--> Archiwum Forum
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Prawo jazdy: Teoria cz.2
Dyskutujemy tu na temat rozpoczety w czesci poprzedniej link na dole.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
To juz ustalilismy przed 150 postow rzecz oczywista czyli uzywanie kierunkowskazow na rondzie :P
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Gadalem z kumplem na temat ronda i stwierdzilismy ze lewego kierunku nie trzeba wlaczac i trzeba jechac z lewego pasa jadac w lewo.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Ok, a te kierynkkowskazy sobie sam na tym rysunku ndorysowalem
cz1 -------------->
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
cz2 -------------->
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Rozumiem ze te rysunki pochodza z Kodeksu Drogowego? Jak tak to przyznaje wszystkie racje na temat ronda Psycho_Mantisowi i nie udzielam sie wiecej z dyskusji.
Qba19 [ Junior WRC ]
Psycho Mantis -> z czego są te rysunki?
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> To nie moje racje :)
Fotki pochodza z TEGO forum z archowum (po prawo jeden z oryginalnych screenow ------->)
Ale widzialem takie u mnie na kursie prawka, zreszta wiekszosc ludzi u mnie w miescie tak jezdzi i jakos policja ich nie zatrzymuje, nie trabi na nich ani tymbardziej nikt na nikogo nie trabi :>
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ----> a widziales kiedys Policje na rondzie? Czasem stoja na takich wielkich pod wiaduktami w Warszawie z sygnalizacja (ale chyba nie o takich dyskutujemy)...
Jesli chodzi o kierunek w lewo to nic on nie wnosi do jazdy... bo niby o czym informuje?
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Chyba wynika on z tego ze rondo to normalne skrzyzowania na ktorym skrecamy w prawo lewo jedziemy prosto czy tez po skosie :P -------->
Wynika to z tego ze to normalne skrzyzowanie :P
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ---> chyba ze 4 albo 5 raz piszesz ze rondo to normalne skrzyzowanie... prosze o jakis przepis, paragraf ok?
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Ale ja nie zamierzam CI tego jakos na sile udowadniac. Mowie tylko ze tego tak ucza.
Domyslam sie ze to wynika z tego ze jest to skrzyzowanie (!) ale z ruchem okreznym.
Na kazdym skrzyzowaniu (i nie tylko) wg. art. 22:5 "Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru." A wiec na kazdym skrzyzowaniu musimy zasygnalizowac skret w lewo kiedy mamy taki zamiar. Rowniez na rondzie musimy to zrobic gdyz skrecamy w lewo a jedyna roznica pomiedzy zwyklym skrzyzowaniem a rondem to znak C-12. Informuje on TYLKO o tym ze trzeba objechac wysepke - "Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku." (§ 36 rozporzadzenia ministra transportu w sprawie znaków i sygnałów drogowych.)
A wiec wszystkie inne przepisy dotyczace skrzyzowan odnosza sie rowniez do ronda.
Z tego wynika ze na kazdym skrzyzowaniu musimy uzywac kierunkowskazow, jesli jedziemy w lewo to w lewo, jesli w prawo to w prawo a jesli prosto to nie uzywamy w ogole.
Chciales paragrafy to masz :P
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Chyba zadzwonie do WRD i wyjasnie to raz na zawsze :D
eLJot [ Konsul ]
Saluteer ---> Proszę o jakis paragraf mówiący, że rondo nie jest skrzyżowaniem !
Znak A-8 "skrzyżowanie o ruchu okrężnym"
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> Przegrzebalem kodeks ale kluczem byl opis znaku C-12 :) Ten znak informuje TYLKO o wysepce i nie zmienia zasad postepowania jak na normalnych skrzyzowaniach. Ale zaraz ktos sie doczepi to czemu przy zjezdzie daje sie kierunek w prawo bo przeciez skoro to normalne skrzyzowanie z roznica jedynie tej gorki na srodku to przeciez na normalnym skrzytzowaniu tuz po skrecie w lewo nie daje pod koniec kierunkowsazu w prawo, hehe :D
A ja mu odpowiem --> Art. 22, 5 -> "Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru."....
Dla mnie sprawa jest zakonczona chciaz chcialbym aby teraz wysiu albo reszta opozycjonistwo mojej teorii sie odezwala :P Ja czekam :D Zobaczymy :P
wysiu [ ]
Psycho_Mantis --> Przeciez sam sobie zaprzeczasz. Przytoczyles argument, negujacy argumenty wczesniejsze, i sam go sprobowales obalic, ale imho sie nie udalo.
Jesli rondo to takie normalne skrzyzowanie, to dlaczego na nim nalezy wrzucic kierunek przy zjezdzie, a na innych skrzyzowaniach nie? Wytlumacz mi to jakos prosto. Bo ten wyzszy post "udowadnia", jakoby na kazdym skrzyzowaniu trzeba bylo migac w lewo.
eLJot --> Alez rondo jest skrzyzowaniem. Drogi wewnetrznej, idacej po okregu, z dochodzacymi do niej z prawej strony kilkoma innymi drogami.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Uzywanie klierunkowskazow na rondzie wynika z tego ze jest to skrzyzowanie co prawda o ruchu okreznym ale skrzyzowanie. Obowiazuje wiec na nim przepis art. 22, 5 ktory mowi ze o kazdym zmianie kierunku jazdy informujemy kierunkowskazem. Natomiast przy zjezdzaniu obowiazuje ten sam art bo zjezdzamy z ronda wiec zmieniamy kierunek ruchu.
Przy wjezdzaniu (bo zaraz sie doczepisz) uzywanie kieruynkow w ten sposob jaki ja mowie (lub rysuknki wyzej) wynika z tego ze skret w lewo wymaga uzycia kierunkowskazu w lewo a znak C-12 informuje tylko o tym ze [przy wykonywaniu tego manewru musimy objechac wysepke :>
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Pozatym znowu jestes w opozycji wiec CI latwiej a ja CI nie zamierzam udowadniac na sile ze lamiesz przepisy ruchu drogowego :P Niektorzy juz zrozumieli i ciesze sie ze chociaz jedna osoba przez ten watek zacznie uzywac kierunkowskazow na rondzie.
Moze dasz mi jakies paragrafy na Twoja teorie...
Przy przejezdzaniu przez skrzyzowanie przepisy art 22, a jesli chodzi o samo uzycie wysepki A-8, C-12.
eLJot [ Konsul ]
eLJot --> Alez rondo jest skrzyzowaniem. Drogi wewnetrznej, idacej po okregu, z dochodzacymi do niej z prawej strony kilkoma innymi drogami.
Co to za brednie ???? Nie wiem czy płakać, czy się śmiać.
