--> Archiwum Forum
Mortan [ ]
Czy Andrzej Lepper ma moralne prawo do zasiadania w komisji sledzczej ?
Moze temat troche przedawniony, bo jak narazie sprawa jest zamknięta, jednak cały spektaktl jaki sie wydarzył jest dla mnie jest absurdalny. Po drugie to sprawa bardzo wazna, bo mimo ze z pozoru wydaje sie błaha, jednak tak naprawde w niej chodzi o o mentalnosc wszytkich ludzi, ktorzy dopuszczają Leppera lub im jest to objetne, ale od poczatku...
Otóz jak wszyscy wiemy przewodniczacy Samoobrony posleł Andrzej Lepper zgłsił sie jako kandydat do komisji posleskiej badającej sprawe PZU. Gdy osoby wybierające członkow komisji odrzuciły jego kandydature rozpentala sie wrzawa czy to jest prawidlowe postepowanie. Moim zdaniem niedopuszczalna jest nawet mysl zeby Lepper miał jakiekolwiek szanse na miejsce w komisji poniewaz :
- jest skazany prawomocnymi wyrokami sądowymi
- nie stawia sie na własne roprawy
- ma mnóstwo procesów przeciwko sobie :)
- Komisja Etyki poselskiej udzieła mu kilkunastu nagan (np. za blokowanie mownicy )
- osoba bez kompletnie zadnego wykszałcenia
- ani zasad kultury dyskusji, nie mowiac juz o o formie przesłuchania czy zadawania pytan
Za jego kadydatura nie znajduje argumnetow :)
Wiec czy taka osoba, ktora ma ewidentny wielokrotny konflikt z prawem, pokazuje ewidentny brak szacunku dla instytucji Sadów, ma moralne prawo samemu orzekac o wienie lub przesłuchiwac ? Co Wy na ten temat sądzicie ?
_Jotun_ [ spamer ]
Sam sobie odpowiedziales Mortan, więc po co ten topic?
Mortan [ ]
Po to bo:
- moze nie kazdy dostrzega o co biega
- nie kazdy sie musi ze mna zgadzac
- taki watek jest ciekawszy niz wybory miss Gola na slepo :)
Szenk [ Master of Blaster ]
Mortan ---> Wiec czy taka osoba, ktora ma ewidentny wielokrotny konflikt z prawem, pokazuje ewidentny brak szacunku dla instytucji Sadów, ma moralne prawo samemu orzekac o wienie lub przesłuchiwac ? Co Wy na ten temat sądzicie ?
To pytanie jest tendencyjne :D
Mortan [ ]
Faktycznie zle zadalem pytanie :) Ale moze jednak znajdze sie jakis odwazny, ktyory uwaza iz posłe Lepper to dobra kandydatura :> No kurde nie wierze, ze nagle sie wszyscy ze mną zgadzają :D
Szenk [ Master of Blaster ]
Mortan ---> Mógłbym popolemizować, ale w tym akurat przypadku, niechętnie bo niechętnie, ale muszę się z Tobą zgodzić - więc z mojej strony z dyskusji nici :)
Mortan [ ]
Beznadzieja, ale przynajmniej dzieciaki sie czegos dowiedza :)
Szenk --> to załozmy ze uwazasz odwrotnie niz ja i sie bedziemy mogli pospierac :)
Szenk [ Master of Blaster ]
Eeeeee... no dobra. Przytoczę wielce istotne argumenty.
