Forum CM: I Mistrzostwa Polski w CM:BB #10 - II FAZA

Mortar [ Chor��y ]

PER--> proszę o konatkt na GG lub podanie innego adresu, twoja poczta odbija moje maile

Amizaurus [ Centurion ]

Mój mail do PERa też się odbił...

Grupa 7, wysłałem Wam już drugiego maila na adresy wzięte z CMHQ, proszę o potwierdzenie kontaktu nawet jeśli nie macie jeszcze plików do wysłania. Mam nadzieje że dojdzie, bo wysyłam przez WWW... Nikt się na razie nie odzywa, jeśli nie dochodzi do Was moja poczta dajcie znać. amizaurmalpeczkao2kropeczkapl

mgk [ Generał - Pacyfista ]

A ja już tradycyjnie walnę link :-)

24.01.2005

13:19

[6]

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Ups - ten powinien działać

mgk [ Generał - Pacyfista ]

to rzeczywiście jest zły dzień ;-)

25.01.2005

19:20

[8]

mac bac [ Pretorianin ]

hmmmm, walka fabko-ingvar sie zakończyła?
jakim wynikiem?
pytam z ciekawości bom sam z grupy 18:)

PER_ [ Konsul ]

Mac bac --> Fabko wygral 55:45. A kiedy wyniki Twoich walk z Kutuzowem, Strelnikovem i Lutkiem?

Amizaurus [ Centurion ]

W związku z niespodziewanym pojawieniem się w jednej z walk w 7 grupie
śniegu, przypominam że dyrektywy naczelnego dowódctwa są jasne - śniegu
w II fazie mistrzostw nie ma. Jeśli w którejś jeszcze walce się
on pokaże, podobnie jak pierwsza będzie musiała być ona wylosowana
ponownie !!

A pisze to bo pomylić się jest, okazało się, bardzo łatwo. Przed
chwilą ustawiłem właściwe parametry i wylosowałem mapę. OK, nie ma
śniegu. Losuje drugi raz... SNIEG!!! Okazuje się że przy każdej
nowej grze w ustawieniach temperatura resetuje się do "extreme
cold". Reszta ustawień jest pamiętana prawidłowo, ale temperaturę
trzeba ZA KAŻDYM RAZEM ręcznie poprawić na właściwą.

Więc jeśli losowaliście kilka walk pod rząd i nie sprawdziliście ZA
KAŻDYM RAZEM ustawień temperatury to... mogą być kłopoty. Sprawdzcie to i
jeśli przy rozstawianiu się pojawi się śnieg, jak najszybciej losujcie
grę ponownie.

25.01.2005

22:39

[11]

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Miałem to samo bo zechciałem sobie zagrać z kompem na zasadach turniejowych - i zobaczylem snieg juz po wyslaniu plikow - musialem jeszcze raz ustawiac

25.01.2005

23:01

[12]

mac bac [ Pretorianin ]

Per ---> hehehe ty dowcipnisiu jeden:)

26.01.2005

09:44

[13]

kuuki [ Centurion ]

Pytanie do Grupy 4 (Mac, Hauptmann Corum i sędzia Quintus):
macie jakiś kontakt z Terishalem? Wysłałem mu plik z rozstawieniem, do tej pory sie nie odezwał, a jego skrzynka zaczęła odbijać maile...

26.01.2005

10:27

[14]

Qiuntus [ Pretorianin ]

Kuuki--> Terishala mecze od kilku dni, poprzez maile oraz na gg. Niestety rzadnego kontaktu z nim nie ma. Bede go meczyl tak dlugo az sie raczy odezwac. Niestety nic wiecej nie moge nic zrobic, chyba ze zaladowac ekipe do malucha i wjazd na chate zrobic...

26.01.2005

11:35

[15]

kuuki [ Centurion ]

No cóż, mam nadzieję, że się odnajdzie i odezwie. Jest pewnie kilka osób, któe chętnie weszłyby na jego miejsce do II Fazy ;)

26.01.2005

12:56

[16]

Holmes__ [ Konsul ]

UWAGA: W skrypt na stronie Mistrzostw wkradł się błąd i nie były widoczne najnowsze dane! Tym samym całe moje żmudne aktualizowanie szło sobie w kosmos :o) Teraz już wszystko jest i będzie OK. Najnowsze informacje o wynikach, rozkładzie miejsc w grupach i przebiegu Mistrzostw są aktualizowane codziennie.

Raz jeszcze zapraszam do dzielenia się uwagami w Księdze Gości (Guestbook). Pozowli to usprawnić ten i kolejne turnieje.

26.01.2005

19:12

[17]

GenLee [ Konsul ]

W związku że byłem ostatnią osobą, która odpadła z I fazy MP i odbyło się już po terminie 19 I listopada- nie dostałem baretki za udział :/. Proszę, proszę proszę - niech chociaż to będzie nagrodą pocieszenia :))). (Jeszcze żadnej baretki nie mam )))))

PER_ [ Konsul ]

Lee --> Naleza Ci sie ode mnie wielkie przeprosiny. W tym calym zamieszaniu zwiazanym z gra Ingvar-Fabko to mi po prostu umknelo. Mysle, ze w ciagu najblizszych godzin odpowiednia baretka pojawi sie w Twoim profilu.
PRZEPRASZAM.

26.01.2005

20:17

[19]

BamSey [ Generaďż˝ ]

Baretka jest juz na właściwym miejscu:)

26.01.2005

20:28

[20]

GenArieL [ Konsul ]

Jeszcze pare turniejow i bedziemy wygladać jak ruskie generały na paradzie :D

27.01.2005

00:07

[21]

BamSey [ Generaďż˝ ]

Zawsze mogę coś komuś ująć :> Wystarczy poprosic:P

~~Hauptmann Corum [ Chor��y ]

Z cyklu: ktokolwiek widzial, ktokolwiek wie:

Czy ktos wie co sie z Guderianem dzieje??

Bo od poczatku mojego sedziowania zadnego odzewu sie nie doczekalem...

27.01.2005

18:13

[23]

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Jakby ktoś nie zauważył zakończyła się pierwsza w mojej grupie i chyba pierwsza w II Fazie walka. Holmes wygrał z Marco123 83:17

27.01.2005

18:23

[24]

GenArieL [ Konsul ]

Z dobrze poinformowanych żrodeł wiem ze Guderian sie przerowadza i narazie nie bedzie sie odzywał

27.01.2005

19:19

[25]

Marco^^ [ Pretorianin ]

ja tylko dodam od siebie w 2 turze pz 4/70 stracil dzialo od 20mm dziala ktore stalo na polu :)
pozniej to juz bylo wybijanie mojej piechoty w centrum przez holmesa i udane flankowanie 1 t34 i zniszczenie mi pz 4 70 bez dziala, i hetzera na dodatek szzczescie sprzyjalo przeciwnikowi strzelal do dzial ktorych nie widzial :)
jednym slowem rzez z takim przeciwnikiem trudno wygrac dzieki za gre wyzyje sie na wigginsie ;)

Holmes__ [ Konsul ]

To ja dodam, że marco ma rację :o) Dowodziłem bardzo ryzykownie i często rzucałem wszystko na jedną szalę (np. T-34 który zrobił koło dokładnie po całej mapie, albo moździerze poustawiane w szczerym polu, bo żywcem nie było gdzie).

Ale kila epizodów było fantastycznych. Polowanie T-34 na PzIV/70 trzymało w napięciu :o) Chłopaki przejeżdżali koło siebie o 10 metrów, zadymiali, uciekali.

Fajna bitwa z dużą dozą szczęścia po mojej stronie.

27.01.2005

21:34

[27]

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

marco --> dzieki za gre wyzyje sie na wigginsie ;)

Bardzo mozliwe. Ze swojego doswiadczenia wiem, ze ustawienia 2 fazy sa pro-rosyjskie.
Bardzo jestem ciekawy koncowego zestawienia wszystkich wynikow GE vs RU. Stawiam na Ruskow :-)
A skoro sa 4-osobowe grupy, to kazdy rozgrywa po 3 walki i moim zdaniem powyzsze promuje tych graczy, ktorzy maja dwie walki w obronie Rodiny.

PER_ [ Konsul ]

Wiggins --> Ustawienia znane byly przed rozpoczeciem turnieju. Z najwyzsza uwaga sluchalem Waszych sugestii, zwlaszcza dotyczacych ustawien. Czy mamy teraz przerwac turniej na II fazie?

PER_ [ Konsul ]

Pytam smiertelnie powaznie. Zalezy mi na tym, cholernie zalezy mi na tym, by nasze mistrzostwa wylonily PRAWDZIEGO MISTRZA POLSKI, osobe, ktora nalezy do scislej czolowki CMHQ PL (CM:BB). Zalezy mi by do kolejnych faz przechodzili gracze nie dzieki przypadkowi, czy niesprawiedliwym, nierownym ustawieniom, ale dzieki umiejetnosciom przede wszystkim.
Dlatego moje pytanie nie jest retoryczne: moge wstrzymac II faze (tym bardziej, ze dopiero sie rozpoczela), wspolnie z Wami zastanowic sie nad lepiej zbalansowanymi ustawieniami i na takich kompromisowych ustawieniach uruchomic II faze ponownie.
Oczywiscie z tego powodu przesuna sie terminy mniej wiecej o tydzien...

Jezeli chcecie cos zmienic, to teraz.

27.01.2005

22:21

[30]

_Mac_ [ Pretorianin ]

Ja sadze, ze troche przesadzacie z ta krytyka ustawien ;)

Nie sa ani prorosyjskie, ani proniemieckie, gra kazda ze stron wymaga po prostu innej taktyki (truizm;)

Ile to na tym forum bylo juz gadania, o tym ktore okresy sa bardziej przegiete od innych (glownie na podstawie roztrzasania przez graczy grubosci pancerzy czolgow), co przy grach CA jest jalowe, bo tu decyduje piechota i wsparcie. Nawet w 41 roku da sie grac na CA Niemcami czy w 43 Rosjanami i to wcale nie jest tak, ze sie jest na straconej pozycji. Wiec bez przesady.

Uwazam, ze ustawienia turnieju sa OK i nic nie nalezy zmieniac (zreszta przypomnijmy sobie turniej druzynowy, gdzie ustawienia tez byly ciekawe, a o wygranych wcale nie decydowal okres, tylko umiejetnosci grajacych)

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Zakończyła się walka między mną a Fabko
Wynik:
jaskiniowiec : Fabko
60 : 40
Po tym jak pudłowały moje t34 do stojących bokiem Hetzerów woła o pomstę do nieba. Jeszcze mi się ręce ze złości trzęsą. Jak już tarfiały i penetrowały to hetzer się wycofywał. Jestem za stary na tą grę. ;]
Fabko zagrał bardzo dobrze i wynik równie dobrze mógłby być w drugą stronę

27.01.2005

23:16

[32]

fabko1 [ Pretorianin ]

Tak jak pisze Jaskiniowiec wynik mogł być odwrotny, szczęścia też miałem trochę jak hetzer obracał sie na celowniku t-34 przez 2 minuty i przeżył :-)Gdyby nie mapa mogłem się pokusić o lepszy wynik, a tak to próbowałem tylko odbijać flagi bronione przez piechotę crack i nie udało się.

