Shadowmage [ Master of Ghouls ]
George R.R. Martin i nie tylko - wielcy pisarze fantasy & SF cz. CXII
W tym wątku rozmawiamy o pisarzach fantasy i s-f, choć zdarzają sie również przedstawiciele literatury pięknej. Jeśli czytałeś jakąś ciekawą ksiażkę - napisz o niej. Można też przeczytać coś ciekawego o komiksach. Integralną częścią są także dyskusje batalistyczno-militarne :)
Aha - prosze sie nie bać tego Martina w tytule ;-PPP
Kanon wątkowy(liczba w nawiasie oznacza liczbę głosów):
Uwaga, wszelkie zmiany w rankingu możliwe dopiero podczas następnego głosowania w kwietniu!
Fantasy
1. Steven Erikson - Opowieści z malazańskiej księgi poległych (16)
2. George R.R. Martin - Pieśń Lodu i Ognia (15)
2. J.R.R. Tolkien - Władca Pierścieni (15)
4. Roger Zelazny - Amber (14)
5. Glen Cook - Czarna Kompania (12)
6. Raymond E. Feist - Wojna światów (9)
6. China Mieville - Dworzec Perdido (9)
8.Robert E. Howard - Conan (8)
8. Ursula K. Le Giun - Ziemiomorze (8)
10. Glen Cook - Detektyw Garrett (7)
SF
1. Frank Herbert - Diuna (16)
2. A. i B. Strugaccy – Piknik na skraju drogi (11)
3. Isaac Asimov – Fundacja (Roboty, Imperium) (9)
4. Philip K. Dick – Ubik (7)
4. Joe Haldeman – Wieczna wojna (7)
6. William Gibson – Neuromancer (6)
7. Orson Scott Card – Gra Endera (5)
7. Harry Harrison – Planeta śmierci (5)
7. Philip K. Dick – Człowiek z Wysokiego Zamku (5)
7. Herbert George Wells – Wojna światów (5)
Polska fantastyka
1. Andrzej Sapkowski – Wiedźmin (15) (w tym 4 same opowiadania)
2. Janusz A. Zajdel – Limes inferior (15)
3. Feliks W. Kres – Księga całości (13)
4. Jacek Piekara – opowiadania o Mordimerze (8)
4. Stanisław Lem – Dzienniki gwiazdowe (8)
6. Andrzej Pilipiuk – opowiadania o Jakubie Wędrowyczu (6)
7. K. Boruń i A. Trepka – Trylogia (5)
7. Maja Lidia Kossakowska – cykl anielski (5)
7. Feliks W. Kres – cykl Piekło i Szpada (5)
7. Stanisław Lem – Solaris (5)
7. Janusz A. Zajdel – Cylinder van Troffa (5)
7. Adam Wiśniewski-Snerg – Robot (5)
Inne
1. Carroll, Jonathan "Kraina Chichów" (7)
2. Eniss, Garth/Dillon, Steve "Kaznodzieja" (5)
2. Gaiman, Neil "Sandman" (5)
4. King, Stephen "Miasteczko Salem" (4)
4. Adams, Douglas "Autostopem przez galaktykę" (4)
6. Lovecraft, H.P. "Opowiadania" (4)
6. King, Stephen "To!" (3)
6. Moore/Gibbons "Strażnicy" (3)
6. Rowiński, Grzegorz/van Hamme, Jean "Thorgal" (3)
6. Topor, Roland "Cztery róże dla Lucienne" (3)
6. Bułhakow, Michaił - "Mistrz i Małgorzata" (3)
Strony, które kazdy fantasta znać powinien:
www.gildia.com - chyba najlepszy polski serwis informacyjny
www.valkiria.net - inny serwis
www.katedra.info - jeszcze inny serwis :)
www.rpg.net.pl Serwis Poltergeist, wszystkie dosyć podobne do gildii.
www.wrak.pl - serwis o komiksach
www.esensja.pl - magazyn literacki
www.avatarae.republika.pl - takze magazyn literacki
www.fahrenheit.eisp.pl - to samo, pod redakcją Dębskiego
www.slowo.prv.pl - magazyn literacki, który powstał po zakończeniu działalności Srebrnego Globu, zawiera sporo opowiadań
www.biblionetka.pl - netowa baza danych o ksiażkach, dopiero sie rozwija.
www.plan9.art.pl - amatorskie filmy, mamy tam "swojego" człowieka czyli Garretta.
www.radiorivendell.com - radio internetowe
www.science-fiction.pl - strona miesięcznika Science Fiction
www.locusmag.com - strona czasopisma Locus.
www.fantastyka.pl - strona Nowej Fantastyki, aktualizacje widzi od święta.
www.georgerrmartin.com - strona autora z tytuly wątku.
www.malazanempire.com - strona o cyklu Stevena Eriksona
www.sapkowski.pl - chyba nie trzeba przedstawiać
free.polbox.pl/i/ignite/szalona.htm - stronka Agnieszki Hałas
www.fantastyka.now.pl - bardzo dobrze zaopatrzona księgarnia specjalizujaca się w fantastyce i tematach pokrewnych (gry RPG i komiksy)
www.innyswiat.pl - stronka zawiera teksty związany z fantastyką
www.serwis-komiksowy.pl - witryna ta oprócz aktualności posiada również archiwum ze zdjęciami okładek i krótkim opisem większości komiksów, jakie ukazały sie w Polsce
www.fantazin.korba.pl - spora liczba opowiadań
hitalia.rotfl.eu.org -historii zapoczątkowanej w Feniksie
www.ogienilod.in-mist.net/portal/cersei.htm - przetłumaczony fragment Uczty Kruków
I kilka stron z grafikami, niekoniecznie fantastycznymi:
www.imagenetion.com
republika.pl/artarka_top
www.artfan.net
www.fantasya.net
www.fantasygallery.net
thor.compnet.ru/dreams
Poprzednia część:

