--> Archiwum Forum
Vegetan [ Leń ]
Jaki mógłby być symbol demokracji?
Macie jakieś pomysły na taki symbol? Najlepiej, żeby był prosty ale wymowny. Możecie mi pomóc?
McClanesHungOver [ Konsul ]
hmmm.. śierp i młot np
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
McClanesHungOver - mi się to kojarzy z komunizmem, a nie z demokracją.
Może urna wyborcza?
iNfiNity! [ Senator ]
Nie wiem... ale może ludzie trzymający się w okręgu za ręce?
Jałokim [ mniej głupoty ]
J. Busz
Ewentualnie dwa pioruny w krzttaucie litery S
zarith [ ]
twarz dziecka chorego na mongolizm
DeV@sT@toR [ Senator ]
Puszka Coca-Coli, torebka frytek z McDonald'a bądź genitalia na krzyżu - do tego prowadzi wpółcześnie rozumiana liberalna, lewicująca demokracja.
FreedomVoice [ Chor��y ]
Roman Giertych
viesiek [ hoo-doo ]
Andrzej Lepper :p
McClanesHungOver [ Konsul ]
ttomcioo -przecież to był żart.
skrzatman [ SkrZat ]
Może karta do głosowania na prezydenta lub coś innego z napisami TAK i NIE :P
zarith [ ]
hahaha :D
liberalna, lewicująca demokracja
z definicji demokracja jest taka, jak życzą sobie ludzie na nią głosujący. jeśli życzą sobie liberalizmu i lewicowości, to właśnie otrzymują (teoretycznie). tak więc określanie demokracji jako lewicującej jest abstrahowaniem od układu odniesiemia, panie maksiu:)
Jogurt Truskawkowy [ bez owoców ]
Środkowy palec naprzeciw truskawki
rothon [ Malleus Maleficarum ]
Tramwaj.
Kentril [ fechmistrz ]
paszczak z muminków, albo jakaś goła baba- to zawsze działa.
ttomcioo [ Poszukiwacz Przygód ]
McClanesHungOver --> wiem, ale to brat pisał na moim koncie. Choć mnie to jakoś w sumie nie rozbawiło, jak i żaden z następnych.
McClanesHungOver [ Konsul ]
"liberalna, lewicująca demokracja" -rzeczywiście jakoś dziwnie to brzmi.
FreedomVoice [ Chor��y ]
Demokracja jest za założenia lewicujaca, bo mowi o rownosci!
Sir klesk [ Sazillon ]
rothon --> W dziecinstwie zawsze chciales zostac kanarem? :D
wysiu [ ]
"liberalna, lewicująca demokracja"
No to liberalna czy lewicujaca?
DeV@sT@toR [ Senator ]
zarith ---------> Jeśli myślisz, że w demogracji ludzie są par excellence wolni to jesteś w błędzie. System demokratyczny posiada wiele mechanizmów oddziaływania na społeczeństwo i poprzez te mechanizmy zmierza właśnie ku liberalno-lewicującemu wypaczeniu. Jeśli uważasz, iż ludzie są świadomi oddanych głosów (w takim rozumieniu, iż więdzą co dany wybór implikuje) to nie mamy o czym rozmawiać. Pewna tendencja we wspólczesnym świecie jest obserwowalnym, dostępnym empirycznie faktem, który wyrasta z idei tak pojmowanej demokracji i który, ową demokrecję w niemiły sposób zakończy (chyba, że nastąpi odskok w przeciwnym kierunku).
DeV@sT@toR [ Senator ]
wysiu ------>
liberalizm m IV, D. -u, Ms. ~zmie, blm
1. tolerancyjny stosunek wobec poglądów, postaw lub czynów innych ludzi, bez względu na to, czy się je uznaje za słuszne
Czy to wyklucza lewicowanie?
wysiu [ ]
Dev -->
Europejski liberalizm – opowiada się za rozszerzeniem zakresu swobód obywatelskich (liberalizm społeczny) oraz ograniczeniem ingerencji państwa w rynek (liberalizm gospodarczy).
