--> Archiwum Forum
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Forum CM: [']
[']
faloxx [ Konsul ]
zgadłem
gen. płk H. Guderian [ Generaďż˝ ]
[*]
Guderianka [ Konsul ]
[*]
mardel [ Chor��y ]
[']
_Mac_ [ Pretorianin ]
[']
feretrius [ Centurion ]
[']
snekkar [ Chor��y ]
[*]
jiser [ generał-major Zajcef ]
[']
dance for me baby™ [ Konsul ]
[`]
UBOCIAK [ Pretorianin ]
[*]
sturm [ Australopitek ]
[']
bonk_ [ Pretorianin ]
[*]
(krasy) [ Junior ]
[*]
Misiek000 [ Chor��y ]
[*]
ordonez [ Pretorianin ]
[*]
fabko1 [ Pretorianin ]
[*]
PER_ [ Konsul ]
[*]
loll [ Konsul ]
[*]
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
[*]
Geronimo_ [ Chor��y ]
[*]
lo0ol [ Jónior ]
[*]..........................[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]..†††††††††††††..[*]
[*]..†††††††††††††..[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]...........†††..........[*]
[*]..........................[*]
GROMv [ Centurion ]
[*]
Thor88 [ Chor��y ]
[*]
ziomek71 [ Legionista ]
[*]
Sgt.Luke [ Konsul ]
[']
JagerKielce [ Konsul ]
[*]
no i chyba czas na podsumowanie. Każda śmierć czy wogóle koniec czegokolwiek jest chyba dobrym momentem nie tylko ku lamentom ale nade wszystko ku podsumowaniom i wnioskom. A mnie się taki wniosek ciśnie...
cała Polska opłakuje, panowie politycy , TVN 24 itd itd - wśród tych opłakujących czy są jacyś ludzie którzy okazali w swoim życiu dobro? Ile razy je okazali jak zrozumieli nauki Papieża? Od przeprowadzenia staruszki przez jezdnię do wielkich rzeczy jak pomoc chorym umierającym czy ubogim...otóż moje spostrzeżenia są takie że 70 % Polaków nie zrozumiało ani słowa z tych nauk - nigdy niczego dobrego dla nikogonie zrobiła i może nie zrobi.Najgłośniej płacze zawsze faryzeusz,Mnie też smutno ale uważam że ważniejsze jest przesłanie - jak mamy żyć. Z honorem i godnością.
W ostatnich miesiącach odeszli od nas wielcy Polacy - starzy ludzie , ludzie innego pokolenia którym do pięt nie dorastamy - teraz nasza kolej i od nas zależy kim będziemy w świecie kim będziemy dla siebie i jak nas ktoś za to podsumuje. I ob y nam się to udało - choć prawdę mówiąc sam w to nie wierze. Dziwny to naród który tak wielkich ludzi ma wśród siebie a tak głupi pozostaje.
Kostek_K [ Centurion ]
[']
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
[*]
Ubik_ [ Junior ]
[*]
GenLee [ Konsul ]
[*]- brak słów
Yoko_Hino [ Centurion ]
[*]
Sgt.Luke [ Konsul ]
"Le temps present avecques le passe
Sera juge par grand Jovialiste,
Le mond tar luj sera lasse,
Et desloial par le clerge juriste"
"Czas teraźniejszy i przeszły
Oceni wielki człowiek Jowisza,
Świat zrozumie go za późno,
Sędziowie koscielni bedą nielojalni"
Interpretować można to na wiele sposobów, ale mi sie zdaje, że w sumie to pasuje jak ulał.....
Szogun999 [ ~ Keeper of Secrets ~ ]
['].....
Dziarmaga [ Konsul ]
[*]
po śmierci siostry Łucji spodziewalęm sie już najgorszego...
Mask [ Generaďż˝ ]
[']
oooololo [ Wierność ]
[*]
[*]
[*][*][*][*][*]
[*]
[*]
[*]
[*]
Iudex [ Konsul ]
[*]
szkoda....
Wosho [ Centurion ]
[*]
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
[*]
DeLordeyan [ The Edge ]
|'|
Lucjuss [ Junior ]
|'|
Dziki9970 [ Legionista ]
[*]
mac bac [ Pretorianin ]
[*]
coMUCH [ Pretorianin ]
[']
to byl ostatni prawdziwie wielki POLAK.
Kto pozostał?
Target76 [ Centurion ]
[*]
ArtVolf [ Centurion ]
[*]
woland_ [ Pretorianin ]
[']
golonka23 [ Pretorianin ]
[*]
PiotrMx [ Generaďż˝ ]
[iii]
steiner__ [ Junior ]
[*]
Hanoverek [ Konsul ]
[*]
Requiem aeternam dona Ei, Domine, et lux perpetua luceat Ei!
god_of_thunder [ Centurion ]
[*]
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
[']
marczol [ Konsul ]
[*]
Dzideek [ Chor��y ]
[*] Jedyny polski autorytet zmarł, "Amen"
Amizaurus [ Centurion ]
[*]
gro_oby [ Generaďż˝ ]
['] czasami slowa to za malo:(
lt von Scheisse [ Centurion ]
Odszedł największy z największych, takiego człowieka w Polsce... nie, na świecie już chyba nie będzie :(
[']
[']
[']['][']['][']['][']
[']
[']
[']
[']
Messiah [ Pretorianin ]
[ ' ]
van der Rob [ Konsul ]
Panowie,
Ja rozumiem że odszedł Wielki Polak, ale czy nie macie wrażenia że media zaczynają tworzyć swego rodzaju Spektakl Śmierci?