Szenk [ Master of Blaster ]
O la la :)

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Patronka wątku wybitnie we wschodnich klimatach :)

Szenk [ Master of Blaster ]
Ta wschodnia fantastyka nie jest taka zła, jakby się mogło wydawać :)

garrett [ realny nie realny ]
ach ta urzekająca magia wschodu !

el f [ RONIN-SARMATA ]
No nie powiem , całkiem apetyczne stworzonko :-)D

Szenk [ Master of Blaster ]
Nie ma to jak rzucić "na tapetę" jakiś ciekawy tytulik. Od razu wiadomo, że rozgorzeje rzeczowa dyskusja na temat walorów artystycznych i różnych głębi psychologicznych.
PS. Dzięki poprzedniemu odcinkowi zakupiłem sobie ten nowy wiosenny numer specjalny - jeszcze bym przegapił, przecież niedługo wiosna się może skończyć :D

garrett [ realny nie realny ]
Szenk --> dokładnie , lepiej omówić głębie i wypukłości walorów artystycznych niz po raz kolejny udowadniać niewiernym wielkość Czarnej Kompanii :))))
a Paudyn ma piwo u mnie za zakup !! :)

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Yans, Meghan :::> Oj fakt, ciężko zarobione, ale w końcu, gdy nadarza się okazja, przepuścić je w ten sposób, to sama przyjemność ;o)
garrett :::> Trzymam za słowo ;oP

Gwiazd [ buszująca w wątkach ]
Paudi, szkoda, że wczesniej nie poinformowałeś, że chcesz kupić to paskudztwo - namówiłabym Kermita, żebyśmy sprzedali Ci wszystkie nasze tomy ;)))

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Gwiazd :::> Mogę odkupić 3 brakujące... tylko jeszcze nie wiem, które to.

Gwiazd [ buszująca w wątkach ]
WIesz, ja bym Ci je za darmo oddała, dopłaciłabym nawet, żebyś je zabrał, ale obawiam się, że Kermit może mieć pewne wątpliwości... z drugiej strony nie musi nic wiedzieć*... ;>
*czy sprzedanie CK własnego mężczyzny za jego plecami jest okrutne? ;))))

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Zależy, jak bardzo mu na nich zależy. Za sprzedaż mojej Diuny torturowałbym długo i namiętnie ;>

Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Paudyn ---> Znaczy kochasz tę Diunę czy nienawidzisz? Dobór słów á propos tortur troszkę mnie skonfudował ;P
Shadow ---> Z tego co pamiętam, Narrenturm też Ci się nie podobał. A mnie i to, i to w jakiś sposób urzekło - właśnie między innymi dzięki stylizowanemu językowi. Wolę to przeczytać 10 razy pod rząd, niż raz CK.

el f [ RONIN-SARMATA ]
Gwiazd - wydaje mi się, że rozporządzanie cudzą własnością bez wiedzy i zgody właściciela powszechnie uznaje się za przestępstwo a w przypadku CK to byłaby chyba nawet zbrodnia przeciw ludzkości ;-)
Meghan - ranna z Ciebie ptica ;-)

Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
el f ---> Jakbyś zgadł... Nawet nie wiesz jak, choć wcale mnie to nie cieszy...
Gwiazd ---> Może przekonaj Kermita, że dochód ze sprzedaży CK przeznaczycie na zakup akcesoriów wedle wyboru z książki, którą ostatnio dostałaś. Na pewno się zgodzi :D

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Meghan :::> Tylko takie tortury spowodują, że delikwent poniesie wystarczającą karę za zbrodnię i przejdzie męczarnie z prawdziwego zdarzenia ;>

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Meghan-->narrenturm mi sie takze nie podobało, ale z zupełnie innych powodów - po rpostu cłkowity brak fabuły i beznadziejni bohaterowie. A tego o Brzeżińskiej nie da sie już powiedzieć :D
Skoro takie wschodnie klimaty - to znacie jakeiś powieści poruszajace silnie wschodnie realia - w końcu to bardzo szerokie pole do popisu, a jakos nie do końca wykorzystywane. Do głowy przychodzą mi jak na razie:
Lord Demon Zelaznego - oraz kilka innych jego utworów.
Nocna straż Stewarta
Imperium Feista i Wurts
PS. Ja swoich tomów CK nie oddam - cały czas wierzę, że kiedys ten cykl skończę :P
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Shadow ---> Skończysz CK? Palić w piecu, jak zima przyciśnie? ;>
A bohaterowie Narrenturmu może i byli beznadziejni - tak jak beznadziejni są ludzie, których niestety wielu zdarza nam się spotkać w normalnym życiu. Można się na nich wkurzać, ale tacy są i inni nie będą.
Wschodni klimat ma niewątpliwie "Aristoi" Waltera Jona williamsa.