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Czy wrzucisz kierunek w lewo przed rondem czy nie nie zagrozisz w zaden sposob innym, i nikt Cie nie obtrabi za to. Proponuje zeby:
1. Skrecac w lewo z lewego pasa (kazdy niech sobie wybierze czy z kierunkiem czy bez)
2. Zjezdzac z ronda z kierunkiem w prawo
I nie bedzie nieporozumien
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Alez rondo jest skrzyzowaniem. Drogi wewnetrznej, idacej po okregu, z dochodzacymi do niej z prawej strony kilkoma innymi drogami.
Taaaaaa. jasne, Jeszcze jak pokazesz mi to w przepisach bede szczesliwy :P
A tutaj masz jaka roznica jest pomiedzy skrzyzowaniem zwyklym i tym z ruchem okreznym. Wszystko jest takie samo nie liczac objechania wysepki i kierunku w prawo przy zjezdzie (art 22)
eLJot [ Konsul ]
Niektorzy juz zrozumieli i ciesze sie ze chociaz jedna osoba przez ten watek zacznie uzywac kierunkowskazow na rondzie.
Jeśli to była aluzja do mnie, to chciałem zaznaczyć, że na rondzie zawsze używałem kierunkowskazu, ale tylko przy zjeżdżaniu z niego - tak mnie po prostu nauczono. Okazuje się jednak, iż to za mało.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> Ale rozmawiamy o przepisach ruchu drogowego..... :> wysiu twierdzil zze wg. przepisow nie trzeba wiec mu napisalem ze trzeba :P
Saluteer [ Generaďż˝ ]
eLJot ----> LOL hehe ladnie podsumowales wysia.
wysiu ----> LOL2 rondo to skrzyzowanie 2 drog a nie jak to wynika z Twojej wypowiedzi kilku.
Ida dwie drogi krzyzuja sie i na srodku jest kolo ktore trzeba objezdzac. hehe
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
eLJot ---> Nie, no co Ty :D Nie do Ciebie, ogolnie tak napisalem ze dobrze by bylo gdyby ktos zmienil przyzwyczajenia :D To nie byl atak na Ciebie :)
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ----> Wyprzedzajac tekst wysia o tym ze w jego miescie sa ronda z drogami dochodzacymi w ilosci od 2 do chyba 5 :P Ale my ogolnie rozmawiamy o przepisach a rondo to po prostu wysepka na srodku ktora informuje wszystkich ze ruch odbywa sie wokol wysepki :)
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
No i daje od razu cytat by wysio:
"Mamy tez tu cala menazerie rond malych, o dwoch, trzech, czy np pieciu dochodzacych drogach."
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis
A mi sie wydawalo ze znak informuje o tym ze ruch odbywa sie wokol wyspeki?
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer --> Takl tak! Oczywiscie ze znak o tym informuje. A-8 ostrzega a C-12 nakazuje jazde wokol wyysepki taw kierunku wskazanym przez strzalki :)
(szybko pisalem zeby zdarzyc zanim sie wysio w tej sprawie wypowie, :) )
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ---> jego juz tak zjechali ze chyba tu nie zagosci dlugo... ;-)
Kiedys jezdzilem po rondzie bez znaku ustap pierwszenstwa... hehe niezle wtedy jaja sa bo trzeba puszczac tych co chca wjechac :D
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> Na zachodzie wiekszosc takich rond jest :D :D :D U mnie w miescie nie ma ale w pewnym miasteczku pod Radomiem takie jest :D
Ale ja poczekam na wysia i jego paragrafy bo tekstu o wzajmenym zaprzeczaniu sobie, bredzenie etc. niech sobie daruje :D Albo argumentacja i paragrafy albo w ogole :P
Hehe
A tak na serio co nam szkodzi przekrecic ta wajche, hehe :D
Saluteer [ Generaďż˝ ]
jaka wajche? :P
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> No kierunkowskaz :D Hehehehe! Co nam w sumie szkodzi machnac reka w dol zeby sie kierunek zapalil, hehe :) Skoro niektorzy nie maja pewnosci czy trzeba czy nie to nie lepiej to robic aby nie bylo problemow :D
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ----> ja to zazwyczaj na rondach jezdze sportowo i nie mam czasu na kierunek (czytaj w nocy) i jak jade w tlumie to napewno nie daje w lewo kierunku i takich ludzi nie widuje.
Loczek [ Senator ]
ehh...
co wy biadolicie? (co poniektórzy) :P
przeciez przy wjeżdżaniu na ronda niesygnalizowanego światłami nie trzeba dawać kierunkowskazu... z tego co wiem wręcz nie powinno sie. Jedynie prawy kierunkowskaz przy zjezdzaniu z ronda i koniec.
BTW.
Wątek mi z nieba spadl... za 3 tygodnie egzamin :)
pozdrawiam
Loczek [ Senator ]
Kiedys jezdzilem po rondzie bez znaku ustap pierwszenstwa... hehe niezle wtedy jaja sa bo trzeba puszczac tych co chca wjechac :D
A wynika to z europejskich przepisow o ruchu drogowym :P
Bo kiedys w polsce zawsze, na kazdym rondzie pierwszeństwo miał ten co znajdował sie na rondzie... a teraz to europejczycy nam chcieli pomieszać, ale Polacy sobie nie dali i przed kazdym (prawie) rondem dali znak ustąp pierwszeństwa.
A na zachodzie 90% rond jest bez tego znaku... nie wiem jak oni sobie radzą, ale z tego co wiem polskie ronda należą do bezpieczniejszych (mimo wielu jeszcze nieścisłości w przepisach)
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Loczek ---> Jesli chodzi o kierunkowskazy to zobacz na rysunki u gory :D
Potem przeczytaj moje uzasadnienie paragrafami a potem sie wypowiedz :D
A skoro masz egzamin niedlugo to moze sam sie dopytaj instruktora o to, szegolnie wykorzystujac paragrafy wyzej wymienione :D
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Loczek ---> tez tak myslalem ze kierunku sie nie daje jak sie jedzie w lewo, spojrz na rysunki, nie martw sie mnie one nie przekonuja do praktycznego stosowania przepisu :P bo nadal sadze tak jak Ty jednak zapoznaj sie z tym co tu jest... dziekuje :D
Loczek [ Senator ]
kurde.. no to cos sie ostatnio zmieniło? Nawet instruktor mi mówił zeby nie dawać przy wjezdzaniu na rondo.
hmm... sam juz nie wiem :]
Faktycznie przeczytalem ten przepisz... zwracam honor i ide zjebać instruktora :P
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Loczek ---> Przepisy zmienily sie min. 2 lata temu (choc nie wiem czy nie bardsziej). U nas w Radomiu egzaminator gdybyś nie uzyl kierunkowkazu powiedzial by Ci "zle", potem gdybys zrobil to znowu "ponownie zle, zmiana miejsc, egzamin negawtywny :P".
