--> Archiwum Forum
DeLordeyan [ The Edge ]
Athlon 64 3000+ vs. Pentium IV 3,2 GHz
Zamierzam zmodernizować mój sprzęt i nie wiem, który procesor wybrać. Mam do wyboru Pentium 4 540J 3,2 GHz (865 zł) z płytą główną ASUS P5P800 (355 zł) lub Athlona 64 3000+ s.939 lub 754 (które z nich bardziej opłaca się wybrać?); do wersji s.939 planuję kupić ASUS A7V DELUXE (450 zł). Który z procesorów wybrać? Kom ma służyć głównie do gier i chciałbym, aby był dosyć stabilny. Obydwa procesory mają być w wersji BOX.
TeadyBeeR [ Legend ]
Athlon64.
hohner111 [ DragonHeart ]
A64...szybszy i bardziej przyszłościowy
DeXX. [ mp44 is my destiny ]
Athlon64
_MyszooR_ [ Ass Kicker ]
Athlon
DeLordeyan [ The Edge ]
A płyta główna do niego?
DeLordeyan [ The Edge ]
To jeszcze jedno pytanie zadam: który jest szybszy? Bo Pentium ma wyższe taktowanie i kilka innych rzeczy.
snowman [ Konsul ]
No panowie nie ma się co oszukiwać że
AMD jest dla biednych - tani - wydajny - prosty - grzeje się jak skur.... ( grzał )
Intel - drogi - wydajny itp
Sam mam AMD - ale jak by mnie było tylko stać na Intela to aemdziaka bym do śmieci wyrzucił
hohner111 [ DragonHeart ]
snowman - pierniczysz jak potluczony...
INTEL JEST WOLNIEJSZY w grach od Amd64..a AMD sie nie grzeje, nowe Intele M64 czy jak im tam grzeją sie jak grzejniki...zreszta 1000 razy juz byl o tym watek na forum...
hohner111 [ DragonHeart ]
snowman ---> teraz dokladnie przeczytalem...AMD dla biednych...PROSTY <hahaha> o kurde...lolek jestes :D
snowman [ Konsul ]
ja stawiam na swoim - Intel
amd to jednak lipa
nie bez kozery IBM opiera się na Intelu
hohner111 [ DragonHeart ]
snowman ---> lol, LIPA ktora jest szybsza od Intela i tansza i ma 64 bity zintegrowany kontroler pamięci i wogole lol <hahaha> nie no jak ja kocham intelowcow co nie mają argumentow :D
negroz [ ]
IBM juz nie produkuje sprzetu :P
Garbizaur [ CLS ]
negroz ---> Dokładnie, teraz to jest Lenovo. :)
Ramz [ Konsul ]
Jak do gierek to bierz AMD :D ale nie kupuj na podstawce 754 bo to juz przezytek - niedlugo AMD sie wysofa z tej podstawki. Bierz tego na 939 jest to po prostu bardziej przyszlosciowe rozwiazanie, chciaz nie wiadomo jak szybko przyjmie sie M2 (niewiem czy taka nazwa, ale AMD ma zrobic nowego socketa).
snowman - ciebie rzeczywiscie troche porypalo, niewiesz co gadasz. Intel wygrywa w programach (glownie graficznych , 3D) i tym ze ma HT a zaprawde daje to duzoo wyzsza stabilnosc dzialania kompa :D. AMD zdecydowanie bardziej pasuje do gierek.
DeLordeyan [ The Edge ]
Ale AMD 64 3000+ jest szybsze akurat od tego Pentiuma?
wysiu [ ]
Ramz --> Mozesz wyjasnic w jaki sposob Hyper-Threading daje ta "duzoo wyzsza stabilnosc dzialania kompa"?
