GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Brak slow...

24.01.2005
21:06
[1]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Brak slow...

Moze na dobry poczatek, maly cytacik z jasnie oswieconego PE z wiekszoscia "demokratycznej lewicy".

Spór o historię w Parlamencie Europejskim. Kto założył obóz koncentracyjny Auschwitz-Birkenau na przedmieściach Oświęcimia w maju 1940 roku? "Niemcy" - jak chcieli zapisać polscy europosłowie -czy też "hitlerowscy naziści", jak głosi uzgodnione w poniedziałek kompromisowe sformułowanie

Rezolucja ma być dyskutowana w Brukseli w środę, a przyjęta w czwartek, gdy w Polsce będą trwały międzynarodowe uroczystości z udziałem dziesiątków prezydentów i polityków najwyższego szczebla, w tym prezydenta Niemiec. Wydawało się to formalnością, tymczasem podczas jej przygotowywania doszło do nieoczekiwanych sporów o historię.

Zakulisowe uzgodnienia treści rezolucji (było pięć propozycji) miały w Brukseli w ubiegłym tygodniu wyjątkowo niemiły i pełen emocji przebieg, który ujawnił francuski dziennik "Le Monde".

Poseł Bogusław Sonik z PO wręcz wyszedł ze spotkania, nie mogąc się zgodzić na proponowane zapisy. Ostatecznie wczoraj osiągnięto kompromis, choć Sonik przyjął go bez wielkiego entuzjazmu. "Gazecie" powiedział, że chce jeszcze tylko, by do listy wymienianych w rezolucji ofiar Auschwitz, czyli "Żydów, Romów, homoseksualistów, Polaków i ludzi innych narodowości", dopisać jako odrębną kategorię Rosjan, których ponad 10 tys. zginęło tam podczas wojny

Jego zdaniem dobrze by było także, by ofiary wymieniono w kolejności wedle tego, ile ich zginęło. Liczbę straconych w Auschwitz Żydów historycy szacują na blisko 1,1 mln, Polaków - na 150 tys., Romów - na ponad 20 tys. Zdaniem Sonika straconych homoseksualistów było kilkudziesięciu.

Starcie z baronową

Jak doszło do sporu? Sonik przyszedł na poświęcone rezolucji spotkanie przedstawicieli grup politycznych Parlamentu w czwartek w ub. tygodniu, zastępując w tej sprawie deputowaną Ewę Klamt (z niemieckiej CDU). Chciał zaprotestować przeciw propozycji liberałów, by w rezolucji napisać o "obozie śmierci w Polsce". Autorka tego sformułowania brytyjska baronowa Sara Ludford (liberalni demokraci) pod wpływem interwencji prof. Bronisława Geremka sama się z tego od razu wycofała. Nie zgodziła się jednak na proponowane przez Sonika i prawicę sformułowanie, iż obóz w Auschwitz założyli Niemcy, bo - jak stwierdziła - "nie wszyscy Niemcy byli nazistami, nie wszyscy naziści byli Niemcami". Według "Le Monde" twierdziła także, że nie jest dobrze, iż Sonik "wywołuje wojnę między Niemcami i Polakami, podczas gdy Europa jest w trakcie jednoczenia swoich narodów". Jej zdaniem, zachowując się w ten sposób, "otwiera on debatę na temat odpowiedzialności Polaków za Szoah", czyli zagładę Żydów.

- Chciałaby ze mnie zrobić nacjonalistę i homofoba - komentuje "Gazecie" Sonik. Przyznaje, że wyszedł ze spotkania przed końcem, ale na sali zostali jego współpracownicy. Już pod jego nieobecność baronowa Ludford zaproponowała, by do listy ofiar Auschwitz dopisać Romów i homoseksualistów. Sonik zapewnia nas, że choć to popiera, to chce, by nie zapomniano też o Rosjanach.

Nieustępliwość Sonika zinterpretowano w Parlamencie na polską niekorzyść. Lider Zielonych Daniel Cohn-Bendit mówił "Le Monde", że "w Parlamencie Europejskim nikt nie stawiał sprawy odpowiedzialności Polaków. Ale to Polacy taki się tego boją, że sami rozpoczęli debatę. Trzeba będzie pomówić o antysemityzmie chrześcijańskim i pogromach Żydów, które miały miejsce, nim Niemcy najechały na Polskę" - stwierdził Cohn-Bendit.

Sonik powiedział nam, że jest gotów do tej trudnej debaty, ale później. Jego zdaniem sprawę deklaracji o Auschwitz trzeba załatwić z godnością i bez niepotrzebnych historycznych sporów. Co więcej, zdradził nam, że w tej sprawie u szefa grupy prawicy w Parlamencie Europejskim Hansa-Gorta Potteringa (niemiecka CDU) interweniował szef klubu socjalistów Martin Schulz (niemiecka SPD). Miał on powiedzieć, że "w żadnym razie" nie poprze jako wspólnej rezolucji ze słowem "Niemcy" w treści.

Kompromisem okazało się sformułowanie "hitlerowscy naziści". W niemieckim tłumaczeniu deklaracji Sonika i Rosatiego, które było podstawą proponowanego tekstu, zamiast słowa Niemcy użyto "Nationalsozialisten", czyli narodowi socjaliści (niemieccy naziści).


Naszlo mnie przez to pare refleksji...

- Co to "hitlerowscy nazisci"?

- Skoro nazisci nie mieli narodowosci to czemu "polscy antysemici z jedwabnem" sa uznani za Polakow, a nie "nazistow narodowosci innej" ?

