--> Archiwum Forum
Minas Morgul [ Senator ]
Pora kupic samochodzik....pomocy....
Hahah, juz chcialem opieczetowac ta kategorie nazwa "Hardware and Soft"
Jeszcze roczek i wyjezdzam na studia i wypadaloby miec te 4 kolka...
Generalnie: Dysponuje kwota okolo 24 tys zl. Musze sie wyrobic gdzies w tej kwocie (allahy i uklony w strone rodzicow).
Pasuje mi jakies niewielkie autko (tylko w zadnym wypadku zabowaty fiat panda lub Deawoo Matis).
Mam wybor pomiedzy:
Uzywanym VW Polo, uzywanym VW Golf III (bo do vw IV juz mi troche brakuje) uzywana corsa (chociaz moge kupic tez nowa corse w promocji, a reszte doplacic rok pozniej).
Jak juz mowilem, nienawidze wszystkich zabowatych konserw w stylu Matisa. Wolalbym tez, zeby samochod nie byl jakims kolosem, bo tak sie zlozylo, ze jak tatus budowal chalupe, to wybudowal i garaz i byloby fajnie, gdyby to auto nie bylo dluzsze niz z 4m ;]
Pisze to po to, bo naprawde nie mam pojecia, na co sie zdecydowac :).... Mam nadzieje, ze jest tu troche ludzi obeznanych w temacie. Bede bardzo wdzieczny na jakiekolwiek wskazowki.
Bodokan [ Starszy od węgla ]
To ja mam swietna propozycje, spelniajaca wszystkie ( prawie ) Twoje warunki...
Samochod maly i z "charakterem". W zadnym wypadku nie takiej marki, jakie wymieniles. W dodatku zostanie Ci z tych 24 tys - 23,5 tys. Kolor byl bardzo ladny - czerwony. Siedzenia prawie sportowe - oparcia pod katem 45%.
Polecam ;-)
Minas Morgul [ Senator ]
W sumie skusilbym sie, ale strasznie drogo :/
U mnie po takiej transakcji zostaloby mi 23.800 ;]
Wiec nie skusze sie :]
Bodokan [ Starszy od węgla ]
Szkoda :-( Naprawde dobry wozek...
Minas Morgul [ Senator ]
Powiem, ze gdybym mial wybierac pomiedzy nim, a nowym Daewoo Tico, to wzialbym jego :)
Charakter ma. Tylko z nim jest troche tak jak "chodzenie" z gruba dziewczyna. Jest fajnie, dopoki cie koledzy nie zobacza.
No dobra, dobra, zartuje :]
Conroy [ Dwie Szopy ]
Bodokan--> Zostanie mu 23.5 tysiąca? Co ty mu sprzedajesz, trabanta?
I dlaczego kolor BYŁ ładny?
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Minas Morgul [ Senator ]
Conroy - zapewne chodzilo o nasza polska perelke :) Maly, z charakterem - zastanow sie :]]]
BIGos - witam :D Dawno mnie tu nie bylo. No i sprawa jest taka, ze juz mniej wiecej ceny znam, tylko nie wiem, co by bylo najlepsze ... kupno golfa/pola/corsy, czy moze czegos innego :)
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Minas Morgul - polecam cokolwiek z tego autokomisu :)
może oprócz tego golfa pierwszego :)
Bodokan [ Starszy od węgla ]
Jak to dlaczego byl, ten kolor? Bo go juz nie ma..., ale za to jaki "charakter"... ;-)
skrzatman [ SkrZat ]
VW bardzo dobra marka .Corse jak kupisz to z silnikiem 1.4 nie jest taka słaba i w dobrym wyposazeniu ci napewno wystarczy i kup bardziejwypasiona :P
Bzyk [ Offensive ]
Minas Morgul >> jeny, kolego, skąd Ty masz tyle kaski jeszcze przed studiami ? Tylko nie dołuj mnie i nie pisz, ze wyjechales za granice.. bo mnie ostatnio to dobija, ze pracujac tu w Polsce takiej kasy dorobie sie moze za 3, 4 lata... :/
Bzyk [ Offensive ]
... a ja bym kupił nową corse.