Ramz [ Konsul ]
DeLordeyan - w grach prawdopodobnie bedzie lepszy.
wysiu - juz kiedys tlumaczylem uruchamiasz kilka programow i kazdy cos robi (np. konwersacja wideo, i jeszcze chcesz pograc) to na AMD jest praktycznie niemozliwe, natomiast przy pentiawce problemu z tym nie ma. Wprawdzie rewelki nie ma ale mozna normalnie na kompie pracowac. Wiem co mowie bo testowalem AMD i PIV przy renderingu w MAYA. Na czas renderingu komp z AMDkiem zamarl , a na PIV moglem spokojnie pracowac. :D
BTW. Lubie takie male prowokacje :D
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Intel zawsze byl pewniejszy i nic tego nie zmieni. W necie jest cala masa testow, ktore sa zarowno po jednej jak i po drugiej stronie barykady. Zmienialem niedawno komputer i wybralem A64 3200+ jako podstawę pod X850 i 2 giga ramu, calosc na pci xpres .. I troszke teraz zaluje. Na wielu forach jesli chodzi o niepodkrecane procesory Intel za te pieniadze wygrywa "w grach". To jest tak, ze wyczytane rewelacje od jakiegos newsmana czy wysluchanie obiegowej opinii sprawily, ze ludzie powtarzaja jak modlitwe "bierz AMD bo amd jest lepszy w grach". Ja po prostu nie byl bym tego taki pewien. Mialem przez kilka lat platforme Intela, i jakos bylo mi pewniej..
Radze tez Ci omijac zdanie "specjalistow" ktorzy z miloscia powtarzaja "bierz amd bo sobie podkrecisz". Kilkukrotnie zakladalem watek pytajac o sposob podkrecenia mojego procesora (na przyszlosc, chodzenie assus star ice) i CISZA NA SALI .. Ewentualne odsylki do innych for / stron, na ktorych konkretnych informacji nie ma.
wysiu [ ]
Ramz --> Ale co to ma do stabilnosci?
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Ramz -> Brednie. Moze wina jest plyta glowna, magistrala, transfer danych przez szmaty, nie wiem ..
Ja odpalam foobara, world of warcraft w oknie, 2 messengery, kompilujacego borlanda i plynnosc systemu jest zachowana. A HT i tak przeszlo juz do lamusa - Najnowsze procesory Intela bazujace na dwoch rdzeniach _nie maja_ zaimplementowanego hyper threading, bo nie wiedzieli jak to rozwiazac technicznie ;-p ( W sumie skoro sa fizycznie dwie jednostki, to po co im emulacja poprzez ht .. )
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Kolejni próbują wmówić wszystkim, że s754 umarło :)
TURIONY LUDZIE!
Więcej komentarza nie będzie, ignorancji nei znosze :/
Ramz - Pewnie każdy jednocześnie liczy Super PI, piraci tony filmów DVD, nagrywa to co już zdązył spiracić i gra w jakąś gierke...
Bosh... Co to ma wspólnego z stabilnością na listość?!
Przecież wyraźnie napisał autor, że komp ma być do gier.
Meavius - O podkręcanie się nie pyta, tylko się kręci ;) Przy okazji jest kupa poradników o tym jak to zacząć, nikt nie bedzie Cie prowadził za rączke.
I ciekawe w których grach jest szybszy procek Intela za taką kwote jak A64 3200+? :")
No dobra, może w Q3 by było to szybsze, bo jak pamiętam ta gra miała optymalizacje po Intela.
Misio-Jedi [ Legend ]
Sam miałem ten problem jakiś miesiąc temu, zastanawiałem się czy wybrać Pentium 4 3GHz na Asus P4P800SE czy Athlona 64 3000+ na Asus A8V DeLuxe.
Bardzo długo się namyślałem i postanowiłem korzystając z różnych źródeł (głównie z internetu) spróbować wreszcie ustalić ile prawdy jest w tym "odwiecznym konflikcie" Intel vs. AMD, czy rzeczywiście rację mają ci którzy mówią że "Intel nieprzypadkowo jest droższy", czy też ci którzy mówią że "Intel jest dla frajerów, bo AMD za mniejszą kasę daje lepsze procesory".