- Czy ma ktos dane ile to setek milionow gejow i lesbijek zginelo w Oswiecimiu? 500.000? 2.000.000?

- Jaka jest "polska odpowiedzialnosc za Szoah" ?

- Jak sie maja polskie "pogromy zydowskie" przez najazdem Hitlera? Moze malutenkie porownanie chociazby z owczesna lub obecna Francja?

- Jak myslicie, kiedy "polskie obozy zaglady, stworzone i zarzadzane z pelnym barbarzynstwem przez tych ciemnogrodzkich faszystow i antysemitow Polakow" zostana wpisane do ksiazek historii?

- Moze czas ujawnic zydowskie pogromy na polskich cywilach w '45? Nawet za cene uznania nas za "faszystowskich antysemitow"?

- Ostatnia sprawa : Kiedy referendum na temat odlaczenia sie od UE? Bylem umiarkowanym optysmita, ale takie cholernego zaklamania i pogardy dla ludzkich wartosci nie zniose.

Ps. Pytajac za forum GW : Czy w Katyniu Polakow zamordowali komunisci radzieccy?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-01-24 21:08:00]

24.01.2005
21:15
[2]

Garbizaur [ CLS ]

Co do historii, to szczerze powiedziawszy wydaje mi się, że i tak nic się nie zmieni... Zajmijmy się lepiej obecną sytuacją.


W sprawie terminu referendum europejskiego powinno ono być jak na później, tzn. w 2006 roku na wiosnę. Myślę, że wtedy Polacy nie będą się bać głosować przeciw. Parę innych krajów może dać mocny sygnał, że powinno się odrzucić nową wspaniałą konstytucję. :)



BTW. To mój 5000 post. :)

24.01.2005
21:16
smile
[3]

ronn [ moralizator ]

To sie juz robi chore :

"Żydów, Romów, homoseksualistów, Polaków i ludzi innych narodowości"

Homoseksualistow? Czy ich do konca popier******? Skoro 'walcza' o 'rowne prawa' to takie wymienianie, podwaza ich idee rownosci. A przeciez tam zabito tez ekologow, pacyfistow, introwertykow, szatynow, albinosow..

Ogolnie ciekawa jest postawa niektorych ludzi. Jedwabne - Polacy kajamy sie. Mimo, ze sprawa jest oczywista. Natomiast caly holokaust, ktory nie byl odosobnionym przypadkiem zostal spowodowany przez hitlerowskich nazistow? To jedwabne w takim razie, przez nietolerancyjnych obywateli kuli ziemiskiej..

W ogole brak slow. Musze przyznac, ze gdy przeczytalem slowo 'homoseksualistow' to parsknalem smiechem.. czyz oni nie sa juz Zydami, Romami, Polakami.. itp? Nawet zostali umieszczeni na 3 miejscu..

24.01.2005
21:16
[4]

gregol [ Junior ]

Widac ze niemcy sie wstydza swojej historii, najlepiej uznac ze byl to odlam spoleczenstwa a nie caly narod (pomijajac to ze przynajmniej 50% musilo ich poprzec aby mieli wiekszosc w rzadzie) a popieralo nazistow wiele wiele wiecej spoleczenstwa. Ale to byli chyba inni niemcy (wedlog ich) o nich trzeba zapomniec teraz jest przykrywka ze to nie byli niemcy to byli hitlerowscy nazisci. Tak najlatwiej..

24.01.2005
21:19
[5]

ronn [ moralizator ]

"Trzeba będzie pomówić o antysemityzmie chrześcijańskim i pogromach Żydów, które miały miejsce, nim Niemcy najechały na Polskę"

Trzeba sie tylko zastanowic, dlaczego w Polsce bylo przed wojna tylu Zydow? Skoro wszyscy ich dyskryminowali i przesladowali, to dlaczego bylo ich un nas kilkukrotnie wiecej niz w postepowej Francji? To masochosci?

I jeszcze ten 'antysemitizm chrzescijanski', a co z 'antychrzescijanizmem semickim'?

Tak przy okazji, to Zydzi nazywali Polske 'paradis judeolum', to nie jest zle slowo..

24.01.2005
21:21
[6]

LooZ^ [ be free like a bird ]

ronn : Jak to czemu? Trzymalismy ich w obozach, wiezilismy, mordowalismy... Jestes ignorantem! Dobrze, ze oswiecony parlament UE objawil nam prawde!

24.01.2005
21:24
[7]

gregol [ Junior ]

i tak samo budowalismy swoj kraj jak pod rzadami hitlera niemcy.. tylko za "pomca" zydow
ehh nie ma to jak sie przyznac do winy

24.01.2005
21:47
[8]

Ryslaw [ Patrycjusz ]

Niestety, najgorsze ze de facto nic nie mozna zrobic.

Ale mam nadzieje, ze nadjedzie jeszcze sprawiedliwosc dziejowa i te wszystkie szuje i gnidy uchwalajaca bylo nie bylo haniebna rezolucje, trafi jasny szlag. Czego im z calego serca zycze.

24.01.2005
21:49
[9]

leszo [ Mała Wojna ]

jak zobaczyłem to w telewizji, wyszedłem z pokoju ...

24.01.2005
21:56
[10]

LooZ^ [ be free like a bird ]

W sumie ta rezolucja jest zbyt lagodna. Mozna by napisac o smierci 1mln zydow, 2mln gejow i lesbijek, 10.000 polskich terrorystow, 500.000 opozycjonistow niemieckich. O! A, ze to ma niewiele wspolnego z prawda? Tym gorzej dla prawdy.