UrwisCo. [ Pretorianin ]

PER --> Wedlug mnie ustawienia II Fazy nie są sprawiedliwe i mocno promują graczy mających więcej gier Sovietami. I piszę to, mimo, że sam jestem na tej uprzywilijowanej pozycji. Proponuję, żeby każdemu z uczestników dodać po jeszcze jednej walce w parach: gracz który miał 1 grę Sovietami VS gracz który miał 1 grę Niemcami. Czyli dodać 2 walki do każdej grupy. To skończyłoby dyskusję o ustawieniach zanim wogle ona rozgorzeje.

PER_ [ Konsul ]

UrwisCo. - Twoj pomysl wydaje sie byc bardzo ciekawy. Musze sie nad nim zastanowic...
Nie tylko ja, zreszta.

~~Hauptmann Corum [ Chor��y ]

A jak to wplynie na punktacje ogolna grupy??

To moze juz lepiej wprowadzic lustrzanki, choc nie wiem za bardzo jak i tak dodatnie jedynie 2 gier do grupy wplynie na terminowosc.

28.01.2005

00:30

[36]

strelnikov [ Pretorianin ]

Wiggins ,Urwis&Co oraz PER --> NIEMOZLIWE - PER jesli klamie to powiedz prosze. Rozmawialem z PERem niedawno na GG zapytal mnie co sadze o ustawieniach - powiedzialem mu dokladnie to samo o stronie niemieckiej co Wiggins,Urwis&Co i inni ktorzy ich poglad podzielaja. Moje spostrzezenia sa identyczne wiec z cala powaga popieram wniosek o dolozenie walki .

Ale trzeba tez popatrzec rozsadnie na mozliwosci czasowe - PER - FAZA II konczy sie 3 marca - jesli dojda walki - czego jestem zwolennikiem - trzeba nieco przedluzyc termin omawianej fazy. Ja jestem za. Skoro to demokracja a nie system totalitarny niech w ankiecie wypowiedza sie sedziowie lub wszyscy gracze i to powinno byc wynikiem. Tylko tak proponuje nie to ze sie madrze.

Amizaurus [ Centurion ]

Też mi się wydawało że strona niemiecka ma trudniej, ale sądziłem że mam zbyt małe doświadczenie by to osądzać... Oczywiście idealnie zbalansowanego okresu nie ma a rozgrywanie lustrzanek na tymk etapie pewnie by za długo trwało, ale wszystko byłoby w porządku gdyby tylko każdy rozgrywał taką samą liczbę walk każdą ze stron. Jednakowe szanse zarobienia i stracenia punktów na tym "niezbalansowaniu" niezależnie od tego czy ono istnieje czy nie. Faza trwałoby troche dłużej ale była rzeczywiście sprawiedliwa, więcej ludzi odeszłoby usatysfakcjonowanych że mieli szanse się wykazać dokładnie taką samą jak inni gracze.

Inna sprawa jak to zrobić... Najlepsze byłyby chyba grupy z parzystą liczbą walk dla każdego czyli 5-osobowe ? Każdy grałby 4 walki po 2 każdą stroną. To byłoby IMO idealne rozwiązanie i wymaga tylko o jedną walkę więcej na osobę niż teraz. Wymaga to ponownego losowania grup niestety albo rozformowania kilku i dołączenia po jednym zawodniku do pozostałych. Dałoby się to chyba tak zorganizować żeby już rozegrane walki zaliczyć, nie ma ich wiele
(a może nawet te w toku ? chociaż to już trudniejsze) ?

UrwisCo --- trudno mi sobie wyobrazić jak obliczać punktacje w grupach po dodaniu 2 walk... opisz dokładniej swój pomysł... bo mi sie to w pamięci nie chce zgodzić, musze to sobie rozpisać...

Amizaurus [ Centurion ]

Chciałem napisać - rozformować dwie losowo wybrane grupy w których nie ma jeszcze zakończonych walk i dolosować tych zawodników do 8 pozostałych grup robiąc z nich osobowe... ale nie zauważyłem 11 grupy...
Zostałaby jedna 4 osobowa... Wylosować 45 uczestnika spośród odpadnietych, jakiegoś lucky loosera ? ;-)

Oczywiście można losować grupy całkiem od nowa ale to większe zamieszanie i kasuje prawie wszystkie rozpoczete gry... A tak może są dwie grupy gdzie najmniej gier się zdązyło rozpocząć i je właśnie rozformować ?

strelnikov [ Pretorianin ]

MacBac, Lutek, Kutuzow --> poniewaz moga sie zmienic ustawienia i relacje w FAZIE II nie odeslalem Wam dzis plikow pomimo wczesniejszych obietnic. Gdy sytuacja zostanie finalnie wyjasniona (postulat UrwisaCo vs Amizaur i zloty srodek czy co?;) odsylam pliki. Poza tym jak wiecie przed walka z Wami tragicznie pekam i chcialem troche potrenowac wiec zaistaniala sytuacja stwarza taka mozliwosc;) Jesli jestesci zli z tego powodu natychmiast kupie jednostki i rozpoczne walke.

PER_ [ Konsul ]

Najprawdopodobniej pomysl UrwisCo. zostanie wdrozony. Polega on na tym, by kazdemu graczowi dolozyc po jednej walce. Niektorzy moga byc jednak niezadowoleni, ze beda musieli rozgrywac dwie walki z przeciwnikiem w grupie akurat najsilniejszym.
To jest jedna opcja.

Druga opcja wyglada nastepujaco: wstrzymujemy druga faze, anulujemy wyniki zakonczonych gier (dwoch), zmieniamy ustawienia, uruchamiamy II faze ponownie, przesuwamy terminy o tydzien.

Wiem jedno, na tym etapie jakies zmiany musimy wprowadzic. Biore pod uwage tylko dwie powyzsze opcje, prosze nie wprowadzajcie zametu proponujac inne rozwiazania. Zastanowcie sie nad tymi dwiema propozycjami. Dzisiaj, po pracy, podejme decyzje. Nie bedziemy sie nad tym rozwodzic miesiacami.

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

PER --> Jestem za pomysłem Urwisa, jednak kto będzie ustalał z kim ów gracz rozegra dodatkową walkę, bo to ma kluczowe znaczenie. Jeśli moja pytanie jest bezsensowne to prosiłbym bardzo o wytłumaczenie mi jak ma działać ów system.

28.01.2005

09:28

[42]

Marco^^ [ Pretorianin ]

to jest pewne ze sowieci maja latwiej w tych walkach szybki desant tanimi t34 trzymanie flag ot cala filozofia a na terenie small hills ciezko podwiezc dziala na dobre pozycje i do tego jeszcze miasto. zreszta holmes dobrze pomyslal dziala na szczerym polu zalatwiaja sprawe ale tylko jak nie ma ich w zasiegu moich mozdierzy :)

Dodawanie 1 walki spoko tylko Per mial troche racji w tym ze moga byc problemy bo jak dostane 2 walke z holmesem to ja sie od razu poddaje :D

pan_lutek [ Legionista ]

Popieram Mac'a

Ze swojej strony proponuję kontynuację walk na dotychczasowych zasadach gdyż:
- jeśli ktoś rzeczywiście potrafi grać to w drugiej turze powinien sobie równie dobrze poradzić stroną niemiecką;
- warunki były wcześniej publikowane i nikt nie zgłaszał zastrzeżeń;
- zmiany w w tej fazie stworzą precedens - i w przypadku rozgrywania kolejnych faz mogą ponownie pojawić się podobne problemy.

Oczywiście sam też nie jestem zadowolony z tego że mam dwie walki do rozegrania Niemcami, ale chyba należy to traktować jako wyzwanie.
A nie ustawienia czynia mistrza lecz jego umiejętności ;)

Pozdr.
Lutek

28.01.2005

09:33

[44]

klod____ [ Generaďż˝ ]

a ja jestem przeciw

nie komplikujmy
ludzie i tak nie wydalaja z iloscia walk

jak juz to zrobcier poprostu lustrzanki....

zreszta regulamin byl opublikowany dawno temu
jakiekolwiek zmiany w nim wymagaja zgody wszystkich uczestnikow
mojej nie bedzie
a jestem o tyle bezstronny ze szans na swoje przejscie do fazy 3 nie widze

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

No ladnie -> napisalem post-katalizator i poszedlem spac.

Nie chcialem robic burzy w szklance wody, ale jesli rzeczywiscie brac BBowa czuje, ze ustaiwenia moga spaczyc wyniki (a tego nie wiadomo, gdybamy), to wystarczy zmienic small hills na medium i po sprawie.

Poki co 2:0 dla Ruskow, przy czym Jaskiniwoiec mial pecha i byl "tylko" minor.

28.01.2005

09:52

[46]

Dogon [ Generaďż˝ ]

Dla mnie jest tak samo -bez sensu zmieniać coś co było ustalone PÓŁ roku temu !!! I nie mówię o tym że akurat gram dwie walki sovietami bo się nad tym nie zastanawiałem ale zmieniać coś co już jest w toku ! A po za tym sporo ludzi już nie ma czasu na realizacje gry przez PBEM i co bedzie jak się dołozy walki przedłużając troszke termin...
Jeśli już to ja bym był za opcją całkowicie usuwającą wyniki II fazy i zrobienia od nowa tego etapu ... Ale to wiązałoby się z dłuższym terminem ...ale to ostateczność ! Wogóle jestem przeciw jakimkolwiek zmianom !
Howgh !

Marco^^ [ Pretorianin ]

hmmm zgody wszystkich uczestnikow tak ale decyzja Pera jest ostateczna i niepodwazalna tak wiec nie mozemy sie z nim sprzeczac o warunki gry.

klod____ [ Generaďż˝ ]

marco>>> mozemy poniewaz decydowalismy sie na granie przy okreslonych znanych wczesniej warunkach,
ja sie na zmiany nie zgadzam, co oznacza ze jesli zostana przeglosowane to z gry zrezygnuje

Marco^^ [ Pretorianin ]

nie zgadzasz sie na zadne zmiany tak mam to rozumiec ?

mgk [ Generał - Pacyfista ]

mimo że ja pierwszy chyba prosilem o zmiane ustawień to twierdzę że w trakcie turnieju nie powinno sie zmieniac regulaminu.

jesli juz to tylko lustrzanki
Dokładanie walk jest bez sensu


PS Dla Maca rzeczywiście nie ma to różnicy :-))

Marco^^ [ Pretorianin ]

mgk ciekawe kto bedzie mial tyle czasu zbey grac lustrzanki masakra o nastepny rok sie przeciagna mistrzostwa :)

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

Zeby nie byc goloslownym, po drugiej fazie rozloze ustawienia na czynniki pierwsze, dokladnie tak, ja je widze.
Moja uwaga byla tylko i wylacznie po to, zeby uniknac rozgoryczenia pod koniec drugiej fazy.
Jezeli bilans GE-RU bedzie 20-80 na 66 walk, to bedzie oznaczac, ze mialem racje. No, ale trzeba poczekac do konca drugiej fazy.

