkolakow, lejacych kazdego kto ma grabki innego koloru. Nastepna msze pojednawcza proponuje odprawic w piaskownicy.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

pampa --> ignor

emill -->my ślałam że na wczorajszym rozejmie wszystko się skończy..ale nie..coś się zaczyna dziac....chyba zaczynamy się dogadywac...może jednak cuda istnieją...

attyla --> nawet jeśli miałoby to trwac miesiąc czy dwa..warto spróbowac...


p.s. pozdro dla gieksy;)..fajnie wczoraj wygladaliście;) widać was było z każdego miejsca na stadionie;)

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 14:11:24]

05.04.2005

14:28

[84]

EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]

Kochanka_Prezesa -> jesli ktos juz doszedl do podobnego wniosku jak ja ponizej, to wybacz, tez nie sledzilem dyskusji dokladnie w kazdym poscie, ale napisze co mysle - klucz lezy w tym, zeby widziec w kibicu drugiej druzyny po prostu kibica, kochajacego swoj klub i jego barwy tak, jak my kochamy swoje kluby, a nie potencjalnego morderce, ktory tylko czeka kiedy by tu nam wbic kose pod zebro... trzeba rozgraniczyc kto jest kibicem, a kto dresiarzem i nie nienawidziec wszystkich za akcje zrobione przez garstke, do ktorych oni potem dorabiaja ideologie "ze to z milosci do klubu".. rozumiem - utrata kogos "przez" wojne kiboli moze tak wplywac na postrzeganie swiata, ale powinnismy robic wszystko, zeby sie tak nie dzialo wiecej, odpowiedzialni za zamieszki czy inne akcje w koncu zejda na margines i sie wykrusza (albo ich policja polapie, albo sami sie wymorduja ;) )... nie uogolniajmy i bedzie zgoda :]
dzieki za PSa, chociaz sam tam osobiscie nie moglem byc... a szkoda, wielka szkoda :) wszystkie kluby pokazaly sie godnie, oby tak bylo zawsze :]

Attyla [ Legend ]

Kochanka, Ewunia, czy jak tam jeszcze inaczej:D. Pewnie, że warto. Człowiek wraca do swoich złudzeń i zaczyna znowu wierzyć, że cuda są możliwe.

Wonski [ Centurion ]

Pojednanie troglodytów i tyle. Za dzien czy dwa znow sie beda matoły tłukli po łbach bo mają szaliczki w inny deseń.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

każdy wierzy w to w co chce wierzyc...


wonski --> nie jestem matołem..nie ubliżaj mi.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 14:35:46]

Wonski [ Centurion ]

KP --> A bijasz innych kibiców?

maciekd [ Centurion ]

biały kot --> napisałeś:
"Jakie to wszystko szczeniackie jest. Dorosli ludzie, a zrzeszaja sie w podworkowe bandy przedszkolakow, lejacych kazdego kto ma grabki innego koloru..."

Chodziło Ci o kibiców, polityków, ludzi różnej wiary, różnej rasy, różnych poglądów, różnych interesów gospodarczych itd., itd.? Każdy ma grabki innego koloru i w ten czy w inny sposób odnosi się z niechęcią do oponentów.... Czy według Ciebie cały świat jest szczeniacki ?

05.04.2005

14:44

[90]

Kompo [ bujaka jamajka ]

Ewunia & Volvo - > "nikt nawet nie patrzył na siebie krzywym okiem"
Nie, no - racja, przesadziłem. :)

Na całkowite pojednianie raczej nie liczmy (choć cuda się zdarzają, może... ;)), ale mam nadzieję, że choć trochę będzie bezpieczniej w Krakowie.

05.04.2005

14:47

[91]

bialy kot [ Konsul ]

maciekd: Z calym szacunkiem: nie pierdol :) Doskonale wiesz o co mi chodzilo.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

wonski..nooo a jak...biję ludzi i wybijam okna wystawowe kamieniami..
weź ty się człowieku zastanów co piszesz...

kompo ..czytam cały czas forum craxy..ni ejest źle..a przynajmniej dobrze wyglada..ja już pisąłam że na przyjaźń nie ma co liczyć..ale układ..kto wie,..


biały kot --> z całym szacunkiem..nie klnij w tym watku..nie znasz słowa które mogłoby zastąpić "nie pierdol"?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 14:47:27]

bialy kot [ Konsul ]

Alez znam. Znam ich mnostwo, ale wszystkie rownie brzydkie. Kazdy ma jakies wady :(

Wonski [ Centurion ]

Skoro nie bijesz to chyba nie ciebie nazwałem matołem, czyż nie?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

nazwałes matołami kibiców...


nowe wiadomości:


Autor: chwdp KSC
Data: 05-04-05 14:52

ZBIERZMY SIE CAŁA EKIPA CRAXY I WISŁY WSZYSCY CAŁY KRAKÓW WSZYSCY KIBICE NP NA BŁONIACH II RAZEM WSZYSCY WYBIERZMY CO DALEJ ALBO PODAMY SOBIE RECE ALBO ODEJDZIEMY I BEDZIE JAK KIEDYS APEL DO ORGANIZATORÓW JA NIEJESTEM W STANIE TEGO ZROBIC DAJE POMYSŁ WY PRÓBUJCIE DALEJ NIEMOWIE TU O KOCHANIU SIE OCZYWISCIE ALE O SZACUNKU WIEC SPRUBUJMY ZRÓBMY TO OFICJIALNIE ZEBY KAZDY TO WIEDZIAŁ NIECH BEDA WSZYSCY WSZYSCY CZYLI BOJÓWKI TEZ !!! SPRUBUJMY NIE PISZMY NA FORUM ZBIEZMY SIE RAZEM WSZYSCY ZDECYDUJMY PATRZĄC SOBIE W OCZY A NIE ZA EKRANÓW KOMPUTERA I NIECH KTOS Z OPRAVCÓW NAPRZYKAŁAD ZAJMIE SIE TYM NIECH DOJEDZIE DO CZYNÓW.

CRACOVIA KRAKÓW

05.04.2005

14:58

[96]

ILEK [ Plugawy Karzełek ]

to taka "ustawka" na okolo??:))

05.04.2005

15:00

[97]

Cavca [ Konsul ]

ILEK ->LOOL:))))

Wonski [ Centurion ]

hehe niesamowicie głębokie :)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

ilek --> ja się już z tego nie śmieje..

zawsze to coś..

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 14:59:45]

05.04.2005

15:00

[100]

Kompo [ bujaka jamajka ]

Ewunia - > też czytam forum Craxy.
Jak na razie ich posty naprawdę mi się podobają. :)
Zwłaszcza ten powyższy, zacytowany przez Ciebie.

Nikt, naprawdę nikt tu nie mówi o przyjaźni. :) Chodzi o szacunek, o pojednianie. Wczoraj byliśmy tego świadkami, zobaczymy jak będzie w kolejnych dniach. Wiem tylko tyle, że jak będzie jakieś następne spotkanie kibiców, to będę tam obecny. :)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

kompo --> ja też.

serce w bieli krew w błekicie;)

05.04.2005

15:08

[102]

Kompo [ bujaka jamajka ]

Ewunia - > zdążyłem już zauważyć Twój nick na forum Craxy. :D

No cóż, pożyjemy - zobaczymy.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

kompo -->;)

chyba się spotkamy w piatek...

Kompo [ bujaka jamajka ]

Acha, jest też inicjatywa zrobienia wspólnego szalika (Wisły, Cracovii i Hutnika). Oby to się udało, chętnie takie coś kupię. :)

A wspólne vlepki upamiętniające wczorajszy wieczór prędzej czy później chyba też będą.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

vlepy będa napewno...a o szaliku okolicznościowym myślałyśmy wczoraj z kają;)

05.04.2005

15:27

[106]

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

najnowsze info:

Autor: wrzo.ksc
Data: 05-04-05 15:24

Właśnie dostałem cynk że LEGIA I POLONIA też sie pojednały biorąc przykład z nas...dlatego teraz nie możemy tego przerwac bo już cała polska jest z nami!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

U.V. Impaler [ Hurt me plenty ]

Ja widziałem jak się wczoraj kibice w pociągu jednali. Zwłaszcza z konduktorami, którzy uciekli do innego wagonu.

pamparampam [ Chor��y ]

wszystko to jest na pokaz- ten watek jest na pokaz, ta msza byla na pokaz, a w muzgach kiboli nic sie nie zmienilo i nie zmieni, przy najblizszej okazji wsadza komus kose w plecy

grzesiek16 [ Feluś ]

ja nie wiem czym Ty się tak rajcujesz Kochanko_Prezesa - pogadamy za rok, może pół ... Przypomnę Ci ten wątek ...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

śląsk następny?
Msza święta w intencji Jana Pawła II na stadionie Ruchu Chorzów
Wszystko zmierza ku temu, aby w środę o godz. 20.00 na stadionie chorzowskiego Ruchu została odprawiona msza w intencji papieża Jana Pawła II. Msza będzie wyrazem podziękowania mieszkańców Chorzowa złożonym Ojcu Świętemu za Jego pontyfikat. Z pomysłem zorganizowania mszy świętej wyszedł ksiądz dziekan Antoni Klemens, zagorzały sympatyk Ruchu, twórca klubu Józefka Chorzów, który szkoli dzieci i młodzież. Cała inicjatywa narodziła się prawdopodobnie w Rzymie. Podczas audiencji u papieża, ksiądz dziekan został ponoć zapytany przez Jana Pawła II: - Jak tam wiedzie się Ruchowi?