Ryslaw : Mail doszedl?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-01-24 22:02:28]

24.01.2005
22:23
[11]

Mephistopheles [ Hellseeker ]

ronn ---> Jeśli chodzi o zdanie "Żydów, Romów, homoseksualistów, Polaków i ludzi innych narodowości", to pewnie autorzy sugerowali się tym, że homoseksualiści nosili w obozach inne oznakowania (różowy trójkąt). Ale zapis ten, trzeba przyznać, wygląda conajmniej głupio (lekko powiedziawszy). Inne oznakowania nosili też kryminaliści, aspołeczni, świadkowie Jechowy i cyganie. Jeżeli już chcieli się rozpisywać, to powinni być konsekwentni i umieścić wszystkich. A najlepiej byłoby w ogóle tego nie rozpatrywać w takich kategoriach.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-01-24 22:57:40]

24.01.2005
22:43
[12]

DeV@sT@toR [ Senator ]

Dla mnie dużo smutniejszym i odbieranym z wielką przykrością faktem są wypowiedzi niektórych osób na forum GW. To straszne co ci ludzie wypisują, dają się ogłupić tak jednoznacznie manipulacyjnym zapisem, nie dostrzegają bełkotu i zakłamania jakie daje się w nim wyczytać i to, przy poprawnym zmyśle analitycznym, w sposób oczywisty i narzucający się z góry.

"Niemcy, jak najbardziej. Tak samo jak w 1970 to Polacy strzelali do swoich
rodakow na Wybrzezu, tak jak w 1976 Polacy robili "sciezki zdrowia", tak samo
jak pod kopalnia "Wujek" Polacy zabijali robotnikow... jesli chcesz rozumowac w
ten sposob, to jak najbardziej, masz oczywiscie racje."

itp.

24.01.2005
22:58
smile
[13]

Tellur [ Legionista ]

Opowiadam się za tezą, że ich kompletnie popier*****. Krew mnie zalewa, zawsze jak słysze czy czytam takie historie. Aż cieżko mi usiedzieć, czy świat jest naprawdę taki ********?

24.01.2005
23:03
smile
[14]

zbm [ Flash Gordon ]

ja już sam nie wiem, nawet nie potrafie nic konstruktywnego napisać, rece mi opadły


jeszcze troche i obrońcy praw zwierząt sie odezwą, że przecież konie i psy tez ginęły w obozie

albo coś jeszcze bardziej absurdalnego, ale jak widać do wymyslenia przez naszych sąsiadów z zachodu

24.01.2005
23:16
smile
[15]

Mad_Angel [ Love Hate Love ]

a pozniej w USA wyswietlaja filmy "dokumentalne" i teksty 'bylem/bylam wiezniem w POLSKIM obozie pracy". Brak slow...brak slow...

24.01.2005
23:18
smile
[16]

Chupacabra [ Senator ]

co sie dziwicie, skoro wiekszosc partii w europarlamencie kontrolowana jest przez niemcow. A jak wiadomo, wszyscy zli niemcy zgineli na wojnie i dzis zyja jedynie potomkowie szeroko znanej opozycji antyhitlerowskiej i czlonkowie licznie dzialajacych w czasie wojny kapel muzycznych i grup zaopatrzeniowych. W sumie na Polske to tylko hitler z goebbelsem i paroma kumplami najechali, reszta niemcow byla bardzo przeciw

Do takich bzdur prowadzi durnie rozumiana polityczna poprawnosc

24.01.2005
23:20
[17]

gregol [ Junior ]

no ale jakby nie patrzec to kto jak nie polacy "zajmowali" sie piecami(sory za kolokwializm ale zbyt pozno jest aby ladne zdania pisac), mam namysli oczywiscie Sonderkommando.
chyba nie musze mowic ze jest to ironia

ehh no tak nalepiej umyc raczki niz sie przyznac, tak samo dziala rosja i wiele innych narodow..

24.01.2005
23:52
smile
[18]

Misiak [ Pluszak ]

Witam
Przepraszam wszystkich ktorzy moze sie oburza tym co zaraz napisze-przewaznie staram sie byc cierpliwy i kulturalny- ale
Co To Kurwa Jest ?
"hitlerowscy naziści" ??? Z tego co wiem to prawie 100%(no moze 99.9) spoleczenstwa byla caly czas za hitlerem i go popieralo, do konca, do jego p*** samobojstwa i nawet po nim. phi...
Co to znaczy "antysemitizm chrzescijanski" ? ronn ma racje moze czas pogadac o antychrzescijanizmem semickim.
Byłem jak Looz Optymista, ale EU to jest bagno jakich malo, pieprzyc to, banda debili wychowanych, a raczej nie wychowanych, bo tresowanych "bezstresowym wychowaniem". Grupa niewyedukowanych idiotow, przy nich lepper to profesor... grr. Przepraszam, ale chyba prawie na pewno bede glosowal przeciwko tej konstytucji....
Ale znajac zycie to pewnie zaraz Turcja i Izralel beda czlonkami Ue...

Heh.Sorki
Pozdrowienia

24.01.2005
23:52
smile
[19]

jagged_alliahdnbedffds [ Konsul ]

------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------
------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------ ------

PS: Jak w tytule ;)

25.01.2005
00:12
smile
[20]

pisz [ nihilista ]

Moze czas ujawnic zydowskie pogromy na polskich cywilach w '45? Nawet za cene uznania nas za "faszystowskich antysemitow"? by Looz

no koniec świata...