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Loczek ---> nie idz zjebać instruktora bo np. w Warszawie jezdzi sie bez kierunku, zaalezy od osrodka egzaminacyjnego i miasta.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> I to jest dziwne bo jak dla mnie z przepisow wynika ze NALEŻY używać :)
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ---> w Warszawie sie jezdzi na pamiec :D jakto powiedzial moj instruktor nauki jazdy, ludzie nauczyli sie jak na codzien sie poruszac i tworza niekiedy wlasne przepisy, a jak ktos jest przejazdem to nie wie co sie dzieje :] panuja rozne zasady, np. ze jesli ktos chce sie wlaczyc do ruchu to ta osoba ktora jedzie droga z pierwszenstwem zawsze ujmie, zjedzie ustapi, bo dla niego nie jest problem ujac gazu troche, wtedy tamta osoba spokojnie wjezdza i jest pelna kultura...
kiedys byla taka sytuacja ze moj ojciec tak zrobil, jechal jakis burak nie ujal i zaczal trabic, to moj ojciec zahamowal mu przed nosem i tak musial zupelnie zwolnic, egoista pieprzony, wystarczylo troche ujac bo roznica predkosci byla z 10km/h - inna bajka jak ktos sie wpieprza na chama, np z dojazdowek ktore ulegaja zwezeniu, wtedy taki pacjent stoi z kierunkiem i czeka az ktos go laskawie wpusci a wiadomo ze nikt nie bedzie hamowal specjalnie do zera, albo sie wciska na chama, w tej sytuacji wystarczy sie napedzic i z rozpedu wjechac, tak jak na autostradzie z tym ze ten na autostradzie musi zjechac mu z prawego pasa na srodkowy zeby mogl wlaczyc sie do ruchu...
nie wiem jak jest w innych miastach.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> Jasne ze jakby to nazwac ponadprogramowe zachowanie to inna psrawa :) np. dziekowanie za cos mignieciem awaryjnymi :) Ale co innego to nie wypełnianie wszystkich przepisow... A przepisy mowia ze kierunkow trzeba uzywac :P :D
Saluteer [ Generaďż˝ ]
nikt Cie za to nie shaltuje :P przynajmniej w takiej sytuacji jak rondo,rozumiem ze bedziesz jezdzil slalomem w godzinach szczytu bez kierunku to wtedy tak:>
wysiu [ ]
Nooo, panowie, to trzeba bylo uprzedzic, ze nie rozmawiamy o rondach ogolnie, a tylko o wybranych rondach, gdzie krzyzuja sie dwie prostopadle drogi.. Tyle klawiatury bym zaoszczedzil przez te dwa watki...
Saluteer [ Generaďż˝ ]
A gdzie masz takie ronda?
wysiu [ ]
Saluteer --> Takie, czyli jakie?
Saluteer [ Generaďż˝ ]
ze Ci sie krzyzuje kilka drog, wogole takie skrzyzowania?
wysiu [ ]
Saluteer --> Aaaaa, wlasnie nie ma, w takim rozumieniu, jak Wy to rozumiecie.. Sa za to w calej Europie ronda z dowolna liczba dochodzacych drog (przykladowo z obrazka z poprzedniej czesci watku - rondo z piecioma odnogami znajduje sie w Żarach, a to z tylko dwoma - w Poznaniu, przy wyjezdzie z Galerii Dominikanskiej). I moja "teoria" na temat budowy rond swietnie je oba tlumaczy, i wyjasnia dlaczego nalezy "mrugnac" w prawo przy zjedzie. A jak inaczej wytlumaczysz miganie przy zjezdzie na rondzie z dwoma tylko odnogami - przeciez wg waszej teorii to nie jest w ogole skrzyzowanie, tylko jedna droga z jakas postawiona znienacka wysepka?
Saluteer [ Generaďż˝ ]
wysiu ---> chwila chwila, kazde rondo to sa przynajmniej 2 drogi z definicji skrzyzowania, owszem sa skrzyzowania wiecej niz 2 drog jak i rond jak widac po Twoich i znalezionym przeze mnie przykladzie. Pozatym Psycho_Mantis pisal ze kazde rondo jest jak zwykle skrzyzowanie...
W Anglii masz takie ronda (link), ja zawsze mowilem ze sie wlacza kierunkowskaz przy zjezdzie.
Psycho_Mantis ---> zaraz dodam przyklad ktore obrazuje uzasadnienie lewego kierunku na rondzie, przekonalo mnie to ze w tej sytuacji powinno sie go uzyc, czekaj...
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> U nas podejscie do łamania przepisow jest takie ze zlapany na przestepstwie czuje sie niesprawiedliwie osodzony bo innym sie udalo a jemu nie. Mowimy o przepisach, o czystych przepisach!
wysiu ---> Rozmawiamy o prawie drogowym. A prowo drogowe mówi -> czytaj wyżej, czyli inaczej niż to co Ty twierdziełes. I nie ratuj sie ze myslales ze o czyms innym gadamy czy cos podobnego. Twierdziles ze na rondzie NIE uzywa sie kierunkowskazow a okazalo sie inaczej. Jesli masz zamiar sie zalosnie ratowac to w ogole nic nie pisz. Jesli zamierzasz dalej pisac jakies argumenty prosze bardzo - czekam :)
Saluteer --> A co do roznych rond masz przyklad tutaj ------>
wysiu cd
My rozmawiamy o przepisach :> Jesli chodzi o ronda to z poznania i to z 5 odnogami to przeciez do nich tez odnosi sie art. 22.
Saluteer [ Generaďż˝ ]
ooo prosze w tym przypadku nie zasygnalizowanie skretu w lewo moze zakonczyc sie zablokowaniem osoby ktora jedzie lewym pasem prosto, w przypadku gdy z lewej strony zablokuje sie caly pas skrecajacych w lewo, jadacy lewym pasem mysli ze ten przed nim pojedzie prosto a ten ustawia sie za autami czekajacymi na skret w lewo i co wtedy??? No musi czekac i probowac wjechac na prawy pas... jesli chodzi o zwykle rondo byloby to mnie praktyczne ale na wielkim juz bardziej.
eLJot [ Konsul ]
wysiu ---> Skończyłbyś z tymi wypowiedziami, bo sam sie pogrążasz. Kto z nas twierdzi, że rondo nie jest skrzyżowaniem??
wysiu [ ]
Saluteer --> Jakie "chwila chwila"? Jakie "zawsze mowilem"?
"eLJot ----> LOL hehe ladnie podsumowales wysia.
wysiu ----> LOL2 rondo to skrzyzowanie 2 drog a nie jak to wynika z Twojej wypowiedzi kilku.