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Aristoi czytałem... ale nie za bardzo mi sie podobało i w zwiazku z tym niewiele z tego pamietam :D
A jakbym chciał czytać ksiażke o beznadziejnych postaciach z rzeczywistości, to wziąłbym sie za pozytywistyczne powieści obyczajowe :P

el f [ RONIN-SARMATA ]
Shadow - bliskowschodnie, dalekowschodnie czy wschodnie ? ;-)
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
elf-->daleko - znaczy szczególnie chińsko-japońskie. Ewentualnie indyjskie, bo oprócz Zelaznego też mi nie przychodzi nic do głowy.
Jonathan Strange i pan Norrell. Tom 3 już wyszedł... może wreszcie warto zakupic całość i przecyztać?
Szenk [ Master of Blaster ]
Shadowmage ---> Mnie przychodzi na myśl cykl "Chung Quo" Davida Wingrove. Wydawał to u nas Rebis, wyszło tego 5 tomów (w sumie 9 książek, bo tylko 1 tom nie był dzielony) - ale podobno cykl ten nie został u nas wydany w całości.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Shadow - nie lepiej poczekać, aż wydadzą po Bożemu, w jednym kawałku i to za niższą cenę? :)
pal55 [ Centurion ]
Zagladam tu czasem, jak czas pozwala, by sobie na szybko znalesc jakis rekomendowany przez Was tytul. Ostatnio dalem sie skusic na Malezjanska ksiege ... - w koncu to Wasz nr 1. Zamowilem od razu calosc w wydawnictwie i ... od dwoch tygodni mecze sie z pierwszym tomem. Pocieszcie mnie, ze bedzie lepiej - please!! :)

Yans [ Więzień Wieczności ]
pal55 ====> hmm, a z czego ta męka wynika ? Moje pierwsze podejście do MKP tez było średnie, mało co a zostałbym zniechęcony przez Prolog I tomu, który jest chyba najsłabszą częścią całej sagi ;) Na szczęście bohatersko przebrnąłem przez Prolog i później już było tylko im dalej tym lepiej :) Teraz należę, do Malazańskich uzależnionych i w cierpieniach oczekuję na kolejny tom lub chociażby II tom pobocznych opowieści pt. Zdrowy Trup.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Shadow - "Człowiek z Wysokiego Zamku" coś tam z dalekowschodnich klimatów ma, z indyjskich to "Zemsta bogini Kali" o ile pamiętam Simmonsa, teraz wyszły dwa tomy (tylko nie wiem ile w tym fantastyki bo jeszcze nie przeczytałem) Lian Hearn Opowieści rodu Otori "Po słowiczej podłodze" i "Na posłaniu z trawy", "Cesarska córka" Andre Norton, "Imperium Orła" tejże i więcej grzechów nie pamiętam... ;-)
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
elf-->Po słowiczej drodze to fantastyka? A o Dicku też myslałem, choc najbardziej wschodni motyw jaki zapamiętałem z ksiązki, to jakis ideogram na okładce :D
sparrhawk-->a jakie są na to szanse i w jakim czasie? NIe mam pojęcia, jaka politykę wydawniczą ma WL...
pal55-->Jak daleko doszedłeś w lekturze? I co rozumiesz przez dalej? Bo jeśli nastepne tomy to niestety musze cie zmartwic, są w podobnym stylu. Natomiast jeli meczysz sie gdzies na poczatku powieści to rozumiem, poczatki z Eriksonem są ciezkie, ale warto sie przemęczyć. Później sie wszystko w ładną całość układa.
sparrhawk [ Mówca Umarłych ]
Strange'a na całym świecie wydawali tak, jak książka została napisana, to znaczy w jednym kawałku. U nas oczywiście musieli po swojemu. Czekałem przez cały czas na jeden tom, bo to oczywiście taniej i poręczniej i wydaje mi się, że zawsze po jakimś czasie takie sztuczne tomy się łączy w jeden. Ale jak się zawiodę, to zawsze można kupić jedną książkę w oryginale. Mimo, że zagraniczna, to i tak wychodzi taniej niż 3 "polskie" tomy.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Shadow - spotkałem się z opinia że jest to fantasy w realiach XVI-wiecznej Japonii :-)
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Sparrhawk-->no własnie nie zawsze, a w zasadize bardzo często wcale... zwykle dlatego, ze i tak się całe wydanie nie sprzedalo... W oryginale faktycznie mozna kupić. Z resztą przy obecnych cenach ksiażek bardzo często oryginały są niewiele drższe od wydań polskich, a w przypadku dzielonych powieści nie ma praktycnzie o czym gadać...
elf-->aha :D
Są dwa projekty okłądek na stronie Fabryki - Pilipiuka Norweski Dziennik--------->
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
oraz TFU, PLUJE CHLU! czyli Opowieści z Pobrzeża Marcina Wrońskiego --------->
<co to za tytuł??>
A jak ktos chce przecyztać moja opinię o wydaniu specjalnym fantastyki to zapraszam pod link :P
el f [ RONIN-SARMATA ]
Shadow i nie zemsta a "Pieśń bogini Kali" Dana Simmonsa , sprawdziłem na półce :-)
"Człowiek z Wysokiego Zamku" to powieść rozgrywająca się w rzeczywistości, w której Rzesza i Japonia wygrały II wojnę...