25.01.2005
00:12
smile
[21]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Misiak - witaj w UE :-)

25.01.2005
00:16
smile
[22]

mp [ Legionista ]

A ja myślałem, że my w Polsce mamy pożadnie po******.
Jeszcze niedługo i będziemy musieli przpraszać za to, że Hitler doszedł do władzy w Niemczech.

25.01.2005
00:39
smile
[23]

naap [ Centurion ]

Moze jeszcze zacznijmy obchodzic jakies swieto na czesc bohaterskich Niemcow, ktorzy zgineli wypadajac z wiez strazniczych w obozach koncentracyjnych pilnujac tych zlych Zydow, Polakow itd. Przeprosic za te smierci tez powinnismy ... Kwestia czasu, zanim ktos powie, ze Hitler to Austriak wiec Austrie powinno sie winic za wojne ...

25.01.2005
00:42
smile
[24]

zbm [ Flash Gordon ]

qrde, ten temat zepsuł mi dziś humor, ale pojawił sie ktoś, kto to zaraz naprawił

A jak wiadomo, wszyscy zli niemcy zgineli na wojnie i dzis zyja jedynie potomkowie szeroko znanej opozycji antyhitlerowskiej i czlonkowie licznie dzialajacych w czasie wojny kapel muzycznych i grup zaopatrzeniowych. W sumie na Polske to tylko hitler z goebbelsem i paroma kumplami najechali, reszta niemcow byla bardzo przeciw
by Chupacabra

wiem, ze autor był conajmniej podirytowany pisząc to, ale ja sie mało nie posikałem ze śmiechu ^^

po prostu #1

25.01.2005
00:55
[25]

graf_0 [ Nożownik ]

Hiltler, a tak był taki jeden, to przez niego Polacy wypędzili 50mln Niemców z ich domów i gwałcili rabowali, tak?

25.01.2005
01:00
[26]

graf_0 [ Nożownik ]

Ale to jest w ogóle dziwne nazewnictwo, kogo należy tytułować według jego narodowości, kogo według "zasług"? Przecież dużą część Żydów zamordowanych w obozach koncentracyjnych stanowili w istocie Polacy, tyle wyznający judaizm.

Może się okazać że w armi Trzecie Rzeszy nie było żadnych Niemców, tylko hitlerowscy naziści, najpewniej pochodzący spoza Niemiec.
Może jeszce się okaże, ze III rzesza to nie Niemcy, Niemcy mieli pewnie w tamtym okresie państwo podziemne, dzięki którego staraniom udało się zakończyć IIWŚ.

25.01.2005
01:09
[27]

DeV@sT@toR [ Senator ]

Właśnie ażeby się nieco wyciszyć skosztowałem nieco Kanta, znanego i szanowanego filozofa europejskiego (bądź transcendentalnego), bardzo też mi pomógł Beethoven genialny kompozytor preromantyczny (nie mylić z niemieckim), którego muzka porusza wszelkie zmysły wprowadzając duszę w ekstatyczne drgania i unosząc myśli na skrzydłach ukojenia. Ogólnie wielce ucieszyła mnie konstatacja następującej natury - skoro Niemcy tak skrzętnie oczyścili swoją historię z czerni nazizmu, teraz aby zachować logiczną spójność myśli nie mogą sobie pozwolić na określenie Beethoven - niemiecki kompozytor, skoro więc naziści nie mogą być niemieccy, to i Kant jawi się teraz w nowym kosmopolitycznym wcieleniu, a jego filozofia nabiera nieznanych wcześniej uniwersalnych odcieni. By jednak nie czuł się samotny przygarniam go do naszego obrzydliwego kraju antysemitów, niech żyje Kant-Polak, a mazurka Dąbrowskiego tak naprawdę komponował Beethoven, żarliwy patriota z Podlasia.

25.01.2005
01:46
smile
[28]

BIGos [ bigos?! ale głupie ]


Kant był Prusakiem :)

a całych "hitlerowskich nazistów" o kant dupy potłuc. dokładnie jak LooZ napisał - brak słów

25.01.2005
07:38
[29]

LooZ^ [ be free like a bird ]

pisz : ?

25.01.2005
07:56
[30]

Van Gray [ Qu!kdeV ]

I po co to znowu roztrząsać... Żyjmy przyszłością, a nie przeszłością.

25.01.2005
08:27
smile
[31]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Van Gray - masz rację, myśl o przyszłości i już zacznij oszczędzać na odszkodowania dla Niemiec które niesłusznie obciążono za zbrodnie bliżej nie sprecyzowanych nazistów...

25.01.2005
10:41
smile
[32]

Anoneem [ Melodramatic Fool ]

Zaraz wpadnie Lukulus i stwierdzi że to kolejny krok na drodze do budowy europejskiego superimperium które USA wciągnie jedną dziurką od nosa a Chiny z Rosją drugą....i w ogóle małostkowi jesteście :/ Co do mnie to chyba też wybiore sie na referendum ws. konstytucji UE w wiadomym celu, tez miałem pewne nadzieje - ale jednak sojusz z idiotami, kłamcami i hipokrytami nie może skończyć się niczym dobrym...swoją drogą jak po takich wyskokach ( i takich jak ten s(z). p. Borella ) jeszcze któryś buc nazwie nas "koniem trojańskim USA" to chyba puszcze cały ten europarlament z dymem zgodnie ze starym polsko-antysemicko-faszystowskim
przepisem.