Sizalus [ Generaďż˝ ]
fajne autko z charakterem Honda Civic
boombel [ Legionista ]
Ja polecam BMW seri 3 np 318i a co !!!! Z niemiec FURA JAK SIE MASZ troszkę stare ale jare!!!! no i palą ale charakterek to jest!!!!!!!!!!!!!!!!
Arczens [ Legend ]
Za 24k kupisz całkiem fajna honde civic
Sizalus [ Generaďż˝ ]
hmm
Minas Morgul [ Senator ]
Dzieki wszystkim :)
H. Civic tez nawet mi sie podoba.
Na razie mialem okazje porownywac punto i corse i:
Corsa zwrotniejsza i ma lepsze hamowanie silnikiem. Punto troche jakies takie... no ... nie wiem. Brak mu metafizyki :D
Z kolei punto wydaje mi sie szybsze, ale corsa wygodniejsza w prowadzeniu.
Bzyk - To jest gest dobroci rodzicow. Uznali, ze mi sie przyda bardziej niz im (nie przewraca im sie w portfelach bo to nauczyciele). A co do pracy za granica, to niestety taka jest prawda. Moglbym bardzo duzo opowiadac o ludziach, ktorzy dopiero tam znalezli jakis "sens", bo wielu takich znam, ale zrobilbym offtopic (btw. Sam jade do Bradford za jakis roczek dorobic troche). W kazdym razie, moge miec pewnosc, ze stane sie domowym szoferem :>
W sumie przegladam cenniki i podoba mi sie tez Peugeot 206 jak i Toyota yaris. Generalnie to wszystko chodzi w jednych cenach (mam na mysli uzywane).
Wiec w sumie masz racje BIGos. Cokolwiek bym z tego cennika nie wybral, to bedzie ok, bo w tej chwili juz sam nie wiem, czy za te 23-24k bedzie jakas roznica, jak kupie
peugeot 206
polo
yaris
corsa
golf III
czy cokolwiek innego.
Jutro rano mam spotkanie z typem, ktory sprzedaje polo z 99r. Jak myslicie? Warto? (18.000, nie stukniety, bogate wyposazenie, itd itd).
iNfiNity! [ Senator ]
Ja bym wybrał 206-tkę - ona jedna jakoś wygląda z tych samochodów :P (to moja subiektywna opinia)
Polo jest szybkie? Przecież ono jest nawet za wolne do rozwożenia mleka - ostatni klienci dostali by ser.
wysiu [ ]
"czy za te 23-24k bedzie jakas roznica, jak kupie (...)"
Tak bedzie, yaris sie nie bedzie psul:) Niemcka solidnosc znam dobrze, i dlatego ostatnio zaryzykowalem, i zamiast passata kupilem wlocha..
Jeszcze napisz tylko jakie toto ma silniki do wyboru, bo to troche wazne jest przy wyborze:)
stanson_ [ sta-N-son ]
Za kwotę 24 tys z pewnością, bez zastanowienia i wahania kupiłbym Honde Accord. Koniec i kropka.
Azzie [ Senator ]
wysiu: kupiles wloski samochod? :o a jaki jesli mozna wiedziec?
Minas Morgul [ Senator ]
Co do silnikow, to szukam jak najmocniejszych :)
infinity - wlasnie nie mam pojecia, jakie jest polo :) Prowadzilem kiedys Golfa raz, ale co do pola to nie mam pojecia.
wysiu - w sumie co do yaris to prawda. Czesci jedynie drogie, tylko z tego co wiem, toyoty troche rzadko sie psuja ;]
I wciaz zastanawiam sie nad tym p206
Bzyk [ Offensive ]
Minas >> ok, rozumiem:) W sumie nie moja sprawa :))) A ja gdybym mial taka kwote dzisiaj na 90% kupilbym nowa corse. Wujek ktory pracuje w serwisie Opla chwali te autka, bo sa tanie w eksploatacji, bdb jak na te cene no i blachy lepsze niz kiedys :) Natomiast ja jezdzilem tym autkiem podczas kursow na prawko i tez mi sie fajnie jezdzilo (na pewno lepiej niz fiatem Uno i Fiatem Punto - nie tym najnowszym oczywiscie). Ale to moje skromne zdanie i nie jestem jakims tam fanem motoryzacji.