Ida dwie drogi krzyzuja sie i na srodku jest kolo ktore trzeba objezdzac. hehe"
Kto to cos pisal, jesli nie ty?
Psycho_Mantis --> Mowiac delikatnie, znowu umyslnie mijasz sie z prawda, tak jak mijales sie przy tym "wyroku Sądu Najwyższego". Nigdy nie twierdzilem, ze na rondzie nie uzywa sie kierunkowskazow. Twierdzilem, ze nalezy uzywac kierunkowskazow wtedy, gdy wymuszaja to przepisy ruchu drogowego, czyli przy zmianie pasa i przy zjezdzie.
eLJot --> Napisz wreszcie moze cos konkretnego i konstruktywnego. Wszyscy tutaj twierdza, ze rondo to skrzyzowanie. Alfabetyzm wtorny?
Saluteer [ Generaďż˝ ]
wysiu ---> patrz co napisales
"eLJot --> Alez rondo jest skrzyzowaniem. Drogi wewnetrznej, idacej po okregu, z dochodzacymi do niej z prawej strony kilkoma innymi drogami."
kompletne bzduy, idace drogi nie krzyzuja sie z droga wewnetrzna idaca po okregu tylko dwie drogi sie krzyzuja pod katem prostym a na srodku jest okrag wyznaczajcy droge wewnetrzna, o to chodzilo mi w odp ponizej
wysiu ----> LOL2 rondo to skrzyzowanie 2 drog a nie jak to wynika z Twojej wypowiedzi kilku.
i moja odpowiedz powyzej
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
wysiu ---> Na poczatek cytacik by eLJot : "Skończyłbyś z tymi wypowiedziami, bo sam sie pogrążasz. Kto z nas twierdzi, że rondo nie jest skrzyżowaniem??"
Wiec teraz powiedz jeszcze raz wg. Ciebie jak powinno sie uzywac kierunkowskazow wg. przepisow ruchu drogowego. Poprosze oczywscie uzasadnienie :) Bo caly czas nie moge sie doczekac i czekam i czekam.
A na koniec ponownie cytacik by eLJot: "Skończyłbyś z tymi wypowiedziami, bo sam sie pogrążasz. Kto z nas twierdzi, że rondo nie jest skrzyżowaniem??"
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
wysiu ---> Po prostu przyznaj w koncu ze przepisy mowia o stosowaniu przepisow tak jak to napisalem. A Ty przez ostatnie posty nie przedstawiles zadnej swojej koncepcji uzywania kierunkowskazow na rondzie a jedynie szukasz omylek slownych...
Albo przedstawisz jakas konretna teorie poparta przepisami ruchu drogowego i zarzadzenia ministra transportu o znakach drogowych albo po prostu chociaz nic juz nie pisz, a uznamy ze milczenie jest oznaka zgody... na nasze teorie :P
wysiu [ ]
Saluteer -->
"idace drogi nie krzyzuja sie z droga wewnetrzna idaca po okregu tylko dwie drogi sie krzyzuja pod katem prostym a na srodku jest okrag wyznaczajcy droge wewnetrzna"
No to jak wytlumaczysz istnienie rond z inna liczba drog dojazdowych niz CZTERY, i jak wytlumaczysz koniecznosc uzycia kierunkowskazu przy zjezdzaniu drogą przeciwleglą do tej, którą wjechałeś? Archiwum X?
Psycho_Mantis -->
"wysiu ---> Na poczatek cytacik by eLJot : "Skończyłbyś z tymi wypowiedziami, bo sam sie pogrążasz. Kto z nas twierdzi, że rondo nie jest skrzyżowaniem??""
Na to pytanie juz odpowiedzialem. Rowniez analfabetyzm wtorny?
"Wiec teraz powiedz jeszcze raz wg. Ciebie jak powinno sie uzywac kierunkowskazow wg. przepisow ruchu drogowego. Poprosze oczywscie uzasadnienie :) Bo caly czas nie moge sie doczekac i czekam i czekam."
Na to odpowiedzialem juz w poprzednim wątku, zaraz po tym, jak zapytales. 19.03.2005 | 14:59.
"A na koniec ponownie cytacik by eLJot: "Skończyłbyś z tymi wypowiedziami, bo sam sie pogrążasz. Kto z nas twierdzi, że rondo nie jest skrzyżowaniem??""
Powtarzasz sie.
"wysiu ---> Po prostu przyznaj w koncu ze przepisy mowia o stosowaniu przepisow tak jak to napisalem. A Ty przez ostatnie posty nie przedstawiles zadnej swojej koncepcji uzywania kierunkowskazow na rondzie a jedynie szukasz omylek slownych..."
Gdzie szukam omylek slownych? A co do koncepcji - patrz wyzej.
"Albo przedstawisz jakas konretna teorie poparta przepisami ruchu drogowego i zarzadzenia ministra transportu o znakach drogowych albo po prostu chociaz nic juz nie pisz, a uznamy ze milczenie jest oznaka zgody... na nasze teorie :P"
Wszystko co pisze, jest poparte przepisami, a sam mozesz wreszcie przedstawic ta opinię Sądu Najwyzszego, albo przyznac sie, ze sobie to zmysliles - wtedy sie odczepie.
Saluteer [ Generaďż˝ ]
"No to jak wytlumaczysz istnienie rond z inna liczba drog dojazdowych niz CZTERY, i jak wytlumaczysz koniecznosc uzycia kierunkowskazu przy zjezdzaniu drogą przeciwleglą do tej, którą wjechałeś? Archiwum X? "
no to w tym przypadku (bosh) jest to skrzyzowanie 4 drog i wiecej a na srodku droga wewnetrzna.. zaraz powiesz ze miales racje, nie !!! - bo droga wewnetrzna sie z niczym nie krzyzuje tak jak to piszesz (czyli nie przecina sie)
Saluteer [ Generaďż˝ ]
dodam ze ona powstaje w yniki skrzyzowania reszty :P aha kierunek, jak zjedzasz droga przeciwlegla do ktorej wjezdzales nie uzywasz kierunku
wysiu [ ]
"no to w tym przypadku (bosh) jest to skrzyzowanie 4 drog i wiecej a na srodku droga wewnetrzna.. zaraz powiesz ze miales racje, nie !!! - bo droga wewnetrzna sie z niczym nie krzyzuje tak jak to piszesz (czyli nie przecina sie)"
"dodam ze ona powstaje w yniki skrzyzowania reszty :P aha kierunek, jak zjedzasz droga przeciwlegla do ktorej wjezdzales nie uzywasz kierunku"
Przyznam, ze reszte nie bardzo zrozumialem, ale co do zaznaczonego fragmentu - I rest my case. Oczywiscie, ze uzywasz kierunku - w prawo.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
wysiu ---->
Opini sadu nie zmyslilem i caly czas jej w sieci poszukuje bo wydruk widzialem :> Zreszta szukasz tematow zastepczych bo tamto nie dotyczylo kierunkowskazow na rondzie :>
A teraz dla wszystkich koncepcja by wysiu:
"Co do zasad - zasada podstawowa. Na rondzie nie skreca sie w lewo. Przejezdzajac rondo zmieniasz kierunek ruchu dwa razy - wjezdzajac (w prawo, de facto nie masz innego wyjscia; masz pierwszenstwo zgodnie z zasada prawej reki, o ile znaki nie stanowia inaczej), i wyjezdzajac (znowu w prawo - mozesz zjechac, lub jechac dalej prosto = po dalej po luku). Przed swoim zjazdem sygnalizujesz zamiar migaczem w prawo (jesli jestes na wewnetrzym pasie, to najpierw sygnalizujesz zamiar zmiany pasa na zewnetrzny - z uwzglednieniem wszelkich przepisow dotyczacych zmiany pasa, np musisz ustapic pierwszenstwa wszystkim, ktorzy juz tam jada). Jesli sie ze zmiana pasa nie wyrobisz, mozesz spokojnie objechac rondo dookola, i probowac ponownie.