No i szczerze powiedziawszy nie za wiele udało mi się ustalić. Na wszystkich forach tego typu dyskusje bardzo szybko zamieniają się w awanturę - miłośnicy AMD zaczynają zwykle pierwsi bluzgać, bo się im sugeruje (mniej lub bardziej delikatnie) że są tandeciarzami.
Zdarzają się i neutralni dyskutanci którzy twierdzą że miewali zarówno Pentiumy jak i Athlony i w obu przypadkach byli zadowoleni.
1. Faktem jest, że od pojawienia się Athlonów 64 różnica w cenie zaczyna się zacierać.
2. Osobiście uważam że dużym atutem Intela są własne chipsety (dla czego AMD nie robi chipsetów do swoich procesorów ?)
3. Do niektórych zastosowań z pewnością lepszy jest Intel
4. Stosunek wydajność/cena zmienia się - czasem lepiej kupić AMD, czasem Intela.
Moim skromnym zdaniem jak się kupuje coś do komputera należy nabrać dystansu do presji marketingowej, najważniejsze są indywidualne warunki kupującego. Ja na przykład wybrałem w końcu Pentium 4 bo akurat w czasie kiedy kupowałem:
- cena obu alternatywnych zestawów była prawie identyczna
- udało mi się znaleźć (rzadkiego już wówczas) Northwooda (Prescotta raczej bym nie kupił)
- AMD zapowiedziało wprowadzenie nowego socketM i nie chcieli powiedzieć czy dwurdzeniowe Toledo pójdzie na s.939 (wkurzyłem się na nich trochę)
Jestem bardzo zadowolony z zakupu, ale gdybym kupował dzisiaj to bardzo możliwe że zdecydowałbym się na Athlona 64.
Ramz [ Konsul ]
wysiu - no dobra nie stabilnosc ale komfort pracy
Maevius - nie brednie. Kazdy bierze pod siebie. Ja testowalem render to niestety PIV wypadl duzo lepiej - system podczas renderingu nie zamieral.
BZDURY - ze intel wycofal sie z HT. moze slyszales o Pentium D EE - jest to dwurdzenieoewy procesor, a kazdy z rdzeni ma WLACZONE HT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
BTW. Jak ktoś ma problemy, że jeden wymagający program muli mu system na AMD, nic prostrzego...
Alt+ctrl+del i zmieniami priorytet tego programu na niski.
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
H_H
Jak kupywalem kosztowal 750 zl, to nie jest mala kwota jak na procesor dla mnie. Mialem do wyboru za 1100 A64 3500+, ale podobno 3200+ sie fajnie kreci i w przyszlosci byc moze to wykorzystam.
Mam nadzieje ze dla Ciebie procesory nie zaczynaja sie od cen za FX'y aemdeka ;)
wysiu [ ]
Maevius --> Nie wiem w jaki sposob dowolny intel moglby byc "pewniejszy", ale moze cos innego przez to rozumiesz. Moj niepodkrecany (bo i po co? nie bawi mnie to) athlon xp NIGDY nie zrobil mi zadnego najmniejszego psikusa w stylu powieszenia systemu czy innej oznaki niestabilnosci, temp w stresie (100% obciazenia przec caly czas) nie przekracza 40 stopni (w idle max 32 stopnie) - nie wiem czego wiecej, nawet teoretycznie, moglbym oczekiwac po procesorze.
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Misio-Jedi - I było się spieszyć? W końcu wychodzą Toledo na s939, a na Socket M2 jeszcze "troszke" poczekamy :)
Zresztą, jeśli grasz to dwa rdzenie na dzień dzisiejszy dadzą Ci tyle samo co HT - czyli absolutnie i wyłącznie NIC.
Ramz [ Konsul ]
Hamil_Hamster - render sceny bedzie zamiast dnia bedzie - trwal tydzien :P :P :P
slowik [ Legend ]
Maevius===>a moze po prostu urzytkownicy do ktorych skierowane sa te procesory w wiekszosci kozystaja z winshit'a a ten ma problemy z "nadliczbowymi" zasobami tak wiec 4 chociazby o wirtualne procki bylyby sporym problemem dla systemu ...