Minas Morgul [ Senator ]
Honda Accord to fajna sprawa, ale to to dopiero rozchodzi sie jak cieple buleczki :)
Minas Morgul [ Senator ]
Hahah dokladnie Bzyk :)
Ja jestem wlasnie w trakcie trwania kursu i corsa wydaje mi sie najbardziej user friendly ;]
wysiu [ ]
Azzie --> Alfe 156 2.4JTD.
stanson_ [ sta-N-son ]
wysiu --> poważnie?
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
ee tam wysiu czepiasz sie
nie wiesz ,że na tym forum sa sami experci.. ?
jak mówią że jest dobre to .... sie nie jątrz ;) - dobre bo ładne -co sie z fachowcem kłucisz
..
Generalnie: Dysponuje kwota okolo 24 tys zl.
za mało da dobre auto sporo za zakup padliny
Pasuje mi jakies niewielkie autko (tylko w zadnym wypadku zabowaty fiat panda lub Deawoo Matis).
widze że nie masz pojęcia o czym mówisz
Mam wybor pomiedzy:
Uzywanym VW Polo, uzywanym VW Golf III
zdecydowanie golf .. a jak teszcze TD - palce lizać...
Jak juz mowilem, nienawidze wszystkich zabowatych konserw w stylu Matisa. Wolalbym tez, zeby samochod nie byl jakims kolosem, bo tak sie zlozylo, ze jak tatus budowal chalupe, to wybudowal i garaz i byloby fajnie, gdyby to auto nie bylo dluzsze niz z 4m ;]
za katą kwote chyba tylko tico z przyczepą :)
wysiu [ ]
stanson --> Yup, niestety powaznie... Accordzik 2 tyg temu zaliczyl koniec zywota na autobahnie, poslizg i obie barierki zaliczone.
Minas Morgul [ Senator ]
"widze że nie masz pojęcia o czym mówisz "
Gdybym mial pojecie, to bym tu nie pisal :D
Znam jednakze cenniki i w tej granicy da sie kupic:
Corse
Golfa
Polo
p206
yaris
Jednakze Golf co najwyzej III, bo IV nie ma szans.
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
alfa z silnikiem od frytkownicy
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
kup se rower - lepiej zrobisz...
z tym że te 23tys to może być mało
yaris
starlet
reszta to złom ;)
stanson_ [ sta-N-son ]
wysiu --> uuuuu... to nie wesoło. Szkoda Accorda [moj docelowy samochod, poki co musze sie wozic Civicem, ale nie narzekam:-]
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
alternatywa mazda 626 /mazda 6 lub subaru (bokserek :))))) )
stanson_ [ sta-N-son ]
Jazda yarisem nie dostarcza zadnej przyjemnosci. Poza tym auto wcale nie jest bezawaryjne.
Azzie [ Senator ]
Zadne aut nie jest bezawaryjne... Zawsze to jest loteria, jedynie przy niektorych markach jest wieksza szansa na wygrana :)
toaster [ ]
poszukaj na allegro, ja bym ci radził kupić audii TT :D trochę drogie ale ... Zacznij zbierać kase do świnki skarbonki :D
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
subiektywnie obiektywna ocena...
mnie sie fajnie smiga yarisem
co prawda zajechane zdziebko auto .. ale i tak fajnie sie śmiga
pali to w sam raz ,a ma przjechane 140k/km i jeszcze żyje - w firmowym aucie to sporo
stanson_ [ sta-N-son ]
Yaris po przejechaniu 40.000km caly sie w srodku rozlatuje, wszystko skrzypi, stuka, tłucze... Wykonczenie woła o pomste do nieba...
Minas Morgul [ Senator ]
Jak juz bede zarabial w cholere kasy (cynicznie :D), to sobie kupie cos drogiego :D
Na razie trzeba mi raczej cos, w czym istnieje duze prawdopodobienstwo, ze kolka beda sie krecic tak jak powinny i ze bedzie to cos lepszego od fiata.
Na H. Accord nie stac mnie (moze i mnie stac, ale naneandertalski rocznik).