Lewy migacz moglbys uzyc, jesli chcialbys na rondzie zmienic pas z zewnetrznego na wewnetrzny, i tylko wtedy. Zwykle jednak oznakowanie poziome tego zabrania. "
Uuuuuu... A to wielka szkoda bo ja prosilem o jakies paragrafiki albo cos takiego? A tutaj nic. Uuuu, az mi sie przykro zrobilo :P Da sie tutaj rozpoznac "niedokładne rozumienie tekstu" albo moze nawet "słabe rozumienie tekstu i niechęć do czytania". No cóż, dysleksja sie szreczy, oj szerzy sie :P (mozemy juz sobie darowac takie przepychanki slowne na tym poziomie bo raz szkoda mi na to czasu a po drugie interesuje mnie tylko merytoryczna dyskusja).
Wiec w takim razie pokaz mi w przepisach czy opisie znaku "skrzyżowanie o ruchu okrężnym" ze podjezdzajac do takiego skrzyzowania w inny sposob stosuje sie kierunkowskazy bo ja widzisz obok ryzunek to oba skrety sa w LEWO (z wysepka i bez :) ------------->
wysiu [ ]
Psycho_Mantis -->
"A to wielka szkoda bo ja prosilem o jakies paragrafiki albo cos takiego? A tutaj nic."
Znowu zwyczajnie klamiesz, nie prosiles o zadne "pragrafiki albo cos takiego", oto twoj post:
"Ale teraz chce poznac Twoje zasady poruszania sie po rondach, dokladnie. Jak skrecam w lewo, jak jade prosto, jak jade w prawo. I co jak sie rozmysle: chcialem jechac prosto ale sie rozmyslilem i bede jechal w prawo. Co z kierunkami, ustepowaniem pierwszenstwa i wszystkim innym. Czy dojezdzajac do wysepki (rozgalezienia) mam dac lewy kierunek, prawy czy jaki."
Koncepcja by wysiu to wszystko tlumaczy, w oparciu o najbardziej podstawowe przepisy ruchu drogowego.. Patrzac na sytuacje na rysunku - uzywajac lewego kierunkowskazu sugerujesz przejechanie ronda czarną linią linią, przed wysepką.
I nadal nie wiem, jak to bedzie z rondami o innej ilosci dojazdow, niż cztery. Nadal trzymasz sie tamtej smiesznej wizualnej "rozy wiatrow"?
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Nie kłamie a Ty znowu nie czytasz dokładnie moich postow (bo jakby co ja juz Cie o to prosze od kilku postow), prosze bardzo:
20.03.2005 | 16:57: "Ale ja poczekam na wysia i jego paragrafy..." - więc znowu niedokłądnie czytasz.
Czyli jeszcze raz, dwa razy zmieniamy kierunek jazdy, przy zjezdzaniu wlaczamy kierunkowskaz w prawo a przy wjezdzaniu ??? :)
I prosze aby to Ty podwazal moja teorie bo w opozycji to Ty potrafisz byc tylko ze kazdy potrafi jak widzimy w polityce (nawet premier potrafi byc w opozycji :P)
eLJot [ Konsul ]
wysiu ---> Teraz to już mnie wk.....
A jak inaczej wytlumaczysz miganie przy zjezdzie na rondzie z dwoma tylko odnogami - przeciez wg waszej teorii to nie jest w ogole skrzyzowanie, tylko jedna droga z jakas postawiona znienacka wysepka?
eLJot --> Napisz wreszcie moze cos konkretnego i konstruktywnego. Wszyscy tutaj twierdza, ze rondo to skrzyzowanie. Alfabetyzm wtorny?
Ja kończę tę dyskusję, bo to nie ma sensu
Saluteer [ Generaďż˝ ]
wysiu ---> wydaje mi sie ze cierpisz na ABWZM absolutny brak wiedzy z motoryzacji co za tym idzie przepisy tez Ci slabo ida.
wysiu [ ]
Psycho_Mantis -->
"przy zjezdzaniu wlaczamy kierunkowskaz w prawo a przy wjezdzaniu ??? :)"
Przy zjezdzaniu to chyba oczywiste (chociaz Saluteer to niedawno zanegowal), a przy wjezdzaniu - to rowniez bylo omawiane w poprzedniej czesci watku - przy wjezdzie masz znak "nakaz jazdy w prawo".
eLJot --> Dzieki za przytoczenie moich wlasnych argumentow. Teraz juz mam pewnosc - analfabetyzm wtorny it is:) Czyli brak umiejetnosci czytania ze zrozumieniem.
Saluteer --> Widze, ze skonczyly sie argumenty rzeczowe, zaczynaja sie "argumenty" ad persona:)
Saluteer [ Generaďż˝ ]
wysiu ---> wg przepisow nakazy tez sygnalizujemy... jesli nadal uwazasz ze nie to poszukam w Kodeksie tylko napisz.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
wysiu ---->
Ja dalej prosze o paragrafy i Twoja teorie :>
dalej...
"przy wjezdzie masz znak "nakaz jazdy w prawo"..."