Fakt, ze ustawienia sa znane od pol roku nie bedzie tego rozgoryczenia umniejszac. Zaznaczylem taka mozliwosc, jak dla mnie prawdopodobna, a teraz wracam do rozstawiania swoich jednostek.

NB: Czemu tak boicie sie _ewentualnego_ przedluzenia trwania turnieju??

28.01.2005

11:29

[53]

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Tu siebie zacytuję z wątku poprzedniego - faza 1
,,Moim kolejnym wnioskiem jest rozpatrzenie problemu niezrównoważenia stron - Zobaczcie, że niemcami wygrywali Ci którzy z grup wychodzili. Mnie jedna totalna wygrana Rosjanami i dwie nieduże (jedna większa druga mniejsza :) porażki Niemcami dały pewny awans.
81 zwycięstw Rosjan
63 zwycięstwa Niemców i tylko 11 wśród osób które nie przeszły dalej i to też głównie dobrzy gracze z grup 5 osobowych"

UrwisCo. [ Pretorianin ]

Dla wszystkich, którzy maja problemy z dodawaniem, albo nie zrozumieli proponowanej przeze mnie zmiany...

Po wprowadzeniu poprawki sytuacja w każdej grupie będzie wyglądała następująco:
* Każda osoba rozegra 4 walki.2 walki Sowietami i 2 Niemcami.
* Ponieważ w grupie jest czterech graczy, czyli gracz ma trzech przeciwników, to z jednym z nich trzeba będzie zagrać dwukrotnie: raz Niemcami, a drugi raz Sowietami (czyli zwykłą lustrzankę).
* 4 walki = 400 pkt do zdobycia dla każdego z graczy w każdej grupie, więc nie zburzy to w żaden sposób punktacji ogólnej grupy ani całej fazy, poprostu zwiększy się limit punktów do zdobycia przez gracza o 100pkt.

Dam przykład na podstawie mojej, 11 grupy:
Walki dotychczasowe (S)-(N):
Amizaur-UrwisCo.
Lysy-faloxx
UrwisCo.-faloxx
Lysy-Amizaur
UrwisCo.-Lysy
faloxx-Amizaur

Jak widać Lysy i ja (UrwisCo.) mamy po 2 walki Sowietami i po 1 Niemcami, podczas gdy faloxx i Amizaur mają po 1 walce Sowietami i po 2 Niemcami.

Dołożone walki:
Amizaur-Lysy
faloxx-UrwisCo.

Po tej drobnej modyfikacji, każdy będzie miał po 2 walki Sowietami i 2 Niemcami.


Sens wprowadzenia zmiany:
O awansie do trzeciej fazy w mniejszym stopniu decydowac będzie szczęście w losowaniu, a w większym klasa uczestnika. Niezrównoważenie ustawień Sow-Ger nie będzie miało znaczenia, bo każdy rozegra 2 walki obiema stronami.

Holmes__ [ Konsul ]

Ja dorzucę swoje trzy grosze.

Uważam, że ustawienia są wyrównane, a skłonność do postrzegania strony rosyjskiej jako łatwiejszej wynika ze schematycznego podejścia do rozgrywania bitew (te szkody w psychice graczy wyczynia oczywiście Liga CMBB, która premiuje rozwiązania schematyczne, gdyż większość bitew rozgrywana jest w niej na identycznych ustawieniach).

Warunki II Fazy wymagają zastosowania (zwłaszcza po stronie niemieckiej) _absolutnie_ odmiennej taktyki (już na etapie zakupów) niż ma to miejsce w klasycznym pojedynku ligowym. Dodam, że jeżeli trafi się wtedy na "Rosjanina", który podejdzie do tej walki jak do "ligówki" (zastosuje standardowe zakupy + standd. taktykę), to zostanie on zmasakrowany.

Żeby nie być postrzegany jako teoretyk. Na warunkach II Fazy rozegrałem sobie w sumie 12 bitew (5 z dobrymi graczami naszej ligii, 7 z graczami Blitza i okolic) po 6 każdą ze stron. Grając Niemcami udało mi się wywalczyć 5 x major i raz tactical. Rosjanami podobnie. Zatem każda ze stron ma te same szanse.

Pozostaje jedna kwestia czysto STATYSTYCZNA. Otóż, aby na starcie uciąć wszelkie żale należałoby tak skonstruować grupy, aby każdy rozegrał tą samą liczbę walk każdą ze stron. I wtedy warunki mogą być nawet 5000/flat/armour only, bo uzyskane wyniki i tak będą sprawiedliwe.

Konkretnie proponuję:

1. Ustalić, czy są takie DWIE grupy, w których nikt jeszcze nie rozpoczął walk (ewentulanie są one na bardzo wstępnym etapie).
2. Rozwiązać te dwie grupy. Tych 8 graczy dolosować do pozostałych grup.
3. Pozostanie nam jedna grupa 4-osobowa. Dolosować do niej JEDNEGO gracza spośród wszystkich osób biorących udział w FAZIE I, które znalazły się na miejscu bezpośrednio za tym, które premiowało awansem do FAZY II. (Czyli idąc po kolei numerami grup Fazy I: Ursus, Shogun, GROM, Swietlo, etc.).

Wówczas:

1. Każdy rozgrywa 4 walki
2. Każde 2 walki jedną ze stron

28.01.2005

11:34

[56]

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

Wiedziony zawodowym zboczeniem, przyjrzalem sie pierwszej fazie:

133 gry rozegrane: 72 wygrane przez Rosjan, dwa idealne remisy, 59 wygranych przez Niemcow.

Liczba zdobytych punktow:
Rosjanie - 6961 (54,1%), Niemcy 6349 (45,9%).

PIEKNIE ZBALANSOWANE USTAWIENIA, TYLKO POGRATULAOWAC ORGANIZATOROM.

Jestem pod wrazeniem, full respect.

28.01.2005

11:35

[57]

Holmes__ [ Konsul ]

WRÓĆ!

Propozycja Urwisa jest znacznie prostsza i tym samym lepsza.
Wycofuję swoją :o)

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

A ja proponuje small hills zamienic na medium i po sprawie

28.01.2005

11:42

[59]

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

Holmes --> Z Blitzem to mozna samymi ciezarowkami wygrac :)

faloxx [ Konsul ]

dziwna sprawa ale niemcy rzeczywiście mają niezle przerąbane

nie zabieram glosu w sprawie bo jak zwykle mam zbyt radykalne stanowisko i zostałbym wychłostany ;)

klod____ [ Generaďż˝ ]

a ja powtorze to samo

to naprawde jest dziecinada, zmieniac warunki w trakcie gry

ze wzgledow czasowych od poczatku bylo wiadomo ze pierwsze frazy beda malo sprawiedliwe

a co z tymi ktorzy musieli walczyc w grupach 5 osobowych w pierwszej fazie - to tez bylo ok ???

naprawde prosze wszystkich o szacuneke do samych siebie i nie mieszanie w ustawieniach w celu dopasowania ich do siebie

28.01.2005

11:48

[62]

Holmes__ [ Konsul ]

Wiggins --> i to jest ta inna taktyka! 24 x ciężarówka i 11 x łódź desantowa. Przeciwnik traci wtedy 20 tur na szukanie rzeki i mostów, żeby nie pozowlić mi się przeprawić. A wtedy z flanki atakuje kompania strzelców wyborowych wspierana działami ppanc 128 mm i Pz II c.

Marco^^ [ Pretorianin ]

Holmes a na czym polega ta taktyka moze sie podzielisz moze gracze ktorzy maja grac niemcami beda mieli latwiej bo ja nie rozumiem jaka taktyke mozna by zastosowac aby wygrac. gracze z blitza graja dosc spontanicznie, moze dlatego gladko mi poszlo w turnieju pancernym.

Marco^^ [ Pretorianin ]

a co do sprawiedliwosci gralem w grupie z 5 osobnikami :)

28.01.2005

12:03

[65]

klod____ [ Generaďż˝ ]

marco>> potestuj na takiej mapie walke z sovietami, naprawde wnioski sa dosc oczywiste
i holmes ma racje
zakup 6 t34 i batalionu smg raczej sie nie sprawdzi - wbrew pozorom to nie jest ustawienie preferujace SMG
tu raczej beda rzadzily niemieckie HMG

co nie znaczy ze uwazam ze z toba wygram DOGONIE ;)))

Marco^^ [ Pretorianin ]

widocznie nie grales na tych ustawieniach klod :)

Dogon [ Generaďż˝ ]

Znowu dorzuce moje słowo : NIC NIE ZMIENIAJCIE ! Bo bedą kłopoty z ukończeniem walk ! Uszanujmy graczy którzy już sporo plików powysyłali oraz tych co skończyli walki ...bez sensu teraz zmieniać warunki kiedy były znane od tylu miesięcy...ehh ....
klod --> gra nasza bedzie cięzka , bardzo - kto to wymyslił że ruscy mają się dobrze ;) Tak samo bedzie ciężko wygonić szkopów z budynków jak i rosjan ...pozdrawiam :)
A co do warunków to bardzo dobrze że są małe górki -cover na średnich - w takich warunkach byłby morderczy -bowiem te średnie laski nic nie dają gdy jest zimno ! Takie PaKi spokojnie by sobie poradziły z desantem a 150 IG z resztą budyneczków w centrum ...A ze strony rosjan nie ma dział z blastem jak 150 IG ...oczywiście że można postrzelać moździerzami -ale często juz te działa zrobiły by swoje ...zresztą każdy gra jak umie -ale warunki te nikogo teraz nie krzywdzą !
To moje skromne zdanie .

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2005-01-28 12:34:38]

28.01.2005

12:56

[68]

jiser [ generał-major Zajcef ]

Wiggins ~~>
Twój cynizm jest nie na miejscu, bo jakoś się nie garnąłeś do organizowania MP, co ?

Twoja analiza jest w pewnym stopniu słuszna, ale 1) nie ma idealnie wyważonego okresu w BB, 2) na profil sumarycznego rozkładu wyników ma wpływ pewien konkretny styl gry, który towarzyszy 97% gier ligi CM:BB.

Tak więc -
1) przy sumowaniu wyników kopnąłeś się o 10 punktów, nie wiem z której strony ]:>
2) nie można powiedzieć, żeby ustalenia pierwszej fazy były z gruntu niesprawiedliwe - średnie odchylenie wyniku to było 2,2% na korzyść sowietów - to IMO jest w granicach błędu.

28.01.2005

12:58

[69]

Huscarl [ Konsul ]

Ludzi nie kombinujcie i nie zmieniajcie ustawien w trakcie walk!!!! Wielu ludzi ma już gre w toku a z tego co slyszalem 2 walki zakonczono, po co mieszac. O to ze ustawienia sa niesprawiedliwe będzie zawsz ekrzyk i przy rundzie III i IV i dalej..... Wynik zalezy od taktyki i umiejetnosci graczy a nie od strony......

Ja wczoraj zagralem Niemcami ze Storm Soldatem i skonczylo się remisem (LIGA) i nie zauwazylem, niczego co zwiekszaloby szanse ktorejs ze stron....

-=Dexter=- [ Konsul ]

1. proponuję dokończyć fazę w takim układzie jak jest i wtedy popatrzeć na statystyki, jeśli będzie lipa to odwrócimy strony i zagramy jeszcze raz, a jeśli nie będzie lipy to nie będzie problemu

2. każdy z graczy powinien rozegrać w grupie taką samą ilość gier z tymi samymi przeciwnikami co reszta graczy w grupie

3. pełnego zbalansowania nie uzyskamy nigdy - no chyba żeby grać lustrzanki na przygotowanych symetrycznych i jednakowych dla wszystkich mapach

mgk [ Generał - Pacyfista ]

nie zmienia sie zasad w trakcie gry !!!!
Uwagi proponowalbym zapamietac na przyszlość - np coroczny turniej CMBB :-)

28.01.2005

14:44

[72]

stary [ ZiP ]

mgk - popieram w całej rozciągłości, w szczególności "coroczny turniej CMBB".

Kiedy zaczynamy coroczny turniej CMBB'2005?

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

jiser ---> Jaka ironia?? Nie dodawaj niepotrzebnie oliwy do ognia.
Full respect to u mnie najwieksza pochwala.

Ja obawiam sie dysproporcji w 2ej fazie 80-20, faza I ma byc przykladem jakie powinny byc kolejne fazy (te bez lustrzanek)

Generalnie, oddupcie sie ode mnie, nie ma sensu sie na tym forum odzywac

BamSey [ Generaďż˝ ]

Powiem tak:

Wiggins i inni mogą miec rację to fakt.
Ale co to zmienia?
Jak ktoś potrafi grać to wygra tak czy inaczej to też fakt.
Ja mam dwie walki niemcami i jedną rosjanami i czuje że dalej do 3 fazy nie przejdę ale nie dlatego że ustawienia nierówne tylko dlatego że zakupy nie całkiem takie jak powinny być a i przeciwnicy dobrzy.

Zostawmy to jak jest i nie róbmy zamieszania.

Koronnym argumentem jest dla mnie to że jak ktoś juz wygra grajac niemcami dwa razy i przejdzie do nastepnej fazy to znaczy że jest dobry nie?

A w końcu chodzi o to żeby wyłonić najlepszego?

Czy może się mylę?

28.01.2005

15:41

[75]

PER_ [ Konsul ]

Opinie graczy w postaci malego streszczenia:

Mac-- Bez zmian. Gra kazda ze stron wymaga innej taktyki.
UrwisCo. -- Ustawienia nie sa sprawiedliwe. Dolozmy kazdemu po jednej walce, tak by kazdy gral 2 razy Niemcami i 2 razy Sowietami.
Hauptmann Corum -- Moze lustrzanki?...
Strelnikov -- Za zmianami proponowanymi przez UrwisCo.
Amizaur -- Za zmianami. Wprowadzic do II fazy nowych graczy, lub utworzyc grupy 5-osobowe. Dzieki temu kazdy rozegra po dwie walki obiema stronami.
Buczo -- Za pomyslem UrwisCo.
Marco123 -- Ustawienia nierowne, ale pomysl UrwisCo ma powazny blad: mozna dwa razy trafic na najlepszego w grupie.
Klod -- Bez zmian. Regulamin znany byl od dawna.
Wiggins -- Za zmianami ustawien.
Dogon -- Przeciwko zmianom. Ustawienia znane od pol roku.
MGK -- Nie zmienia sie zasad w trakcie gry.
Holmes -- Ustawienia nie sa zle, zle sa natomiast nawyki niektorych graczy wychowanych na grach ligowych, ktore ucza sztampy, a nie elastycznosci.
Zajcef -- ...skoro nie za zmianami, to przeciw (???)
Faloxx -- Sowieci maja wieksze szanse...
WITTMANN -- Bez zmian.
BamSey -- Wiggins, UrwisCo., Woland...moga miec racje, ale z drugiej strony jak ktos naprawde umie dobrze grac to wygra i Niemcami...

Dexter -- (gleboki glos sedziego dobiegajacy zza kadru):
1. proponuję dokończyć fazę w takim układzie jak jest i wtedy popatrzeć na statystyki, jeśli będzie lipa to odwrócimy strony i zagramy jeszcze raz, a jeśli nie będzie lipy to nie będzie problemu
2. każdy z graczy powinien rozegrać w grupie taką samą ilość gier z tymi samymi przeciwnikami co reszta graczy w grupie
3. pełnego zbalansowania nie uzyskamy nigdy - no chyba żeby grać lustrzanki na przygotowanych symetrycznych i jednakowych dla wszystkich mapach

PER -- Kazda strona ma swoje argumenty. Ale propozycja Dextera najbardziej mnie przekonala. Gramy do 3 marca bez zmian, a potem, jak okaze sie, ze proporcje sa naruszone na korzysc allied w stosunku 65:35 i wiekszym (liczac punkty procentowe) to zorganizujemy runde rewanzowa. Natomiast jezeli proporcje nie przekrocza 65:35, to idziemy z turniejem dalej. Jakies uwagi?

~~Hauptmann Corum [ Chor��y ]

Jak jakims cudem wygram swoje walki i zniszczony psychicznie przez stres bitewny i napiecie dowiem sie ze mam rozgrywac jeszcze raz to popadne w paranoje :), no ale to i tak tylko marzenia :)

A tak serio to dobry pomysl, choc czy 65:35 to jest dobra liczba?? Moze jakis statystyk by doradzil bo ja pojecia nie mam - tz nie zaliczylem statystyki :)

28.01.2005

16:07

[77]

PER_ [ Konsul ]

Bardzo przepraszam, nie zauwazylem postu Zipa.
Zip -- Bez zmian!

Mysle, ze pomysl Dextera jest do przyjecia. Jezeli go zaaprobujecie, to Holmes wysle do wszystkich graczy II fazy informacje o tym, czego sie moga ewentualnie spodziewac po 3 marca i dlaczego :))

~~Hauptmann Corum [ Chor��y ]

Ja sie tylko jeszcze czepne statystyk :), czy mozna sie sugerowac w ogle wynikiem procentowym sumy wszystkich gier?? Bo przeciez wynik ten nie uwzglednia (tu juz wyolbrzymiam zapewne ale tylko dla potrzeb wywodu) ze np. 2\3 graczy z pierwszej 20 ligowej gra niemacmi, wiec w tym przypadku np wynik 60:40 dla Iwana nie uwzgledni i tak w pelni niezbalansowanych ustawien, bo gdyby gracze byli abrdziej wywaeni to bylby jeszcze inny.

No ale zapewne wyolbrzymam bo rownie dobrze mapka moze zaszkodzic itd.
Dlatego najlepsze sa lustrzanki generowane przez sedziow i obie na tej samej mapce :D
No ale pozostanmy przy realniejszych i mniej czasochlonnych pomyslach.

Nawet bez zadnych zmian nie powinnismy miec pretensji, wszak kazdy wiedzial, to dlaczego wczesniej nie powiedzial :).
Tz moze wiedzial ale sie bal udzielac glosu tak jak ze mna bylo - za duzy respekt do aparatu wladzy mam :)

28.01.2005

16:24

[79]

mgk [ Generał - Pacyfista ]

jak się moge spodziewac kolejnej walki to się tylko mogę cieszyć :-)

Marco^^ [ Pretorianin ]

i ty jestes pacyfista :)

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Oczywiście - bardzo lubię pacyfikować ;-)

jiser [ generał-major Zajcef ]

PER ~~>
Nie wypowiedziałem się, bo nie mam zdania. Zbyt słabo znam się na wywarzeniu okresów w BB, żeby móc podejmować jakąś decyzję. Ja i tak zwykle gram tą przegrywającą stroną ;)
ALE wydawało mi się, że tylko I. faza nie będzie miała lusterek, a każda następna - owszem.

Corum ~~>
" 2\3 graczy z pierwszej 20 ligowej gra niemacmi"
Z tego co wiem, to akurat przeważa chęć grania sowietami. Tylko, że Twój argument ma zasadniczą wadę - jeśli ktoś gra sowietami, to druga strona gra niemcami.

PER_ [ Konsul ]

Jiser --> Pierwsze dwie fazy mialy byc fazami grupowymi (bez "lusterek"), z zalozenia wiec powinny byc wzglednie zrownowazone.
Tak czy owak decyzja juz podjeta. Robimy dalej swoje...3 marca okaze sie, czy wprowadzamy runde rewanzowa czy nie.

Amizaurus [ Centurion ]

UrwisCo - ok, teraz rozumiem. Wczoraj byłem niesprawny intelektualnie troche i Twoja propozycja nie chciała mi się zgodzić. Skoro teraz się zgadza to ją popieram, z podowodu tego że wymaga minimalnych tylko zmian (tzn. dodania po jednej walce na zawodnika bez zmiany grup i czegokolwiek innego). Propozycja moja (i Holmesa) rozwiązania 2 grup i dołączenia do pozostałych + 45 zawodnik jest już bardziej skomplikowana...
Widzę że PER już chyba zdecydował i nie mam zamiaru podważać jego decyzji, zauważę tylko że jeśli okaże się że proporcja na koniec fazy przekroczy te 65% to wszystko przedłuży się o wiele bardziej niż po prostym dodaniu jednej walki teraz.
W każdym razie przy ustalaniu przyszłych reguł dobrze byłoby tak kombinować żeby ilość walk obiema stronami była równa (czyli 5 osobowe grupy) i wtedy nikt się nie przyczepi ani nie będzie mógł mieć pretensji nawet jeśli zrównoważenia nie da się zapewnić samymi ustawieniami. A brak takich kontrowersji oznacza po prostu lepszą atmosferę, lepszą zabawę i większą satysfakcję dla wszystkich uczestników :-).

29.01.2005

05:59

[85]

strelnikov [ Pretorianin ]

Qurcze...

PER --> to jak jest? Rozumiem gramy na dotychczasowych ustawieniach i pozniej porownujemy wyniki procentowo bez wnikania w szczegoly? Zapytalem gdyz moi wrogowie;) czekaja na pliki wiec nie wiem tak do konca co robic?;)

29.01.2005

09:23

[86]

Generał SJU [ Pretorianin ]

PER---> dałeś się wmanewrować. Jeden głos rozpętał burzę. A do tej pory nikomu nie przeszkadzały ustawienia II fazy. Dużo juz widziałem i dużo akceptuję, szczególnie jak mam do czynienia z Sędzią Głównym ale takiej parodii ze zmianą warunków w trakcie gry (i to jak mówię po głosie jednego gościa) to jeszcze nie widziałem.
Mam się delikatnie podkładać Ruskimi żebyś mi po tej fazie nie powiedział, że drugie tyle przede mną??? Walczyłeś o powodzenie tych MP a moim zdaniem tym ruchem je rozwalasz.
No i jaka jest różnica między graniem Ruskimi i Niemcami??? Mnie tam wszystko jedno. Dlaczego jak wygranych walk stroną Rosyjską będzie więcej niż 65% to jest nieprawomyślne???
PER---> przeczytaj sobie na spokojnie ten wątek i się opamiętaj. Może zaraz padnie sensowny argument dotyczący błędów w fazie I - i co zaczniesz od nowa?