eros [ Konsul ]
Tylko ze "czlowiek z wysokiego" zamku jest slabszy niz np."plyncie lzy moje rzekl policjant" i slabsze niz inna alternatywna historia postwojenna "brunatna rapsodia"- otto basila.
Wlasnie czytam "legendy" i dopiero w opowiadaniu mccafrey spotkalem beznadziejnych bohaterow,beznadziejna fabule,beznadziejny koniec opowiadania, serialowo-operowy klimat. Jesli wszystko z Pernu jest tak slabe to nie przeczytam ani jednej...
A poza tym odwalcie sie od "narrenturmu"...
pal55 [ Centurion ]
Przebrnalem jakies 20-25% pierwszego tomu - nie mam za wiele czasu na czytanie, ale dobra ksiazka wciaga mnie zazwyczaj na tyle, ze po prostu rezygnuje ze sporej czesci czasu przeznaczonego na sen, a w tym przypadku ... zasypiam z ksiazka ;) Jak na razie calosc jest dla mnie po prostu nieco zbyt metna - mam chwilami wrazenie, jakby nie byl to pierwszy tom i brakuje mi wiedzy, ktora wynioslbym ewentualnie z wczesniejszych tomow (gdyby istnialy) - moze byl jakis prequell? :).
el f [ RONIN-SARMATA ]
eros - tylko że ani "łzy" ani "rapsodia" nie mają w sobie nic z klimatów dalekowschodnich... a o tym rozmawialiśmy.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
pall55 ---> Niestety nawet gdyby był, to prequele mają to do siebie, że są "przed" tylko w sensie czasu akcji, nie kolejności czytania. Z reguły post factum wyjaśniają przyczyny i zalążki tego, co wydarzyło się później. Jeśli to Cię pocieszy, to w sumie każdy uważa początki z Ericssonem za trudne i bardzo trudne, niemniej jak już kogoś przywiąże, to liną okrętową, nie nitką pajęczą ;)
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Nareszcie:) Co prawda czytania na jeden wieczór raczej ale dobre i to...
pal55 [ Centurion ]
czy ja sie myle, czy kolejnym tomem mieli byc "Jezdzcy rownin" ??

Yans [ Więzień Wieczności ]
pal55 ====> jakiś czas temu JEŹDŹCY RÓWNIN mieli być kolejnym tomem kolejnego tomu, teraz są tomem, który Kress napisze na samym końcu, o ile go wogóle napisze :)
Dibbler ====> he, he, he, zapodałem tego news'a w poprzedniej części ;)
pal55 [ Centurion ]
YANS -> troche to skomplikowane - czy ktokowleik ma pewnosc ze sam Kres jeszcze nad tym panuje?? :) Z zapowiedzi na stronie maga wynika, ze dostaniemy kolejna trylogie, ze swiata Szereru - tylko czy powiazana z Ksiega Calosci?

Yans [ Więzień Wieczności ]
pal55 ====> mniej lub bardziej powiązaną napewno ;)

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Kres! Mniam! Kres! Nie chce zapeszac, ale moze dostane darmowy egzemplarz :P i to przed premierą :D Ale cicho, bo moze nie wyjdzie :)
A co do Kresa - on juz tyle razy zmieniał pomysły, wydawla pod innymi tytułami etc, ze nic mnie nie zdziwi...
X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]
Shadow --> Zrobie sobie filtr na Twoje posty!!
A tak serio, to zycze powodzenia! ;))) Tylko ciii, o niczym nie wiem:P
eros [ Konsul ]
Shadow - nie moge na szczescie Ci zabronic lubic Kresa. Dla mnie jest on strasznie monotematyczny, nic tylko herod-baba, krew, flaki , bohaterowie, ktorzy sa tak "kwasni" ze sie ich strawic nie da...
Poza tym linia fabularna pedzi gdzies bez sensu, zeby znow w przerwie doprowadzic do niestrawnosci...
Jesli idzie o mroczna fantasy polskiego miotu to wole Sobote-fiction...
Dibbler [ Gardło Sobie Podrzynam ]
Nie ważne czy będzie powiązane czy nie. Ważne że Szerer (choc piekło i szpade cenie bardziej)i Kres... jak dla mnie to wystarczająca rekomendacja, bo Kresa stawiam na pierwszym miejscu polskich pisarzy fantasy.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Cody-->a to czemu? Czyzbym denerwował posiadaniem róznych ciekawych ksiazek? :D BTW, załatwiłaś w końcu tego Pratchetta?
eros-->pod tym wzgledem mam podobną ocenę jak Dibler, wiec się raczej nie dogadamy. A cechy które wymieniłeś - to własnie jest u niego najlepsze :D Fabuły przyczepić się nie mogę, dla mnie poza może Gromberladzka legendą jest ok - no jeszcze ewentualnie Porzucone królestwo urywa sie w najciekawszym miejscu.
X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]
Shadow --> Tak :) nielubie Cie bo:
-znasz za duzo ciekawych ksiazek,
-za dyzo z tych ksiazek przeczytales,
-zdecydowanie za duzo masz na wlasnosc,
- DEFINITYWNIE za szybko je przeczytales! ;)))
Jestem paskudna zazdrosnica, nie lubie Cie i juz ;)))
Niestey, licystacja doszla do ok 40 zl. Znajoma, ktora za mnie licytiowala zrezygnowala :< a ja bym dala te 40! ech, ale nie maialm jak dac jej znac.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Cody-->nie pozostaje mi nic innego, jak zamknąć sie w szafie...:) Szkoda ze sie nie udało, jak będę wiedział o jakiejs aukcji to znowu dam znać.
Ale sie zapowiedzi posypało:
Fabryka, obie pozycje na lato.
Maja Lidia Kossakowska - Zakon Krańca Świata
Jarosław Grzędowicz - Pan Lodowego Ogrodu
Prószyński:
Terry Pratchett, Ian Steward, Jack Cohen - Nauka Świata Dysku II
Thomas Harlan - Cień Araratu
A poza tym:
Spotkanie w Trafficu z Jabłońskim 1 marca o 18.00. Temat - "Średniowieczna magia i templariusze"
Nominacje do Nebuli - wiele mi nie mówią oprócz Bujold, która zdobyła już Hugo. Więcej w linku.