Intel ma wieszksze zastosowanie w bardziej profesjonalnych zadaniach AMD tez napewno sobie radzi...
ja wole intel'a ;-)
hohner===>ty nie potrzebujesz argumentow jestes fanatycznym wyznawca ktorego taktyka jest szydzenie a nie podawanie jakichkolwiek argumentow
oba procesory jakotako sie spisuja (oczywiscie oba sa do dupy biorac pod uwage wyspecjalizowane jednostki )
DeLordeyan===>nie zawracaj sobie glowy kreceniem lub "przyszlowoscia" proc'a bo jesli tego napewno nie bedziesz robic to sa zadne argumenty i nie jestes pewny ze wyrobisz sie z kasa na wymiane proc'a zamin wejda na inne gniazdo ..
Hamil_Hamster [ Indiana Majonez ]
Ramz - Ale czy ja nakłaniam kogokolwiek do kupowania A64 w celu tworzenia grafiki czy piracenia mediów? :)
Nie.(może to się zmieni razem z dwurdzeniówkami )
Ale jak widze w topicu "szukam procka głównie do gier", to nie mam wątpliwości co polecić.
Ramz [ Konsul ]
Hamil_Hamster - ty chyba czytasz tylko ostatnie posty, przeciez polecilem mu AMD na socket 939. Ale chcialem powiedzec ze kazdy procek Intel czy AMD ma swoje zasosowanie i nierzemy ten ktory najbardzie pasuje do naszych.
BTW.Ja wziolem Intela :D
picuś [ Generaďż˝ ]
Do gier to bym wzial ..... konsole --- X-Box + PS2 i kilka gier = koszt mniejszy niz wypas PC.
Dbest [ Generaďż˝ ]
Slowik -->Co to wogóle za ogólne stwierdzenie: "profesjonalne zastosowanie"? Jak już piszesz to przynajmniej sprecyzuj, bo o ile pamiętam to Intel z HT ma znaczącą przewagę nad AMD tylko w obróbce grafiki 3D (nie ogólnie grafiki jak niektórzy pisazli). Jeżeli uważas, że jedynym profesjonalnym zastosowaniem komputera jest właśnie obróbka grafiki 3D to masz racje. Są oczywiście też inne dziedziny gdzie procesory Intela wyprzedzają AMD lub na odwrót, ale nie są to już jakieś znaczące różnice (oczywiście zależy od modelu procesora). Faktem też jest, że AMD w testach bije Intela w grach.
Jest jedno (aktualnie) prawdziwe stwierdzenie dotyczące wyboru procesora. Jeżeli zajmujesz się profesjonalnie grafiką 3D bierz Intela, jeżeli zależy ci na większej wydajności w grach to berz AMD. Najlepiej jednak zamiast wypytywać się na forum sprawdzić testy ogólnodostępne w necie. Proste choć często czasochłonne.
slowik [ Legend ]
Dbest===>przeciez to napisalem ... do reszty zastosowan nikt sie nie bawi w windows'y ... chociaz i takie sie zdarzaja ...
Athlony wciaz maja 3DNow! tak wiec przewaga nie bierze sie z nikad ;-)
DeLordeyan [ The Edge ]
Czyli, że Athlon 64 3000+ będzie szybszy od Pentiuma IV 3,2 GHz? :| Bo zamierzam kupić porządny, żeby starczyła na jakieś 4 latka.
Romanujan [ Konstruktor Katapult ]
Jest jeszcze jedna sprawa: Athlon64 to procesorek już 64 bitowy (Pentium IV, Pentium II, 386 i znana z Amigi 1200 i starszych Macintoshy Motorola 68020 to procesory 32-bitowe; 286, 8086 i Motorola 68000 z Amigi 500 to procesory 16-bitowe, MOS 6502 z Atari XL/XE, MOS 6510 z Commodore 64 i Z80 z ZX Spectrum były 8-bitowe). W chwili obecnej dla graczy nie ma to większego znaczenia (nie wyszedł jeszcze nawet 64-bitowy Windows), ale za kilka lat... Jeśli w przyszłości kupisz sobie kiedyś gierkę wymagającą 64-bitowego procka, to na Athlonie64 być może uda Ci się ją uruchomić, a na Pentium IV na pewno nie...