25.01.2005
11:02
smile
[33]

dezerter. [ Pretorianin ]

No cóż to tylko angole mogli wymyśleć najpierw Harry poter ze sfastyką teraz kolejny świetny pomysł ,z homoseksualistami to jakaś moda nastała?Tylko się pytam czemu w czasie wojny nie kiwneli palcem oni i ich przyjaciele z Usa chociaż dobrze wiedzieli co się dzieje w obozach koncentracyjnych?A w czasie wojny to miedzy Polakami a Niemiaszkami była taka różnica ,że u nas zdarzały sie jednostki które czyniły kur..two a tam zdarzały się jednostki które nie czyniły tego

25.01.2005
11:13
smile
[34]

L@WYER [ Valaraukar ]

Niedługo dowiemy się z niemieckich książek "historycznych", że Niemcy zaatakowali Polskę, gdyż nie mogli scierpieć złego traktowania Żydów - bo przecież Polak wysysa antysemityzm z mlekiem matki ... A Rosja sowiecka tak samo zareagowała na to, jak traktujemy ludność miejscową na Kresach - choć fakt faktem, że polonizowanie "na siłę" ludności pochodzenia białoruskiego czy ukraińskiego było kretyńskim pomysłem . Zdążą nam jeszcze niedługo wmówić, że obozy zagłady budowaliśmy ze śpiewem na ustach, a nasze MSZ nawet nie zaprotestuje.
Dlaczego nikt nie wspomina kolaboracji narodowej jaka "popisali" się Francuzi, dla których wydawanie Niemcom Żydów było niemal obowiązkiem. O ich "ruchu oporu" (nie rozśmieszajcie mnie) nawet nie ma co wspominać bo to kpina ... A o francuskim obozie koncentracyjnym nawet sie nie wspomina .
A tak w ogóle dowiemy się, że naziści to pewnie był jakiś naród, który nie miał ABSOLUTNIE czegokolwiek wspólnego z Niemcami i zniknął po drugiej wojnie światowej - może wymarł (ze wstydu np.) .

25.01.2005
11:19
smile
[35]

Attyla [ Legend ]

LooZ
Co to "hitlerowscy nazisci"?
naziści, którzy popierali Hitlera (ale za cholerę nie wiem jak zdefiniować nazistów, żeby nie pojawili się tam Niemcy:D)

Skoro nazisci nie mieli narodowosci to czemu "polscy antysemici z jedwabnem" sa uznani za Polakow, a nie "nazistow narodowosci innej" ?
Bo Polacy nie ładują tyle do kasy UE co Niemcy. Za przywileje trzeba płacić.

Czy ma ktos dane ile to setek milionow gejow i lesbijek zginelo w Oswiecimiu? 500.000? 2.000.000?
nie mam bladego pojęcia ile ludzi narodowości homosexualnej zginęło w Auschwitz

Jaka jest "polska odpowiedzialnosc za Szoah" ?
1. Auschwitz jest pod Oświęcimem
2. Oświęcim jest w Polsce
3. ergo: Auschwitz jest polski. Jeśli tego ne widzisz to chyba dlatego, żeś waść przez głowę zacięty i na rozumie szwankujesz:D

Jak sie maja polskie "pogromy zydowskie" przez najazdem Hitlera? Moze malutenkie porownanie chociazby z owczesna lub obecna Francja?
Porównanie będzie zupełnie nieuprawnione, bo polski antysemityzm jest chrześcijański a francuski oświeceniowy:D Znaczy sią Polacy prześladowali Żydów z powodu swojej ciemnoty a Francuzi nie prześladowai ich a udowadniali, że Boga nie ma.

Jak myslicie, kiedy "polskie obozy zaglady, stworzone i zarzadzane z pelnym barbarzynstwem przez tych ciemnogrodzkich faszystow i antysemitow Polakow" zostana wpisane do ksiazek historii?
W Polsce?

Moze czas ujawnic zydowskie pogromy na polskich cywilach w '45? Nawet za cene uznania nas za "faszystowskich antysemitow"?
To nie pogromy żydowskie tylko pogromy tolerancyjnych komunistów:D

Ostatnia sprawa : Kiedy referendum na temat odlaczenia sie od UE? Bylem umiarkowanym optysmita, ale takie cholernego zaklamania i pogardy dla ludzkich wartosci nie zniose.
To nie jest sprawa ostatnia a przedostatnia. Dowód poniżej:D

Pytajac za forum GW : Czy w Katyniu Polakow zamordowali komunisci radzieccy?
Nie radzieccy a stalinowscy. Trzeba się trzymać "prawdy" historycznej

25.01.2005
11:21
smile
[36]

Cainoor [ Mów mi wuju ]

Co za bzdury!

25.01.2005
12:20
[37]

Mortan [ ]

Co do tematu, to za takie twierdzenia nie ma sie obruszac, tylko ostro walic po lbie wszsytkich Zydów i nigdy wiecej tych skury*** nie pomagac. Od teraz glosze haslo "Posla dla Polaków" i niech wszyswy roba wyjazd z mojego kraju :)

Tak naprawde kazde takie stwierdzenie to kwestia Zydów, bo oni cały czas na swiecie rozsiewają takie plotki i wymyslili sobie "antysemityzm"

Trzeba będzie pomówić o antysemityzmie chrześcijańskim i pogromach Żydów, które miały miejsce, nim Niemcy najechały na Polskę"

I co teraz dostaje biedny Polak chrzescijanin, ktory nadstawiał zycie za jekiegos Zydka i trzymał go w swoiej piwnicy, przed Niemcami....

brawo do tego prowadzi lewicowa propaganda i "gruba kreska".

ps. Garbizaur--->
Co do historii, to szczerze powiedziawszy wydaje mi się, że i tak nic się nie zmieni... Zajmijmy się lepiej obecną sytuacją.