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
to mamy wybrakowane modele
w firmire jest 8 sztuk i jakoś nic nie trzeszczy....
i min przebieg to ponad 100k km
może to wer. hamerykańskie ?
wysiu [ ]
sirQwintus --> Ja nie oceniam, poki nie sprawdze. Ze znalezionych opinii (a duzo szukalem, zanim wylozylem kase, i szukac umiem) wynika glownie, ze na alfy narzekaja ludzie, ktorzy nigdy tego auta nie mieli:) Powiedz, jezdziles kiedys alfa? Prawda jest taka - jak dbasz, tak masz.
stanson --> Wiem, cholernie szkoda..:) Ale moge dac namiar na komis wrakow gdzie accordzik stoi, kupisz za pare tys i sobie wyklepiesz;) Co mnie zadziwilo - po 2 tyg stania na mrozie wczoraj silnik odpalil momentalnie. A auto wygladalo tak:
Ale przyznaje, dbalem.
stanson_ [ sta-N-son ]
wysiu --> dzięki za ofertę, ładne auto, ale klepać za bardzo nie umiem :-) Czemu się zdziwiłes, że odpalił po 2 tyg? W końcu to Honda :-)
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
wysiu - niestety miałem "przyjemość" mieć alfe na stanie przez 4 mies. 156 JTS ( i Bóg mnie opuścił)
ciągłe problemy z elektryką - komp. , problemy z turbiną (paliło to jak smok)
zawieszenie !!!!!!!! tragedia!!!!!!!!!!
jest jeszcze GT - ale wiekszość stoi w serwisie - zestroić silnika po wypadku nie potrafią
szeryf "musiał" te auta kupic - takie układy
ale nie cieszy sie z tego zakupu
może i auto ciekawe ale nie na nasze drogi... w/g mnie .. na zachodnie ulice - jak najbardziej
ale w wawie - nie dziękuje- wole yarisa :)
były także 2 acordy 1,8- ale ukradli - i o tych autach można powiedziec że są dobre
śmigały niemal 24/h i nie było kłopotów
obecnie doktoryzuje sie w seatach .. i skodach...
niby to samo ...a jednak.. za pare mies. powiem co o nich myśle..
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
i jeszcze jedno - alfa jest dla malych osób - niestety
regulacja siedzenia i kierownicy jest tragiczna
i na dodatek siedzi sie jak na taborecie :)
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
hmm wysiu
zobacz w necie testy usterkowości alfy
były gdzieś w necie - niestety posiałem adres (interesowało mnie to z 8 mies temu)
to była strona klubawoa alfy (alfo 4 fun ..alfa and fun może alfa speed and fun - coś takiego ..)
i dokładnie opisywali co sie psuje i dlaczego...
wilele krytyki zamieszczali posiadacze alf ...
pisali także jakiego producenta zakupic podzespoły aby pozbyć sie niedorobień fabrycznych, których jest poprostu sporo
wysiu [ ]
stanson --> Silnik nie jest hondy, silnik jest angielskiego, badziewiastego, itd, Rovera:) Wlasne silniki diesla honda zrobila dopiero w 2004 roku...:)
sirQwintus --> Wiem, zawieszenie jest strasznie delikatne - ale 90% jezdze po autobahnach, wiec moze troche wytrzyma:) Na razie prowadzi sie po prostu genialnie - oddali precyzje za solidnosc. I te 3100 rpm przy 160 km/h - wrozy ciekawe spalanie mimo pojemnosci:) A to w koncu inwestycja...
O, nowy post - siedzenia akurat sa swietne, duzo lepsze niz np w nowym accordzie (gdzie sa po prostu duzo za wysokie wybrzuszenia po bokach, i trzeba sie garbic, albo jakos przyzwyczaic). Genialne trzymanie boczne, duuuzo lepsze, niz w moim starym accordzie. Kierownice sobie ustawilem i jest w sam raz, a co do miejsca - pod moje 177 cm wzrostu zostaje spoooro miejsca nad glowa:) A reszta - i don't really care.
Nie chce w tej chwili ani bronic alfy, ani narzekac - zobaczymy za pare miesiecy czy sie bedzie psula. Poza 'legendarna' wloska awaryjnoscia na razie nie widze minusow tego auta.