Z przetaktowywaniem jakiegokolwiek procesora według mnie lepiej dać sobie spokój - jeśli się uda, to zysk wydajności będzie nie taki znowu wielki, a jeśli się nie uda, to można sobie spalić sprzęt...
aikikaisensei [ Senator ]
O Athlonie się nie wypowiadam, a jezeli chodzi o P4 3,2 GHz powiem tylko, że nie mam z nim żadnych problemów i wszystkie gierki naprawdę dobrze działają.
reik [ Pretorianin ]
DeLordeyan: daj spokój, na 100% za maksimum 2 lata znów wymienisz procesor, bo będą gry wolno cvhodzić. Moja rada: różnica między tymi procesorami w twoim wypadku będzie minimalna, więc BIERZ TO CO TAŃSZE. I tak wymieniesz za jakiś czas.. No chyba, że masz za dużo gotówki ;-)
DeLordeyan [ The Edge ]
reik--> nie mam, dlatego założyłem ten wątek :)
DeLordeyan [ The Edge ]
Jeszcze jedno pytanie: bo Athlona ma taktowanie 1800 MHz, więc jesli za kilka latek wyjdą gry wymagające 2 GHz, to już będą średnio chodziły, a na Pentium 3,2 GHz całkiem nieźle?
wysiu [ ]
OMG.
DeLordeyan [ The Edge ]
OMG? Co to jest?
rosol007 [ Pretorianin ]
Athlon -Tanszy, Wydajniejszy(chociaz nie we wszystkim... w 3Dmarkach wygrywa Intel ale nieznacznie...Intel jest tez szybszy przy konwersji filmow.) Jednak ogolnie wygrywa AMD. A co do gier to w przypadku AMD taktowanie nie jest najwazniejsze. Bierz Athlona!!
Punks Not Dead [ Reggae Rasta ]
Athlon 64, nie ma się co oszukiwać :)
chociaż się grzeje i właśnie mam ten problem :|
Pentium jest przereklamowany...
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
wysiu
Alez ja jestem bardzo hepi ze swojego A64 3200+. Fakt, duzo gram, duzo kompiluje, ale glownie - duzo gram. Wiec byl to chyba lepszy wybor niz P4 3.4. Prawda ?
wysiu [ ]
DeLordeyan --> Znajdz sobie watek Punks not Dead, jest gdzies na dole strony, albo na poczatku drugiej. Nie chce mi sie pisac znowu tego samego.
Punks Not Dead --> Grzeje sie, bo go podkrecasz bez dobrego chlodzenia. A pisalem, zebys sie nie dotykal:)
Maevius --> Prawda:)
Punks Not Dead [ Reggae Rasta ]
wysiu ----> mam fbs na 166 a temperatura procka 63 stopnie C :/
wysiu [ ]
Punks Not Dead --> Wyczysc kompa z kurzu w srodku, poukladaj schludnie kabelki, zeby nie blokowaly przeplywu powietrza, doloz wiatraczek, wyciagajacy gorace powietrze przy procku. Na koncu pomysl o zmianie chlodzenia na jakies porzadne, z wiekszym radiatorem i wiekszym wiatrakiem (ale krecocym sie wolniej, co da dodatkowo cichsza prace). Poogladaj sobie zdjecia wnetrz kompow pod linkiem, i zorganizuj swojego podobnie:)
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
[OT]
wysiu -> W czym piszesz ? Framework ?