Może dla niektórych będę bluźnił - ale moim zdaniem media zaczynają robić z Papieża - Celebrities. Paparazzi pod kliniką liczeni w setkach. Wywiady w telewizji z każdym kto tylko wpadnie w rękę, te same pytania, te same relacje. Na zmianę Wadowice, Karaków, Jasna Góra, Watykan, Warszawa i znowu.
Ktoś widzi podobienśtwo reakcji Polaków z rekacją Brytyjczyków na śmierć Lady Di?
Zastanawiam się gdzie podziała sie zaduma i zwykła modlitwa za zmarłych.
Czy gdyby umarł papież który byłby np. Włochem lub Hiszpanem ktokolwiek w Polsce modliłby się ? Czy dla katolika ważne jest to że odszedł następca św Piotra, czy to że to był Polak?
Sorry jeśli uraziłem czyjeś odczucia!
JagerKielce [ Konsul ]
Van der Rob jestem z Tobą . mam te same smutne przykre odczucia.
Glazo [ Konsul ]
van der Rob --> Z tym, że w telewizji to jest spektakl to masz racje. Za papiezem ktory by byl z innego kraju tez pewnie wielu by plakalo. Ale faktem jest ze wielu Polakow obecnie oplakuje jedynego obencie zyjacego czlowieka urodzonego w Polsace mogacego uchodzić za autorytet.
Dziarmaga [ Konsul ]
van -> po prostu cyrk robią ...
Azzie [ Senator ]
Mam te same odczucia: to co sie dzieje w mediach to cyrk... W kolko puszczaja te same kawalki, na wiekszosci stacji ida te same materialy, nawet wiekszosc sformuowan sie powtarza. Juz wole jak stacje nic nie nadaja, niz to co serwuja w tej chwili... Zniesmaczony jestem strasznie...
W radiu zet non stop wywiady z kazdym kto sie nawinie, w kolko te same materialy, sluchac juz nie mozna...przynajmniej w radiu 94 idzie caly czas spokojna muzyka a gadanie jest tylko w wiadomosciach... i to rozumiem, a nie robienie takiej szopki...
ale po raz kolejny smiecie dziennikarzyny udowadniaja jak wielkimi hienami i gownozjadami sa... zrobia wszystko byleby tylko ludzi przyciagnac... lepiej byc zlodziejem niz dziennikarzem...
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
nie mam televizji, ale radia też trudno obecnie słuchać
Zelnik [ Centurion ]
[*]
=Toster= [ Centurion ]
[*]
coMUCH [ Pretorianin ]
Wracajac do porownania z ksiezna diana (a raczej z reakcjami po jej smierci) to co ciekawe, tak jak my tego dokonca nierozumielismy, tak brytyjczycy nierozumieja nas, jako przyklad daje notke brytyjskiej grupy hravy metalowej judas priest, mieli (maja?) grac w srode w spodku:
We dco not want to cance the showl but we have been told that Poland will have 5 days of mourning and the government is cancelling everything - we are waiting to hear what is happening ourselves!
Jayne Andrews
Management for JUDAS PRIEST
Mialem jechac na koncert... i jesli bedzie to chyba tez pojade, choc z mieszanymi odczuciami.
Zelnik [ Centurion ]
Sądze że na czas żałoby narodowej niepowinniśmy grać. Przynajmniej nie między sobą. Chyba rozumiecie sami dlaczego tak uważam...
Ja wstrzymuje wszystkie PBEMy do końca żałoby narodowej. Jakoś dziwnie mi, jak gram w tej chwili kiedy cały naród płacze....
Pejotl [ Senator ]
Azzie, Glazo, Rob -> OK, to co powinny zrobić media w dniu śmierci największego Polaka jaki kiedykolwiek zapisał sie w historii świata?
Zelnik -> niech każdy robi co uważa za słuszne. Ja się przyłączam, ale daleki byłbym od oceniania osób które akurat będą grały 24h/dobe....
faloxx [ Konsul ]
Zelnik --> przesadzasz, cały naród nie płacze ... np ja
Dziarmaga [ Konsul ]
Panowie - można zrezygnowac z gry albo innymi sposobami uczcić pamięć papieża, tylko jak zatosowac chwilę cisz w grze np?:(
pzdr
van der Rob [ Konsul ]
Ponieważ widzę że nie jestem odosobniony w swych odczuciach pozwolę sobie powrócić do tematu.