Przy wjezdzie jedyny znak nakazu to nakaz ruchu okreznego :>
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> Nie tyle same nakazy ale np jesli masz nakaz skretu w prawo a jest to normalna zmiana kierunku jazdy wiec wg art 22 musisz to zasygnalizowac :)
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psych_Mantis ---> na tym znaku widnieja strzalki pokazujace ze jedziesz na rondzie w prawo a nie w lewo wiec traktujemy to jako nakaz, hmmm i tu kolejny problem bo jesli to zasygnalizujemy to prawym kierunkiem (i tu juz wiem skad moj kumpel mowil ze widzial jak niektorzy ludzie jezdza cale rondo z prawym kierunkiem) <--- po to ustalono ogolne zastosowania do ronda zeby nie filozofowac, ja nie wlaczam kierunku przy wjezdzie.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> kierunek w prawo ? [rysunek ------>] W przypadku 1 rzeczywiscie mozna by tak powiedziec, ale w przypadku nr 2 ? Wjezdzamy na rondo na wprost, co wtedy, hmmm ?
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Tfu, zly rysunek, hehe
wiec jeszcze raz:
Saluteer ---> kierunek w prawo ? [rysunek ------>] W przypadku 1 rzeczywiscie mozna by tak powiedziec ze wjezdzajac na rondo wymuszony jest na nas manewr w prawo ale w przypadku nr 2 ? Wjezdzamy na rondo na wprost, co wtedy, hmmm ? Tez kierunek w prawo :>
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ---> nie, bo tamto rondo jest duze, a takie male jak sa najczesciej to ludzie tak czasem robia i wlaczaja kierunek przed rondem (prawy) i jada az skreca w lewo i nie wiadomo czy jak mija poszczegolne wyjazdy to zjedzie czy nie, ktos tak pomysli i chce wjechac na rondo a on jedzie dalej i dzwon gotowy.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Podsumowując...
- mamy art. 22 który informuje między innymy, że - przed skrzyzowaniem nalezy zasygnalizowac zamiar skretu lub nie sygnalizowac jesli nie skrecamy :)
- znak ruch okrezny nakazuje nam TYLKO objezdzanie wysepki w pokazanym kierunku :>
- w kodeksie drogowym nie mamy zadnego przepisu okreslajacego specjalne uzycie kierunkowskazu przed wjazdem na rondo czyli wlaczanie go zawsze w lewo, albo zawsze w prawo, albo nie uzywanie w ogole wiec dziala tu art. 22 - podjezdzasz do ronda i bedziesz z niego zjezdzal po lewej to wlaczasz kiedunek w lewo przed rondem
- kierunkowskaz przy zjezdzie z ronda wynika z art. 22 czyli mozemy dalej jechac po luku a jesli chcemy zjechac z ronda musimy dac kierunek bo zmienimy - pas / kierunek jazdy
- a jako extra mamy rysunki z poczatku tego watku ktore obrazuja przepisowe przejezdzanie przez to skrzyzowanie o ruchu okreznym a pochodza z kursu nauki jazdy
Dziekuje za dyskusje...
Mam nadzieje ze niektorzy zrozumieja ze na rondzie kierunkow uzywa sie jak na normalnym skrzyzowaniu :)
Pozdrawiam
Dla mnie jest to juz EOT
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Właśnie przeglądałem Kodeks Drogowy. Na jednym z serwisów znalazłem coś takiego:
- w przypadku ronda ustawa nie precyzuje wymagań dotyczących zygnalizowania wjazdu. Trzeba jednak pamiętać, że należy sygnalizować poprawnie lub wcale. Niezaprzeczalnym błędem jest użycie lewego kierunkowskazu, gdy wykonuje się skręt w prawo!
- jazda w ruchu okrężnym nie wymaga sygnalizowania (poza zmianą pas ruchu rzecz jasna), gdyż znak na wjeździe nakazuje określony sposób objazdu wysepki (w lewo). Opuszczanie ruchu okrężnego musi być bezwzględnie i zawczasu sygnalizowane prawym kierunkowskazem i to nawet w przypadku, gdy praktycznie wyjeżdżamy prawie na wprost (niezasygnalizowanie wyjazdu jest odbierane jako dalsza jazda w ruchu okrężnym)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Tutaj jeszcze cytat z Komendy Wojewódzkiej Policji:
- Pierwszą "zagadką" na rondzie jest używanie kierunkowskazów. Jest wiele wersji interpretacji tego zagadnienia, ale tylko jedna poprawna.
- Wjeżdżając na rondo nie ma obowiązku "mrugania w prawo", ponieważ skręt jest wymuszony geometrią jezdni.
- Jeżeli zamierzamy skręcić na rondzie w prawo w pierwszy, najbliższy wylot, to manewr ten powinien być zawczasu i wyraźnie sygnalizowany innym uczestnikom ruchu.
Musimy jednak pamiętać o jednym, że kierujący pojazdem, który zbliża się do skrzyżowania powinien odpowiednio wcześniej zająć odpowiednie miejsce na jezdni w zależności od zamiaru kierunku jazdy, każda zmiana pasa ruchu lub kierunku jazdy, także na rondzie, winna być sygnalizowana.
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Cainoor ---> to by burzylo cala teorie Psycho_Mantisa z drugiej strony mogl to analizowac jakis fachowiec ktory stwierdzil ze przepisy nie precyzuja scisle zachowania sie na rondzie bo uznal ze rondo to nie zwykle skrzyzowanie... Dodam cos od siebie do koncowych wnioskow, mamy rozne interpretacje (rysunki ze trzeba wlaczyc lewy kierunek na wjezdzie oraz zrodla Cainoora) - niech kazdy jezdzitak jak uwaza
Mysle ze ponizsze materialy zawieraja informacje ktore mowia o roznych czynnosiach ktore raz trzeba raz nie trzeba ale tak naprawde najwazniejsze jest skrecanie z lewego pasa w lewo i kierunek na zjezdzie z ronda.
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Cainoor ---> z drugiej strony rondo mozna potraktowac jako zwykly zakret do momentu zjechania z niego :D hehe i to jest najblizsze mojej teorii (to do Twojego 2 posta)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Saluteer - na stronie KWP o rondzie, nie ma nic o włączaniu lewego kierunku. Dla mnie jest to bzdurny pomysł, bo przecież na rondzie jedziemy zawsze w prawo. Sygnalizujemy skręt w lewo najwyżej tym, że ustawimy się przed wjazdem - na lewym pasie.