29.01.2005

09:38

[87]

PER_ [ Konsul ]

General SJU --> No coz. Zauwazylem, ze sedziowanie tego turnieju idzie mi coraz gorzej. Ustawienia dla II fazy to ewidentnie moj blad i jezeli rzeczywiscie wypaczaja wyniki, to jakies modyfikacje trzeba bylo wprowadzic. Bylo kilka opcji, mostwo sugestii, od cholery pomyslow jak ten problem rozwiazac. Bedac niezdecydowanym, wahajac sie, zupelnie nie jak profesjonalny (sic!) sedzia, czulem sie zobligowany do podjecia decyzji kompromisowej. Po przeprowadzeniu kilku rozmow i po przeczytaniu postu Dextera, uznalem, ze to wlasnie propozycja Dextera ma znamiona czegos "kompromisowego". Zasugerowales, ze wiele juz moich wpadek tolerowales na wczesniejszym etapie mistrzostw, ciekaw jestem o jakie inne wpadki Tobie chodzilo. Nie zebym sie z Toba nie zgadzal, ale po prostu jestem ciekaw. Natomiast jezeli chodzi o te sprawe, to byc moze dalem sie wmanewrowac, ale z drugiej strony, sam powiedz, czy jezeli po 3 marca okazaloby sie, ze Sowieci zdobyli np. 80% punktow a my przeszlismy nad tym do porzadku dziennego, to czy przepraszam za slowo prestiz tego turnieju nie ucierpialby?

PER_ [ Konsul ]

Ewentualna runda rewanzowa, owszem, przedluza turniej, ale jednoczesnie sprawia, ze nikt nie bedzie mogl czuc sie pokrzywdzonym. Poza tym mam pewne watpliwosci (jak zwykle) czy owa runda rewanzowa bedzie konieczna.

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

SJU --> To nie prawda że nikt nie zgłaszał pretensji co do ustawień, tylko że wcześniej były to luźne uwagi w stylu "niemcy mają przechlapane" i trafiały one do sędziów grupowych, a nie na forum.

29.01.2005

09:50

[90]

Generał SJU [ Pretorianin ]

PER---> nie chodziło mi o żadne Twoje wpadki. To stwierdzenie odnosiło się do ogólnych moich doświadczeń. Lata spędziłem na grach w różnych amatorskich ligach (głównie piłka nożna) i to miałem na myśli. Ten turniej do tej pory idzie bardzo sprawnie i to w głównej mierze jest Twoją zasługą. Co nie zmienia faktu, że nadal uważam, że niepotrzebnie chcesz zmieniać zasady w trakcie. Co z tego, że któraś ze stron będzie miała 80% zwycięstw??? To jest turniej; czyż sport nie jest piekny dlatego, że często faworyci przegrywają; że komuś pomogły warunki atmosferyczne lub "dzień konia".
Jeszcze raz powtarzam: nadal mocno Cię wspieram i zależy mi na tym abyś doprowadził MP do końca. I mój post tego nie zmienia. Wypowiedziałem się tylko w tej sprawie bo mnie ona też dotyczy.
Mamy turniej hokeja (wiem, że nie lubisz porównań CM do piłki nożnej:))) zakończyła się faza grupowa i okazuje się, że do następnej awansowały teoretycznie słabsze drużyny, faworyci polegli. I co? Sędzia nakazuje zagrać rewanże w grupie???
W następnych fazach MP jak coś się komuś nie spodoba to będzie negował ustawienia lub zasady. A Ty będziesz miał za sobą precedens.... Serdecznie pozdrawiam

PER_ [ Konsul ]

I jeszcze jedno. Pierwsza osoba, ktora zasygnalizowala mi, ze ustawienia II fazy faworyzuja jedna ze stron byl Woland i uczynil to mniej wiecej wtedy, gdy II faza sie rozpoczynala. Glos ten zaniepokoil mnie, w koncu nie moglem zignorowac opinii tak doswiadczonego gracza. Pozniej sporo innych osob potwierdzilo, ze ustawienia sa wadliwe. Oczywiscie argumenty, ze nie zmienia sie zasad w trakcie gry, ze wszyscy znali ustawienia pol roku temu i nikt slowem nie pisnal sa sluszne, ale jak mowie, poczulem, ze musze wprowadzic rozwiazanie kompromisowe.
Im dalej idziemy z tym turniejem, im wiecej napotykamy problemow, im bardziej niespodziewane one sa, tym najnormalniej w swiecie czesciej sie gubie, miotam i waham. Implikuje to wniosek, ze na organizatora tak duzego przedsiewziecia sie nie nadaje. Porwalem sie z motyka na slonce a tu sie okazalo, ze to mnie przeroslo. Jasne, nie wszystko moglem przewidziec, regulamin byl do wgladu przed rozpoczeciem mistrzostw, inni mieli mozliwosc cos konstruktywnego zaproponowac. Ale jako sedzia pozal sie Boze glowny powinienem to wszystko kontrolowac.
Teraz mi mowisz, ze nie tylko dalem sie wmanewrowac, ale tez wczesniej tolerowales inne moje wpadki (a moze zle Cie zrozumialem).
Czy mam cos na swoje usprawiedliwienie? Tak duzego turnieju jeszcze nie bylo. Staralem sie by byl zapiety na ostatni guzik, ale naprawde wielu rzeczy nie bylem w stanie przewidziec. Stykalem sie czesto ze zwykla, pospolita zla wola ze strony niektorych graczy, a to wprowadzalo powazny zamet, ktorego wg mnie nie dalo sie uniknac. Nie bylo przed turniejem selekcji wg kryterium profesjonalizmu :) odpowiedzialnosci, dojrzalosc etc. bo takiej selekcji byc nie moglo, skoro ten turniej mial byl otwartymi Mistrzostwami Polski. Zreszta co ja sie tlumacze. Zastanawiam sie czy mozna to bylo zrobic lepiej, biorac pod uwage wszystkie okolicznosci. Wiem, ze wielu z Was byloby lepszymi Sedziami Glownymi, ale czy daloby sie to zrealizowac sprawniej, tak calkiem bez zgrzytow?

PER_ [ Konsul ]

To nie jest turniej hokeja, gdzie graczy masz pod reka, gdzie masz kilka zgloszonych zespolow, ktore sie stawily i czekaja w szatni na swoja kolej. To jest turniej internetowy, ktory ma swoja cholerna specyfike i ja, jako sedzia, jestem czesto skazany na laske i nielaske niektorych graczy. Wyobraz sobie, ze wiekszosc osob w II fazie moze grac tcp, sporo z nich moze hostowac. Ciagle apelowalem do uczestnikow mistrzostw o to, by oszczedzili pracy sedzią i finalizowali swoje gry tcp jak najszybciej. I jaki efekt? Po tygodniu mamy dwie zakonczone walki. Przchwycilem korespondencje (przez pomylke chyba do mnie zaadresowana) miedzy dwoma graczami, w ktorej to autor listu mowi, ze on teraz tcp nie chce grac, ciagnijmy to pbemem, a jak zacznie sie czas konczyc to najwyzej przejdziemy na tcp.
Z tego co wiem wiele osob mogloby rozegrac swoje walki w tym tygodniu przez tcp, przynajmniej jedna zakonczyc (oczywiscie caly czas mowie o tych osobach, ktore maja takie mozliwosci techniczne i czas). Ale tak sie nie dzieje.
I pewnie znowu sie okaze, ze w ostatnim tygodniu fazy bede musial wyslylac 5 milionow maili, molestowac graczy na gg, a w ostatecznosci moze nawet ustalac wyniki "metodami regulaminowymi". Kuźwa!

Generał SJU [ Pretorianin ]

PER---> to, że źle mnie zrozumiałeś z tymi wpadkami to już wyjaśniłem w poprzednim poście. To, że dyskutuję z Tobą nie neguje w żadnym wypadku Twoich kompetencji i sprawności organizatorskich. Po prostu przedstawiam Ci moją opinię. Zbyt wiele tego typu rzeczy odnosisz od razu bezpośrednio do siebie. A o nie prawda - nie wiem czy ktoś sprawniej ciągnąłby taką dużą imprezę.
Martwią mnie dwie rzeczy:
1) zgłaszając się do MP znałem zasady; długo rozważałem czy dam radę czasowo; zgłosiłem się; z różnych przyczyn trudno mi godzić sprawy osobiste z MP ale jakoś walczę. A teraz taka niespodzianka...
2) i to chyba ważniejsza sprawa - ta dyskusja spowodowała już jedną złą rzecz - gdy teoretycznie słabszy gracz pokona silniejszego grając Ruskimi to cały smak zwycięstwa jest raczej gorzki... A tak zależało mi żeby pokonać Kłosia:))).
W turnieju drużynowym w finale mapa faworyzowała wojska osi (zwrócił na to uwagę Urwis, którego bardzo szanuję) mimo to graliśmy; ja grałem akurat z nim i grałem po tej gorszej stronie mapy. Do dziś nie przyszło mi do głowy, że przegrałem z innych powodów niż to, że Urwis był zdecydowanie lepszy.
Dlatego jak zwykle kończę głos w dyskusji stwierdzeniem - Ty decydujesz PER i ja się podporządkuję. pozdrawiam

PER_ [ Konsul ]

A tak w ogole...mamy piekny styczniowy weekend (juz drugi w tej fazie), moze znajda sie ze cztery osoby, ktore beda mialy czas i OCHOTE na rozegranie po jednej turniejowej bitwy. Byleby te cztery osoby nie pochodzily z czterech roznych grup...

UrwisCo. [ Pretorianin ]

SJU --> No to narobiłeś bigosu! :P

Jeśli juz przyrównałeś MPCMBB do turniejów hokejowych, to wyobraź sobie sytuację, że w regulaminie takich rozgrywek ustalono iż w każdym meczu jedna z drużyn gra w zmniejszonym składzie. Co więcej z zestawienia grup wynikałoby, że jedni graliby 2 mecze w pełnym składzie i 1 w ograniczonym, podczas gdy inni 1 mecz w pełnym i 2 w zmniejszonym. Czy takie warunki byłyby sprawiedliwe?

Właśnie dla wspomnianego przez Ciebie piękna sportu należy zapewnić WSZYSTKIM uczestnikom turnieju możliwie jednakowe warunki.

Wracając natomiast do turnieju drużynowego:
Owszem mapa nie była idealnie zrównoważona, ale każda drużyna miała po 2 mecze obiema stronami, a że był to turniej drużynowy, to nieistotne były wyniki indywidualne.

29.01.2005

11:41

[96]

Generał SJU [ Pretorianin ]

Urwis---> moglibyśmy długo dyskutować. Ale jak widzisz moje ostatnie zdanie do PER-a kończy tą dyskusję. Gwoli tylko porównań sportowych - piłka nożna, faza grupowa pucharu UEFA (ostatni sezon, zagrała tam Amica Wronki). Było 5 drużyn i każdy z każdym grał tylko jeden mecz bez rewanżu. Losowanie wskazało kto gra u siebie a kto na wyjeździe (jak interesujesz sie piłką to wiesz jak istotny jest atut własnego boiska). Nie każdy był szczęśliwy jak wylosował grę na wyjeździe z silniejszym przeciwnikiem. Ale nikt nie zmieniał warunków:))) To tylko jako ciekawostka i tak jak powiedziałem, zaakceptowałem decyzję PER-a (jak i głos innych Szanownych Sędziów)

29.01.2005

12:57

[97]

Marco^^ [ Pretorianin ]

SJU jak to odpadli faworyci przeciez serena williams wygrala ale glupoty plecisz :DDDDDDDDD

PER_ [ Konsul ]

"...po jednej turniejowej bitwy" - kurcze, sorki, ale chocby za to zdanie powinniscie mnie zastrzelic.

Skonczmy juz dyskusje na temat ustawien. Mnie interesuja teraz wyniki.

03.02.2005

18:58

[99]

Iudex [ Konsul ]

Zgodnie z żadaniem ;)


WITTM. - G.SJU plik nr 4
Bismark - Kłosiu plik nr 22
G.SJU - Kłosiu plik nr 22
Bismark - WITTM. plik nr 16 (jakies uzgodnienia co do tcp ;D)
G.SJU - Bismark plik nr 11
Kłosiu - WITTM. plik nr 14

03.02.2005

21:02

[100]

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Raport z grupy 3:

Holmes - marco123: zakończona
Holmes - Wiggins : umówieni na TCP/IP
Wiggins - marco123: marco znikł, ale dokończą TCP
Wasyl - Marco123: rozstawka, plik u wasyla który chce dokończyć TCP pod koniec lutego
Wasyl - Wigigns: rozstawka, plik u wasyla który chce dokończyć TCP pod koniec lutego
Wasyl - Holmes: rozstawka, plik u wasyla który chce dokończyć TCP pod koniec lutego

04.02.2005

15:48

[101]

Qiuntus [ Pretorianin ]

Raport grupy 4:

Tersihal-Mac: brak kontaktu z Tersihalem
Kuukov-Corum: w trakcie umawiania sie na tcp
Mac-Croum: plik nr 31
Kuukov-Tersihal: plik nr 1
Mac-Kuukov: plik nr 19
Corum-Tersihal: plik nr 1

Problemem jest Tersihal, ktory nie daje znaku zycia od poczatku II fazy.

faloxx [ Konsul ]

Wieczorem zloze raport

PER_ [ Konsul ]

Grupa 9:

remifr-Feretrius 70:30
Jaskiniowiec-Fabko 60:40

remifr-Jaskiniowiec - 14 pbem
Feretrius-Jaskiniowiec - 3 pbem
Feretrius-Fabko - 33 tura
Fabko-remifr - 44 pbem

05.02.2005

13:55

[104]

faloxx [ Konsul ]

Raport z grópy 6:

Michael Wittman <-> ZIP --------> plik nr 69
Qwert <-> Soldat ----------------> plik nr 9
ZIP <-> Soldat --------------------> plik nr 21
Qwert <-> Michael Wittman ----> plik nr 15 tura - chłopaki grają TCP - narazie przerwa dokończą w wolnym czasie
ZIP <-> Qwert --------------------> plik nr 35
Soldat <-> Michael Wittman ----> plik nr 32

~~Hauptmann Corum [ Chor��y ]

Raport grupy 2:
Zakonczyla sie tu jedna walka:
fario - niggaz z wynikiem 71 / 29

Stan reszty walk:

lynx - Fario plik 025
Niggaz - Guerian 002
Fario - Guderian 002
Niggaz - lynx 112 - bliskie konca
Guderian - lynx 003 - moze dzis nawet TCP

05.02.2005

18:43

[106]

fabko1 [ Pretorianin ]

Melduję zakończenie mojej gry z Feretriusem
wynik 63:37 dla Feretriusa, czyli znów wygrana allied.
Kolejna moja gra gdzie pech mnie opuszcza, Su-76 szybko uciekały moim hetzerom, hetzery ginęły bez oddania strzału w czołowce z Isami, a piechota bez odpowiedniego wsparcia pod flagami niewiele mogła zrobić

06.02.2005

08:31

[107]

Amizaurus [ Centurion ]

Raport z grupy 7:

Kontakt nawiązany, pierwsze pliki wymienione, później troche utknęło... większość graczy deklaruje chęć rozegrania gier TCP lub PBEM/TCP, nikt nie gra wyłącznie PBEM. Dziki Łoś i Fuchs meldowali zawalenie pracą, ale bedą umawiać się na TCP. Tym niemniej będę jednak musiał zwiekszyć naciski...

Dziki Los - lukaszkasz --- plik nr 001, planują grać ---- PBEM/TCP
Dziki Los - Woland ------- plik nr 004, planują grać ---- TCP
Fuchs - Dziki Los --------- plik nr 003, planują grać ---- TCP
lukaszkasz - Fuchs ------ plik nr 001, planują grać ---- TCP
Woland - lukaszkasz ---- plik nr 003, planują grać ---- PBEM/TCP
Woland - Fuchs ---------- plik nr 004, planują grać ---- TCP, umawiali się ale bez terminu

06.02.2005

10:42

[108]

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Raport grupa 1
Robcez - mgk plik 113 - jeden z graczy wcisnął już CF, następny zrobi to w następnym pliku
Ordonez - BamSey plik 10 - Panowie będa grać PBM/TCP
mgk - BamSey plik 29 - Kontynuacja przez PBM/TCP
Ordonez - robcez plik 34
mgk - Ordonez plik 55
BamSey - robcez 49 : 51 gra zakończona.

na razie nie widze większych zagrożeń

06.02.2005

11:14

[109]

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Gracz wcisnąl CF

jiser [ generał-major Zajcef ]

Poczekałem do niedzieli, aby podnieść statystykę w grupie ;) Nie jest źle, biorąc pod uwagę to, że Amizaur musiał startować z 1,5-tygodniowym opóźnieniem.

Amizaur - UrwisCo 032
Amizaur - Lysy 038
Faloxx - UrwisCo 121
Lysy - Faloxx 052
Lysy - UrwisCo 053
Amizaur - Faloxx 004

-=Dexter=- [ Konsul ]

grupa 10

Lutek - macbac 040
Kutuzow - strelnikov 000
macbac - strelnikov 001
Kutuzow - Lutek 002
macbac - Kutuzow 003
strelnikov - Lutek 002

van der Rob [ Konsul ]

Mam pytanie do Panów którzy już rozegrali swoje walki.

Moim zdaniem w przypadku ustawień 2 tury -preferowany jest wyścig do flag i "okopanie" w domkach i odpieranie ataku. Czy w Waszych walkach też tak to wyglądało? Pytam szczególnie o walki gdzie Rosjanie mocno wygrali.


BTW: Na chwilę obecną mamy same zwycięstwa Rosjan i jeden remis - co nie nastraja optymistycznie przy powyższych założeniach. W przypadku CA Rosjanie moga bowiem wystawić batalion piechoty wraz ze wsparciem (plt T34 + plt Su). Dzieki temu moga szybko podwieźć piechotę pod flagi i dac jej wsparcie.
Niemcy niestety nie mają takiego komfortu. Przy CA mogą sobie kupic 3-4 tanki klasy PZIV lub Stug i równiez batalion piechoty (czyli gorsze wsparcie dla piechoty) lub dokupić wsparcie (np 150 inf ) kosztem ilości zakupionej piechoty.
Wg mnie i tak źle i tak niedobrze.
Z chęcią skonfrontuje to jednak z Waszymi wnioskami - co Wy o tym myślicie? Szczególnie CI co już grali?

Nigguz [ Chor��y ]

ja wlasnie przegralem ruskimi z lynxem majorem, ale to tylko przez moj glupi atak w ktorym stracilem 2 kompanie piechoty i pluton T34/85

Michael_wittmann [ Konsul ]

van der Rob <--
NO I >>?? , czy ty tylko jedną taktykę znasz"kto prędzej do flag"??
a nie łaska zaczaić się niemcami na T-34 szarzujące flagi i je eliminować jak będą tam jechały ?:)
ja tam walcze niemcami w 2 grach musze przyznać że troszkę "ciężej" tzn. o tyle ze po prostu bardziej trzeba kombinować , ale póki co nie płacze... a T-34 sprowadzam do roli (zmuszając je do tego) "chowaj się gdzie możesz" bo wszędzie czai się na ciebie niebezpieczeństwo.. i robią w roli stacjonarnych bunkrów nie mogących się nigdzie wychylić, dając marne wsparcie swojej piechocie...
TO wszystko kwestia taktyki ??

07.02.2005

15:41

[115]

mgk [ Generał - Pacyfista ]

bardzo dobry gracz Robcez - obsadzil swoimi ruskimi hordami flagi i nie odpuścil do końca - straty mielismy podobne, ja nie stracilem ani tygrysa ani hetzera - wyczerpalem cale amo w tygrysie Ig 150 2 mortarach na HT, 75- tce i przegrałem majorem bo nie zdobylem flag a wjechanie tygrysem na flagę sobie odpuscilem - chociarz może powinienem sprobować
bardzo dobry gracz Bamsey - z kolei Niemcami byl pierwszy przy flagach i nie wiem czy go z tamtąd przepedzę choć stracil 2 stugi a ja 3 t34
bardzo dobry gracz Ordonez byl pozniej przy flagach i wlasnie trwają dożynki jego atakujących Niemcow
No coż - taka gra :-/

van der Rob [ Konsul ]

mgk ----> Czyli jednak moje czysto teoretyczne rozważania (nie wiem czy mi uwieżycie ale nie zagrałem jeszcze ani jednego spara na tych ustawieniach -poza gra z kompem) sprawdzają się w praktyce.


Michael_wittmann ----> Znam inne taktyki - tylko że ta w tych ustawieniach i tym terenie wydaje mi się najlepsza (patrz post mgk). Pozwolisz że odniosę się do Twoich rad - mam bowiem kilak wątpliwości:

a) "a nie łaska zaczaić się niemcami na T-34 szarzujące flagi i je eliminować jak będą tam jechały" - wg mnie wszystko zależy od terenu - wiadomo że T34 nie będa szarżowały do przeciwległego krańca -tylko podwiozą piechotę do jakiegoś Havy Building -najlepiej dwupiętrowego i się delikatnie wycofają na pozycje wsparcia (tak żeby mieć przed sobą piechotę osłaniająć od wrogich schreków. Jesli trafisz na mapę gdzie z pozycji startowych nie widać podejścia pod flagi od strony wroga (budynki, dolina) to nic nie zrobisz. Dwie tury i T34 jest pod flagami.

b) "robią w roli stacjonarnych bunkrów " - widzisz jak pisałem wzięcie plt T34 i plt Su 76 powoduje że masz czym wspierac piechote (całkiem duża liczba dział - choćby jako bunkry). Po stronie niemieckiej masz Stugi lub PzIV (3-4 szt.) i jesli chcesz zakupić batalion piechoty reg (żeby mieć w piechocie porównywalne siły do Rosjan), to nie starcza pkt na dodatkowe inwestycie w działa. Poza tym - równiny powodują że działa mają mniejsze pole zasięgu (więcej przeszkód na LOS).

Poza tym - batalion piechoty pochowany po domach jest nie do wykurzenia (wg mnie) Spotterzy są za słabi - poza tym -ruiny domów sa świetnymi kryjówkami. Takze atak bez należytego wsparcia pod ogniem KM-ów to raczej mało miła rzecz. Stąd tez moim zdaniem pierwszy gracz który obsadzi kluczowe domy przy flagach i zatrzyma piechotę wroga ma dużo większe szanse na wygraną. (choćby dlatego że gracz atakując poniesie spore straty)

Oczywiście są to rozważania czysto teoretyczne. 2 Tura je zweryfikuję.

07.02.2005

16:52

[117]

GenArieL [ Konsul ]

Spozniony raporcik wybaczcie ale egzaminy :( gonia :(

mam nadziej ze nic nie pominełem
Klod vs dogon 64 plik
Klod vs quintus 44 plik
quintus vs dogon koniec walki czekam na rezultat

Niestety kolega wiarus wogule nie odpowiada trzeba bedzie sie zastanowic co zrobic w tej sprawie

07.02.2005

17:42

[118]

Qiuntus [ Pretorianin ]

GenAriel--> Cos Ci sie pomylilo. Ja nie skonczylem walki z Dogonem, w mailu napisalem ze jest to ostatni plik ale mialem na mysli ostatni jaki przeslalem. Zle mnie zroumiales:) Narazie nasza walka jest na 53 pliku.

07.02.2005

17:59

[119]

GenArieL [ Konsul ]

ups to przez te egzaminy chodze taki roztrzesiony :P

stary [ ZiP ]

van der Rob >> "Jesli trafisz na mapę gdzie z pozycji startowych nie widać podejścia pod flagi od strony wroga (budynki, dolina) to nic nie zrobisz. Dwie tury i T34 jest pod flagami. "

Święte słowa, właśnie w walce z Wittmannem (tym drugim:) mam taką sytuację. Mapa to dolinka z łysymi górami w kształcie podkowy. Podkowa otwarta oczywiście od strony npla. W środku w dolince wszystkie flagi. Nieprzyjaciel w ciągu 2 tur przerzucił tam plt T-34 i ze 2 kompanie piechoty, cudem zdjąłem jednego T-34 "w biegu". Sytuacja raczej bez szans, ale się nie poddaję.

07.02.2005

18:10

[121]

Dogon [ Generaďż˝ ]

Ano właśnie Panie Sedzio -walki krwawe i się toczą ;) I szykują mi się spore zmiany w zyciu zawodowym i nie bede miał za dużo czasu na grę -ale postaram się pliczki odsyłać jak tylko bede przy kompie w domku ... Wiarus chciał walki wszystkie robić online ale mogę mieć problemy z czasem kiedy on bedzie chciał grać -a pliczki by już poszły jak z innymi graczami -w kazdym razie może być problem ...

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Stary - mialem to samo - też zdjąlem t34 - wypstrykalem się z amo - rozwalilem wszystkie domy z mieszkancami a w ruiny wchodzili następni i nic do końca nie udało się zrobić - a moja piechota do flag miala zupelnie lyse podejście :-(((
Major w plecy mimo niewielkich strat

Michael_wittmann [ Konsul ]

stary<-- bo wogóle nie wziołeś udziału w wyścigu:P
jeżeli to jest najplepsza taktyka to czemu jej nie stosujecie:P.. podobno ktoś ją zastosował i wygrał niemcami??
a co do moich dwóch walk niemcami no to tez tak jest.. jednego zawodnika ZATRZYMAŁEM tuż przed flgami, na nich, ,i wypieram z tamtąd , t-34 pochowane a te które się wychyliło "i za bardzo próbowało wesprzeć piechotę" rozwalone(liczba 2 sztuk)
ale fakt faktem przy minimalnej ilości błędów, ze strony przeciwnika niemcy mają trudniej :)

fabko1 [ Pretorianin ]

mapa i miasto nie sprzyjają wogóle we wsparciu piechoty przez działa, które mają mały LOS i zanim zrobią sobie wolne pole do ostrzału to dobry gracz spokojnie zdejmie je z mortarów, Niemcy swoimi tankami moga tylko czaić sie na wrogie czołgi, i znów piechota pozostaje bez wsparcia pod flagami, ja tak miałem w obu grach Niemcami, które przegrałem, mimo,że zdobyłem flagi to bez wsparcia piechota nie miała szans obronic sie,pod obstrzałem wrogich tanków:-(

08.02.2005

19:13

[125]

Huscarl [ Konsul ]

Pierwsza ukonczona walka w Grupie 5:

WITTMANN (niemcy) 46 % v BISMARK (sowieci) 54 % REMIS

Ciezka walka, spory pech w pojedynku pancernym. Unieruchomiony Teciak 3-krotnie nie trafiony przez pancerfausta wystrzelonego przez halfsquada niemieckiego .......

11.02.2005

22:14

[126]

PER_ [ Konsul ]

Wciaz mamy zaledwie osiem zakonczonych gier. Myslalem, ze w II fazie bedzie latwiej, ale niestety przeliczylem sie.

Po 8 grach strona allied uzbierala 59% punktow, natomiast strona axis 41%. Oznacza to, ze na razie runda rewanzowa nam nie grozi...

Zniknal Tersihal, nie daje znaku zycia. Musimy czekac.
Rowniez Wiarus sie nie odzywa, nie odpowiada na pytania i ponaglenia sedziego i graczy.

Poza tym mam nadzieje, ze pamietacie jeszcze o tym turnieju...

11.02.2005

22:17

[127]

faloxx [ Konsul ]

Pamietamy pamietamy PER - wszystko idzie zgodnie z planem :) narazie nie mamy opuznienia :) a jesli nawet to nam bedzie grozic to dosypiemy wiecej koksu do pieca ;)

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Zniknął również Marco natomiast Wasyl skutecznie opóźnia swoje walki :/
Jednak wszyscy mogą grać TCP więc może jakoś sobie poradzą ;)

Wiarus_ [ Legionista ]

Rezygnuje oficjalnie z udziału w MP CMBB, nie mam czasu ani chęci na granie systemem pbem.
O ile w pierwszej turze jedną taką walkę przebrnąłem w największych bólach ( z Patrick Blau), to na myśl o tym iż znowu mnie to czeka dostaje mdłości. Zakładałem błędnie iż większość walk będzie przez tcp/ip i się grubo pomyliłem.
Nie mam czasu na systematyczny pbem, mogę za to grać tcp od czasu do czasu.
Ale to już nie w mistrzostwach, życzę powodzenia wszystkim startującym i dużo wytrwałości.
Dla mnie jest to zbyt rozciągnięta w czasie impreza, wiele się od startu MP u mnie zmieniło.
Mimo iż ciągle uważam CMBB za wyśmienitą grę to brak mi dla niej czasu.

12.02.2005

09:48

[130]

mgk [ Generał - Pacyfista ]

Cienias

PER_ [ Konsul ]

Wiarus --> O ile wiem w Twojej grupie wszyscy moga grac tcp...

Wasyl_ [ Legionista ]

Buczo rozpowszechnia negatywna propagande ;) Plik z rozstawka do Marco wyslalem 5.II i czekam na odpowiedz, dzisiaj wyslalem do Wigginsa, a do jutra postaram sie wymyslec cos kreatywnego w walce z Holmesem. W przyszlym tygodniu po paru rozpoznawczych pbem'ach jestem gotow wygrac walki z moimi zacnymi przeciwnikami przez tcp ;)

klod____ [ Generaďż˝ ]

ze wzgledu na awarie sprzetu do srody nie bede mogl odpowiadac na pbem...


wszystki bardzo przepraszam - sadze ze w obu walkach ktore tocze z dokonczeniem problemow nie bedzie

co do wiarusa vel slavo.....no coz ciagle czekam na odpowiedz

PER_ [ Konsul ]

Wiarus (Slavo_cc) oczywiscie mial prawo sie wycofac. Sek w tym, ze od dluzszego czasu nie dawal znaku zycia, z Qiuntusem na przyklad w ogole sie nie skontaktowal, nawet go nie zapytal czy ten znalazlby czas na tcp. Wszystko wisialo az do dzisiaj. Dopiero dzisiaj podal swoje argumenty, z tym, ze ten o niecheci do gry przez pbem wydaje sie dziwny, bo przeciez nawet tego nie probowal z graczami i sedzia ustalac. Jak juz wspominalem, w tej grupie wszyscy moga grac tcp. Qiuntus i Dogon znalezliby na to czas, chocby w ostatnim tygodniu lutego, natomiast Klod bylby w stanie grac w ten sposob na raty, wzglednie czesc rozegrac via pbem...
Nie chce wywolywac kolejnej awantury, ale mam cholerna nadzieje, ze pozostalym nie odeszla ochota do gry w tym turnieju. Od tego zalezy powodzenie tego przedsiewziecia.

klod____ [ Generaďż˝ ]

szczerze mowiac rezygnacja wiarusa cholernie namiesza w naszej grupie.....

PER_ [ Konsul ]

Kazda rezygnacja musi sporo namieszac. Mam nadzieje, ze juz ich wiecej nie bedzie.

Marco^^ [ Pretorianin ]

witam wrocilem po przerwie odesle pbemka a co do tcp to sie umowimy.Przepraszam za opzenienia a wasyl pbem odeslalem ci na 2 dzien po rozpoczeciu 2 fazy czekalem do 5 lutego no nic tak bywa

szwejos [ Konsul ]

Z Qiuntusem się nie kontaktowałem bo nie byłem pewien czy to ma sens gdy klod uparł się na gre wyłącznie przez pbem.
Maile sędziego do mnie żadne nie dochodziły, dostałem tylko od Dogona i kloda.

12.02.2005

15:28

[139]

szwejos [ Konsul ]

A tak BTW jak to miło mi że nazywacie mnie równolegle slavo...
Dobrze ze nie zależy mi na lidze już wcale...

13.02.2005

00:51

[140]

Jaskiniowiec [ Pretorianin ]

Zakończyliśmy walkę z Feretriusem...


Feretrius (allied) vs. Jaskiniowiec (Axis)
30 : 70
Axis tactical victory.

Bardzo ciekawa gra ze śmiałym manewrem Feretriusa który chciał rozbic moja prawą flanke. Spore siły (plt t34 + destant airborne SMG + BA-64) zatrzymane przez dzielnego hetzera i 2 x IG 75 mm. Wszyscy odznaczeni pośmiertnie.... To dało mi czas na zorganizowanie oporu.