wysiu [ ]
Maevius --> Woot?:) O co pytasz? Odpowiedzialem na pytanie "Wiec byl to chyba lepszy wybor niz P4 3.4. Prawda ?":)
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
w czym piszesz jako programista :))
wysiu [ ]
Aaaaa, sorry, juz kumam:)
Nie mam jednego jezyka, jestem "po prostu" programista. Jestem w firmie jedna z kilku osob "do brudnej roboty" - jak sie nikt na czyms nie zna, i nie ma kogo wyslac, to wysyla sie nas:) Aktualnie robie w czyms, co sie nazywa Remedy, wczesniej wdrazalem system do zarzadzania firma (od magazynu po finanse), itp:)
Ale ulubionym moim jezykiem pozostaje Java....:)
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
fajnie tam masz, lubisz swoja prace :)
no nic, uciekam na swiateczny obiadek
DeLordeyan [ The Edge ]
smacznego :)
DeLordeyan [ The Edge ]
ponawiam pytanie, bo odeszło w zapomnienie :)
Athlon ma taktowanie 1800 MHz, więc jesli za kilka latek wyjdą gry wymagające 2 GHz, to już będą średnio chodziły, a na Pentium 3,2 GHz całkiem nieźle?
wysiu [ ]
DeLordeyan --> Nie.
DeLordeyan [ The Edge ]
A możesz mi wytłumaczyć dlaczego?
Punks Not Dead [ Reggae Rasta ]
wysiu ----> faktycznie...mam bałagan w kablach... a taśmy od hdd to zaplątane... :P
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
DeLordeyan -> Bo moc procka, to juz nie tylko jego czestotliwosc, dlatego tez dzis podaje sie w wymaganiach klase prcesora, a nie ilosc MHz.
Pisal to gosc, ktoremu AMD 64 3000+ grzeje sie o wiele gorzej niz AMD XP 2500+ (Barton) :D, nie zaliczyl zadnej zwiechy i nie mial problemow z grami.
Misio-Jedi [ Legend ]
DeLordeyan ---> Athlon wykonuje więcej operacji w jednym cyklu zegara niż Pentium i dla tego choć ma taktowanie 1800 MHz to dorównuje wydajnościowo (w grach) Pentiumowi o taktowaniu 3 GHz i w związku z tym nazywa się Athlon 64 3000+.
DeLordeyan [ The Edge ]
Już się zdecydowałem, biorę Athlona 64 3200+. Ale mam problem z płytą główną. Jaki chipset jest najlepszy pod Athlona i jaką z wymienionych niżej płyt wybrać?
ASUS - https://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=12670
GIGABYTE - https://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=15512
Romanujan [ Konstruktor Katapult ]
Dobrą opinią cieszą się chipsety nForce...
cotton_eye_joe [ maniaq ]
Misio-Jedi -> z tymi operacjami nie bylbym taki pewien. 1 Herc w przypadku oznaczania szybkosci procesorow mowi nam, ze ten CPU wykonuje 1 operacje na sekunde, tak? 3 GHz oznacza 3 miliardy operacji na sekunde. wiec jednak P4 wykonuje ich wiecej(3000 > 1800 :P ). nie oznacza to, ze jest szybszy, bo athlony sa lepiej zaprojektowane (nie wiem dokladnie na czym to polega :) ). ale operacji/sek Pentium wykonuje wiecej. tak gwoli scislosci.
DeLordeyan [ The Edge ]
Romanujan--> ale popatrz na komentarze pod płytą Gigabyte'a.
badyl 16 [ patyk ]
Athlon
DeLordeyan [ The Edge ]
up
aikikaisensei [ Senator ]
Widzę, że wątek powrócił i znowu zacznie się nieskończona dyskusja:)
DeLordeyan [ The Edge ]
A jak :)
aikikaisensei [ Senator ]
Nie zmieniłem zdania i nadal stoję twardo za P4 3,2 GHz.
DeLordeyan [ The Edge ]
Ale moje pytanko dotyczy chipsetów :)
Już się zdecydowałem, biorę Athlona 64 3200+. Ale mam problem z płytą główną. Jaki chipset jest najlepszy pod Athlona i jaką z wymienionych niżej płyt wybrać?
ASUS - https://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=12670
GIGABYTE - https://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=15512
negroz [ ]
ja bym brał Pentium
DeLordeyan [ The Edge ]
Już się zdecydowałem, teraz chodzi mi o płytę główną.