Nie neguję tego co Papież zrobił dla Polski. Bez wątpienia przyczynił się do rozwoju Solidarności oraz upadku komunizmu. Zastanawia mnie jednak dysproporcja pomiędzy reakcją na śmierć śp. Karola Wojtyły a Jana Nowaka Jeziorańskiego.
Miałem okazję czytać skróconą biografię tego drugiego i sądzę że tak jak Papież pomagał w walce z komunizmem, tak J.N.Jeziorański oddał się sprawie Poslki na Zachodzie. To on wraz z Giedroyciem dbał o to aby o Polsce pamietano. To on pomagał nam w naszym wejściu do NATO. Tak jak dzięki Papieżowi obaliliśmy komunizm, tak dzięki J.N. Jeziorańskiemu dostaliśmy się do zachodniej strefy wpływów. Kto wie czy gdyby nie jego praca to nie stalibyśmy się drugą Białorusią.
Może dlatego tak ciężko mi zrozumieć że jeden umarł niemal w zapomnieniu (patrząc z perspektywy tego co się dzisiaj dzieje po śmierci papieża).
Dla tych co nie mieli okazji - zerknijcię do poniższego linka:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jan_Nowak-Jeziora%C5%84ski
god_of_thunder [ Centurion ]
Ludzie nie popadajmy w paranoje jezeli ktos chce grac to nie sadze aby bylo cos w tym zlego. Poza tym nie wszyscy sa wiezacy(w tym ja) a IMHO nie trzeba nic robic: przerywc gry itp. aby miec szacunek dla tak WIELKIEGO czlowieka.
Lt Ursus [ Generaďż˝ ]
[*]
Chyba na długi czas Polsce zabraknie autorytetu i przykładu który był uznawany przez cały naród i z którym liczono się niezależnie od koloru flagi w polityce. Jedyny pożytek z tej szopki telewizyjnej może być taki że niekorym może zostaną w głowie jakieś przesłania jak ich posłuchają kilka razy.
Glazo [ Konsul ]
Pejotl--> Myśle że ciągłe nadawanie jednego i tego samego to przesada. Dzisiaj były już rozdawane darmowe egzemplarze pewnego brukowca. Wszystko to wyglada po prostu niefajnie.
Zelnik--> najważniejsza jest żałoba w sercu a nie chwalenie się kto odpisze na niej pbm-ów czy też dłużej nie będzie włączać komputera. Z resztą prawda też jest taka że katolicy nie powinni zbyt mocno płakac po śmioerci dobrego człowieka. W końcu kończą się jego ziemskie męki i będzie móg wkrótce cieszyć się oglądaniem Boga.
I na koniec pytanie czy nie lepiej otworzyć na ten temat osobny wątek a tutaj pozwoić tym którzy mają potrzebe zapalić po prostu świeczke?
coMUCH [ Pretorianin ]
god_of_thunder=> Wiara tu nie ma nic do rzeczy... (tez jestem niewierzacy)
Jak kogos wewntrznie rzecz mocno ruszyla to nie bedzie gral bo zwykle nie bedzie mial na to najmniejszej ochoty, a ja ktos przeszedl do porzadku dziennego po fakcie niech gra.
Dysproporcja co do Jana Nowaka Jezioranskiego, nie negujac tego co zrobil dla kraju, a zrobil wiele. To różnica miedzy tym dwojgiem ludzi polega na tym ze tylko jeden mógł/chciał/potrafił zaskarbic sobie serca milionów rodaków.
Zresztą nie wydaje mi sie zeby JNJ zostal pochowany w zapomnieniu wrecz przeciwnie.
feretrius [ Centurion ]
Robercie...niebardzo Cie rozumiem,niepodoba sie Tobie ta "szopka "dziennikarska z okazji smierci JPII ale zalujesz iz takiej samej nie bylo dla innego Wielkiego Polaka ?
Media sa od tego aby robic szum na pewne tematy a z pewnoscia jest takim smierc Papieza.
I nie jest to tylko polska specjalnosc...tu w stanach od 2 dni wszystkie kanaly wielkich stacji TV nie mowia o niczym innym przez caaaaly dzien,od pokazu filmow dokumentalnych o Nim do wywiadow z wielkimi tego swiata.
Wszystkie stacje zaznaczaja jak wielkim byl Papiezem,Czlowiekiem i co szczegolnie cieszy moje serce Wielkim synem swojej Ojczyzny-Polski.Tak ,Polska z tej okazji jest ukazywana od pozytywnej strony i ma tez "swoj dzien" w mediach ameryki.Ale jesli az tak komus to "wisi" to chyba jest w stanie przelaczyc kanal telewizyjny na jakies MTV ,przeczytac ksiazke,badz zajecie sie czyms od dawna odkladanym na pozniej.
skrzatman [ SkrZat ]
['] niestety :(
Pejotl [ Senator ]
Rob -> porównujesz co zrobili dla Polski... porównaj jeszcze co zrobili dla świata.
god of thunder -> to co robisz w takiej sytuacji nie robisz na pokaz - robisz to dla siebie, zeby przekonać się sam na jaki gest cię stać
Glazo -> Tak jest urządzony świat, że jedni martwią sie i przerzywają szczerze a inni patrzą jak to z tej okazji zrobić interes. Obrażasz się na rzeczywistość?