I odkresly wszystko gruba kreską ? Bzudra wielka, przyszłosc opiera sie na przeszlosci, dlateog nalezy cały czas o tym pamietac.

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-01-25 12:18:47]

25.01.2005
12:27
[38]

L@WYER [ Valaraukar ]

Mortan --> biedny Polak chrzescijanin, ktory nadstawiał zycie za jekiegos Zydka i trzymał go w swoiej piwnicy, przed Niemcami - bo po cholerę mówic o tym, że tylko w Polsce, kiedy złapali człowieka przechowującego Żyda, zabijali nie tylko jego, ale też całą jego rodzinę ... Lepiej (i o wiele łatwiej) jest wypominać Jedwabne, przylepiając nam od razu etykietkę pomocników niemieckich ...

25.01.2005
12:29
[39]

Attyla [ Legend ]

Mortan: jednym z najważniejszych elementów budujących identyfikację (np. narodową) jest historia. Nie likwidując lub nie fałszując historii nie zbudujesz Nowego Społeczeństwa zbudowanego na Nowym Człowieku a zatem nie wprowadzisz jedynie słusznego, socjalistycznego ustroju społeczno - gospodarczego...

25.01.2005
12:34
[40]

L@WYER [ Valaraukar ]

Attyla --> Nowy Człowiek ... hiehiehie ... jest taka jedna "poetka" w tym kraju, która w ramach prostytucji intelektualnej pisała, że Lenin to Adam Nowego Społeczeństwa/Świata czy jakt to tam było ... A teraz tacy ludzie to tzw. "autorytety moralne" ... Porażka ...

25.01.2005
12:56
smile
[41]

Attyla [ Legend ]

A czy Michnik nie jest w tym kraju "autorytetem moralnym" ?

25.01.2005
12:58
smile
[42]

L@WYER [ Valaraukar ]

Kuroń też był ...

25.01.2005
14:07
smile
[43]

Mortan [ ]

No ba :) Ostatnio sie dowiedzialem ze wg Marka Siwca autorytetem jest prezydent Kwasniewski. faktycznie autorytet wybitny, idealnie uczy jak kłamac ( o swoich studiach) pic ( na grobach pomordowanych Polaków), bronic kolegów ( z najwikszej złodziejskiej organizacji w tym kraju - SLD) i tolerancji i poszanowania dla wyznania innych ( sceny z Swicem na kaliskim lotnisku)

...zeby kazdy byl taki....

25.01.2005
14:25
[44]

L@WYER [ Valaraukar ]

Mortan --> tjaaaaa ... W tym tempie, w niedługim czasie do grona "autorytetów moralnych" powinni dołączyć w najbliższym czasie m. in. :> :
- tow. Szyszkowska - w uznaniu zasług dla zrównania w prawach tzw. "kochających inaczej" ,
- tow. Jaruga-Nowacka - za to, że w ramach walki o socjal wywalczyła sobie nowe, rządowe BMW,
- tow. Pol - za życiową specjalizację na gruncie budowy autostrad i dróg wszelakich,
- Paweł Piskorski - za swoja "kryształową" reputację i "wspaniałe" (i zyskowne dla niego)prezydentowanie w mieście stołecznym,
- Andrew Lepper, za propagowanie szeroko pojętej uczciwości,
i wieeeelu, wieeelu innych politykierów, zarówno z prawa, jak i z lewa (bo polityków, to u nas jak na lekarstwo).

25.01.2005
14:33
smile
[45]

Dagger [ Legend ]

Moze czas ujawnic zydowskie pogromy na polskich cywilach w '45? Nawet za cene uznania nas za "faszystowskich antysemitow"?

Szalom LooZ

25.01.2005
14:41
[46]

Mortan [ ]

Urbana skazali ! A taki autorytet ma....

25.01.2005
14:45
smile
[47]

L@WYER [ Valaraukar ]

Po tym, jak wczoraj skazali trzech "autorytetów" ;) z pewnej partii, wykończyłem zapasy piwa w lodówce ...

25.01.2005
14:52
[48]

Praetor [ Generaďż˝ ]

Tak sobie pomyslalem ze na miejscu byloby zeby wreszcie raz na zawsze przemowili Zydzi w tej sprawie ( nas nigdy na zachodzie nie beda sluchac ) i powiedzieli kto ich wiecej wymordowal my czy Niemcy. Mysle ze sa nam to winni bo jednak w Alei Sprawidliwych stoi troche wiecej drzewek polskich niz niemieckich. Ale, ale zapomnialem oni nas tez nie znosza.

Wlasnie dotarla do mnie ta smutna konkluzja - nie wiem dlaczego tak jest ale nas Polakow nigdzie na zachodzie ani nie lubia ani nie szanuja, a moze znacie jakies wyjatki??? Moze to dlatego ze zawsze jestesmy tylko wyrzutem sumienia o ktorym nikt nie chce pamietac, ale ktory o sobie ciagle przypomina. Ja po tej dyskusji tez mam zamiar glosowac przeciwko konstytucji UE. Niestety wyjsc z Unii sie nie da, a ja sam glosowalem na tak - cholera!