Traktowanie ronda jako zwykły zakręt już bardziej do mnie przemawia ;)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-03-20 23:00:49]
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Cainoor --> z lewego tez pojedziesz prosto jak chcesz i bedzie to zgodne z przepisami :>
Cainoor [ Mów mi wuju ]
No tak, a napisałem gdzieś inaczej? ;)
wysiu [ ]
Biedny Cainoor...:)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Hehe :)
Widziałem wysiu jak walczyłeś. Musiałem coś pomóc ;)
PrEd4ToR [ ››SuperNatural‹‹ ]
heheh pierwszy moj temat ktory doczekal sie kolejnej czesci hehe :›
kto by pomyslal...
wysiu [ ]
Cainoor --> Masz u mnie zaklepane piwsko przy ewentualnym spotkaniu, tak czy owak:)
Cainoor [ Mów mi wuju ]
wysiu - o, to miło z Twojej strony :)
Własnie przeglądałem sobie screeny z początku wątku. Wszystko piknie wygląda, ale na właśnie tak prostym przykładzie ronda. Jeśli ktoś z Was był w Warszawie to może kojarzy rondo Babka (ew. Zgrupowania Radosław;)? Tam już są trzy pasy na rondzie, 5 odnóg ronda i przecinające się na każdej - tory tramwajowe. Osoba, która chciałaby skręcić w lewo, zajęłaby lewy pas i włączyłaby lewy kierunek - już nigdy by chyba z tego ronda nie zjechała :D Chyba, że miałaby BMW 3 hehe
Uzasadnienie:
- Jeśli chodzi o stwierdzenie, że mamy w Polsce różne ronda, to faktem jest, że jest kilka "wersji" oznakowania. Najczęściej spotykane jest rondo oznakowane przed wjazdem znakiem C-12 ("ruch okrężny") oraz dodatkowo znakiem A-7 ("ustąp pierwszeństwa"). Oznacza to, że będący na rondzie mają pierwszeństwo, wobec tych, którzy zamierzają wjechać na to skrzyżowanie. Jednocześnie takie zestawienie znaków (C-12 + A-7) oznacza, że kierujący chcąc zmienić na rondzie pas ruchu, zobowiązany jest ustąpić pierwszeństwa tym, którzy poruszają się po pasie, na który zamierza wjechać.
https://www.podkarpacka.policja.gov.pl/103,105,280/280/
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-03-20 23:22:13]
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Ja jestem z Wawy i takich rond jest wiele...
wysiu ---> to nie zmienia faktu ze troche glupot nagadales wynikajacych z braku profesjonalizmu w dziedzinie motoryzacji - za duzo karambolu na TVN Turbo?
Jesli chodzi o temat RONDA dla mnie temat zamkniety czyli jak to sie mowi End of Topic :P, gdyby wysiu chcial sie jakos usprawiedliwic inaczej to chetnie wyslucham...
wysiu [ ]
Saluteer --> Przytocz mi przyklady tych glupot, a ja chetnie wytlumacze czego nie zrozumiales. Profesjonalnym kierowca nie jestem, ale tvn turbo tez nie ogladam - w ogole nie ogladam telewizji.
Saluteer [ Generaďż˝ ]
wysiu ----> "Alez rondo jest skrzyzowaniem. Drogi wewnetrznej, idacej po okregu, z dochodzacymi do niej z prawej strony kilkoma innymi drogami."
chociazby to, reszty mi sie nie chce po raz n-ty przerabiac bo temat jak dla mnie uznalem za zamkniety
Jesli chodzi o TVN Turbo to OK,
Poza tym wiele sluszneo mowiles,, kazdy cos wniosl i tak pozostawmy ten watek, ok?
eLJot [ Konsul ]
wysiu ---> Ty masz klapki na oczach? Przytoczyłem twoje dwie sprzeczne wypowiedzi, a ty mi jeszcze za to dziękujesz? I kto tu czytać ze zrozumieniem nie potrafi? A jeśli chodzi o argumenty to jest tylko jeden: Kodeks Ruchu Drogowego, przytoczony przeze mnie wcześniej.
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Ale jesli tak jest ze ten pas wokol tej wysepki ma zupelnie inne zasady poruszania sie to.... nie ma ich w kodeksie, hahaha!!!
Sluchajcie, znowu wyszlo na to ze ktos robil przepisy zza biiorka (czyli przez okno widzial tylko jeden typ ronda). Nadal podtrzymuje swoje zdaniem co do tego sygnalizowania ale teraz wezmy przestanmy sie sztywno trzymac przepisow bo sa one niedokladne - LOL (jak zwykle).
Moja teoria jest jak najbardziej poprawna ale sprawdza sie na malych rondach (1-2 pasy) o srednicy kilkunastu metrow (tak jak jedno nasze radomskie dwu-pasmowe - rys 1) Wtedy widzimy np. ze ktos jadac z naprzeciwka i majac wlaczony kierunek w lewo za 4-5 sekund przejedzie przed nami. Wtedy to moze byc potrzebne i przydatne :)
Przy rondzie o srednicy kilkudziesieciu metrow (jak np rondo Warszawskie w Radomiu - rys.2) nic mi nie da ze np. zasyganlizuje skret w lewo jadac z centrum w strone Krakowa bo kto mnie jadaz z Wawy wypatrzy z ok. 100-120 m nie mowiac ze on juz zdarzy zniknac zanim ja sie tam obok niego pojawie.
Trzecia sprawa to ronda te gdzie wyspeka jest dorobiona tak "sztucznie". (rys 3).
Jak jade prosto to w sumie dla mnie to jest jak normalne skrzyzowanie, zauwazcie ze nawet pasy sa tak wymalowane. To rodzi sie pytanie, przeciez nie zmieniam kierunku jazdy przy zjezdzie wiec na jakiej podstawie mam dawac kierunkowskaz w prawo ?
LOL LOL LOL
No to sobie postatsowalismy i do niczego nie doszlismy. No moze do tego ze w jednym miescie ucza inaczej niz w drugim. W jednym oblewaja za cos za co w drugim by pochwalili. - Kolejne LOL. No ale te rysunki z poczatku watku sa robione dla ksiazek na cala Polske... A no tak to juz jest, prawo niby ma brac pod uwage wszystkie mozliwosci.... A jak zwykle nie bierze.... Ale panowie, w kraju demokratycznym jest zasada: jesli cos nie jest zakazane mozna to robic, hehehe :D
A jesli chodzi o jezdzenie. U mnie w miescie uzywa sie kierunkowskazow i ja to bede robil :) (A te rysuneczki z poczatku watku wydrukuje i wrzuce do schowka jakby policja sie rzucala, no co, tak mnie uczyli :P). Bedac w innym miescie najlepiej dostosowac sie do danych "umownych" zasad i uwazac :))))))
Kurde, no to sobie ladnie postatsowalismy, wysiu przebija juz wszystko jesli chodzi o liczbe postow :D To juz iwme jak to robi, zawsze jest w opozycji i wydluza tak watki, i wydluza , hehe :P
A jak mowie w opozycji latwo jest byc - nawet nasz premier i wicepremier sa w opozycji do samych siebie i wlasnego rzadu. Boze, uwielbiam ten kraj, hehehe :D
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
i sie rysunki nie dodaly jako uzupelnienie wypowiedzi :P
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
No to jeszcze raz rysunki do mojego przedostatnie posta :D
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Psycho_Mantis ---> Gdzie się jeździ z włączonymi kierunkami jeśli można wiedzieć (tzn z jakiego miasta jesteś) ?