Dobitnie świadczy, to o fakcie, iż nasz klub uktwił papieżowi w pamięci i był przez Niego szanowany w sposób wyjątkowy. Nic zatem dziwnego, że chorzowianie chcą się odwdzięczyć w uroczysty sposób. Z pomocą kościołowi przyszedł Urząd Miasta, MORiS oraz KS Ruch Chorzów. - Klub jest oczywiście przychylny takiej inicjatywie. Mam nadzieję, że wiele tysięcy ludzi na trybunach i murawie naszego obiektu zjednoczy się w smutku i żalu. Myślę, że nawet dla takich aspektów duchowych nasz stadion jest dobrym wyborem - uważa dyrektor klubu, Stanisław Gawenda.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

grzesiek --> czytaj wszystkie posty a nie tylko ostatni...
napisałam wyraźnie że warto spróbowac choćby to miało trwac miesiąc..nikt nie obiecuje że będzie łatwo i nikt nie mówi że to się uda..ale spróbowac mozna prawda?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

legia i polonia..

volvo95 [ Legend ]

pamparampam --> Zapewne nie masz pojęcia o co w tym chodzi więc przestań pisać w tym wątku takie bzdury... Wielu kibiców chce zaprzestania przemocy i naprawde nie chodzi tu o robienie czegokolwiek na pokaz ... Wczoraj wracając do domu rozmawiałem z kibicem Cracovii o naszych klubach. Pokazał mi blizne jaką ma po nożu, który wbił mu kibic Wisły. Mówi że za to nienawidził Wiślaków ale coś sie musi zmienić bo chciałby kiedyś móc spokojnie iść z dzieckiem na stadion. Dało sie z nim pogadać, wypić browara ... Naprawde wierze że można coś zmienić...

grzesiek16 [ Feluś ]

Warto na miesiąc? Nie będę się spierać, bo mam własne zdanie na ten temat. Cóż rajcujcie się dalej tym tematem...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

tv kraków..włączcie sobie teraz..

zooz [ TS Wisła Kraków ]

Warto chociażby na tydzień ....

volvo95 [ Legend ]

Właśnie Pawelec mówił na TVP3 że mają zamiar na pogrzeb Ojca Świętego posłać wspólny autokar z kibicami Wisły i Cracovii ...

Klaczki [ Troublemaker ]

Czytam sobie ten watek i czytam i uswiadomilem sobie, ze chyba nie wszyscy dorosli zeby w ogole zabrac tu glos!!

pamparampam---> Na pokaz to tramwaj staje. A wlasnie o to chodzi, ze w tych mózgach zachodzi teraz w tym czasie cos niezwyklego co nie mialo chyba jeszcze miejsca na taka skale. Teraz naprawde sie okarze na co stac polskich kibicow bo jest to wielki przelom w calej ich bytnosci.
Czas pokarze... Ale smutne jest to, ze dopiero smierc tak wielkiego czlowieka jakim byl Jan Paweł II otworzyla ludziom oczy na jakim swiecie zyja. Co do zgod to jedyne co moge powiedziec, ze przez dluzszy czas nie bedzie widac zadnych ekscesow chuliganskich na stadionach a nawet moze i poza nimi, jednak zgody takiej druzyny jak powiedzmy Śląska Wrocław z Zagłębiem Lubin mozemy sie nie spodziewac. Pozdro

ps. Sry za bledy ale szybko pisalem.

CHESTER80 [ no legend ]

Ewunia --> Dzięki za info o tv kraków. To prawda że zaczęło się od szalików które ktoś połączył razem ?

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

czester ciężko wyczaic od czego się zaczęłoo..to było 25 tyś ludzi..

mateusz--> widziałam..

volvo95 [ Legend ]

Większość osób piszących tutaj zapewne nie mieszka w Krakowie i nie zdaje sobie sprawy, że to co sie wczoraj wydarzyło to był naprawde cud ...

KayaKrk [ Pretorianin ]

Wisła Płock zaprasza kibiców "Białej Gwiazdy"
- Proponujemy, żeby kibice Wisły Kraków zajęli miejsca na stadionie w Płocku razem z sympatykami naszego klubu, oddając w ten sposób hołd zmarłemu Ojcu Świętemu Janowi Pawłowi II. - napisano w oświadczeniu zarządu Wisły Płock SSA.


Pokażmy wspólnie w tych trudnych dla wszystkich Polaków chwilach, że sport potrafi łączyć, a nie dzielić. - można przeczytać również w tym oświadczeniu.

Kibice Wisły Kraków nie będą musieli dysponować kartami chipowymi.

MaZZeo [ Centurion ]

Pojednanie, buahahaha. Pamiętajcie że dziś podają sobie ręce, a za tydzień zapodają sobie noże w plecy. Takie pojednanie to se można wsadzić w pupę. Już kolega będący na kałuży opowiadał, jak niektórzy mieli szaliki "śmierć wiśle' albo robili zdjęcia... chyba każdy wie po co.

05.04.2005

16:09

[124]

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

w artykule jest zdjęcie mojego autorstwa;)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

MaZZeo --> wyjdź;)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

NIE WIEM CO SIĘ DZIEJE W POLSCE..ALE MAM WRAŻENIE ŻE DZIEJE SIĘ COŚ BARDZO WAŻNEGO:)

KayaKrk [ Pretorianin ]

Ewunia to wszystko jest robione na pokaz...
Ale fajnie ze nawet na stronie fify, pisali o tym co bylo wczoraj w Krakowie :D

05.04.2005

16:15

[128]

EMILL [ II w SS-NG / Techniczny ]

takie akcje jak to co opisal Mazzeo to wlasnie proba "pokoju"... albo inni kibice dadza sie podpuscic i bedzie jak bylo, albo rozgraniczymy kibicow od kiboli i bedzie naprawde zmiana i cud :)

05.04.2005

16:17

[129]

Ragn'or [ Konsul ]

Zawsze kiedy dochodzi do wojny,indywidua w typie pseudokibiców Crakovii,Wisły czy też jakiegokolwiek innego klubu piłkarskiego dochodzą do głosu.Są "zatrudniani" we wszelakiej maści katowniach,obozach itp.W ten sposób wykorzystuje się ich przyrodzoną zdolność do zadawania bólu bliźniemu.To właśnie tacy znajdują upodobanie w strzelaniu w tył głowy,wymyślnych torturach...Mogą się wtedy zrealizować,co było nie możliwe w normalnym społeczeństwie,gdzie ich cechy nie były pożądane.Mogą gwałcić i zabijać bez konsekwencji.

Tak więc głowa do góry,jeszcze nadejdzie wasz czas.

A pojednanie?Nie wierzę w to.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

kaja ->rozmawiałyśmy wczoraj o tym..i wiesz dobrze jakie mam zdanie..ale chcę wierzyć..

KayaKrk [ Pretorianin ]

No nie chcialas zgody a tu zmiana...:)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

nie chciałam .. i nie wierzyłam że to możliwe..
pozatym to wszystko nie jest takie proste..(zgody)

volvo95 [ Legend ]

Oglądajcie TVP Kraków

05.04.2005

16:53

[134]

volvo95 [ Legend ]

Mówcie co chcecie ale jak zobaczyłem teraz na TVP3 film z wczoraj i usłyszałem piosenke "Pojednanie .. " to mi sie łezka w oku zakręciła ..

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

mateusz no...ale ten gość który wczoraj śpiewał schrzanił sprawę;)

volvo95 [ Legend ]

Hmm ... Wspólny wyjazd do Rzymu, wspólne wyjście na Błonia, wspólne obchody 100-lecia klubów ... wow ...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

podobno łódź juz pogodzona..mówi się tez cos o kibicach znad morza..mateusz wiesz coś na ten temat?

korona i kszo też już coś kombinują..



Zwaśnione od lat kluby kibica Korony Kielce, KSZO Ostrowiec Św. i Radomiaka Radom spotkają się w środę na Świętym Krzyżu, na uroczystej mszy w intencji Ojca Świętego Jana Pawła II. Inicjatywę sympatyków poparli działacze i piłkarze z tych trzech klubów.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-05 18:13:10]

KayaKrk [ Pretorianin ]

Ej no nie jarajcie sie tak..oni sie nie godza tylko organizuja wspolne msze zeby potem nie bylo ze Wisla i Pasy sa wspaniali i cudowni a reszta olala sprawe papieza...wszystko robia ns pokaz i tak nikt z nikim sie nie pogodzi...:-/

ssaq [ Konsul ]

K_P to jedna z osob ktora najbardziej dziala mi na nerwy na tym forum , powiem tylko ,ze mysle podobnie do pamparampam

Qba19 [ Junior WRC ]

Dopiero zacząłem przeglądać wątek z wczoraj ale już jedno rzuciło mi się w oczy...
Kochanka Prezesa -> Qba19 --> nie było żadnego przekazania pokoju..
a słowa duchownego "przekażcie sobie znak pokoju" ? takich też nie było ?

czytam dalej.