25.01.2005
14:59
[49]

L@WYER [ Valaraukar ]

Czy z ZSRE wyjść się nie da ? Hmmmm ...... może trzeba by precedens stworzyć ?

25.01.2005
15:12
[50]

Psycho_Mantis [ MGS Fan ]

Jak to nie można wyjśc z UE :P
Poniżej ulubiony artykuł z konstytucji wg. Ligi R. Giertycha:

Artykuł I-60
1. Każde Państwo Członkowskie może, zgodnie ze swoimi wymogami konstytucyjnymi, podjąć decyzję o wystapieniu z Unii.

25.01.2005
19:41
[51]

Praetor [ Generaďż˝ ]


I co wyobrazasz sobie zwrot wszystkich pieniedzy ktora w nas pcha UE, chyba za 200 lat nie dalibysmy rady sie wyplacic

25.01.2005
19:47
[52]

ZgReDeK [ Wredne Sępiszcze ]


Praetor--> no przeciez Polska placi skladka i potem ZSRE oddaje nam ja w formie doplat :)
wiec co tu oddawac niby:?P

25.01.2005
19:53
[53]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Dagger : Ale co ma piernik do wiatraka? Pojecie obiektywnosci jest ci juz tak obce, ze zakladasz ze inni nawet nie staraja sie tacy byc? Tak, Zydzi mordowali Polakow. Tak, Zydzi maja racje w wojnie z Palestynczykami. Proste?

25.01.2005
20:08
smile
[54]

wich3r [ Sprzedam nerkę ]

Tak to juz jest i będzie niestety. Przyłąćzyliśmy się do najbardziej zbiurokratyzowanej wspólnoty na tym świecie w której jest pełno oszołomow i mamy za swoje:| Wiecie że w tej popieprzonej instytucji jest nawet komisja która zajmuje się badaniem czy jakiś dżem jest dżemem czy już marmoladą? :D

25.01.2005
20:19
[55]

Zenedon_oi! [ Pretorianin ]

Ale przecież pamiętam jak przed akcesją każda krytyka unii spotykała się ze zgodnym chórem okrzyków "oszołom!". Czy w naszym kraju zawsze trzeba dać ludziom po dupie żeby się nauczyli?

25.01.2005
20:33
[56]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Zenedon - zawsze.

25.01.2005
20:38
[57]

wich3r [ Sprzedam nerkę ]

Zenedon>> tak po dupie po mordzie trzeba lać gdzie popadnie:)

25.01.2005
20:50
[58]

Misiak [ Pluszak ]

el F--> pieprze taka unie, gdybym trafil na mojego nauczyciela od histy wczesniej, to by bylo inacz. A propos przyslowia. To kraszewski dopowiedzial, ze polak przed i po szkodzie (nie)madry...
Wlasnie czytalem jakies forum amerykanskie sprzed 2-och lat. i tam jest tez te pieprzone zaklamanie. Zawsze znajdzie sie paru oszolomow ktorzy twierza ze to Polacy wywolali wojne i oni wydawali i zabijali zydow... Cholera jasna, najchetniej bym sie wyniosl z tej planety, jak w moim snie ktory dzisiaj mi sie snil...

Pozdr

25.01.2005
20:58
smile
[59]

Vader [ Senator ]

Oho, tyrada historica niespełnionych humanistów.

25.01.2005
21:02
smile
[60]

LooZ^ [ be free like a bird ]

Vader : No, a co? Wkoncu czujesz sie jak wsrod swoich? ;)

25.01.2005
21:07
smile
[61]

el f [ RONIN-SARMATA ]

Misiak - Kochanowski :-)

"Wieczna sromota i nienagrodzona
Szkoda, Polaku! Ziemia spustoszona
Podolska leży, a pohaniec sprosny,
Nad Niestrem siedząc, dzieli łup żałosny!

Niewierny Turczyn psy zapuścił swoje,
Którzy zagnali piękne łanie twoje
Z dziećmi pospołu a nie masz nadzieje,
By kiedy miały nawiedzić swe knieje.

Jedny za Dunaj Turkom zaprzedano,
Drugie do hordy dalekiej zagnano;
Córy szlacheckie (żal się mocny Boże!)
Psom bisurmańskim brzydkie ścielą łoże.

Zbójce (niestety), zbójce nas wojują,
Którzy ani miast, ani wsi budują;
Pod kotarzami tylko w polach siedzą,
A nas nierządne, ach, nierządne, jedzą!

Tak odbieżałe stado więc drapają
Rozbójce wilcy, gdy po woli mają,
Że ani pasterz nad owcami chodzi,
Ani ostrożnych psów za sobą wodzi.

Jakiego serca Turkowi dodamy,
Jesli tak lekkim ludziom nie zdołamy?
Ledwieć nam i tak króla nie podawa;
Kto się przypatrzy, mała nie dostawa.

Zetrzy sen z oczu, a czuj w czas o sobie,
Cny Lachu! Kto wie, jemu czyli tobie
Szczęście chce służyć? A dokąd wyroku
Mars nie uczyni, nie ustępuj kroku!

A teraz k'temu obróć myśli swoje
Jakobyć szkody nieprzyjaciel twoje
Krwią swą nagrodził i omył tę zmazę,
Którą dziś niesiesz prze swej ziemie skazę.

Wsiadamy? Czy nas półmiski trzymają?
Biedne półmiski, czego te czekają?
To pan, i jadać na śrebrze godniejszy,
Komu żelazny Mars będzie chętniejszy.