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
ups ... fakt -- ja mam 186 cm - i trzymanie boczne mnie wnerwia - zbyt agresywne
mam nadzieje ,że ominą cie wszystkie psikusy alfy
3100 ? łoł- ładnie trzyma
"legendarna włoska awaryjność" z powietrza się nie wzieła XD
wysiu [ ]
sirQwintus --> Tez mam taka nadzieje, heh...:) Co do 3100 - to wlasnie glownie mnie zachwycilo w tym aucie - praca silnika, i praktycznie brak uwag o jego awaryjnosci. Z usterkami, ktore mimo wszystko pozwalaja dojechac na miejsce, jestem w stanie sobie poradzic.. gorzej z "showstopper'ami", ktorych sporo widzialem na poboczach autostrad, zreszta w wykonaniu glownie aut niemieckich... Poczekamy, zobaczymy...:)
mos_def [ Generaďż˝ ]
Polecam Forda Mondeo, za 20-22 tys zl powinienes dostac rocznik 96/97
dobre i ladne auto
Dziubek90 [ Sweet Home Alabama ]
Ładna to jest alfa romeo 155
ale ja polecam honde crx II generacji mala szybka i ładna
stanson_ [ sta-N-son ]
... i zajeżdżona...
mos_def [ Generaďż˝ ]
... i kompletnie niepraktyczna (poza lansem ;)
mos_def [ Generaďż˝ ]
wysiu >>ten Akordziak az tak strasznei nei wyglada (przynajmniej na tym zdjeciu) nie szkoda takiego auta ? nie da sie juz resuscytowac ?
wysiu [ ]
mos_def --> Niestety, tamto zdjecie to nie koniec niespodzianek;)
piniusz [ Generaďż˝ ]
Cóż...kupuj japońca. Broń cię Panie Boże samochód niemiecki...
Osobiście jeżdzę Hondą Civic. Ale nie polecam, ze względu na hałas w środku.
Raczej nie do zniesienia przy 120km\h...
Ale jeśli chodzi o bezawaryjność - pierwsza klasa:)
Ciche są Toyoty...a przynajmniej cichsze od Hondy.
Loczek [ Senator ]
Mazda Xedos 6 albo 9... stare ale bardzo solidne samochody (+- 10 lat bedzie miał). A jaki komfort!
Albo Golfika III
Artur20 [ Generaďż˝ ]
Podobno a Alfą jest dobrze jak sie dobrze trafi. Tak przynajmniej twierdzi kumpel ktory pracuje w salonie tej marki. Niektore sa wykonane dobrze, a niektore sie rozlatuja jeszcze zanim znajda nabywce. Jak ktos lubi hazard, to moze ryzykowac :)
Z moich doswiadczen wynika, ze swietnie sie sprawuja VW. Nie mialem nigdy Polo, ani Golfa, natomiast Passat sprawdzal sie doskonale i na tej podstawie moge VW oceniac bardzo pozytywnie.
graf_0 [ Nożownik ]
Gdybyś jeszcze coś dorzucił, to mógłbyś sobie poziwlic na ->
hehe
tsunami [ PS3 ]
Honda Civic 95 EX I z tuninguj :P Wyjdzie ~24k i autko full wypas bedzie ;-)
pozdr,
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
wysiu -> warto kupić taki model accorda jak ten Twój... ex?
Starszy chce zmienić lagunę2, bo ten samochód to skarbonka - ciągle coś trzeszczy, zawieszenie hałasuje, ciągle jakieś duperele się psują, pasek pękł w czasie jazdy... chłam!
Na nowego accorda nie starczy, a za tę lagunkę można kupić niestarego accorda tego typu jaki miałeś.
Więc pyt. podstawowe: warto?
pyt. pomocnicze:
1. Jaki silnik najlepiej?
2. Jaką wersję/rocznik można/najlepiej kupić za ca 50k plnów?
TIA
stary1970 [ Generaďż˝ ]
To ja bym Ci radził kupić nowego Klick'a. Samochód z aut. skrzynią biegów,ewentualnie z za małą dopłatą cabrio, w środku full wypas,dużo bęzyny nie ciągnie. Prędkości prawdopodobnie nie większe niż 190km/h...
Koszt takiej przyjemności to około 13-16tys. złotych....
Jak chcesz więcej info to daj znać na forum a więcej Ci powiem....
aha żeby była jasność,jest to polski produkt ale nie maluch 126p...
b31337 [ Pretorianin ]
OPEL VECTRA 1.8 16V wogole full opcja sa naprawde zajebiste. Polecam Kup sobie ja mam i jest spoksik
pozdro 600
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
vectra to badziewie i to straszne..
... udowodnili to sami niemcy zamieszczając w "auto moto & sport" testy awaryjności
tego mutanta ( sklecony jest wszak aż z 4 samochodów) XD
wysiu [ ]
ain --> Auto generalnie swietnie jezdzace, praktyczny brak usterek calej czesci "hondowskiej", tylko silnik (tdi rovera) wymagal na poczatku doprowadzenia go do lepszego stanu po poprzednim wlascicielu (generalnie zmiana filtrow na lepsze niz byly, i kilku uszczelek - efekt - odpalanie od razu na dowolnym mrozie, i kompletny brak zuzycia oleju, przy przebiegu 200k). Ale diesla raczej nie dostaniesz, zreszta na Polske i tak zalecalbym benzyne, z gazem ewentualnie.
50k powinno spokojnie wystarczyc na nowszy model accorda, 1.8 albo 2.0 z gazem, rocznik 2001-2 w dobrym stanie. Ma kilka zalet w porownaniu do mojego - troche wiecej miejsca, lepiej ustawny bagaznik, itp.
Ale za 55k mozesz dostac nowego civika (wprawdzie 1.4 90KM, ale czuje sie, jakby bylo sporo wiecej). A auto jest naprawde fajne. Nad tym bym sie zastanowil na Twoim miejscu.
stanson_ [ sta-N-son ]
wysiu --> który to był rocznik?
wysiu [ ]
stanson --> 97, teraz takie stoja po ok 30k chyba na gratce, o ile jakies bedzie, bo hondy tdi bardzo rzadkie sa:)
stanson_ [ sta-N-son ]
wysiu --> za jakiś czas będę chciał kupić takiego Accorda, ale benzyne (2.0). Spotkałem sie z opiniami, ze sa kiepsko wyciszone (glosny szum powietrza podczas szybszej jazdy, trzeszczace plastiki), co o tym sadzisz?
Osobiscie miałem okazje tylko raz prowadzic takiego Accorda (przez jakies 200km po trasie) i bardzo mi sie dobrze jechało.
wysiu [ ]
Plastiki nie trzeszczaly wcale, ale szum rzeczywiscie moglby byc mniejszy.
Sn33p3r [ Konsul ]
BMW 320i
150 kucykow po maska!Piekna linia no i wogule!:)Dostaniesz za 18 tys. w zajebistym stanie i na wypasie a reszta zostanie na piwko:D:D:D
o^scar^^ [ GRWD ]
Sn33p3r
Tylko za te 18k polskich złotych kupisz BMW rocznik hmmm 90-93 :]
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
wysiu -> wielkie dzięki :)
Trochę szkoda, że ciężko będzie trafić diesla. Pozostaje gaz - teraz jeździmy na benzynie i jednak to ciut drogo wychodzi.
Przynajmniej kiedy ja biorę samochód i dotankowuję z własnej kiesy ;)
Napisz jeszcze, jeśli wiesz, czy są w ogóle hondy z jasnym wnętrzem? Czy tylko z czarnym?
Civic raczej odpada. I to nawet bardziej ze względów... stylistycznych niż wymiarowych ;)
a.i.n... [ Kenya believe it? ]
Jeszcze raz ja :)
Czy w coś takiego (link) warto się pakować?
W ogóle w audi? Za 50k pln są A4 i A6, ale mają spore przebiegi - 150k to norma...
mos_def [ Generaďż˝ ]
Jesli masz zamiar kupowac AC to napewno warto za Audi sie porozgladac, dobrze sie popytac jak z czesciami i dostepnoscia zamiennikow, bo ta marka do tanich nei nalezy co tyczy sie tez czesci ;/
Z tym dieslem jestes pewny ? roznica w cenie paliwa juz jest minimalna, mniejsze spalanie ale jednak wersje z D kosztuja wiecej, dobrze sobie wszystko wyliczyles ? ;)