Szenk [ Master of Blaster ]
John Marco - Szakal z Nar [Zysk i S-ka, Poznań 2002]
"Świetnie napisana powieść fantasy, z wartką akcją i doskonale nakreślonymi sylwetkami bohaterów na obszernym tle wydarzeń politycznych" - taka rekomendacja widniene na ostatniej stronie okładki tego "dzieła". Nic w tym zdaniu nie odpowiada prawdzie. Gdyby obrócić wszystkie zawarte w nim stwierdzenia o 180 stopni - wtedy opinia o "Szakalu..." byłaby słuszna i prawdziwa.
Z podziękowań autora wynika, że jest to jego debiut książkowy i - niestety - widać to "w każdym calu". Liczne niekonsekwencje, postacie - nie tylko papierowe - ale w ogóle nieprawdziwe, zachowujące się zupełnie nieracjonalnie, wbrew logice i temu, co autor pisał o nich jeszcze parę stron wcześniej, niechlujny język (choć tutaj to nie wiem, czy to wina autora, czy tłumacza) - to tylko parę z większej ilości grzechów głównych tej powieści.
Przykłady? Proszę bardzo (uwaga SPOJLERY):
Jest sobie małe królestwo będące częścią większego imperium, rządzone przez ukochanego przez wszystkich króla (rodzina królewska jest po imieniu ze służbą, bawi się z dziećmi poddanych itp. itd.). Król wyjeżdża, imperator się wkurza, królestwo dostaje się "w łapy" znienawidzonego rodu z sąsiedniego małego królestwa - i co? Jakiś ruch oporu? Wzdychania uciskanego ludu za ukochanym królem? Nic z tych rzeczy - lud bez żadnego problemu wierzy rozwieszanym proklamacjom o zdradzie króla, podnoszą się krzyki piętnujące ową zdradę, a opór stawia jeden (słownie: JEDEN) gwardzista, usieczony zaraz przez okupanta ku uciesze miłującego ponoć swego króla tłumu :)
Częstą praktyką oddziałów atakujących znienacka, z zasadzki, jest wyskakiwanie z lasu z okrzykami i wrzaskami - pewnie po to, żeby zasadzka się nie udała.
Imperator, w rozmowie z owym młodym królem (który później "zdradził") o planach podboju sąsiedniego lądu, najpierw mówi, że ma dużo czasu na przygotowania, później - że musi się spieszyć, bo czasu jest mało (???)
NIe chcę wszystkich zanudzać, takich "kfiatków" jest o wiele, wiele więcej - do wyłapania dla średnio rozgarniętego czytelnika.
Główny bohater jest - jak dla mnie - antypatyczny, drażniący i irytujący, przez to jakoś nie mogłem się przejąć jego losami i spotykającymi go krzywdami, na które - wg mnie - w pełni sobie zasłużył. Autor jednak wyraźnie go lubi, bo po trupach innych postaci, doprowadza go pod koniec pierwszego tomu do względnego szczęścia rodzinnego.
Na koniec jeszcze jedno - na długie minuty wgniotło mnie w fotel z wrażania jedno zdanie z książki, porażające wprost zawartą w nim głębią, środkami wyrazu i mistrzostwem w operowaniu słowem pisanym: "Wszyscy ryczeli i było pięknie".
Ja też zaryczę - i stanowczą odradzę innym lekturę tej książki. Wyszedł już drugi tom "Wspaniały plan", za który niezwłocznie się zabiorę, powodowany niespodziewanie ujawniającym się u mnie masochizmem.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Szenk-->krzyczeli dla kurazu :D Ja bym az tak surowo nie oceniał, arcydzieło to nie jets, ale czyta sie znośnie. Owszem, kfaitków jest sporo, ale jakos mi to nie przeszkadzało... I tka lepsze od Goodkinda :D
Wracam do odśnieżania ;/

Szenk [ Master of Blaster ]
Lepsze od Goodkinda???
O mamo, chyba ponownie zaryczę - tym razem nad zaślepieniem co poniektórych :DDD
No, ale czego sie można spodziewać po kimś, kto nie lubi CK :DD
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-18 09:45:42]

Marvell [ Pretorianin ]
pal55--->Jestem chyba jedynąosobą w tym wątku która nie połknęła bakcyla Eriksona i jako wątkowy heretyk muszę cię zmartwic w sprawie Ogrodów, niestety im dalej tym wrażenie mętności i chaosu pogłębia się, z całej książki zapamiętałem imięTattersail (nie wiem czy dobrze napisałem), jakiegoś maga pod postacią szmacianej lalki (hm...), no i miecz ciągnięty przez jakiś cierpiętników(taaa...).
Czytałem tę książkę 2 razy i niestety za drugim razem było jeszcze gorzej, ale żeby nie smęcic dalej to powiem że zamiast przekonywać siędo Ogrodów po raz 3, kupiłem sobie Bramy Domu Umarłych (2gi tom), jestem na 150 stronie no i kurcze zaczyna mi się podobać heh no i mam nadzieję ze tak zostanie do konca.