Co to za utwór ? [ Pretorianin ]
Może tajemniczy pan "Kluczyk"
_MyszooR_ [ Ass Kicker ]
Moze fotka jak rzad kradnie nasze pieniadze ?
DeV@sT@toR [ Senator ]
wysiu -----------> w jednej z definicji to właśnie, co mówisz, określa się mianem liberalizmu, ja używam tej pierwszej definicji (być może nie powinienem - na gruncie politycznym Twoje rozumienie jest uznawane za pierwszorzędne tzn. określa pewne polityczne dążności), ale nie zaprzeczysz, iż termin ów w moim rozumieniu dobrze oddaje to co się dzieje np. w UE
DeV@sT@toR [ Senator ]
PS.
liberalizm m IV, D. -u, Ms. ~zmie, blm
1. tolerancyjny stosunek wobec poglądów, postaw lub czynów innych ludzi, bez względu na to, czy się je uznaje za słuszne
Skrajny, umiarkowany liberalizm.
2. doktryna ekonomiczna powstała w XVIII w., głosząca swobodę walki konkurencyjnej, wolnej od ingerencji państwa
3. kierunek polityczny opowiadający się za ograniczeniem roli państwa do minimum, głoszący zasadę, że wolna i nieskrępowana działalność jednostek, głównie na polu gospodarczym i politycznym, jest źródłem postępu w życiu społecznym
fr. z łc.
FreedomVoice [ Chor��y ]
Liberlizm ekonomiczy stoi w skrajnej sprzecznosci z czymkolwiek co jest lewicowe(ekonomicznie)
wysiu [ ]
Dev --> No wlasnie, przy ocenianiu polityki powinno sie chyba uzywac definicji politycznej, a nie slownikowego znaczenia danego slowa..:) Ale moze i masz racje, pojecie liberalizmu jako szeroko pojmowanej "tolerancji" jest juz strasznie rozpowszechnione...
Pomyslodawcy liberalizmu przewracaja sie w grobach...:)
zarith [ ]
devastator --> jesli bym tak myślał, to za symbol demokracji nie uznałbym chyba twarzy dziecka chorego na mongolizm? chodziło mi o coś zupełnie innego: o to, że demokracja jest taka, na jaką ludzie głosują. więc narzekanie na złą lewicową demokracje jest smieszne, bo albo sam tak głosowałeś, albo znalazłeś się w mniejszości, ale w takim wypadku narzekanie jest niedemokratyczne. chyba że dla ciebie dobra demokracja to taka która głosuje jak ty chcesz, no ale cóż w takim przypadku polecam lobotomię, dorównasz tłumowi:)
DeV@sT@toR [ Senator ]
Przcież zaznaczam, iż nie chodzi mi tutaj o definicję nr. 3, a o nr.1 - zdaję sobie sprawę, że rozciągam termin niestosowany na gruncie politycznym w takim znaczeniu, a stosowany w innym, ale w sferze polityki obserwujemy ostatnio działania z tej pierwszej definicji, myślę, że teraz sprzeczność została wyeliminowana.
DeV@sT@toR [ Senator ]
zarith ---------> Uważam, że demokracja jest systemem błędnym w takim sensie, iż masy, a więc uśrednienie (pod każdym względem, także intelektualnym) rządzą innymi (także elitą intelektualną), ale nikt jeszcze nic lepszego nie wymyślił jak to powiedział Churchill
scourveson [ Centurion ]
wizerunek bomy, albo umowny symbol ogromnych dysproporcji standardu zycia w jednym i tym samym panstwie.
zarith [ ]
a tu się z churchillem nie zgadzam. lepszy od demokracji jest seks.
lepszego pod jakim względem?