Bullzeye_NEO [ Boodnock Saint ]

Nawet gdybym chcial, to nie uwierze w pojednanie. Po prostu jedno, nawet takie wstrzasajace wydarzenie, nie zabije tego, co trwa od tylu lat. Za pare miesiecy, idac przez Nowa Hute bedziesz sie obawiac kibicow Hutnika, a idac przez Dabie - Pasiakow. Takie czasy.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

Qba19 --> tam gdzie ja siedziałam nie widziałam żeby ktoś xraksie ręke podawa ł..czytaj.

ssaq -->wiesz ile mnie to interesuje? nic;)

Bullzeye_NEO --> tu chyba raczej chodzi o zawieszenie broni..

Qba19 [ Junior WRC ]

Ale inni pisali że ręke podawali.. więc tam gdzie ty siedziałaś wina leży po stronie Wisły... sama napisałaś że nikt z was ręki do craxy nie podawał. przeczytałem... wnioski wyciągłem tylko jedne... to jest zbyt głęboko zakorzenione w naszej świadomości żeby mogło paść tak nagle... sam jestem "kibicem" (takim który jeździ na mecz z szalikiem, wymachuje nim... śpiewa) i z mojej strony nie mogło by to być niemożliwym... może właśnie między takimi kibicami dojdzie do ugody... o reszcie nie mówie.

Qba19 [ Junior WRC ]

Ale z drugiej strony tacy kibice nic złego nikomu nie zrobią śpiewając i kibicując drugiemu zespołowi... sam nie wiem.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

ja wczoraj też sama nie wiedziałam..

volvo95 [ Legend ]

Ja byłem na płycie boiska i każdy niedaleko mnie podał ręke każdemu nie patrząc skąd jest ...

Bilbo_B [ crazy Hobbit ]

Wracajac dzisiaj do domu widzialem widok, ktory spowodowal ze stanalem jak wryty i zalowalem ze nie mam aparatu... Stalo sobie grzecznie na chodniku 4 kibicow - 2 z Legii i 2 z Polonii i ... rozmawiali, śmiali się, po czym rozeszli sie w dwie różne strony...
oni rozmawiali....
śmiali się...!!

chciałbym żeby tak zawsze było...

Patrol_wcg [ Konsul ]

wszyscy byśmy chcieli.. "wszyscy normlani ludzie :P ktorzy lubia isc na mecz zeby kibicowac swoim ulubieńcom ... kibicować a nie tłuc sie "
A co do krakowa... nie zdziwilem sie juz dawno tak... widzac co sie działo... az sie lza w oku zakrecila :P
Pozdro :)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

https://d15.yousendit.com/E/1MBBKJ5N1KXKL3UT85O7DROXZU/renamed_Msza%20w.%20na%20stadionie%20Cracovii.mpeg



https://d5.yousendit.com/D/16ZHPU3IAOHY41KZAKQBGT74AU/cracovia%202.mpeg


skr z mszy w krakowie..

LooZ^ [ be free like a bird ]

Ewunia : Nie dziala :(

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

kurrrrrrde..zaraz to sprawdzę..

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

postaram się wrzucić na ftpa jak ściągne..

do tego nie mam niestety linki..ale warto poczytać;)