Yans [ Więzień Wieczności ]
Marvell ====> oj uważaj, za takie herezje możesz bardzo ale to bardzo powoli spłonąć na stosie :D

Marvell [ Pretorianin ]
Yans--->może nie jest jeszcze dla mnie za późno, bo istnieje szansa żę po Bramie Domu Umarłych się nawrócę.

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Szenk-->przynajmniej nie jest cukierokowo słodkie, beznadziejnie infantylne ("tylko" infantylne :P) i w dodatku trup ściele się gęsto :d
Marvell-->im dalej tum lepiej w BDU :D potrkatuj Ogrody jako troche przydługie wprowadzenie do cyklu :P
pal55 [ Centurion ]
Marvell -> jakos przez ten pierwszy tom przebrne bo inaczej w drugim tez bedzie mnostwo niejasnosci (? - chyba, ze nie ma specjalnego zwiazku miedzy nimi :) ). Ale dzieki za pocieszenie :) Jak znam zycie to i tak gdzies w miedzyczasie Kresa lykne, bo jego czyta mi sie bez problemow. Ale jak dalej tak opornie bedzie mi szedl Ericson to moze jeszcze w miedzyczasie nowy Martin wskoczy (jesli faktycznie skonczy kolejny tom do roku 2007 ;)) )
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
pal55-->akurat między 1 a 2 tomem nie ma wielu wspólnych tematów - owszem, jest kilku bohaterów, ale akcja toczy sie na innym kontynencie i dotyczy innych spraw... przynjamniej w terii. Od biedy mozna czytać tom 2 bez pierwszego, choć na dłuższą metę, to traci się sporo smaczków, a już na pewno w przypadku czytania jeszcze dalszych tomów.
Wyszło cos takiego, moze być ciekawe... ja tam w każdym razie lubię historie alternatywne:
Dariusz Spychalski - Krzyżacki poker

Szenk [ Master of Blaster ]
Shadowmage ---> No, jeśli za cukierkowato-słodkie uważasz np. Mord-Sith (tak to się nazywało?), czyli panienki w obcisłych, czerwonych skórach, z pejczami, od dziecka szkolone do zadawania i wytrzymywania ogromnych ilości bólu; albo poglądy, głoszone przez głównych bohaterów, że na wojnie nie ma litości, i trzeba wroga wybić co do jednego i nie brać jeńców, żeby później nie było problemów; albo poglądy Richarda, że pacyfistów to trzeba w najlepszym razie dotkliwie pobić, a najlepiej pozabijać, bo sprawiają tylko kłopoty i nie rozumieją, co się dzieje na świecie - to może się z Tobą zgodzę :D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-18 11:19:57]
eros [ Konsul ]
Zgadzam sie - pacyfisci nie wiedza co sie dzieje na swiecie ;)
Albo tez ukrywaja swoja wiedze, gdyz niewiedza jest bardziej wygodna lub oplacalna...
Z Goodkinda czytalem tylko opowiadanie w "legendach", ale nie bylo zle, powiem wiecej bylo o niebo lepsze od opowiadania Mccafrey i lepsze od opowiadania Jordana...
X-Cody [ Zabójca z Liberty City ]
Shadow --> Dokladnie :)
Liiii, nowy Pratchett :)
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Szenk-->no i co z tego, że są takie teksty? To o niczym nie swiadczy... pokazane jest to w taki sposób, że moze byc jedynie zabawne - bo powiedz czy mozna traktować poważnie wykońćzenie 200 tys armii kubłem tluczonego szkła? czy jak to tam szło :D
eros-->akurat to w Legendach mu wyszło nie najgorzej, porównywalne z Jordanem. Ale McCafrrey mi sie pdobała :P A kiedys wczesniej pytałes sie chyba czy reszta cyklu o Pernie jest na podobnym poziomie.. Wg mnie mozna przeczytać pierwszy tom, jako ciekawostke, ale alej dac sobie spokój. Powieśc jest zupełnie inna od tego opowiadania.
22 lutego wyjdzie kolejny Leiber - Oblężenie lankmaru!

Szenk [ Master of Blaster ]
Shadowmage ---> A ile Goodkinda przeczytałeś? Przeczytałeś chociaż cały jeden tom? :D
Tak samo ludzie narzekają na Eriksona po przeczytaniu połowy pierwszego tomu - dopiero potem, powoli i stopniowo zaczyna ich wciągać :)

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Szenk-->czyżbyś porównywał Eriksona do Goodkinda????? Chcesz, by inkwizycja Ci do drzwi zapukała? :D Przecyztałem 2 pierwsze tomy i jeszcze chyba jakis ze środka (nudziło mi sie, a nic innego nie było pod ręką)... i z tomu na tom było coraz gorzej... Juz chyba dawałem linka do recki mojego kumpla Bleysa, więc wiesz co ja o tym sądzę :D

eros [ Konsul ]
A ja was pogodze Martinem, ktory kazdemu sie podoba od pierwszego tomu...
I co tez swiadczy o tym, ze wyzej wspomniany pan jest powinien byc wyzej w klasyfikacji niz Erikson. To juz wiecie jak nastepnym razem glosowac ???
Szenk [ Master of Blaster ]
eros ---> Martin to taki ewenement, który bezdyskusyjnie podoba się chyba wszystkim w tym wątku :D
I fakt ten nie podlega żadnej dyskusji :)
Shadow, Shadow ---> Co z Ciebie za człowiek? Goodkina nie lubisz, CK nie lubisz - popraw Ty się, popraw :D