Iudex [ Konsul ]
"I na koniec pytanie czy nie lepiej otworzyć na ten temat osobny wątek a tutaj pozwoić tym którzy mają potrzebe zapalić po prostu świeczke?"
wlasnie...
dajcie SPOKOJ... bo mi sie niedobrze robi od gadania niektorych....;/
mgk [ Generał - Pacyfista ]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
jerz [ Pretorianin ]
[']
-=Dexter=- [ Konsul ]
ten medialny żałobny ekshibicjonizm jest nie do wytrzymania, na szczęście po wyjściu na ulicę świat wygląda normalniej - polecam tym którzy nie mogą wytrzymać - pamiętajcie, że hasło 'telewizja kłamie' nie straciło nic ze swej aktualności
jako wzór reakcji mediów stawiam Discovery - modyfikacja programu i plansza z Papieżem zamiast reklam
wymuszanie na wszystkich płaczu i żalu jest niestosowne i ma krótkie nogi - ja jeszcze wczoraj wieczorem byłem wzruszony do łez - dzisiaj mam już powoli dosyć tej sztucznej celebry, publicznych płaczy i deklaracji żalu, moim zdaniem takie sprawy przeżywa się indywidualnie - a to nachalne nakłanianie wszystkich do posypywania głów popiołem jest pretensjonalne
god_of_thunder [ Centurion ]
Pejotl--> Zgadzam sie. Robie to dla siebie i szanuje Papieza we wlasnym "zakresie" co nie oznacza ze wszyscy musza o tym wiedziec. Ale Polacy lubia robic cos na pokaz i zawsze to wychodzi (przynajmniej wedlug mnie) przegiete w nie ta strone co trzeba.
Pejotl [ Senator ]
Iudex -> nie mów tak bo się w sobie zamknę!
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Brawo Dexter... po raz pierwszy i pewnie ostani się z tobą zgadzam...sam tego nie pisałem bo spodziewam się pogardy ze strony "fanatycznych" żałobników.
Kłosiu [ Senator ]
Dexter, van der Rob --> macie racje, juz zaczyna mnie draznic ten szum i co 2 godziny wiadomosci na gg :wylaczamy za chwile gg na 5 min" :/
A dobry watek, ze wspominaniem wesolych rzeczy o papiezu od razu storpedowal Soul na forum glownym. Moze w ogole wylaczyc serwery GOLa na czas zaloby?
Glazo [ Konsul ]
Pejotl--> nie mam zamiaru sie na rzeczywistosc obrazac. Ale chyba mam prawo sie nie godzić na pewne sprawy?.
.:[upiordliwy]:. [ Ball tongue ]
Wybaczcie mi pytanie ale odkąd jestem na forum (ponad rok) intryguje mnie co to jest CM? Może mi ktos odpowiedzieć?
van der Rob [ Konsul ]
Feretrius ----> Różnica miedzy Polską a USA jest taka że u nas WSZYSTKIE kanały pokazują w kółko te same programy. Doszło do tego że gdy włączyłem TV na 5 min zapoznałem się z niezwykle istotnym faktem w której to bacówce schronił się Papież gdy zastała go w górach zła pogoda. Wg mnie takie podejście po prostu jest przegięciem - zamiast zadumy i modlitwy za zmarłego jest pogoń realizatorów który wygrzebie z archiwum ciekawsze materiały, kto zaprosi do studia ciekawszą osobistośc która znała J.P II.
Pejotl ------> J.P II był głową Watykanu. Moze nie mam zbyt precyzyjnych wiadomosci ale moim zdaniem ten Papież więcej zrobił dla Polski niż Watykanu. Zobacz że USA i Europa Zachodnia odchodzi od wiary -kościoły świecą pustkami. Dużą rolę odegrała w tym bardzo konserwatywna postawa Papieża. Popatrz na ostatnią falę skandalów dot pedofilii wśród księży i falę procesów którę doprowadzić mogą do bankructwa kilku całkiem sporych parafi w USA. Zerknij na reakcję Watykanu jako zwierzchnika?
Dołóź do tego kwestię KATEGORYCZNEGO sprzeciwu kościoła wobec używania prezerwatyw. Zestaw to z sytuacją w Afrycę. Jak sądzisz ile osób mogłaby uratować inna wykładnia papieża? Myślę że wypowiedzi o niesłychanych zasługach dla Watykanu są torchę przesadzone.
coMuch ------> Chodziło mi o dysproporcję. 3 dniowa żałoba, przerwanie nadawania programu na wszystkich programach TV, Programy w TV non-stop. itp. Chodziło mi o to że przy takich działaniach reakcja na śmierć J.N.Jeziorańskiego jest niewspółmierna (przy porównywalnych zasłógach -moim zdaniem).