Skujmy talerze na talery, skujmy,
A żołnierzowi pieniądze gotujmy!
Inszy to darmo po drogach miotali,
A my nie damy, bychmy w cale trwali?

Dajmy; a naprzód dajmy! Sami siebie
Ku gwałtowniejszej chowajmy potrzebie.
Tarczej niż piersi pierwej nastawiają,
Pozno puklerza przebici macają.

Cieszy mię ten rym: "Polak mądr po szkodzie":
Lecz jesli prawda i z tego nas zbodzie,
Nową przypowieść Polak sobie kupi,
Że i przed szkodą, i po szkodzie głupi.

25.01.2005
21:08
[62]

Mondragorn [ Lunar Dragon ]

Poprostu brak......

25.01.2005
21:19
smile
[63]

Misiak [ Pluszak ]

el F--> sorki, masz racje kochanowski, kraszewki napisalem omylkowo bo wlasnie ogladam zdjecia w gazecie moich znajomych z inego LO, wlasnie z kraszewkiego :) A ten utwor co napisales to "Piesn o Spusztoszeniu Podowla przez tatarow" lub cos w tym stylu :)

Pozdr

26.01.2005
02:09
[64]

Dagger [ Legend ]

==>LooZ^
Mylnie to interpretujesz - po tym co napisałeś mogę tylko powiedzieć - pokój z tobą.

26.01.2005
02:41
smile
[65]

JihaaD [ Loża Szyderców ]

"Antysemityzm czesto hodują handlarze,
Z których każdy dla siebie pewien zysk w tym widzi;
Kiedy się interesem korzystnym ukaże,
Ujmą go w swoje ręce niezawodnie Żydzi."
(c) by A.Asnyk

"Żyd współczesny nie może żyć bez antysemityzmu.Jeśli antysemityzm gdzieś nie istnieje - on go sam stworzy" (c) I.B. Singer -pisaż żydowski(!) noblista.

26.01.2005
06:58
[66]

Aristos [ Pretorianin ]

taki sobie swobodny dryf zmęczonego umysłu: ....a może by tak jakiś "Komitecik Przeciw Zniesławieniom Polaków i Narodu Polskiego" na wzór Żydowskiej Ligi przeciw zniesławieniom, (czy jakośtak) - lobbują ładnie w USranach... I jeszcze grożba procesów lub akcji antyreklamowej, jak ta przeciwko niemieckim firmom w amerykańskiej prasie kilka lat temu - to najlepiej przemawia, a gruba kasa najlepszych prawników jak kupka muchy sciąga. Prawnik taki mówi szalom, ale w US sądzie grzecznie na nowy testament kładzie łapę i przysięga jak trzeba, noo chyba że już tam pół książki wycięli ;) - w to miejsce proponuję jeden z tomów Harrego Pottera lub 'Malowany Ptak' - to bardziej postępowe i 'trendy'.
Ps. cieszy, że niektórzy (byli) Euroentuzjaści przejrzeli, lecz po aferze "Votergate" w stanach staje się jasne, że jak rzekł unkle Stalin " Nieważne kto głosuje, ważne kto głosy liczy" - tu pozdrowienia dla Prokomu za jego niezawodny i oparty na otwartym kodzie ;) system liczenia głosów w PKW.

26.01.2005
09:48
[67]

Markarius [ Pretorianin ]

O światli forumowicze przejrzeli na oczy. No, no, kto by pomyślał...
A pamietam jak przede referendum banda krzykaczy z adminami na czele prawiła jak to w UE będzie dobrze, lepiej i jeszcze lepiej.
Albo jeszcze kilka miesięcy temu inna (lub ta sama) banda krzykaczy prawiła, że czas się od naszej polskiej histori trochę bardziej odstosunkować, może nie odciąć całkowicie ale po prostu zwiększyć do niej dystans. Bo historia nam ciąży i przeszkadza, a trzeba zająć się rozwijaniem poprawnych stosunków, handlem, robieniem interesów, nabijaniem kabzory kosztem naszych dziadków i babć którzy chowali się po lasach tudzież zapieprzali przez 5 lat z karabinem na plecach.

Cóż, jestem bardzo ciekawy jak będą wyglądały polskie podręczniki do historii za lat 10, no może 20. Obawiam się, że nasze dzieci będą się uczyć całkiem innej historii..

Sprzedajemy własnie naszą godność, naszą historię i pamięć o naszych dziadach za kilka euro więcej w portfelu. Żałosne kurwa inaczej tego nei da się opisać. Żałosne, bo zawsze myślałem, że pewne wartości w naszym narodzie są bezcenne, ale w dobie ogólnej korupcji sprzedajemy wszystko co się da.

26.01.2005
09:57
smile
[68]

Attyla [ Legend ]

Markatius: nie przeginaj w drugą stronę...

26.01.2005
10:24
[69]

Szalony_Pelikan [ Konsul ]

Vader

Zebrało się szacowne grono poklepywaczy po pleckach :))

Przy okazji myślę, że SS-mani w rzeczonym obozie organizowali sobie podobne seanse "nienawieści i afirmacji".

To tyle w tym temacie. Bez odbioru.

26.01.2005
22:26
[70]

el f [ RONIN-SARMATA ]

"Przy okazji myślę, że SS-mani w rzeczonym obozie organizowali sobie podobne seanse "nienawieści i afirmacji"." a wielu Żydów, szczególnie w zachodniej europie, mówiło że obozy zagłady to brednie bo przecież Niemcy to taki cywilizowany naród... uwierzyli dopiero w komorze gazowej...

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.