Pojednania kibiców w Łodzi, Toruniu, na Śląsku i w Zagłębiu
- Nie zawiedźmy Ojca. Nie zamieniajmy serc w kamienie. Musi się w nas coś zmienić - wołał do kibiców duszpasterz Cracovii Henryk Surma. Czy możliwy jest pokój między kibicami zwaśnionych drużyn?
W Łodzi jeszcze nie doszło do formalnej zgody między kibicami ŁKS i Widzewa, choć na forach internetowych sympatycy obu drużyn apelują, by do niej doprowadzić. - Jak wielu z nas, sam oberwałem parę razy za ŁKS, ale innym też dałem po głowie. Ale to nie ma dla mnie znaczenia w tej chwili. Gdyby zapomnieć o uprzedzeniach i zacząć współpracę, byłoby naprawdę super. W Krakowie umieli zdobyć się na taki gest, czemu my mamy nie pójść w ich ślady? - pisze "Ełkaesiak".
Szef kibiców Widzewa Robert Potargowicz mówi "Gazecie": - Kapelan łódzkiego sportu, Stanisław Danilewicz chce zaproponować pakt o nieagresji między nami a kibicami ŁKS. Jako szef widzewskich fanów zapewniam, że pierwsi nie rozpoczniemy żadnych awantur. Biorąc pod uwagę, co wcześniej działo się między nami, robimy naprawdę wiele.
Zgoda żużla z piłką
Jednać chcą się także kibice w Toruniu. Do tej pory fani żużlowców Apatora toczyli boje z sympatykami futbolu, którzy na początku roku zniszczyli stadion żużlowy. Dziś chcą spotkać się na mszy. Na stronie internetowej piłkarskich szalikowców, gdzie oprócz wyników meczów były również opisy bijatyk, teraz jest zdjęcie papieskie i jedyny napis: - Odszedł od nas największy Polak. Ojciec więty na zawsze będzie w naszej pamięci.
- Niec wszyscy będą w swoich barwach. Zawiesiliśmy konflikt na czas żałoby, ale później trzeba iść tą drogą - twierdzi jeden z żużlowych kibiców Apatora.
Z obydwu stron Brynicy
20 tys. wiernych, w większości kibiców, ma być jutro o 20 na stadionie Ruchu Chorzów. Kibice Ruchu zaprosili fanów GKS Katowice, Górnika Zabrze i Odry Wodzisław. W czasie poniedziałkowej mszy na stadionie Cracovii rozmawiali też z kibicami Zagłębia Sosnowiec. - Gdy Jan Paweł II zawitał do Sosnowca, wielu chorzowian, także kibiców Ruchu, pojechało, by się z Nim spotkać. Nikt nas nie pytał, z której strony Brynicy jesteśmy. Teraz czekamy na kibiców Zagłębia - podkreśla Adrian Nimpschtke, członek zarządu klubu i przedstawiciel kibiców Ruchu.
W czasie mszy będą zapalone jupitery na dwóch masztach. Kibice zapalą też race na koronie stadionu. Na stadionowym płocie zawiśnie 54-metrowy baner z ostatnimi słowami, jakie Jan Paweł II skierował do młodzieży. - "Szukałem Was, teraz przyszliście do mnie i za to Wam dziękuję".
źródło: Gazeta.pl
Msza dla trójmiejskich kibiców na Lechii
Czwartek, godz. 18, stadion Lechii przy ul. Traugutta w Gdańsku. Kibice z całego Trójmiasta spotkają się na mszy świętej i pomodlą wspólnie w intencji Jana Pawła II. Obok siebie staną fani Lechii Gdańsk, Arki Gdynia oraz wielu innych klubów.
Msza kibiców za duszę Ojca Świętego będzie dobrym krokiem do pojednania i załagodzenia sporów, ale przede wszystkim będzie doskonałą okazją do wspólnej modlitwy fanów wszystkich drużyn z Pomorza. Podobnie było w poniedziałek w Krakowie, gdzie podczas mszy św. modlili się kibice Cracovii, Wisły Kraków i wielu innych klubów z całej Polski.
- Nie wiem, czy taka inicjatywa pomoże rozwiązać problem niezgody kibiców, bo trudno w tej chwili powiedzieć, jakie są relacje między fanami Arki i Lechii. Nasze drużyny już dawno ze sobą nie grały, nasze drogi się mijają - zauważył prezes gdyńskiego klubu Jacek Milewski. - Msza w intencji Papieża to jednak świetny pomysł, choć nie wiązałbym jej z problemem antagonizmów między kibicami.
Z inicjatywą odprawienia mszy na stadionie przy ul. Traugutta w Gdańsku wyszedł Tadeusz Duffek, prezes Stowarzyszenia Kibiców Lechii Biało-Zieloni. Wyznaczył termin: czwartek o godz. 18.
- Na odprawianie mszy świętej w terenie potrzebna będzie zgoda kurii metropolitarnej w Gdańsku - poinformował nas ksiądz Dariusz Leman, wikariusz w parafii Najświętszej Marii Panny Matki Kościoła w Tczewie, który jest uważany za duszpasterza piłkarskich kibiców na Pomorzu. "Gazeta", która pomaga zorganizować nabożeństwo, zadzwoniła w tej sprawie do księdza Grzegorza Kuzborskiego, kapelana sportowców w diecezji gdańskiej i proboszcza parafii w Gdyni Demptowie. Ksiądz Kuzborski niemal natychmiast skontaktował się z arcybiskupem Tadeuszem Gocłowskim, metropolitą gdańskim, który przebywał wczoraj w Warszawie.
- Ksiądz biskup wyraził zgodę na organizację tej mszy - poinformował nas po południu Kuzborski. - Co więcej, jest szansa, że będzie w niej uczestniczył. W czwartek wieczorem wylatuje co prawda do Rzymu, ale niewykluczone, że zdąży wziąć udział w nabożeństwie kibiców.
- Organizacyjnie jesteśmy przygotowani pod każdym względem, załatwiliśmy nagłośnienie, ołtarz, księża zapewnią nam oprawę liturgiczną. Pozostał jeden problem - ochrona. Nie wiem, czy taką imprezę trzeba zabezpieczać, a jeżeli tak, to my, kibice, nie mamy na to pieniędzy - mówił Duffek.
Wieczorem otrzymaliśmy informację od Adama Wysockiego z firmy Taurus, która zapewnia ochronę na meczach ligowych piłkarzy Lechii. Przedstawiciele jego firmy zabezpieczą porządek na czwartkowej mszy i zrobią to za darmo.
Dzisiaj rozstrzygnie się, jaka będzie oprawa czwartkowego nabożeństwa. - Liczę, że kibice z całego Trójmiasta chętnie stawią się na nabożeństwie, aby pomodlić się za duszę Jana Pawła II, który wiele mówił o sporcie. Zapraszamy również na mszę wszystkich kapłanów, którzy czują się związani ze sportem, nich się ze mną kontaktują - apeluje ksiądz Kuzborski.
Nieważne, czy jesteś fanem Lechii czy Arki. Czy wolisz oglądać mecze żużlowców Lotosu czy koszykarzy Prokomu. Czy kibicujesz siatkarzom, piłkarkom ręcznym czy hokeistom. Jeżeli jesteś kibicem sportu i kochasz Jana Pawła II nie może Cię zabraknąć w czwartek na stadionie Lechii. To będzie msza wszystkich ludzi związanych ze sportem na Pomorzu, całego środowiska, które wiele zawdzięcza Ojcu Świętemu. Pokażmy, że również sportowcy przeżyli śmierć naszego Papieża, że bardzo Go kochają i chcą mu podziękować za wszystko, co zrobił dla świata. Także tego sportowego.
źródło: Gazeta.pl
Msza świętokrzyskich i radomskich kibiców w intencji Ojca Świętego
Zwaśnione od lat kluby kibica Korony Kielce, KSZO Ostrowiec Św. i Radomiaka Radom spotkają się w środę na Świętym Krzyżu, na uroczystej mszy w intencji Ojca Świętego Jana Pawła II. Inicjatywę sympatyków poparli działacze i piłkarze z tych trzech klubów.
Inicjatywa wyszła od kibiców Korony Kielce. - W rozmowie z naszym kapelanem ks. Krzysztofem Banasikiem mówili, że nie chcieli, by chwile zadumy po odejściu Papieża skończyły się niedzielną modlitwą na stadionie - mówi Sławomir Sijer, dyrektor kieleckiego klubu. W porze meczu drugiej ligi z Podbeskidziem Bielsko-Biała na stadionie przy ul. Szczepaniaka kilkuset kibiców wraz z piłkarzami i działaczami odmówiło wspólną modlitwę za Ojca Świętego. Potem w marszu milczenia przeszli pod katedrę, by zapalić świece pod pomnikiem Jana Pawła II.
Kluby pomagają
Klub z Kielc mocno zaangażował się w organizację jutrzejszej uroczystości. - Mamy zgodę ojca superiora z klasztoru oblatów na Świętym Krzyżu. Organizujemy transport, by każdy, kto chce uczestniczyć w uroczystości, miał taką możliwość - dodaje dyrektor Sijer. Pomoc w organizacji wyjazdu ostrowieckich kibiców zadeklarował również ich klub. - Spotkałem się z naszymi fanami. Załatwiam autokary, a oni sami mają się umówić co do szczegółów - mówi Zbigniew Grombka, dyrektor KSZO.
Do inicjatywy kibiców Korony natychmiast przyłączyli się fani Radomiaka Radom. - Wspólna modlitwa trzech zwaśnionych klubów kibica pokazuje siłę Ojca Świętego w pojednaniu ludzi - mówi członek zarządu Radomiaka Tomasz Kurpiel. - Jesteśmy w stałym kontakcie z sympatykami naszego klubu i wiem, że na Święty Krzyż pojedzie spora rzesza kibiców. Organizujemy autokary, wyjazd nastąpi około godz. 14:30 spod budynku klubowego przy ul. Struga 63 - informuje. W poniedziałek wraz z kilkoma kibicami Radomiaka uczestniczył we mszy w intencji Jana Pawła II, która odprawiona została na stadionie Cracovii. Na trybunach i murawie zgromadziło się 25 tys. ludzi. Niemal wszyscy trzymali zapalone świece. - To przeżycie nie do opisania - wzrusza się Kurpiel.
Będą też inni
Razem z kibicami we mszy udział wezmą także działacze i piłkarze trzech klubów. - Nie może być inaczej, my musimy tam być - uważa Kurpiel. Nie wiadomo, ilu zawodników pojedzie na Święty Krzyż, bo każdy ma oczywiście w tej kwestii wolną rękę. Trener Radomiaka Mieczysław Broniszewski nie będzie robił jednak przeszkód i tak ustawi środowe treningi, aby piłkarze mogli pojechać na mszę.
Wszyscy mają stawić się w środę o godz. 16:30 w Nowej Słupi przy pomniku Emeryka i stąd wyruszyć na Drogę Królewską. Msza rozpocznie się, gdy wszyscy dotrą do klasztoru. Na potem przygotowano ciepły posiłek.
Choć największą grupę uczestników mszy w Górach Świętokrzyskich stanowić mają kibice Korony Kielce, KSZO Ostrowiec Św. i Radomiaka, swój udział zapowiedzieli także sympatycy innych klubów. Z Radomskiego na Święty Krzyż na pewno pojadą przedstawiciele Broni Radom, Prochu Pionki, Pilicy Białobrzegi i Szydłowianki Szydłowiec. - Jeśli ktoś będzie miał problemy z transportem, może jechać z nami - zaprasza Tomasz Kurpiel.
źródło: Gazeta.pl
Delegacje największych stołecznych klubów piłkarskich - KP Legia Warszawa SSA i KSP Polonia Warszawa SSA uczciły wspólnie we wtorek pamięć zmarłego w sobotę papieża Jana Pawła II.
Piłkarze, działacze oraz około stu kibiców obu klubów złożyli kwiaty, zapalili świece i odmówili modlitwę pod tablicą poświęconą Ojcu Świętemu Janowi Pawłowi II, umieszczoną na frontonie kościoła akademickiego św. Anny na Krakowskim Przedmieściu.
Tablica, przy której zebrali się przedstawiciele obu klubów, upamiętnia spotkanie Jana Pawła II z młodzieżą w 1979 roku.
Hołd zmarłemu papieżowi złożyli m.in. prezes Legii Piotr Zygo, dyrektor sportowy tego klubu Jacek Bednarz, były zawodnik i szkoleniowiec tej drużyny Władysław Stachurski, trener "Czarnych Koszul" Marek Motyka, a także piłkarze Artur Boruc i Tomasz Jarzębowski z Legii, Piotr Stokowiec, Dariusz Dźwigała oraz Igor Gołaszewski z Polonii. W uroczystości wzięli udział także prezes PZPN Michał Listkiewicz i sekretarz generalny związku Zdzisław Kręcina.
Zawodnicy Legii i Polonii unieśli w górę związane szaliki obu klubów, a kibice skandowali "pojednanie dla papieża".
Do zebranych zwrócił się duszpasterz polskich sportowców, ks. Mirosław Mikulski. - Łączymy się wszyscy z Ojcem Świętym. Nie ma Go z nami, ale jest w nas. Jest w nas On, który tak bardzo kochał sport, który tak bardzo kochał piłkę nożną" - powiedział Mikulski i dodał: - Mam nadzieję, że Wy, którzy kochacie piłkę nożną, przybyliście tu, by okazać miłość i hołd zmarłemu papieżowi, przeniesiecie dzisiejsze deklaracje na następne dni i udowodnicie szczerość waszych intencji.
- Kochajcie swoje kluby, kochajcie swoje drużyny, ale szanujcie rywali, szanujcie inne zespoły. Niech z polskich stadionów znikną wulgaryzmy i wrogie przyśpiewki. Bo od tego zaczyna się przemoc - podkreślił, zwracając się do kibiców, ksiądz Mikulski.
Jego słów w skupieniu wysłuchali dwaj młodzi sympatycy Legii i Polonii. - Dziś jest super. Razem stoimy, razem modlimy się. Byłoby super, gdyby tak już zostało. Będziemy się starać, by się udało, by wzajemna przyjaźń fanów Legii i Polonii nie była tylko odświętnym wydarzeniem, ale czymś normalnym - obiecali Łukasz i Bartek.
Trener Polonii Marek Motyka przyznał: - Jestem szczęśliwy, że zrodził się pomysł pojednania wszystkich polskich kibiców piłkarskich. Cieszę się, że inicjatywa ta zrodziła się w papieskim Krakowie i w ukochanym przez Ojca Świętego klubie - Cracovii. To przepiękny gest i byłoby wspaniale, gdyby śmierć Ojca Świętego - wielkiego orędownika zgody, pokoju, harmonii i solidarności, przyczyniła się do zawieszenia waśni między fanami futbolu. Na spokoju i bezpieczeństwie na stadionach wszyscy z pewnością by skorzystali.
Szkoleniowiec podkreślił, że za życia papieża nie w pełni realizowane było Jego przesłanie. - Teraz czeka nas egzamin z katolicyzmu. Kibiców także. To już chyba ostatnia okazja do opamiętania i zawieszenia broni. Jeśli śmierć Ojca Świętego nie doprowadzi do pojednania kibiców wszystkich polskich klubów, to pewnie nic innego nie jest w stanie ich odmienić - zakończył Motyka.
Po wspólnym odśpiewaniu ulubionej pieśni papieża - "Barki" - zgromadzeni rozeszli się - w ciszy i spokoju .
Po uroczystości przedstawicieli Legii i Polonii zostali zaproszeni przez prezesa PZPN Michała Listkiewicza do siedziby związku. Rozmawiano m.in. o tym, co zrobić, by podtrzymać miłą atmosferę i przyjazne stosunki między fanami obu zespołów i mecze derbowe Legii z Polonią stały się pawdziwym piłkarskim świętem.
Działacze, piłkarze i kibice Legii i Polonii wezmą także udział w narodowej mszy żałobnej w intencji Jana Pawła II, która rozpocznie się o godzinie 17. Wszyscy zbiorą się przed swoimi stadionami - przy ul. Łazienkowskiej i przy ul. Konwiktorskiej, by stamtąd udać się na plac Piłsudskiego. Prawdopodobnie obie grupy będą stać obok siebie.
źródło: PAP