Jeśli chodzi o zaskarbienie sobie ser milionów -to uważam że nie tym liczy się zasługi. Zerknij na teks o Lady Di. Ją także opłakiwały miliony.
Jogurt [ Pretorianin ]
Combat Mission...
GenArieL [ Konsul ]
LUDZIE DARUJCIE SOBIE SPORY W TYM WATKU PROSZE WAS :(
['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] ['] [']
~~Hauptmann Corum [ Chor��y ]
Ja na krotko.
Co do komercji w telewizji..
niewazne co pokazuja (bo tu kazdy ma oddzielne zdanie), wazne ile bloki reklamowe teraz kosztuja.
Ja osobiscie dowiedzialem sie rano (spalem juz) o tym i przez pare godzin faktycznie mialem anstroj zalobny, jednak to co zobaczylem na miescie, glownie za sprawa pajacow z urzedu miasta, to mi sentyment przeszedl.
A oburzac sie bedziecie dopiero jak wejda tapety z papiezem do sciagniecia i homilie jako dzwonki.
No nie wspomne o ksiazkach, czasopismach...
Wydaje mi sie ze nie bedzie bardziej komercyjnego wydarzenia w Polsce w tym roku.
I to jest najsmutniejsze.
Ale wszedlem tu w innym celu...
~~Hauptmann Corum [ Chor��y ]
[*]
feretrius [ Centurion ]
Rob ~~> i to sa wlasnie Media !
A ze czlowiek po dwu dniach poczuje sie tym zmeczony...no coz niech na zlosc mamie odmrozi sobie nogi:))
Co do nauk Papieza pozwole sobie miec inne zdanie...sadze ze uratowal On Kosciol od wymarcia,ekspansja jego jest na calym swiecie a ze w Europie tak nie jest....coz tym gorzej dla niej.Na szczescie konserwatyzm kosciola pozwolil mu zachowac prosty kregoslup w tym pokrzywionym swiecie gdzie swiatopoglad i zachowania zmieniaja sie jak choragiewka na wietrze a JPII okazal sie tu prawdziwym przywodca .
feretrius [ Centurion ]
sorry..koncze juz.
-żbiku- [ Centurion ]
[*]
-
-
-
Lt.Ursus -- > sądzę, że nie będzie przesadą (a nie lubię przesadzać), że za naszego życia nie będzie takiego drugiego człowieka. Pewnie pojawią się inne autorytety – ale JPII był autorytetem globalnym, nawet dla przeciwników, z którym można było się nie zgadzać, ale którego zdania nie można było lekceważyć.
Przekaz telewizyjny może wydawać się nachalny, ale to znak naszych czasów, ale przecież nie to jest najważniejsze, najważniejsze są reakcje zwykłych ludzi, bo jednostka może udawać żal, ale nie tysiące . Myślę, że wielu dopiero teraz dostrzegło, że On naprawdę kochał ludzi i dal nich służył, i jak napisał The Washingtontimes – Nie był kolejnym urzędnikiem z wyperfumowanego Watykanu, niedostępnym dla zwykłego człowieka . Dla mnie był Wielkim Człowiekiem, który robił to w co wierzył.
Teraz te przekazy telewizyjne traktuję inaczej – pokazują one w retrospekcji jaki był naprawdę i dlaczego ludzie garneli się na spotkania z nim. Spotkanie w bacówce to nie jest kolejny materiał, to chwila która ukazuje człowieka, który chce wskazać innym jakąś drogę i który jest otwarty dla innych.
Van der Rob – kościół liczy 2000 lat , papież jest jego przewdonikiem duchowym i nie może poddawać się komniunkturze politycznej czy kulturalnej. On wskazywał swoim wiernym drogę, którą powinni oni podążać, Nie wymagajmy, żeby zajmował się rzeczami do których powołuje się rządy.
Porównywanie zasług nie ma sensu, ale JNJ działał na poletku, które leżało na polu JPII.
Pejotl [ Senator ]
Rob -> 1) dla świata, nie dla Watykanu...
2) no widzisz? Jaki inny Polak borykał się z problemami tej skali?
Kłosiu, Corum, Glazo, Dexter -> ale już ten wątek rozumiem was nie drażni?
Dziarmaga [ Konsul ]
Nie sposób jednak zgodzić sie z twierdzeniami, że JP II zrobiłcokolwiek dla Kościoła - niestety jest wręcz przeciwnie - mimo medialnego konserwatyzmu, za jego pontyfikatu wszystkie wynaturzenia na łonie Kościoła jedynie nabrały rozpędu, rozmycie Prawdy katolickiej w morzu sekt to również zasługa JP II (cały ten dziwny ekumenizm - po co być w ogóle katolikeim skoro wszystkie drogi są prawdziwe), całkowite zniszczenie liturgii (niby były jakieś dokumenty o konieczności likwidacji nadużyć - ale beż żadnych konsekwencji), i przed wszystkim odwrócenie roli Kościoła i Jego widzialnej głowy - walczenie o prawa człowieka? Rolą Kościoła jest walka o prawa Boga... ale niestety dramat trwał i zamiat teocentryzmu JPII wyznawał antropocentryzm. Owszem zrobil wiele rzeczy za któe "ludzkość" go kocha i szanuje ale jaka jest ich wartość i czy by zaistniał gdyby nie ta medialna kreacja? Z roli papieża śp. Karol Wojtyła nie wywiązał się dobrze - lepiej mu było zostać szefem ONZ... niestety!