13.02.2005

01:27

[141]

feretrius [ Centurion ]

Mapa byla taka ze tylko wsadzic airborne na dwa plt.Teciakow i wspanialymi prostymi drogami zasuwac pod flagi w miasteczku...ale nie, ja zapragnolem byc oryginalny i sformowawszy ta piesc pancerna ruszylem swoja prawa flanka gdzie nie spodziewalem sie znalesc wiekszych sil npl-a.Niestety natknalem sie na okopanego Hetzerka :) ktory (zanim poslalem go do Abrahama na piwo wraz z dwoma jego kumplami 75 mm) blyskawicznie rozwalil polowe tej piesci i zakonczyl moje poronione pomysly na etapie przedwstepnym .
A potem bylo tylko gorzej...:(
Chcialem przy okazji podziekowac wszystkim moim adwersarzom w Mistrzostwach za wspaniale emocje i kulture w czasie walk a PER-owi za pomysl i organizacje tychze.Powodzenia wszystkim!!
A ja sie zmywam na dwa tyg.do Mexyku...plaza,dziouchy,slonce...nalezy mi sie po tych walkach :))

PER_ [ Konsul ]

Do zakonczenia drugiej fazy pozostalo 18 dni. Uplynelo od jej rozpoczecia 25 dni. Sa gracze, ktorzy w ciagu tych 25 dni nie rozegrali praktycznie niczego.

Po 10 zakonczonych grach strona allied zdobyla 58% pkt, zas strona axis 42%.

Graczy, zwlaszcza tych, ktorzy nie zakonczyli zadnej walki, prosze o przyspieszenie gier, natomiast sedziow prosze o scislejszy nadzor nad swoimi grupami, tak by wszystkie gry zakonczyly sie w terminie.

faloxx [ Konsul ]

Per zakonczyla sie pierwsza bitwa w gropie którejś tam ;) zapomnialem w jakiej jestem gropie ;)
oto screen podsumuwujący

amizaur 57 - 43 faloxx

14.02.2005

10:28

[144]

mac bac [ Pretorianin ]

zapytanie do sędziow ---> czy w związku z faktem , że zrezygnował wiarus nie można by w jego miejsce dołączyć innego gracza, ktory odpadł w I fazie?
do głowy przychodzi mi Gen Lee który odpadł pechowo po ustaleniach wyniku meczu z Fabko przy "zielonym stoliku" (nie krytykuje tylko fakt stwierdzam) i zabrakło mu kilku punktów?
oczywiście za jego zgodą i ewentualnie pozostałych zawodników z grupy
wiem że gra Lee Tcp , a 2tygodnie do końca powinny wystarczyć
pozdr

14.02.2005

11:26

[145]

klod____ [ Generaďż˝ ]

mac bac >> jestem za

ale proponuje rozwazyc takze kandydature von izabelina ktory przepadl w grupie 5 osobowej roznica 2 punktow

14.02.2005

11:49

[146]

Dogon [ Generaďż˝ ]

Nie wiem czy to dobry pomysł dokładać kogoś jeszcze... Nikt z nas nie jest winny tego co się stało - choć w tamtej turze do mojej grupy dołozono kolejnego gracza i było nas 5 osób i było ok .
Teraz to troszkę skomplikuje a nie mówiąc że kandydatów mogłobyć wiecej -np. Ursus też odpadł z turnieju chyba różnicą punktu !
Pomijając fakt nowego przeciwnika rodzi się nowy problem -chodzi o czas . Ja nie mam abyt wiele czasu teraz i na pewno bede miał go mniej za parę dni gdy już przejmę lokal na siebie całkowicie co wiąze sie mnóstwem spraw -od załozenia działalności gospodarczej (co już jest w toku) po różne szczegóły z bierzącą działalonością ...To spadło na mnie nagle wiec nie mogłem przeiwidzieć tego wczesniej i gram teraz tylko PBEM -staram się odpisywać szybko jak tylko szukam coś w necie (chyba nikt narzekać nie może na mnie bo MPBB to priorytet dla mnie ) ...
Jeszcze dwa dni temu znowu grafika zaczeła mi siadać właśnie przy robieniu pliku z MP -jakby 3D mi wysiadało bo jak przeglądam net to jest ok ..uff Dlatego w obecnej sytuacji jest to trudne dla mnie ...Jeszcze jakiś czas temu powiedziałbym że ok...nie ma problemu ale na dzień dzisiejszy to kłopot...

pozdrawiam

faloxx [ Konsul ]

dogon !! damy radę :D Jestem za pomyslem MacBaca !!!

PER_ [ Konsul ]

Z Mistrzostw Polski mozna odpasc tylko raz.

14.02.2005

18:31

[149]

jiser [ generał-major Zajcef ]

PER ~~>
Ja w temacie tempa gier. Tam, gdzie są grane PBEMy i grane są równo, tam wyniki będą się pojawiać pod koniec terminu. U mnie nie jest źle - 3 gry są praktycznie skończone, 3 mniej więcej w połowie, gracze starają się umawiać na TCP.

Grupa 11
Amizaur - Urwis 051
faloxx - Amizaur 43:57
Lysy - faloxx 140
Lysy - Amizaur 066
Lysy - Urwis 071
faloxx - Urwis 142

16.02.2005

20:39

[150]

PER_ [ Konsul ]

Czy ja mam sie znowu zabawic w nianke, ktora bedzie prowadzila niektorych graczy za raczke?! Gdzie sa do llicha kolejne zakonczone gry? Czasu jest coraz mniej a postep jest cokolwiek malo satysfakcjonujacy.

16.02.2005

23:40

[151]

BamSey [ Generaďż˝ ]

PER----> Proszę bardzo:) Zakończona walka:

BamSey Axis vs Ordonez Allied

Remis

BamSey 52%
Ordonez 48%

Walka była przepiękna. Ordonez jest dobry w te klocki:) Straciłem z pojazdów plt Stummeli, StuHa i Hetza a Ordonez plt Su-76 , 2 T-34/85 i trzy BA + działo. Mój uber Hetz zaliczył 5 pojazdów wroga. Emocji było co niemiara.

Screen z wynikiem obok------->

16.02.2005

23:41

[152]

BamSey [ Generaďż˝ ]

Dodam ze 3 flagi z 4 moje. Oprócz 1 małej.

Dzięki za walke Ordonez.

Michael_wittmann [ Konsul ]

no to i ja powiem że walak Michael_wittmann (allies) vs. ZIP(axis) zakończyła się wynikiem
74 : 26

PER_ [ Konsul ]

Poniewaz strona turniejowa chwilowo szwankuje na wszelki wypadek zrobie male podsumowanie i opublikuje wyniki zakonczonych walk:

Grupa 1:
robcez - MGK 76:24
ordonez - BamSey 48:52
BamSey - robcez 49:51

Grupa 2:
Niggaz - lynx 25-75
fario - Niggaz 71:29

Grupa 3:
Holmes - marco123 83:17

Grupa 5:
Bismark - WITTMANN 54:46

Grupa 6:
Michael Wittman - zip 74:26

Grupa 7:
Woland - Fuchs 63:37

Grupa 9:
Feretrius - Jaskiniowiec 30:70
Feretrius - Fabko 63:37
remifr - Feretrius 70:30
Jaskiniowiec - Fabko 60:40

Grupa 11:
faloxx - Amizaur 43:57

Jezeli o jakims wyniku zapomnialem, albo sie gdzies pomylilem, prosze mnie poprawic.

Po 14 zakonczonych bitwach strona allied uzbierala 58% punktow, zas strona axis 42%.

17.02.2005

10:30

[155]

Holmes__ [ Konsul ]

Szanowne Koleżanki i Koledzy,

Dziś i jutro, w związku ze zmianą całego oprogramowania na serwerze, strona turniejowa może nieco szwankować. Przepraszam i proszę o wyrozumiałość.

Wasz na zawsze,
Holmes

17.02.2005

10:50

[156]

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Holmes --> Skoro nie musisz aktualizować stronki to masz dużo czasu by zagrać z Wigginsem.

Holmes__ [ Konsul ]

Buczo -> cały ambaras żeby dwoje chciało na raz :)

Wiggins [ SSiberian Tiger ]

Holmes --> raz juz na Ciebie czekalem :-) sprobujemy w weekend sie ustawic, ew. jutro

Buczo. [ Bradypus variegatus ]

Nalegam na jutro :)) Wtedy ewentualnie zawsze zostaje weekend :P

17.02.2005

11:32

[160]

Holmes__ [ Konsul ]

Najprawdopodniej zabieg będzie miał miejsce jutro w godzinach wieczornych.

17.02.2005

12:40

[161]

ordonez [ Pretorianin ]

---->BamSey

walka pierwsza klasa ;) gdyby nie uber-hetzer, w którym zamontowano prototypowe urządzenie do absorbowania energii pocisków - tak ze spacerowal sobie podczas gdy waliły do niego: 3 -t34 i 2 su-76 ..... . ale i tak uwazam ze wynik był dla mnie korzystny (bez wsparcia nie mialem szans zajac flag).

dodam ze ja tego hetza widzialem jako Stuga - i sie w....lem o co chodzi ze ten "stug" tak rykoszetuje. jak stwierzdzilem ze to jakas nadprzyrodzona moc teutońska, która bamsey wezwal na pomoc i ze to nie moze byc w takim razie Stug (tylko NIEWIADOMO CO)- było juz po zabawie - tzn. pogłowie moich stad pancernych zostalo zredukowane o 5 sztuk ;)))))) własciwie ten jeden mały hetzer przesądził o wyniku - powinien dostac krzyż zelazny I klasy ;)

JESTEM PEWIEN ZE DOWODZIL NIM PORUCZNIK GRUBER ;)

musimy to powtórzyc!!! ;)))

17.02.2005

23:06

[162]

BamSey [ Generaďż˝ ]

Ordonez----> Krzyż to by ten Hetzer dostał ale niestety obsługa Zis-a 57mm na to nie pozwoliła:)

Jesli juz chodzi o nadprzyrodzona moc to powiedz mi jak to sie stało że sprawiłeś iż mój Stummel sie zakopał na prostym podłozu na wprost twoich wojaków a drugi dostał penetracje od Su-76 z drugiego końca mapy kiedy pojawił sie na sekunde miedzy domkami przemykając ne pełnej prędkości. Oraz to jak to sie stało ze 6 moich schrecków po wystrzeleniu całego zapasu ammo nie trafiło ani razu:) I równiez to jak to mozliwe iż po 5 krotnym sprawdzeniu terenu stwierdizłem iz jest niemozliwe zeby twoje działo widziało mojego StuHa przez te masy domków i drzewek po czym tenze zszedł od 1 strzału z rzecoznego działa?

17.02.2005

23:06

[163]

BamSey [ Generaďż˝ ]

I równiez to jak udało ci się odstrzelić lufę w drugim Hetzu?

Mam wymieniać dalej czarodzieju? ;)))

mgk [ Generał - Pacyfista ]

A ja mam tych farciarzy w swojej grupie :-((

18.02.2005

11:13

[165]

Holmes__ [ Konsul ]

Soft na serwerze wymieniony - wszystko gra :o)
Dziś zaktualizuję całość wyników na stronie truniejowej!