I rada na przyszłość. W Warszawie nie widziałem do tej pory ani jednej osoby, która by włączała lewy kierunek przy wjeździe na rondo.
Aha. I co do tego, że rondo to zwykłę skrzyżowanie... nie prawda. Rondo to skrzyżowanie z ruchem okrężnym, czyli już trochę odstaje od definicji zwykłego skrzyzowania wg. mnie.
Jednak OK. Niech każdy jeździ na tym rondzie jak sobie życzy, żeby tylko sobie i innym nie sprawiał problemów :)
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ---> co Ty gadasz wiele sie wyjasnilo! Wiadomo bylo ze nie dojdziemy do 100% porozumienia ale ja staralem sie jak najbardziej pomoc, cos wniesc i poradzic..
KONIEC TEMATU
1111111111111
wysiu [ ]
Saluteer --> Glupoty tam nadal nie widze, ale whatever.
Psycho_Mantis -->
"Kurde, no to sobie ladnie postatsowalismy, wysiu przebija juz wszystko jesli chodzi o liczbe postow :D To juz iwme jak to robi, zawsze jest w opozycji i wydluza tak watki, i wydluza , hehe :P "
Co do tej ofensywy - no nie wiem, juz od wczoraj dobrowolnie przenioslem sie do obrony, bo tak ladnie poprosiles w poprzednim watku:)
PS. A te rysunki to maja cos pokazac, czy tak sobie je wkleiles?:)
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Saluteer ---> Co koniec :P Jeszcze nie koniec. Alew fakt ze do kliku rzeczy doszlismy. Mysle ze z powodu braku pewnosci do wielu rzeczy ja kierunkow bede uzywal na wszelki wypadek, ale nie wiem co ze zjezdzaniem z ronda w przypadku rys nr 3 powyzej z mojego posta. Przeciez mam pasy na wprost, nie zminiam kiedunku jazdy wiec jak sie ma cycta ze zawsze trzeba dac w prawo ze sie zjezdza, Ech :D
Jeszcze fajny przykladzik z Lublina. Prosze ----------->
LOL, zero oznakowania :D
PS. Jestem z Radomia i mamy kilka sporych kilkunastometrowych rond (m.in. rondo Warszawskie, Krakowskie, Lubelskie, Kozienickie, na Wojska Polskiego i jeszcze kilkanascie malych :D Bedzie tego z 15, hehe :D
Saluteer [ Generaďż˝ ]
wysiu ----> no jak droga utworzona z dwoch krzyzujacych sie drog i wysepki moze sie z nimi krzyzowac? Wyobraz sobie zwykle skrzyzowanie... jest? A teraz z wysepka, ooo powstalo cos na ksztalt kolo o obwodce asfaltu, to wlasnie droga ktorea wg Ciebie krzyzuje sie z drogami dochodzacymi
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
wysiu ---> Te rysunki z posta --- 20.03.2005 | 23:41 --- sa do posta --- 20.03.2005 | 23:38 --- :D
Loczek [ Senator ]
Psycho_mantis: heheeh.. zajebista sprawa z tą krzyżówka z lublina :D
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Psycho_Mantis --->
Wg mnie to będzie mniej więcej tak:
Ad 1. Jadąc na wprost włączasz kierunek tuż przed zjazdem, tak na "odwal się panie policjancie" i tyle :)
Ad 2. Czerwonemu kończy się pas, norma :) Jak zna rejon to zdąży zjechać, jak nie zna, ale ma BMW to też zdjąży. Jak jest turytą w Maluszku, to mu współczuje :)
Salusteer - nie chce się wtrącać miedzy Was, ale może wysiowi chodziło o skrzyzowanie typu T? Droga węwnętrzna to jest --, a odnoga to | ? :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-03-20 23:57:46]
Saluteer [ Generaďż˝ ]
Psycho_Mantis ---> co jest nie tak na tym rys. z Lublina?
Loczek [ Senator ]
Cainoor:
ad. 1. zgadzam sie :)
ad. 2. norma - czyt. głupota drogowców. Zwężenie powinno być dużo wcześniej a w miejscu lewego pasa jakaś wysepka, czy wyłączony z ruchu kawałek drogi
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Loczek - Widzisz. Koło mojego miejsca zamieszkania jest taka sytuacja, że z jezdni dwupasmowej, dwukierunkowej, wszyscy robią i owszem - dwukiernukową, ale czteropasmową. Jednym słowem - wolę, gdy coś się nagle zwęża, niż gdy jakiś baran postawnowi się nagle wepchnąć na trzeciego/czwartego ;) Mniejsze prawdopodobieństwo czołowego chyba...
Saluteer [ Generaďż˝ ]
aaa brak oznakowania :D
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
A tutaj moja radomska jazda. Ciasno i duzo znakow szczegolnie ustap pierwszenstwa. Przyjezdni nie wiedza czy wejezdzajac z drogi z nakazem nie wiedza czy maja jechac bo widza dwa ustap, hehe :D Ale oni moga przejechac przed tymi po lewej i dopiero 2 metry dalej jest ustap + rodno(ale tylko po lewej!!!, po prawej stronie ulicy na chodniku go nie ma :P). Ale niektorzy kombinuja i widzac taki ladny pas po prawej wbijaja sie wymuszajac pierwszenstwo na tych zjezdzajacych z ronda :D
Lol LOl LOl
Psycho_Mantis [ MGS Fan ]
Kolejna jazda ? No rpoblem. Do tego ronda z kazdej strony dochodza dwa pasy, ale na rondzie jest pas jeden + przy srodku cos z kostki brukowej niby wylaczone z ruchu i przeznaczone tylko dla dlugasow jakby sie nie misecily ale oczywiscie zwykli kierowcy nie omieszkajac z tego skorzysac :P
W ten sposob zmusza sie np. autobus linii 9 (czerwona strzlka) do skrecania w lewo z prawgo pasa bo jakby jechala z lewgo by nie wyrobila zeby wykrecic (bo nie myslcie ze ktos by autobusowi chcial odstapic swoj kawale k ronda :P). To samo dotyczy innych ciezkich i dluzszych pojazdow :D Wjezdzajac na rodno z prawego pasa z wlaczonym lewym kierunkiem i wkrecaja w lewo.
LOL LOL LOL
Cainoor [ Mów mi wuju ]
Psycho_Mantis - po paru latach prowadzenia samochodu nie będziesz zwracał na takie rzeczy uwagi :) Jedyne co może Cię potem zaskoczyć to ruch lewostronny :P