Sit tibi ei terra lewis!!!
Dziki Łoś [ Konsul ]
[*]
Płomień który nigdy nie zgaśnie.
Niezwyciężeni będą zawsze w naszych sercach.
RMATYSIAK [ Konsul ]
[*]
Dziarmaga-> jeszcze Go nie pochowali a ty takie zeczy piszesz.....
RMATYSIAK [ Konsul ]
[*]
Dziarmaga-> jeszcze Go nie pochowali a ty takie zeczy piszesz.....
RMATYSIAK [ Konsul ]
[*]
Dziarmaga-> jeszcze Go nie pochowali a ty takie zeczy piszesz.....
Mask [ Generaďż˝ ]
Dziarmaga --> Nie blużnij!
mefial [ Legionista ]
[ ' ]
Dziarmaga --> o zmarłych albo dobrze, albo wcale ( poza wyjatkami, of course)
Glazo [ Konsul ]
Dziarmaga--> No tak prawdziwy Polak mósi popiprzyć jak potłuczony.
Pejotl---> jeżeli ktoś ma potrzebe wyazić własne uczucia prosze bardzo nie mam prawa nikomu tego zabraniać. Gorzej kiedy sztucznie jest to pompowane przez telewizję.
Glazo [ Konsul ]
https://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=3561392&N=1 Oto link do wątku z wesołymi historiami zżycia Papieża. Powiem szczerze że czytając je o wiele bardziej sie wzruszyłem niż słuchając te wszystkie relacje w telewizji.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Wszyscy wieszają psy na Dziarmadze ale dlaczego nikt mu nie stara się wyjaśnić że się myli ( o ile sie myli) ?
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Buczo - bo inteligentnemu nie trzeba, a na tych nieinteligentnych szkoda tracić czasu.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
sparrhawk --> Zaimponowałeś mi tą odpowiedzią godną inteligenta.
jaćwingus [ Pretorianin ]
Ja od siebie mogę dodać tylko tyle, że choć staram się żyć zgodnie z dewizą „a życie toczy się dalej” to mimo wszystko gra nie sprawia mi tej zwykłej przyjemności jak do tej pory i pewnie jeszcze jakiś czas to potrwa… Jest taka pustka, którą ciężko mi wypełnić…Nie chciałbym wyjść na jakiegoś nadgorliwego katolika, bo z wiarą różnie bywa a najczęściej jest tak, że największa wtedy, gdy jest taka potrzeba…Cóż lepiej wierzyć że jednak mimo tego iż fizycznie już GO niema to duchowo zostanie w każdym wierzącym na zawsze. Trzeba dalej cieszyć się życiem póki trwa…
GenLee [ Konsul ]
Jeśli możecie kontynuujcie wymianę poglądów w tym wątku:
https://www.gry-online.pl/cm/cm_s043.asp?ID=3565585&N=1
Dziekuję
JOY [ Generaďż˝ ]
[*]
-
-
-
Tak leżącego sie nie ......
Zgadzam sie do kwestii że Papież tak naprawdę zbyt wiele w sprawach kościelnych nie zrobił (chodzi o te "nowe" trendy którym nie potrafił sie sprzeciwić) ale nie nam dane jest wiedzieć czy z powodu takiego, że nie chciał czy z powodu takiego że mu o nich po prostu nie powiedziano!! Nie ma co sie oszukiwać on słyszał w zasadzie tylko to co mu przekazano, a ile mu przekazano tego sie nie dowiemy dlatego rozmowe o tym radziłbym zakonczyć.
Co do telewizji powiem jedno jak Ci sie nie podoba włącz sobie MTV, czy rób coś innego a nie sie czepiaj. Ja jestem człowiekiem małopraktykującym ale się popłakałem jak bóbr na wieść o tym i wczoraj z całą rodziną oglądaliśmy relacji z różnych zakątków świata, i jak o Papieżu wiedziałem niewiele (za co się kajam) to teraz sporo się dowiedziałem o moim "ojcze" i też sie zgadzam z twierdzeniem że nie ma co tu porównywać do Ś.P. Jeziorańskiego gdyż ten Pan robił dla Polski, a Papież dla świata.
I tak coś na rozbawienie. Ogladam comment in CNN - nadają z Krakowa gościówa coś tam gada i prezentacja miasta miasta "Cracov is this small vilage in Poland" :) sorki że pozjadałem troszke literek ale anglista ze mnie nie jest,a sądze że wiekszość z was domyśli się o co mi chodziło.