Carl 15 [ Pretorianin ]
a ja tam wolę Briana Lumleya i jego Nekroskopa...

eros [ Konsul ]
No to nastepnym razm mozemy sie umowic, ze martin ma byc na pierwszym miejscu , mnie jest obojetne, Erikson moze byc na drugim, ja nawet moge na niego glosowac, tylko zeby martin byl pierwszy :)
A martin cholera ciagle tylko pisze, ze konczy te ksiazke, a wchodzac na jego stronke tylko sie denerwuje bo wiem ze ciagle jeszcze nie skonczyl-cholera jedna.
A propos widzieliscie to wydanie kolekcjonerskie bodajze za 300$ ? Szczena mi troszeczke opadla...
pal55 [ Centurion ]
skoro Martin wszystkim sie podoba to jakim cudem wyladowal na drugim miejscu? Tu trzeba jakas komisje powolac w celu zbadania tego przekretu :))
PS postaram sie nie przegapic kolejnego glosowania to bedzie o jeden glos wiecej :D

Szenk [ Master of Blaster ]
Eeej, to pewnie Shadowmage coś przy wstępniaku pomajstrował :)
Ja na Eriksona głosu nie dawałem :)
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Szenk-->nic nie majstrowałem, w głosowaniu szły łeb w łeb, az na samym końcu jakis dywersant zagłosował tylko na Eriksona. Jesli o mnie chodzi, to Martin powinien miec pierwsze miejsce, choc nie zasluguje bydlak jeden, bo skoćńzyć ksiażki nie moze...
eros-->widzielismy... tylko jakos nie mam wolnych 300$... A co do jego strony - to była niedawno aktualka... w dziale o żołnierzykach 8-E

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Jest tu jeszcze ktoś ??? Czy MAG wyda w końcu ZDROWEGO TRUPA (a jeśli tak, to kiedy ???) czy może sam już jest niezbyt zdrowym trupem ?!?!?
Yans i jego wrodzona subtelność :D:D:D

el f [ RONIN-SARMATA ]
Mocne :-)

Yans [ Więzień Wieczności ]
Shadowmage, el f ====> a przecież mogłem zabić :D

Szenk [ Master of Blaster ]
Właśnie. Uważam, że Yans wykazał się daleko posuniętą delikatnością i subtelnością :D
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-18 15:18:38]
eros [ Konsul ]
Shadow --> widzialem. Tylko powiedz mi co mi z tych jego zolnierzykow??? Albo z ksiazek, ktore on czyta, ale w Polsce nigdy sie nie ukaza ( co z tego ze dobre ) ???
A bydle jest, zreszta kiedys mi napisal, ze zabronienie malzenstw homoseksualistow to tak jak w przedwojenych Niemczech zabronienie malzenstw pomiedzy niemcami a zydami... no comments...
Enedweth [ Konsul ]
Jak ocenilibyście "Trzy Wiedźmy" Terrego Pratchetta? Słyszałem, że jest to najsłabasza część cyklu o Świecie Dysku. Opłaca sie wypożyczyć tą książkę z biblioteki?
I jeszcze jedno, za pamięci - moglibyście mi polecić jakąś książkę (z wiadomego gatunku ;-) ale, ujmę to mało literacko - zajebiście smutną... Spróbujcie sobie przypomnieć rozdział "Trochę poświęcenia" z "Miecza Przeznaczenia" Sapkowskiego. Potrzebowałbym czegoś, w tym klimacie Chodzi mi o coś dołującego, smutnego, nad czym można by nawet uronić łezkę. Z góry wielkie dzięki.
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Wreszcie doszedł mi wybrakowany Glen Cook. Nie posiadam:
-Czarnej Kompanii
-Srebrnego Grotu
-Gry Cienia
Wszystko przez ich "profesjonalne" przyjęcie zamówienia przez internet. No nic, czas zapolować na resztę gdzie indziej.

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Paudyn-->brak ci najlepszego... bo pierwszego, oraz chyba najgorszego, czyli Srebrnego grotu. A przynajmiej tak jest w mojej opinii :)
Enedweth-->zdania są podizelone, ja z atym Pratchettem nie przepadam, ale ii tak trzyma poziom. Smutne mi nic do głowy chwilowo nie przychodzi...
eros-->hmm... ciekawa opinia... A co nam z zołnierzyków? Mam na co sie denerwować :D
Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Shadow :::> Jak znalazł. Tylko czy się opłaca kupować ksiązki na Allegro...
Szenk [ Master of Blaster ]
Enedweth ---> Myślę i myślę nad tą smutną fantasy, i jedyne co mi na myśl przychodzi to jednak Kres. I chyba tylko Kres jeśli chodzi o powieści. Prędzej można natrafić na ponure opowiadania fantasy. Kilka było m.in. w ś.p. Clicku Fantasy - ale, niestety, nie pamiętam tytułów ani autorów.
garrett [ realny nie realny ]
Paudyn --> kupiłem właśnie Endymiona na Allegro, pelna kultura, w ciagu 6 dni przyszedl w stanie idealnym...i jestem zły jak diabli bo przespałem wlasnie licytacje drugiej części Endymiona..wrrrrrrr
eros [ Konsul ]
Ja tam w zeszlym roku kupilem na allegro kilka ksiazek i wszystko bylo ok...
Grunt to kupowac u ludzi ktorzy maja dobre statsy.