DeV@sT@toR [ Senator ]
zarith -------------> Trudno to jednoznacznie określić - po prostu Churchill zdawał sobie sprawę z niedoskonałości tego systemu i wcale nie jest powiedziane, że nie można wynaleźć systemu lepszego od demokracji (choć w pełni doskonałego osiągnąć się nie da). Zbytnio wierzymy we współczesność, a przecież ludzkość się nadal rozwija, nie osiągnęliśmy ekstremum funkcji zwanej "rozwój systemów politycznych" choć często jesteśmy skłonni uważać, iż jest inaczej :)
maxix [ Centurion ]
o czym ma być symbol
zarith [ ]
ale lepszego w jakim sensie?
wysiu [ ]
zarith --> Demokracja jest po prostu najlepsiejsza, debesciarska i najbardziej trędi, a kto uwaza inaczej jest oszolomem i faszysta. Nie wiedziales?
DeV@sT@toR [ Senator ]
zarith -----------> A chociażby w takim sensie, by zapijaczony zbok spod monopolowego i jego banda nie mieli większej siły głosu, niż profesor uniwersytetu :) Choć to abstrakcja, ale jako przykład się nadaje. Masa nie może rządzić inteligencją.
Chupacabra [ Senator ]
moze by takie duze A wpisane w kolko?? :]
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Prawa ręka z zaciśniętą pięścią, zgięta w łokciu. W poprzek ręka lewa, oparta na łokciu prawej.
Father Michael [ Padre ]
Statua Wolnosci
hopkins [ Wieczny Optymista ]
Ja bym dal zdjecie Mao Ce-Tunga.
zarith [ ]
devastator --> nie zrozumiałes pytania. ja się pytam w jaki sensie demokracja jest lepsza od innych systemów, a ty mi odpowiadasz dlaczego jest gorsza (bo to właśnie w demokracji pijak ma tyle samo do powiedzenia co profesor, tyle że pijaków jest wielokrotnie więcej)
Mortan [ ]
Dwojka facetów gejow, robiąca skrobanke ciezarnej afroamerykańskiej kobecie, na strojach wszedzie naszywki pacyfy, anarchii, marihuany, che guevary, cccp , oraz z hasłami " wrzuc granat na tace" itp
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-02-14 17:47:08]
DeV@sT@toR [ Senator ]
zarith ----------> W takim razie rzeczywiście Cię nie zrozumiałem :) trochę wypiłem
Orrin [ Najemnik ]
Moneta
LooZ^ [ be free like a bird ]
wysiu : Nie, nie, nie... Ile razy mozna ci to powtarzac? Aktualnie obowiazujacym sformulowaniem jest ciemnogrodzki katofaszysta!
Co do liberalizmu: Locke to chyba sie w kolko kreci w swojej trumnie :)
Dagger [ Legend ]
Ten wątek pokazuje dobrze ze wszystko jest względne.
Liberalizm gospodarczy mozna spokojnie pogodzić z liberalizmem społecznym (przypisywanym lewicy) - można nawet zaryzykować tezę że będzie lepiej pasował niż konserwatyzm w sferze społecznej.
Jako przykład państwo minimum, dopuszczające aborcję i związki osób tej samej płci itd.
Ale można się posunąć jeszcze dalej - w końcu takie same państwo ale istniejące w sytuacji zakazu legalizacji związków hetero przez jakieś 100 lat, w obliczu walki o legalizacje takich związków będzie konserwatywne w sferze społecznej, w końcu broni starego, obowiązującego porządku :P
b31337 [ Pretorianin ]
pizda w gipsie huj złamany :D
twostupiddogs [ Generaďż˝ ]
Myślę, że jeśli miałby to być znak używany w europie wschodniej (centralną to my sami sobie wymyśliśmy, Europa centralna to są Niemcy) to może znak Solidarności z dwoma paluchami. Gdzie indziej już może być ciężko z rozpoznawalnością marki.