Dziarmaga [ Konsul ]
Panowie, akurat bardzo sie interesuję życiem Kościoła, jego historią i nauką więc nie mówię NIESTETY tego bezpodstawnie, ale może faktycznie za wczesnie na takie wypowiedz, a jeśli będziemy posługiwali sie tym samym językiem to niestety nie można udowodnić że się mylę - fakty mówia za siebie...
Ja też dziwnie się czuję wiedząc że JPII nie żyje... całe moję życie On był papieżem, a kult Jego osoby w Polsce to normalka - ciężko przejść obojętnie obok tego, nawet nie podzielajac go. Ale do czego zmierzam - wszystkie te uczucia które żywimy do Zmarłego nie mogą przysłonić nam rozsądku i trzeźwego osądu... Ale może to później...
Dziwnie jednak zachowują się media - wracając do poprzedniego wątku - na codzień tv lansuje aborcję, rozwiązłość, eutanazję i homoseksualizm (wszystko z czym walczył JPII), a tu co nagle się nawróciły? to mnie najbardziej smuci w tym wszytkim - żerowanie na papieżu jego doniedawnych jakby nie były adwersarzy...
Boże miej litość
megaabol [ Generaďż˝ ]
[*]
Dziki Łoś [ Konsul ]
Dziarmaga ---> skończ, albo załóż inny wątek np. o kościele. Wszyscy Cie proszą byś już darował w tym wątku. Więc usłuchaj próśb innych i nie odzywaj się już w tym temacie. Nawet nie odpisuj na mój post.
JagerKielce [ Konsul ]
Ludzie na Boga!
Nie popadajcie w paranoję!!!
Czytam Wasze wypowiedzi które i tak są 1000 razy sensowniejsze niż większość postów na Onecie np ale nie mogę uciec od wrażenia że wszystko w tym kraju jest na pokaz! Nawet żałoba. A za tą fasadą nic nie ma...pustka.
Papież był jednym z wielkich Polaków bezapelacyjnie. Ale jako się rzekło był jednym z wielu. Każdy z nich zasługuje na nasz szacunek i pamięć. Pamiętajmy więc , szanujmy to co zrobili ale nade wszystko należy zrozumieć jedno - każdy z nas musi także dać światu coś od siebie bo inaczej cała praca tych ludzi jest psu na budę. Można nosić żłobę latami , można godzinami a można też zastanowić się nad sensem swojego żywota i jakieś wyciągnąć wnioski. Niestety jednak w Polsce ważne są symbole - żałoba na pokaz , niekończąca się śmierć i żałoba medialna - potem minie parę miesięcy i wszystko szlag trafi a pseudo katoliki w tym kraju nadal będą jeździć po pijanemu , bić się na stadionach , kraść w majestacie prawa tudzież robić inne równie atrakcyjne rzeczy. Szkoda gadać. Zamiast symboli , pomników itd może niech każdy zrobi choć raz w roku cośdobrego dla innych - może coś prostego ale niech zrobi. To przyniesie więcej pożytku niż np odżegnywanie się od rozgrywek CM przez trzy dni i dwie godziny.
Azzie [ Senator ]
Gdy sie modlicie, nie badzcie jak obludnicy. Oni lubia w synagogach i na rogach ulic wystawac i modlic sie, zeby sie ludziom pokazac. Zaprawde, powiadam wam: otrzymali juz swoja nagrode. Ty zas, gdy chcesz sie modlic, wejdz do swej izdebki, zamknij drzwi i modl sie do Ojca twego, ktory jest w ukryciu. A Ojciec twoj, ktory widzi w ukryciu, odda tobie.
Kied poscicie, nie badzcie posepni jak obludnicy. Przybieraja oni wyglad ponury, aby pokazac ludziom ze poszcza, Zaprawde, powiadam wam: juz odebrali swoja nagrode. Ty zas gdy poscisz namasc sobie glowe i umyj twarz aby nie ludziom pokazac ze poscisz, ale Ojcu twemu, ktory jest w ukryciu. A Ojciec twoj, ktory widzi w ukryciu, odda tobie.
mac bac [ Pretorianin ]
ten wątek powstał chyba (brawo mgk) aby każdy kto czuje taką potrzebe wyraził żal, smutek, szacunek dla Zmarłego
NIE jest to wątek do oceniania, dyskutowania, przedstawiania swoich poglądów, krytykowania ani nawet chwalenia chyba - jak ktoś chce niech założy osobny temat albo nawet 10 nowych wątków, a tu niech uszanuje uczucia innych - nawet jeśli uważa, że są na pokaz
Dziarmaga [ Konsul ]
[*] no cóż niepotrzebnie może odpowiedzialem...
Requiem aeternam dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis...
ordonez [ Pretorianin ]
-------> mac bac
całkowicie sie zgadzam! wydawało mi się ze w takim towarzystwie jest to oczywiste. nad grobem kogoś bliskiego też byście tak zawzięcie dyskutowali?
wątek był przez oszczednosc w słowach bardzo wymowny. niestety niektórzy przedkładają dyskusję PONAD WSZYSTKO - nawet przy takiej okazji.
-=Dexter=- [ Konsul ]
"Jestem zadowolony, wy też bądźcie"
Pejotl -> 'ale już ten wątek rozumiem was nie drażni?' - bo ja wiem? w sumie nie, jest taki zwyczaj w internecie stawiania wirtualnych świeczek, i tu się go jak widać kultywuje, ja akurat za tym nie przepadam ale jak napisałem każdy przeżywa takie rzeczy indywidualnie, przyjmijmy, że mój post był moją świeczką dla Papieża, przy czym przyznaję po zastanowieniu, że mogłem sobie dla takiego komentarza założyć osobny wątek - teraz mógłby ktoś zrozumieć, że krytykowałem te świeczki - a nie było to moim zamiarem - wyraziłem po prostu swoje uczucia po Jego śmierci
a na inne przemyślenia założę sobie osobny wątek - tu niech się spokojnie palą świeczki...
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Papież to, papież tamto.
Zrobił, nie zrobił.
Popierał sekty, wybuchały afery. Był konserwatywny, a inni mówią, że zbyt uległy.
Zamknięty, otwarty.
Ale bełkot.
To można tu wyczytać. Na tym Forum.
Prezerwatywy w Afryce? Ile osób by uratowały. A zarażenie skąd się bierze. Z powietrza? Koca w domu rodzinnym?
Papież chciał byśmy byli konsekwentni. Masz w nosie Boga to się nie dziw, że dzieje się na świecie co się dzieje.
A nie najpierw przyjemności, a potem ratuj.
Takie wypowiedzi są żałosne.
Ale nikt nie wspomniał, że Papież mówił cały czas jedno i wbrew pozorom był konsekwetny:
Bóg jest miłością.
Darek
Sgt.Luke [ Konsul ]
Boże, ty widzisz jak rozwija się ten wątek i nie grzmisz?
Cora von Izabelin [ Konsul ]
[*]
X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]
[*]
Jak cale Blonia...
RMATYSIAK [ Konsul ]
......
Ps berger choci raz się z toba zgadzam.
lt von Scheisse [ Centurion ]
Jak ja widze posty niektórych ludzi to mnie krew zalewa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LUDZIE OPAMIĘTAJCIE SIĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Nawet jak ktoś jest niewierzący to nie zwalnia go to z tego zeby być nietolerancyjny dla innych wyznań. Jeszcze raz apeluje o opamiętanie.
Sgt.Luke [ Konsul ]
von Scheisse --> to taki cichy wątek, więc może nie krzycz* nawet jeśli kogoś upominasz
* czyli nie wstawiaj tyle wykrzykników
Cora von Izabelin [ Konsul ]
jeśli ktoś nie ma szacunku dla Papieża to niech po prostu nie odzywa sie. To nie jest wątek do dyskusji. Tu pragniemy zapalać za Papieża znicze, a nie kłócić się. Jeśli ktoś jest oddmienego zdania o Papiezu ( ma do tego prawo) to niech sobie załóży nowy wątek pt. kłótnie dotyczące Papieża...lub czymś tym podobnym, a nie wywołuje tutaj zamęt.
zapalam jeszcze znicz na pokój na ziemi. To wkońcu było marzeniem Papieża żeby panował na ziemi pokuj. A my się klócimy...
[*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*][*]
[*]
Plantator [ spamer ]
"Musicie być mocni mocą miłości, która jest potężniejsza niż śmierć..." -Jan Paweł II
[']
PER_ [ Konsul ]
Zgadzam sie z Cora. Jestem zaskoczony, ze i ten watek, w ktorym po prostu chcielismy wyrazic zal, smutek z powodu smierci Papieza przerodzil sie w niezbyt odpowiednia w tym miejscu dyskusje.
Szanuje poglady roznych ludzi na tym forum, ale i wy moglibyscie uszanowac nas, osoby, ktore w ciszy i spokoju chcialy pozegnac czlowieka dla nas wyjatkowego.
lt von Scheisse [ Centurion ]
Przepraszam ale nie zauważyłem tamtego wątku, poniewaz trochę wtedy spadł. Skopiuję mój poprzedni post do tamtego wątku, i proszę moderatorów o usunięcie niniejszego postu i postu z 16:52.
Pozdrawiam
clown10 [ Pretorianin ]
[']
Viorne [ Centurion ]
[']
Maximus1 [ Konsul ]
[*]
[*]
[*][*][*][*][*]
[*]
[*]
[*]
[*]
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Tlaocetl [ Dowódca Aliantów-Gazala ]
nie płakałem już chyba ze 20 lat, ale wczoraj kiedy zobaczyłem ciało Papieża i wiernych gwardzistów, którzy zaciągnęli najważniejszą wartę w swoim życiu nie mogłem się powstrzymać, nie potrafiłem...
sprezynka [ Pretorianin ]
[*]