Paudyn [ Kwisatz Haderach ]
Ok, czuję się przekonany. Staję w szranki ;o)

el f [ RONIN-SARMATA ]
Fajna gierka (link) :-)
Imperator elF , planeta Sarmatia, Sojusz GOL_asów ;-)
draco666 [ Konsul ]
Witam! Dawno mnie tu nie było - pewnie juz wszyscy znaja ta wypasna wiadomosc, ale tak dla porzadku - oficjalna data wydania "Bonehunters" dopiero 6 lutego 2006 roku, link na dole.
el f---> fajne to i wciaga na maksa :) Imperator Draco, planeta Draconia :D
eros [ Konsul ]
a gdzie ten link.
I w ogole to jakos wszyscy jakos zamilkli, czyzby ta gra byla tak wciagajaca ???

Shadowmage [ Master of Ghouls ]
eros-->jest sobota, leczymy sie po piątku :P Link jest w poscie elfa do wątku, w wp iwerwszym poscie wątku jest link do gry.
Paudyn-->na allegro sporo kupuje, na ksiazkach zwykle nie naberaja, ale trzeba patrzeć czy cena nie dojdzie do wyzszej niz rynkowa... rzecz ma sie zupełnie inaczej z ksiazkami juz niedostepnymi. Ale ogólnie to nie biorę udziału w licytacji tylko tuż przed końcem daje cene jakaą jestem w stanie zapłacić... i albo kupuje albo nie.

el f [ RONIN-SARMATA ]
Póki co też sie jeszcze poważniej nie naciąłem na Allegro a kupiłem tam już parę rzeczy... między innymi i nadziak husarski :-)
draco666 [ Konsul ]
Ups link sie nie dodal...szczegoly na forum Malazan Empire

eros [ Konsul ]
Mial ktos z was toksyczne dziadkostwo???
Wiem ze to nie ma nic wspolnego z tym forum,ale jakos mnie tak wzielo po paru glebszych...;)
Moja dziewczyna ma taka babcie ze jak slowo wolalbym ojca alkoholika....
od niedawna rozwazamy duszenie poduszka...

el f [ RONIN-SARMATA ]
eros - co to znaczy "toksyczne" ?
Nie myją się ?

Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
el f ---> No wiesz co? Nie wiesz, co to znaczy? Czyli możesz sam o tym nie wiedząc, być (nie)szczęśliwym posiadaczem toksycznych rodziców na ten przykład. Jeszcze nic straconego - samo uzmysłowienie sobie faktu to połowa sukcesu! ;)

el f [ RONIN-SARMATA ]
Meghan - moi się myją :-)

Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
el f ---> A czy wiesz, co oni z mydlinami robią? :> A nóż-widelec zatruwają Ciebie po kryjomu, ha?

Gwiazd [ buszująca w wątkach ]
Meghan, Twoje pomysły są iście przerażające ;))

Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Gwiazd ---> Dlatego nikt by mi nie pozwolił na posiadanie łomu - mogę tylko pomarzyć ;P

el f [ RONIN-SARMATA ]
Meghan - czy to autopsja czy literacka fantazja rodem z horrorów? ;-)

Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
el f ---> To moja bujna wyobraźnia, która tworzy coś z niczego ;P A właściwie z A i B tworzy C niekoniecznie huśtając się na drzewie genealogicznym - czy jakoś tak. Nadal jestem chora i bredzę, proszę mi wybaczyć :)

el f [ RONIN-SARMATA ]
Meghan - to mnie to nie dotyczy (link) :-)
Może ziółka ?
Zyga [ Urpianin ]
el f ---> Podejrzewam, że grasz w Ogame skoro o tej porze jeszcze siedzisz przy kompie ;)

eros [ Konsul ]
Jak juz ktos nie z warszawy to od razu nog nie myje, chodzi w lapciach i spi w czworakach??? ;)
wstyd mili panstwo.
Poniewaz jestem juz trzezwy to temat zamkne stwierdzeniem ze nikt nie docenia toksycznych dziadkow, przed rodzicami jeszcze by sie dalo uciec-przed dziadkami nie. Koniec.
A poniewaz jest rano powiem to szeptem, zeby nikogo nie zbudzic...
ciiiiii.......

Ragn'or [ Konsul ]
Witam!
Chciałbym poznać Waszą opinię o "Perfekcyjnej niedoskonałości" Dukaja.Mnie zmuliła w połowie,ale może jestem zbyt mało inteligentny by ją w całości zrozumieć.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
Ragn'or-->coż, Dukaj jest świetny, a PN to jedna z jego lepszych ksiażek, widać znaczącą poprawe stylu w stosunku do pierwszychutworów, a do tego cudowna komplikację, wszystko pieknie sie łaczy. I akurat w połowie zaczyna sie klarować. Obszerniej opisałem na katedrze (link przy ksywce :P).
eros-->cóż, ja mam dziadków tylko teorysów kulinarntych - chcą bym pękł z przejedzenia :P
zakłądam nową część.
Shadowmage [ Master of Ghouls ]
NOWY WĄTEK: