--> Archiwum Forum
Hanoverek [ Konsul ]
Forum CM: Imperial Glory
Czesc! Czy ktos cos slyszal o tej grze ? Wykonaniem ma przypominac Total War ale co z miodnoscia i realizmem ?
Czy ktos zetknal sie moze juz z ta grą?
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
hanowerek--> całkiem nie dawno ściągnąłem filmik z gry, to typowy rts, co prawda grafika jest całkiem, całkiem, ale kolesie jakoś szybko biegają, w dodatku w bitwach uczestniczy co najwyżej kilkuset żołnierzy, do tego w filmiku, nie wiem dlaczego wszystkie bitwy toczyły się albo wsród piramid, na akropolu, lub w ogrodach luwru, wygląda to nie zbyt zachęcająco.
Hanoverek [ Konsul ]
dzieki za info ..
eeeeh kolejne rozczarowanie
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Hanoverek --> Najlepsze byly walki wokol klombu w ogrodzie. Gdzies czytalem, ze grze wystepuja dywizje itp. Pewnie jedna brygada szla wedle bratkow, a druga wedle stokrotek ;-)))
Kicha straszna. Ja juz w ogole na nic nie licze. Amerykanie i wynajmowane przez nich slugusy z Rosji czy Bulgarii juz nic sensownego nie zrobia.
Nevarian [ Junior ]
pozwolę sobie dodać coś na temat Imperial Glory...
też widziałem ten filmik, ale odniosłem nieco inne wrażenie. Mnie się bardzo spodobał, choć rzeczywiście - postaci poruszają się dosyć sztucznie i zbyt szybko. No, ale w końcu to gra a nie film ;-)
wydaje mi się, że porządniej zrealizowanej gry tego typu raczej nie uświadczymy - chodzi mi tutaj zarówno o grafikę jak i o realizm (historyczny i fizyczny).
Hanoverek [ Konsul ]
Link do oficjalnej polskiej strony ...
eeh czy istniala wogole taka jednostka jak "tyralierzy"??
Hanoverek [ Konsul ]
a kozacy to potomkowie dżyngis hana...........
Nevarian [ Junior ]
no tak, mnie też brakuje kilku jednostek a kilka które się pojawiło jest... hmm... dziwnych. Ale pamiętajmy że to nadal tylko etap tworzenia - jeśli chodzi o takie drobiazgi to wolę ocenić produkt finalny.
nawiasem mówiąc - w najbliższym czasie oprócz imperial glory pokażą się także Cossacs 2: Wojny Napoleońskie - zapowiada się ciekawe starcie...
Geronimo_ [ Chor��y ]
Hanoverek---> Tyralierzy istnieli w okresie wojen napoleńskich i później. Wymyślili ich Francuzi. Przed front zwartych oddziałów wysuwano wówczas żołnierzy w luźnym szyku, którzy mieli nękać wroga pojedynczym ogniem i osłaniać manewry sił głównych. Tacy XIX wieczni komandosi. Choć nie była to odrębna jednostka, lecz wyodrębniona część danego oddziału (batalionu?).
Hanoverek [ Konsul ]
Geronimo-THX za info .
rhetor [ Pretorianin ]
Geronimo_ -> "Choć nie była to odrębna jednostka, lecz wyodrębniona część danego oddziału (batalionu?)"
Weterani 1. i 2. pułku tyralierów Młodej Gwardii przewracają się w grobach :-D
Ale de facto masz rację. Piechota lekka wysuwana przed czoło formacji działała tak, jak to właśnie napisałeś. W armiach napoleońskich jedna kompania batalionu liniowego była kompanią woltyżerską, i spełniała ww zadania. Były też oczywiście całe pułki piechoty lekkiej...
Nazewnictwo bywa bardzo różne:
Tyralierzy, tyraliera, tyralierka, woltyżerowie, piechota lekka, skirmishers - Berger, czy coś pominąłem? :-D
Co ciekawe, każde z tych określeń jest właściwe, jednak użycie go zależy wyłącznie od kontekstu.
Termin "skirmishers", pod jakim lekka piechota występuje w anglojęzycznej literaturze, często przez naszych tłumaczy bywa zmieniany w "harcowników" (WRRR...), albo w "wycieczkę", co zdażyło się autorowi tłumaczenia instrukcji do napoleońskich Battlegroundów.
Nevarian [ Junior ]
no, na harcwoników to jeszcze mogę się zgodzić (ze sporymi założeniami) ale na wycieczkę to za cholerę nie ;-)
Runnersan [ Konsul ]
Lepiej byście wyjaśnili obecność gwardii cesarskiej u Prusaków.
jiser [ generał-major Zajcef ]
rhetor ~~>
Ooo, ciekawe. Gdzieś już spotkałem się z nazwą typu jednostki - "skirmishers", i nie mogłem wtedy znaleźć żadnego wyjaśnienia. Dzięki za wyjaśnienie.
rhetor [ Pretorianin ]
Runnersan -> Lepiej byście wyjaśnili obecność gwardii cesarskiej u Prusaków.
Cesarskiej? Chyba królewskiej? Napisz może, o co chodzi.
PS. Jedynym mocarstwem europejskim, w którego armii nie było jednostek gwardii, była Austria -> Austro - Węgry.
Nevarian [ Junior ]
hmm... z tą Gwardią to przesadzili, ale moim zdaniem nie ma co analizować gry która jescze nie została ukończona. Poza tym, nie zdziwi mnie jeśli okaże się że oprócz husarów pojawi się także husaria i to, oczywiście - wymyślona przez Francję. Zachodni twórcy nie lubią zbyt mocno trzymać się realiów ;()
Pejotl [ Senator ]
rhetor -> ale dałeś plame :) zapomniałeś o jegrach! :) i to zarówno pruskich jaegers, zorganizowanych w kompanie jak i rosyjskich pułkach jegerskich
Poza tym w kwestii tyralierów: weterani batalionów tyralierów padańskich i tyralierów korsykańskich też przewracają sie w grobach
A pułki piechoty lekkiej specjalnie za wiele sie nie różniły od liniowej, czasami rozrzucano je w całości w tyraliery np. dla osłonięcia rozwijającej się dywizji - ale w trakcie bitwy działały tak samo jak pułki liniowe
rhetor [ Pretorianin ]
Pejotl -> "ale dałeś plame :) zapomniałeś o jegrach! :) i to zarówno pruskich jaegers, zorganizowanych w kompanie jak i rosyjskich pułkach jegerskich"
Uratuję się nieco, dorzucając do tego Freiwillige Jaeger od cesarza Franciszka :-D
"A pułki piechoty lekkiej specjalnie za wiele sie nie różniły od liniowej, czasami rozrzucano je w całości w tyraliery np. dla osłonięcia rozwijającej się dywizji - ale w trakcie bitwy działały tak samo jak pułki liniowe"
Tak napisał [BAACZNOSĆ!] Kukiel [SPOCZNIJ!]. Oczywiście, zachodnie gry tego nie wiedzą :-D
Niestety, ciągle najlepsze są zmodowane do granic absurdu Battlegroundy. I Fields of Glory :-D
Sgt.Luke [ Konsul ]
Nie kreślmy na grze od razu krzyżyka, bo ma pewne niedoróbki historyczne. To jest dopiero faza produkcji. Pamiętacie może FarCry'a? O tej grze nie mówiło się dużo bo nie zapowiadała się ciekawie, a jak trafiła do sklepów to nagle okazała się FPS-em roku. Zresztą CM też ma kilka wad co do sprzętu w nim występującego (bo czasami tyle o nim narzekacie ;) ) a mimo wszystko ma armię zagorzałych fanów :)
Runnersan [ Konsul ]
Rhetor--> Na stronie jest spis dostępnych jednostek dla prusaków. I tam jak byk stoi "Kwardia Cesarska" z ową literówką:) Widocznie prusacy jako patrzący w przyszłośc naród przygotowała zawczasu żołnierzy gwardii dla Kajzera, żeby potem nie narzekano, że nie mają doświadczenia bojowego.:)
Sgt. Luke ---> My w stosunku do CM narzekamy, na nieprawidłową przebijalność pancerza przez pociski AP w 41, a nie na pojawienie na waki o Wersal.
Sądze, że większośc gracyz na CM oczekuje od gry w czasach NApoleńskich swoistego realizmu. A dobry RTS, jakim może być Imperial Glory, zadowoli na forum niewielu. Wystarczy, że pojawią się paski energii:)
rhetor [ Pretorianin ]
Runnersan
Zajrzałem na stronę, kliknąłem na Prusy, i... SŁODKI BOŻE!!!! "LANSJERZY UHLAN" !!!!
Żeby Polacy o ułanach nie słyszeli?!
Pozdrowienia
JSz
Runnersan [ Konsul ]
Rhetor--> Jeszcze zauważyłem, że brakuje "Kirasjerów Rohan" i "piechoty Gondoru".
U Rusków też zauważyłem ciekawy opis, ale raczej to błąd polskich tówrców strony niz autorów. Chodzi o Gwardzistów Ismaiłowskiego. Są oni opisani, jakby to byli ludzie generała Ismaiłowskiego, a o ile mi sie wydaje tu nie chodzi o osobe, ale o miejsce.
Tak jak to miała miejsce w przypadku pozostałych regimentów gwardii.
Preobraschenski Lifeguard (3 battalions)
Ssemenovski Lifeguard (3 battalions)
Ismailovski Lifeguard (3 battalions)
Litovski Lifeguard (3 battalions)
Lifeguard Jägers
Finland Lifeguard Jägers
Pejotl [ Senator ]
taaa... i jeszcze lansjerzy u Anglików :) boki zrywać :)
rhetor [ Pretorianin ]
Wnioski proste.
Autorzy gry, widząc usilne przerabianie serii Total War na czasy napoleońskie, postanowili zrobić to sami. Przypuszczam, że gdyby czasy rzymskie były tak dobrze znane jak napoleońskie, to Rome TW wywoływałby u nas taki sam ból zębów. No bo czym różnią się 'Tyralierzy', 'Lansjerzy' ect. od 'Principes', 'Velites' czy masowo produkowanego Sacred Banda? Czyz w Rome TW jednostki egipskie nie były przypadkiem znacznie większym wykroczeniem przeciwko realizmowi, niż angielscy lansjerzy? (ci pojawili się przecież, o ile pamiętam, w 1823 r.)
Wyłączając sobie wewnętrzne 'realism mode', może się okazać, że w Imperial glory grać się będzie równie przyjemnie, co w Rome'a.
Runnersan [ Konsul ]
A ja się obawiam, że to nie będzie jak w Total War, a raczej, jak w takiej gierce "War and Peace". MIałeś miasta budowałeś żołnierzyków i na przeciwnika. Obawiam się, że zobaczymy coś w rodzaju napoleońskiego C&C, albo Rise of the Nations z podbną warstwą strategiczną.
Nevarian [ Junior ]
hehe... pamiętajcie Panowie jeszcze, że oprócz "Imperial Glory" szykują się jeszcze "Kozacy 2" - tam może grafa gorsza ale realizm wyższy. Więc zamiast narzekać... na Kozaków czekać ;-)
Runnersan [ Konsul ]
No jak będzie ta samo, jak w jedynce, że podczas walki wrećze 120 osobowy regiment zmaiast dlej w szyku "pseudo szyku" atakować, zbija sie kupkę i okałada jednego wroga to ja dziękuje
Nevarian [ Junior ]
eee... co wy tacy pesymiści. Gry jeszcze się nie pojawiły a już narzekacie ;-). Ja mam wielkie nadzieje co do "C2" i jak się nie spełnią to się mocno wkurzę, ale póki co wolę naiwnie sobie bzdurać że bedzie dobrze ;-)
rhetor [ Pretorianin ]
Runnersan -> "No jak będzie ta samo, jak w jedynce, że podczas walki wrećze 120 osobowy regiment zmaiast dlej w szyku "pseudo szyku" atakować, zbija sie kupkę i okałada jednego wroga to ja dziękuje"
Walki wręcz? Jakiej walki wręcz? Coś takiego prawie nie zdarzało się w czasie wojen napoleońskich. Chyba że w walkach w terenie zabudowanym czy o umocnienia. Albo w Hiszpanii.
rhetor [ Pretorianin ]
PS. Wysłałem im maila z uwagami. Twoją, Runnersan, sugestię co do Izmaiłowskiego pułku też. Prusaków poprawili. Są też już "szwoleżerowie", nie "szwoleżerzy". Natomiast "muszkietów" na "karabiny" i "karabinki" nie pozamieniali. Szkoda. Ale za to podziękowali za uwagi :-D
CATAN [ Pretorianin ]
w jedynce kozaków najbardziej bez sensu były armaty-nie dość że piechota nie może z daleka nic jej zrobić (artylerzyści są invisible:) to jednym strzałem moga spokojnie rozbić cały 36 osobowy oddział... a często nawet lepiej! Zresztą armaty idące przez zboże dziwnie przypominały mi STUGI!!! Zresztą używałem ich podobnie: tylko z niewielką pomocą piechoty.. A w multi od razu kasowaliśmy sobie armaty, żeby nie psuc zabawy. Ciekawe jak to rozwiążą w dwójce, może tak jam w American Conquest: tam chyba byli artylerzyści, nie pamiętam, miałem tylko demko przez chwilkę
Sgt.Luke [ Konsul ]
Artyleria w American Conquest składa sie wyłącznie z armat. Taka armata ma większy zasięg niż pole widzenia, ale jak strzela na większe dystanse to już nie jest taka celna. Armaty są mocne, ale długo trwa jej przenoszenie i ładowanie. Wystarczy tylko poczekać aż wystrzeli i rzucić na nią piechotę z flanki z rozkazem walki na bagnety (albo jeszcze lepiej kawalerię z tym samym rozkazem). Zanim się armata obróci i zanim załadują karatacza to powinno być już po niej. Uwaga manewr ten trzeba wykonac szybko, bo jak przywali z kartacza to... Swoją drogą to najlepsze zobrazowanie działanie armat tamtych czasów w RTS-ach
Sgt.Luke [ Konsul ]
Szybko poprawili błędy, miło to widzieć ;)
Runnersan [ Konsul ]
Dobrze, że chcą poprawiać błędy, gdyż przynawanie się do nich dowdzi umiejętności rozsądnego myslenia.
A co do owej walki wręcz, mi nie chodziło konkrtenie o wojny napoleońskie, ale raczej o zasade jak to wyglądało w kozakach 1. Zresztą kawaleria też się zbijała w kupe, zamiast łądnie isć choćby jakś poszarpaną linią. A szarże kawalerii były w owym czasie lubiane i znane:)
NeoBerger [ Generaďż˝ ]
Czy ktoś może mi wytłumaczyć jakiej armii mundury noszą na sobie Rosjanie?
W IG oczywiście.
Na stronie z jednostkami Rosji rozbawili mnie do łez strzelcy w węgierskich spodniach, francuska jazda (znizka kosztow przy tworzeniu trójwymiarowych postaci?) i dziwni grenadierzy.
O rekrutach walczących wręcz nie wspomnę.
Niech żyje IG.
Hurrraaa!
Nie muszę tego kupować!!!
A wahałem się czy IG czy Kozaków II. Teraz wiem.
Ani to, ani to.