KaM1kAzE® [ BeeR GooD! ]

no nie działa... :(


W każdym razie dorzuce jeszcze swoje 3 grosze:

Otóż:

Pojednanie - IMO mozliwe, ale nie pojednanie tak jak między skłóconymi przyjaciółmi i pogodzenie się.... Chodzi o to, pojednanuie "w tym" sensie znaczy to, że przestaną się zabijać nawzajem, przestaną siebie darzyć skrajną nienawiścią itp itd. Takie pojednanie jak najbardziej możliwe. Natomiast nie sądze aby kiedykolwiek kibice Wisły i Cracovii, ani Lechii oraz Arki stali obok siebie wymieszani na stadionach kibicując własnej drużynie... to nie jest możliwe w Polskich realiach.... Przynajmniej narazie....

Z niecierpliwością czekam na finał tej sprawy :)

A niepowiem - chciałbym żeby Wiślacy i Cracovianie darzyli się chociaż namiastką szacunku :)

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

looz --> spróbuj tak:

05.04.2005

23:38

[155]

KaM1kAzE® [ BeeR GooD! ]

siostra -------------------->


:(

:*

:>

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

brat pracuję nad tym cały czas;)

LooZ^ [ be free like a bird ]

Ewunia : jw.

Szkoda, ze musial zginac nasz Ojciec, aby ujrzec swoich braci...

Jakby nie oceniac inicjatyw w Krakowie i innych miastach, sadze, ze uklad na kadre utrzyma sie teraz napewno, mimo, ze jeszcze niedawno w to watpilem... A jak bedzie z tego cos jeszcze? Tym lepiej...

Yanek [ Paprykarz ]

Ja takze cos dorzuce...mysle ze z tego wszystkiego mozna wyciagnac pozytywne wnioski...

Sadze ze te wszystkie zgody, zapewnienia o wzajemnym szacunku jak najbardziej maja racje bytu...Zaczelo sie od Poznania (cos zaczelo switac w glowach nas kibicow ze istnieje szansa na osiagniecie tego co wydawalo sie nieosiagalne i nierealne)...Pozniej Msza Swieta w Krakowie...Pojednanie w Warszawie...W Łodzi...wszystko nabieralo tempa...teraz czytam ze Ruch takze organizuje Msze, Korona, Kszo, Radomiak...Jednym slowem wszyscy! Cala pilkarska Polska...Nie sadzicie ze kiedy kazdy klub w Polsce zacznie sie szanowac to bedzie to cos w rodzaju perpetum mobile? (ale to zabrzmialo) Chodzi mi tutaj mniej wiecej o to ze jesli Krakow, Warszawa zadeklaruja "zawieszenie broni" to kibice innych Polskich klubow takze pojda w slad za nimi...ba! czy czasem juz tego nie obserwujemy? Mysle ze teraz sa glosy w stylu: "Wisla i Craxa potrafily sie zjednac, Legia z Polonia takze, to MY takze potrafimy" Kluby ktore sie pobrataly beda napendem samym w sobie dla innych...bedzie to cos w rodzaju pozytywnej rywalizacji...jesli mozna to tak nazwac...

Chcialbym azeby tak bylo, oby nie byly to tylko pobozne zyczenia...wszystko zweryfikuja najblizsze tygodnie, moze miesiace.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

Yanek --> dokładnie..tak jak piszesz..jest pełna mobilizacja..ja dziś cały dzień rozmawiam z kibicami z całej polski..ni ejestem w stanie uwierzyć w to co się dzieje;|

w życiu bym nie pomyślała że mogę pomagać w newsach lechowi:|..a tymczasem dałam nawet swoje zdjęcia które gość podpisał moim nazwiskiem:|...to drobiazgi..ale znaczące...

06.04.2005

01:00

[160]

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

Wisła zaprasza "Portowców"
Stowarzyszenie Kibiców Wisły Kraków w porozumieniu z zarządem Wisła Kraków SSA, zaprosiło do Krakowa kibiców Pogoni Szczecin na najbliższe spotkanie pomiędzy tymi zespołami (16 kwietnia). Fani "Portowców" wejdą na nasz stadion za darmo i mecz obserwować będą z sektoru D razem z kibicami Wisły.
- Ilu ich tylko przyjedzie ze Szczecina, tylu za darmo wpuścimy na sektor D. Będziemy oglądać mecz razem z nimi i zapewnimy im bezpieczeństwo - powiedział prezes Stowarzyszenia Kibiców Wisły Kraków, Piotr Wawro.


Cracovia --> Kraków --> Warszawa --> Śląsk --> Łódź --> Toruń --> Świętokrzyskie --> Gdańsk --> Rzeszów --> ...........................................cdn.



W najbliższy czwartek tj 7 kwietnia na rzeszowskim rynku odbedzie sie Msza Święta w intencji Ojca Świętego Jana Pawła II. Poprzedzi ja modlitwa która bedzie miała miejsce na Stadionie Stali w której uczestniczyc beda kibice zarowno Stali jak i Resovii. Nastepnie wszyscy wspólnie pzrejdziemy na rynek gdzie odprawione zostanie nabożeństwo . Chcieliśmy serdecznie zaprosić na to wydarzenie wszytskich kibiców z Podkarpacia i nie tylko . Pokazmy ze mimo rozniacych nas na codzien pogladow w chwilach takie jak te potrafimy sie szanowac i wspolnie uczcic pamiec Ojca Świętego
Początek wspólnej modlitwy an stadionie Stali o godzinie 18:00 , Msza Święta w rynku o godzinie 19:00
Jeszcze raz zapraszamy wszytskich kibiców w barwach !

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-06 01:00:21]

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

dobranoc..i mam nadzieję że jutrzejszy dzień nie przyniesie żadnych niemiłych niespodzianek..niech śni się ten sen....

Yanek [ Paprykarz ]

Kochanka_Prezesa >> wlasnie tez dopiero co czytalem o Waszej inicjatywie na meczu znami...SZCUNEK...naprawde jestem pod wielkim wrazeniem co aktualnie sie dzieje na polskiej scenie sportowej, ale przede wszystkim kibicowskiej...Jak widac wszystko zmierza w jak najlepszym kierunku...Chcialbym i marzy mi sie, aby bylo tak ZAWSZE a nie tylko teraz przez wzglad na Papieza...

P.S: Moze w zwiazku z tym wybiore sie do Krakowa... ;]

pzdr

06.04.2005

09:58

[163]

Elvis [ Pretorianin ]

Zgoda po wsze czasy... WISŁA - HUTNIK - PASY!

KayaKrk [ Pretorianin ]

Wisla , Cracovia, Hutnik , Unia Tarnow , Lechia, Gieksa , Pogon , Polonia , Legia , Lech , Arka , Jagiellonia , Zaglebie , Stal Mielec, Sandecja, Slask Wroclaw , Juvenia....

o tych wiem ze byli na mszy na Pasach...
Jak ktos wie o jeszcze innych to piszcie...:)

volvo95 [ Legend ]

Na pewno Odra Wodzisław, a pod Kurią widziałem jeszcze dwóch kibiców Górnika Zabrze więc pewnie też byli na mszy ...

volvo95 [ Legend ]

Jeszcze pod kurią widziałem kibica Garbarni ....

SamFisher [ Mistrz Ścinania Riposty ]

Jakie pojednanie? Te zwierzęta, które są naprawdę źródłem problemów tzw. "kibice", nie są zdolni do żadnych gestów tego typu. To, co teraz widać, to kibice podający sobie ręce w imieniu "kibiców", którzy siedzą cicho przez te kilka dni, bo po prostu nie wypada się teraz lać.

Sn33p3r [ Konsul ]

Tez nie lubie kiboli ale to byl piekny gest z ich strony...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

kaja masz listę obecności .

Wisła Kraków
Cracovia Kraków
Hutnik Kraków
Śląsk Wrocław
Lechia Gdańsk
Jagiellonia Białystok
Unia Tarnów
Juvenia Kraków
Okocimski Brzesko
Arka Gdynia
Lech Poznań
Korona Kielce
Stal Mielec
Legia Warszawa
Polonia Warszawa
Odra Wodzisław
Górnik Zabrze
Ruch Chorzów
GKS Katowice
GKS Tychy
RKS Radomsko
Piast Gliwice
Czarni Jasło(?)
Sandecja Nowy Sącz
ŁKS Łódź
Widzew Łódź
KSZO
Szczakowianka
Zagłębie Lubin
Zagłębie Sosnowiec
Tarnovia
Garbarnia Kraków
Górnik Wieliczka
Podbeskidzie Bielsko Biala
AZS Częstochowa
GKS Modrzewianka Dziekanowice
Nadwiślan Kraków
Armatura Kraków
Wróblowianka


jak ktioś chce--> relacja z mszy do pobrania.

skr mam ..wrzucę dzisiaj na serwer.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

z forum kibiców cracovii:

Czy ktoś, kto rzucił hasło na tym forum wspólnej mszy spodziewał się czegoś takiego? Mozemy po raz kolejny przejść do historii. Za wiele lat może będzie się mówić, że 04.04.2005 r. na stadionie Cracovii rozpoczeła się nowa era. Tylko czy wystarczy nam sił i determinacji. Mam ogromne wątpliwości, ale mimo wszystko i ogromną nadzieję. W niedzielę pierwszy poważny test. Jeżeli go zdamy i potem na derbach, to potem już będzie łatwiej. Cracovia zrobiła pierwszy krok organizując tą mszę i zapraszając inne kluby z Wisła w pierwszej kolejności. Wisła zrobiła krok drugi przyjmując to zaproszenie. Krok trzeci zrobiliśmy już razem w czasie tej mszy. Teraz już prawie wszyscy kibice stawiają krok czwarty. To początek drogi i przeszliśmy niewiele, ale jeżeli zawrócimy, to potem zrobić te pierwsze kroki ponownie będzie strasznie trudno. Patrzy na nas teraz cała Polska i nie tylko. Od nas zależy co zobaczą.

piękne..oby prawdziwe....

Jagdtiger [ Pretorianin ]

Piękne to będzie jak znikną z tego świata wszyscy pseudokibice...
Ale na to nie ma co liczyć. Na szczęście przeprowadzam się niedługo w spokojne okolice gdzie nie będę miał okazji oglądać tych pasożytów.

06.04.2005

15:31

[172]

volvo95 [ Legend ]

wisla-multi.com ponownie nie zawiodła :) Genialna stronka :)

06.04.2005

15:35

[173]

volvo95 [ Legend ]

TS organizuje galerię papiesko-wiślacką
TS Wisła zamierza zorganizować w swoich korytarzach galerię zdjęć w hołdzie papieżowi Janowi Pawłowi II. W związku z tym zwracamy się z prośbą do Was, kibiców "Białej Gwiazdy": jeśli posiadacie fotografie z audiencji z Ojciem Świętym, lub inne zdjęcia kojarzące się z Wisłą i papieżem - przesyłajcie je do nas.

Fotografie można przekazać na trzy sposoby.

Przynosząc w kopercie z oznaczeniem "Jan Paweł II - Wisła Kraków" do portierni w starej hali TS Wisła przy ul. Reymonta.

Wysyłając zdjęcia pocztą tradycyjną na adres:
Towarzystwo Sportowe WISŁA KRAKÓW
ul. Reymonta 22, 30-059 Kraków
"Jan Paweł II - Wisła Kraków".

E-mailem na adres: [email protected] (prosimy o możliwie najlepszą jakość skanów, umożliwiającą wydruk)

MasterP [ Pretorianin ]

Ciekawe jak długo!!

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

PZPN zawiesił obowiązek posiadania kart chipowych (hurra!)
Polski Związek Piłki Nożnej informuje, iż od dnia 9 kwietnia 2005 roku zawiesza do odwołania obowiązek nabywania biletów na podstawie kart chipowych dla zorganizowanych grup kibiców, udających się wyjazdowe spotkania zespołów Idea Ekstraklasy.
Powyższe oznacza, iż kibice udający się w zorganizowanej grupie na mecz wyjazdowy zobowiązani są zakupić bilet na to spotkanie za pośrednictwem własnego klubu bez konieczności posiadania karty chipowej.
Każdy z klubów będzie uprawniony do stosowania zasad sprzedaży, uwzględniających lokalne uwarunkowania (np. dużo kibiców jeździ na mecze spoza miasta-siedziby klubu, co powoduje utrudnienia przy zakupie biletu; dopuszcza się możliwość zakupu biletu przez inną osobę przy jednoczesnym podaniu stosownych danych w macierzystym klubie), przyjmuje się też zasadę, iż klub będzie odpowiedzialny za weryfikację osób, którym będą sprzedawane bilety i może ustalić własne zasady takiej sprzedaży biletów, jednakże powinna być zapewniona możliwość nabycia takiego biletu w przypadku, gdy na danej osobie nie ciążą jakiekolwiek sankcje, w tym przede wszystkim zakaz stadionowy.
Związek zaleca, ale w żaden sposób nie narzuca wprowadzenia modelu wyjazdów dla kibiców na zasadzie autoryzowania przez klub oficjalnie istniejącej i zarejestrowanej organizacji kibicowskej, której członkowie mieliby prawa nabywania biletów na mecze wyjazdowe. PZPN nie widzi przeszkód, aby sprawy dotyczące sprzedaży biletów były prowadzone bezpośrednio przez takie stowarzyszenie, mające podpisane stosowne porozumienie z klubem i podlegające nadzorowi klubowemu.
Dalsze ustalenia i modyfikacje zasad sprzedaży biletów dla zorganizowanych grup kibiców gości będą wprowadzane w porozumieniu z klubami ligowymi.
Do czasu odmienego uregulowania kluby będą proszone przy sprzedawaniu biletów do sporządzenia imiennego wykazu osób, zakupujących bilety, z uwzględnieniem rodzaju i numeru dokumentu tożsamości oraz numeru sprzedanego biletu. Dane te przedstawiciel klubu powinien dostarczyć delegatowi PZPN na poszczególne spotkanie. Taka lista oraz zakupione bilety powinny stanowić podstawę do wpuszczenia zorganizowanej grupy kibiców gości na sektory dla nich przeznaczone. Danych tych nie wolno ujawnić ani przedstawicielom klubu ani delegatowi poza przypadkami przewidzianymi polskim prawem. Dane mogą być sporządzane doraźnie i tylko i wyłącznie na potrzeby konkretnego meczu piłkarskiego, zaś po meczu nie będą podlegały archiwizacji, ani też w jakikolwiek inny sposób gromadzone w rozumieniu przepisów ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 roku o ochronie danych osobowych.
Ponadto zgodnie z obowiązującymi uregulowaniami związkowymi gospodarz zawodów zobowiązany jest zapewnić wydzielone miejsca dla kibiców przyjezdnych w ilości odpowiadającej 5% ogólnej liczby miejsc na stadionie. Od dla 9 kwietnia 2005 roku każdy z klubów zobowiązany będzie do przyjęcia 500 widzów lub odpowiednio 5% na obiektach, których pojemność stanowi mniej niż 10000 osób, stanowiących zorganizowaną grupę kibiców przyjezdnych.
Klub powinny przyjmować zorganizowane grupy kibiców gości, w sytuacji, gdy spełnią oni wymagania i warunki, o których mowa powyżej. Odstępstwa od zasady przyjmowania kibiców gości mogą nastąpić jedynie w przypadku decyzji organów dyscyplinarnych PZPN lub decyzji władz administracyjnych, właściwych dla organizatora meczu.
Kibicom drużyny przyjezdnej musi być zapewniona możliwość korzystania z bufetu oraz toalet.
Nie ma żadnych przeszkód formalnych, jeśli zainteresowane kluby dojdą do porozumienia w sprawie przyjęcia większej liczbę widzów przyjezdnych, niż wynika to z powyższego ograniczenia (500 osób lub 5% na obiektach, których pojemność stanowi mniej niż 10000 osób). W takim przypadku organizator zawodów zobowiązany jest powiadomić o wspólnym stanowisku klubów Wydział ds. Bezpieczeństwa na Obiektach Piłkarskich PZPN oraz Policję.
Nie ma żadnych przeszkód formalnych, aby kluby podejmowały decyzje o wpuszczaniu kibiców gości na sektory zajmowane przez kibiców miejscowych w sytuacjach uzasadnionych względami bezpieczeństwa (np. nie ma antagonizmów)
W rozgrywkach II ligi obowiązują dotychczasowe zasady nabywania biletów na mecz wyjazdowy tj. wyłącznie za pośrednictwem macierzystego klubu, zaś samo wejście na stadion odbywa się na podstawie zakupionego biletu oraz listy imiennej.
Jednocześnie Polski Związek Piłki Nożnej informuje, iż będzie dążył do promowania wszelkich działań, które pomogą w łagodzeniu i likwidacji antagonizmów pomiędzy kibicami. W rundzie wiosennej sezonu 2004/2005 następujące spotkania:
- KSZO Ostrowiec Świętokrzyski – Korona Kielce
- Cracovia - Wisła Kraków
- Polonia Warszawa – Legia Warszawa
- Widzew Łódź – Łódzki KS
- Odra Wodzisław Śląski – Górnik Zabrze
będą objęte akcją „Pojednanie dla Papieża”.
Apelujemy do wszystkich uczestników tych spotkań, aby godnie uczcić pamięć Ojca Świętego minutą ciszy przed meczem i wspólną przedmeczową modlitwą wszystkich uczestników tych spotkań. Liczmy na zaangażowanie w akcję również pozostałych klubów ligowych.
źródło: PZPN

Pan_X [ Pretorianin ]

Pojednanie bandy głupków – jedna wielka bzdura. Zastanówcie się na jakim świcie żyjecie. Zastanówcie się jak bardzo ograniczeni jesteście. Jak bardzo trzeba być ograniczonym, żeby na mszy ku czci Jana Pawła II zastanawiać się czy ktoś się krzywo spojrzał czy nie. Zamiast się wspólnie modlić, przeżyć to wydarzenie, zastanowić się na sobą i swoim życiem – zamiast czegoś co ociera się o absolut jest tylko masa, głupia, ogłupiała z nienawiści tłuszcza, która coś bełkocze, że przyjaźni nie będzie, ale może szacunek…
Ciężko o tym teraz pisać normalnym ludziom, bo ciężko wszystkim w tych smutnych dniach. Patrząc na was kibice, patrząc na „dresów” na ulicach, na wasze zachowanie, na wasze wzniesione szaliki robi się jeszcze bardziej przykro. Bo już teraz widać, że to na pokaz, że to puste gesty, że nie macie świadomości tego co stracili ludzie na całym świecie. Bo nie potraficie - nawet w takiej chwili – zapomnieć o waszych klubach, drużynach i małostkowych, nic, powtarzam NIC nie znaczących poglądach. Bo czym są rozważania na temat tego która drużyna lepsza w obliczu śmierci Jana Pawła II. Czym?

KayaKrk [ Pretorianin ]

Pan_X nikt nie mowi teraz o tym ktory klub jest lepszy tylko wlasnie o tym ze wszyscy sa rowni... nie powinienes sie wypowiadac w temacie na temat ktorego nie masz najmniejszego nawet pojecia... nie widziales lez na twarzach ludzi...pomimo ich SZALIKOW klubowych... Popatrz na to z tej strony ile dla tych ludzi musial znaczyc Jan Pawel II ze godza sie ze swoimi najwiekszymi wrogami...nie dopisuj sie juz bo naprawde nic madrego do powiedzenia nie masz...

KayaKrk [ Pretorianin ]

P.S. Zastanow sie czlowieku czego chcesz....przeszkadza ci jak sie leja miedzy soba i zabijaja... przeszkadza ci jak sie godza....ja nie rozumiem takich ludzi...:-/

Pan_X [ Pretorianin ]

Łzy..., pojednanie z największymi wrogami - a o co wy walczycie, że kibic innej drużyny to wróg największy? Co w tym jest mądrego?
Temat o którym nie mam pojęcia? A jakie trzeba mieć pojęcie, co trzeba wiedzieć, co umieć? Odpowiesz mi na te pytanie?
Nie widzisz, że nadal tkwisz w fałszywym świecie? Że to nie ma żadnego znaczenia, kto komu kibicuje?


A poz tym. Porozmawiajmy o tym "pojednaniu" za miesiąc, za jakiś czas - wtedy sami sobie wystawicie świadectwo. I zapewne pokażecie kim dla was był Jan Paweł II.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

denerwuje mnie jak ktoś wyraża swoją opinię ni ewiedząc o co chodzi..gdyby nie ta cała sytauacja nigdy w życiu nie zgodziłabym się n ato żeby stanąć ramię w ramię z craxą..pan x..tacy ludzie jak wy będą w nas widzieć zawsze to co ty widzisz teraz..nie potrafisz zrozumieć jak dużym poświeceniem ze strony każdego kibica było to że spotkaliśmy się tam razem..nie zdajesz sobie sprawy z tego co się dzieje..jak duży to jest krok w świecie polskich kibiców..dla ciebie to nie znaczy nic...może nigdy nie miałeś złych doświadczeń z ich strony..

ale pomyśl ile dobrego to co się dzieje może wnieść do życia codziennego...nie chodzi tylko o kibiców..chodzi o zwykłych ludzi takich jak ty..pracujemy cały czas nad paktem o nieagresji..nie tylko w czasie meczu..nie jest łatwo./..i łatwo nie bedzie..to że w końcu po tylu latach wyciagamy do siebie rece nie oznacza że zdajemy sobie sprawy z tego jak ważny człowiek odszedł.. .nie oznacza to brak szacunku..pamięci...to TYLKO dzięki niemu teraz udajenam się dojść do jakiegoś porozumienia..i za to jesteśmy MU wdzięczni...

i jeszcze jedno pan x...każdy z nas..kibiców ..oprócz tego że nosi barwy klubowe i kocha swój klub..jest też zwykłym człowiekiem...mamy serca..i czujemy...

Papa byłby z nas dumny.....


ed..widzę że z panem x nie ma o czym dyskutować;)

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-04-06 16:47:14]

KayaKrk [ Pretorianin ]

Pan_X nie wiem czy jest taki watek, ale jak nie ma to mozesz zalozyc "Kim dla mnie jest Jan Pawel II" tam mozesz sobie dyskutowac kim dla kogo jest papiez...a to nie jest watek o tym... To jest watek o kibicach i dla kibicow...wiesz....jestes chyba jedyna osoba z jaka do tej pory sie spotkalam ktora jest przeciwna zgodzie kibicow w calej Polsce... Taka postawa pokazujesz ze jestes gorszy od tych "najgorszych" za ktorych nas uwazasz...wolisz zeby na ulicach byly walki kibicow, zeby sie zabijali, bili , klocili, nienawidzili?? Nie wiesz co znaczy to ze nie bedzie na stadionach sektorow dla gosci tylko ze wszyscy beda siedziec razem...nie znasz tego klimatu...dla nas KIBICOW jest to najwieksze wydarzenie jak do tej pory <przynajmniej dla mnie>... Zadzwon do tvn'u i poskarz sie ze kibice sie godza...nie wazne na ile...miejmy nadzieje ze na jak najdluzej...liczy sie sam fakt ze nawet na pare godzin potrafili o wszystkim zapomniec dla papieza...

KayaKrk [ Pretorianin ]

Pan_X juz ci odpowiadam....
Co jest madrego w tym ze wrogowie sie godza....nie nic...lepiej zeby sie nienawidzili - masz 100% racji...gratu;uje podejscia do zycia...<IRONIA>
widze ze raczej z przeslania Jana Pawla II ktorego tak uwielbiasz i uwazasz ze my nie wiemy jakie glosil nauki nie skorzystales...
Jakie trzeba miec pojecie?? Trzeba byc kibicem...czuc ten klimat i wiedziec jakie sytuacje byly , moze sa miedzy kibicami, jaki maja do siebie stosunek...jak sie nie szanuja i okazuja sobie to jak bardzo sie nie lubia...
Co trzeba umiec?? Trzeba umiec WYBACZAC tak jak wiekszosc kibicow w Polsce robi to teraz...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

nie patrzcie na to co się dzieje z perspektywy jednego wieczoru...

dla nas nasz klub to coś więcej niż hobby..odpowiadaj ąc na twoje pytanie panie x--> tak..walczymy..nie znasz realiów?..mecz meczem...walczą o punkty..kibice mają swoją walkę..od lat..nikt nie powiedział że to jest mądre..i dlatego dobrze byłoby z tym skończyć..temat o którym nie masz pojęcia-tak..ni emasz..i nie będziesz miał nbigdy jesli sam tego nie przezyjesz..jeśli nie poznasz tego od środka..co trzeba wiedzieć..co umieć?..ni enauczysz się tego z gazet czy telewizji...to jest nasze życie..inne od twojego..my tkwimy w fałszywym świecie???..TO W JAKIM ŚWIECIE TY ŻYJESZ?..widac ma znaczenie...niestety...jesli ludzie tracą przez to życie..

ormats [ Pretorianin ]

Mowiac szczerze jakos nie chce jakos nie chce mi sie wierzyc w dluzsze przetrwanie tych wszystkich sojuszy , pojednan itp. Za kilka miesiecy znowu sie zacznie , na stadionie bedzie wystarczyla jedna mala "iskra" a stadion znowu "zaplonie" nienawiscia.

Tak to z nami polakami bywa , "slomiany zapal" mamy we krwi. Zapowiedzi i plany sa bardzo szczytne jednak tak jak powiedzialem - dlugo to nie przetrwa.

KayaKrk [ Pretorianin ]

ormats....a to ze chociaz probujemy nic nie znaczy?? znaczy wieleeee... bo kilka dni wczesniej nikt w Polsce nie pomyslalby nawet o tym ze kibice nienawidzacych sie klubow beda razem sie modlic w jednym miejscu przeplatajac swoje szaliki....

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

ormats --> to co już się stało..to bardzo dużo..dużo więcej niż ktokolwiek mógłby przewidzieć..nie ważne ile..tydzień..miesiąc...oby jak najdłużej..ale ni emożemy tez od siebie wymagac przyjaźni na całe życie..za dużo na przestrzeni lat się wydarzyło..ale próbujemy...próbujemy zapomnieć..będziemy się starać małymi krokami..powoli...słomiany zapał..owszem..ale trzeba ten zapał wykorzystać..bo jeśli nie teraz to kiedy...

ormats [ Pretorianin ]

A zadaliscie sobie pytanie - co potem ? Jak to bedzie wygladac jak to wszystko upadnie ? Przciez jak wszystko wroci do normy to tak jakbysmy odwrocili sie od slow Papieza , ktore teraz glosimy. Po takim pojednaniu nienawisc moze byc jeszcze wieksza bo jedna strona bedzie "zwalac" na druga , ze to ona pierwsza zaczela itd itp.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

ormats --> my nie mamy wpływu na wszystkich..pozatym to nie jest zgoda...to jest pojednanie..widzę że często mylicie te dwa pojęcia..

DKAY [ Generaďż˝ ]

Kochanka_Prezesa -> Mała uwaga. Nie każ zrozumieć ludziom czegoś co jest nieludzkie... Nie dziw się, że ciężko pojąć jak sportowa rywalizacja może prowadzić do ludzich tragedii. "Trzeba w tym być by to zrozumieć", ale ja np nie chcę ani w tym być ani tego rozumieć. To jest chore i tyle.

Swoją drogą twoja zmiana poglądów mnie zaskoczyła.. na plus oczywiście.

PS. Nie mówcie o łaczeniu szali itd. bo to jest nie potrzebne i może odstraszyć tych najbardziej ortodosyjnych, a najważniejsze jest przecież zakopanie wojennego topora.

KayaKrk [ Pretorianin ]

ormats...nie bedzie cudownie i wspaniale...ale dzieki temu co sie teraz dzieje wiele ludzi zrozumialo ze to jest glupie te kotnie itd...ozemy miec nadzieje ze tych ludzi bedzie coraz wiecej az w koncu wszyscy to zrozumieja...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

dkay -->>ja nie każe nikomu nic rozumieć..jeśli ktoś nie rozumie to niech poprostu nie zabiera głosu..

co do moich poglądów..tak..zmieniły się..zmieniły się radyklanie ..zmieniły się bo zaczęłam wierzyć że możliwe jest to co nigdy możliwe nie byyło..cokolwiek teraz się stanie..już nic mnie nie zdziwi..bo zobaczyłam coś co dla mnie i dla wielu innych jest cudem..

06.04.2005

17:44

[192]

DKAY [ Generaďż˝ ]

kochanka_prezesa -> dyskusja jest po to by wymieniać poglądy. A jeśli ktoś ma inne od twoich to nie powód by się nie odzywał.

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

dkay --->poczytaj kilka postów do góry:)

Mazio [ Mr.Offtopic ]

a ja to rozumiem...
i zastanawia mnie skąd w dorosłych ludziach tyle głupoty?
rozumiem nastolatków - pełnych testosteronu, z onanistycznymi pryszczami biegających na mecze patrząc zamiast na murawę w kierunku sektora kibiców drużyny przyjezdnej... Obserwują swoich idoli - starszych, wypasionych bandytów, którzy na codzień żyją z robienia innym krzywdy i kręcą się każdą formą przemocy jaką uda im się zaobserwować. Kręcac się powielają zachowania w odpowiedniej dla siebie skali niosąc nienawiść, głupotę i podłość na swoje podwórka, osiedla...
Będąc od zawsze miłośnikiem piłki nożnej nie umiem pojąć jak można w imieniu barw klubowych zrobić krzywdę drugiej osobie? Jeździć na jakieś "ustawki" z trzonkami od siekier i zadawać sobie godziny wysiłku katując się na siłowniach po to tylko by mieć więcej siły, aby skrzywdzić drugiego człowieka... Taka forma kibicowania nie chwyta za serce, takie pojednania są dla mnie żałosne - nie można tego nawet zrzucić na karb dziecinady - to zwykła głupota...

i to ma wymiar wszędzie - nie odnosi się do Krakowa - gdzie dwie świetne drużyny mają nieraz więcej wstydu ze swoich kibiców niż pożytku, to samo jest u nas w Warszawie - nie mówiąc już o takich kfiatkach jak szesnastoligowa arka Gdynia z jej bandziorami pełnymi frustracji - nie umieją grać, to my będziemy umieli lać...

06.04.2005

17:53

[195]

DariFula [ Dari Fula ]

... jednak stać nas na to ...

... pojednanie, to wprawdzie nie bratanie, ale ... to nieważne, ... nieważne również czy pojednanie chwilą pisane, czy stałym się stanie, ... zadajmy sobie jednak pytanie: ilu z nas wcześniej takie myśli dopuszczało, ... o pojednaniu ... i jakąkolwiek wiarę w to miało, ... hm, ... jeszcze "wczoraj" byście powiedzieli: szaleńca te myśli, może naiwne ... a dziś pojednanie ... rzeczywistością się stało ...

... dla mnie wprawdzie, to kolejny przykład na to, że nie warto być realistą ... optymistą owszem, realistą ... "dopóki piłka w grze" ... wszystko zdarzyć się może ...

... pozdrawiam ALL ...

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

mazio --> ktoś jest ćpunem..ktoś pijakiem...ktoś księdzem a ktoś inny kibicem..

ja nie rozumiem postępowania większości z nich..:)
i dla mnie ich postępowanie jest czystą głupotą:)


- Ziarno upadłe na ziemię wydaje plon - powiedział kapelan polskiego sportu ksiądz Mirosław Mikulski - tak jest i w tym przypadku, wydaje nam się, że cierpienie Ojca Świętego także wydało plon. Akcja kibiców zaczęła się w piątek w Poznaniu, a potem poszła fala. Oczywiście mamy obawy, czy takie pojednanie uda się utrzymać. Jeśli nie, to może zmniejszyć się autorytet papieża. Ale on powiedział "nie lękajcie się", dlatego dobrze jest, że PZPN rozpoczął taką akcję. Niech wszyscy kibice swoim zachowaniem uszanują i czczą pamięć Ojca Świętego.

Paweł Amarowicz, Warszawa

KayaKrk [ Pretorianin ]

Napisal wlasnie do mnie jakis chlop.....wlasnie przez takich debili nie bedzie zgody...reszty rozmowy nie wklejam bo az szkoda....


76872XX(17:47)
hej hej cracowia
Ja (17:48)
Wisla....
76872XX (17:48)
to chuje
76872XX (17:49)
a komu papiez kibicował
76872XX (17:49)
no komu
Ja (17:49)
a jakie to ma znaczenie?
76872XX (17:49)
cracowia
Ja (17:49)
byles na mszy?
Ja (17:49)
na craxie?
Ja (17:49)
taki jestes w papieza zapatrzony?
76872XX (17:49)
zobaczymy z 2 tygodnie
76872XX (17:49)
co sie bedzie działo
76872XX (17:50)
to wisloki beda frowali
Ja (17:50)
papiezem sie kierujesz?
76872XX (17:50)
hahahahha
76872XX (17:50)
no jasne
76872XX (17:50)
a co
Ja (17:50)
zastanow sie co mowisz
76872XX (17:50)
to co słyszysz
Ja (17:50)
nawet nie wiesz co robil
76872XX (17:50)
hej hej cracowia
Ja (17:50)
a interesuje cie tylko to ze byl za cracovia

06.04.2005

17:56

[198]

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]

Mazio :::> To nie forma kibicowania, to jeszcze jeden pretekst do mordobicia.

Wg mnie "zawieszenie broni" długo nie potrwa, ale czas pokaże, kto miał rację.

06.04.2005

18:02

[199]

peners [ SuperNova ]

No są idioci i takie cfaniaczki którzy tylko w grupie rrzną niewidomo jakiego konkreta

Kochanka_Prezesa [ Bello di Notte ]

jak ktoś ma ochote jeszcze porozmawiac..