Gustowny fryz i twarzowa krawatka powodują, że zbrodnią przeciwko ludzkości byłby fakt niedopuszczenia posiadacza obu wymienionych przeze mnie przymiotów do zasiadania w owej komisji :)
Mortan [ ]
Kurde rozwaliles mnie tymi arguentami, faktycznie leza na łopatkach i nie widze zadenj lini obrony, moje pseudo moralne i etyczne wynaturzenia z pierwszego posta, ają sie nijak do miazdzacych dowodów poparcia posła Leppera.
dobrze ze nie napisałes nic o wspanialej karnacji przewodniczacego Najmadrzejszej polskiej parti, bo wtedy naprawe niewiedziałbym co napisac :)
Szenk [ Master of Blaster ]
Mortan ---> Karnację zostawiłem sobie na później, w razie gdyby udało Ci się obalić argumenty podane przeze mnie :D
Mortan [ ]
Szenk --> sprytny plan :)
Posłeł Endrju dzis miał ciezka noc, wiec od razu przy sobocie wyskoczył z nowym pomysłem zaistnienia w komisji sledzczej. mianowicie domaga sie aresztowani 13 wysokich ranga urzedników w tym 3 premierow ( Belka, Buzek i Miller ). Zapewne jego dowdy są niezbite i niepodwazalne, tak samo jak dowod na to ze Talibowie wyadowli w Klewkach i podali wąglik krowom czy jakos tak :) oraz na to ze wszycy posłowie mają zwiazka mafia wykradli setki milonów dolarow itd. Poseł Lepper oczywsicie ddowy ma, bo przeciez to widac, ze za kazdym razem pokazyje na oko poł ryzy papieru do drukarki z tajnymi dokmentami obcazającymi wszytkich oraz przekarze je w odpowiednim czasie prokuraturze lub dziennikarzom, zaleznie od tegoktorym obecinie bardziej ufa. Narazie wsyztkie materiały są i kiedys wujdą na jaw :)
I tera niech ktos udowodni ze Lepper nie ma na to dowodow :)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Won gonić chama. Obornik mu rozrzucać, a nie w komisji zasiadać.
Vader [ Senator ]
A ja wielce popieram kandydaturę Leppera do tej komisji ponieważ:
- Dodatkowa głupia morda w tej durnej komisji, to większe zużycie alkoholu, więc zarobią sklepy monopolowe.
- Istnieje realna szansa, że Lepper by próbował robic durni z reszty komisji. Zawsze była by dobra zabawa przed TV.
- Podobno w grupie, durnie wyglądają jak jeden pijany intelektualista. Lepper podniósłby więc IQ zespolone reszty durni.
- Lepper by ich pogonił, jego bezczelność mogłaby paradoksalnie ukrócic opieszałośc i skorumpowanie całej komisji. Ot stara metoda: kij w mrowisko.
I jeszcze jedno:
Wiec czy taka osoba, ktora ma ewidentny wielokrotny konflikt z prawem, pokazuje ewidentny brak szacunku dla instytucji Sadów
Jeśli do cholery jasnej, te zakichane sądy posądzą za kratki choć jednego kasiastego przedsiębiorcę/urzędnika/polityka w tym roku, to może odzyskam choć gram szacunku do tej instytucji. Brak szacunku dla sądownictwa to nie buractwo, tylko konsekwencja aktywnej obserwacji wydarzeń.
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
Hmmm, no oczywiście, że Przewodniczący nadaje się doskonale do komisji d/s PZU-gate, powiedziałbym że taka rola wydaje się stworzona dla niego :].
Nie ma chyba (sam to Mortanie stwierdziłeś) bardziej doświadczonej osoby w Sejmie, jeżeli chodzi o kontakty z wymiarem sprawiedliwości.
Ponadto [to akurat mówię szczerze :P] jest bodajże jedyną osobą, która potrafi powiedzieć prawdę, o której wszyscy wiedzą, ale każdy milczy. Milczą posłowie, milczy prezydent, milczą gazety. I tylko Andrzej L. mówi głośno [tu już zmrużam oko] i choć korzysta czasem nawet z megafonu, nikt go nie słucha.
AL jest osobą, która za wszelką cenę będzie chciała dojść do prawdy i wyjawi ją narodowi, nie będzie udawała, że nie jest, jak jest.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Podobno Beżowy Jędruś odgraża się, że i tak ujawni prawdę o pzu i UWAGA napisze książkę!!!
Mortan [ ]
No i zrobil sie ruch wiec mam na co odpisywac :)
Vader --> Rozumiem Twoje argumenty i rozczarowanie wymiarem sprawiedliwosci, ale to .sa agumenty słabe w porownaniu z elementarna przywoitosa ludza. Mianowicie Twoja postawa dziala tak jak "selekjcja negatywna" przy wybieraniu posów( ludzie głosuja tak zeby sie pozbyc szkodników z miast :) Jednak w moim przekonaniu nie mozna znizac sie do poziomiu Leppera.
- Dodatkowa głupia morda w tej durnej komisji, to większe zużycie alkoholu, więc zarobią sklepy monopolowe.
Monopole i tak sie niezle trzymja, wiec nie potrzeba im wsparcia szczegolnie ze idą ferie i ludziom sie seje koncza :)
- Istnieje realna szansa, że Lepper by próbował robic durni z reszty komisji. Zawsze była by dobra zabawa przed TV.
Z drugiej strony jesli przewodniczacym bedzie osoba, ktora sie postawi Lepperowi to nie bedzie cyrku, a ja juz mam dosc chamskiego przeywania wypowiedzi, gadania nie na temat itd.
- Podobno w grupie, durnie wyglądają jak jeden pijany intelektualista. Lepper podniósłby więc IQ zespolone reszty durni.
- pod wgledme IQ i jak i kultury osobistej wygrywa ze wszykimi w przedbiegach :)
- Lepper by ich pogonił, jego bezczelność mogłaby paradoksalnie ukrócic opieszałośc i skorumpowanie całej komisji. Ot stara metoda: kij w mrowisko.
Tylko, ze on jest za głupi aby dojsc do prawdy, szamotał by sie ze swoimi haselkami "Balcerowicz musi odejsc", nie mial by mozliwisci gadania nie na temat, bo wykwalifikowani prawnicy by go zniszczyli, po trzecie ciezko mu jest sie powstrzymac od przemadrzalego tonu i zlosliwych uwag.
Jeśli do cholery jasnej, te zakichane sądy posądzą za kratki choć jednego kasiastego przedsiębiorcę/urzędnika/polityka w tym roku, to może odzyskam choć gram szacunku do tej instytucji. Brak szacunku dla sądownictwa to nie buractwo, tylko konsekwencja aktywnej obserwacji wydarzeń.
Juz niedługo finał afery starachiwckiej a i poseł Peczak nadal w areszcie :)
Po drugie u mnie w miescie jest szansa ze dupną wreszcie cały były zarzad miasta z SLD, dwaj byli prezydenci i kilku wiceprezydentow jest zamiesanych w kilka fer ( sprzedarz spolki Dromost) wiec moze wrescie posiedzą :)
Mortan [ ]
gladius --> No przeciez sredni raz na poł roku mach w Sejmie polową ryzy do drukarki to materiały do ksiazki :))
paściak [ z domu Do'Urden ]
Albo wreszcie jakas przeczyta
;p
Vader [ Senator ]
Mortan --> Dla mnie ta komisja + Lepper, to jak posłodzić herbatę. Są siebie warci. Nie wierze, że ktokolwiek na scenie politycznej, jest kompetentny i konkretny na tyle, by miec szanse na dojście do prawdy. Dlatego w gruncie rzeczy, wcale mnie nie oburza kandydatura Leppera. To po prostu bez znaczenia. Rzecz obojętna. Czy on tam będzie czy nie, nic się nie zmieni.
Bilbo_B [ crazy Hobbit ]
paściak => a kto go czytać nauczy...
Lepper i moralność... koleś z tyloma sprawami w sadzie chce rozliczać innych...
Mortan [ ]
Vader --> Szczerze powiem, ze Tobie sie dziwie, bo preentujesz postawqe jak wiekszosc Polaków : "wszyscy kradną , nie bede głosował bo mi sie nie chce i tak sie nic nie zmieni..." Bez obrazy, ale to do Ciebie nie pasuje. Ja uwazam ze nawet gdyby reszta to nyło totlane głaby i ta komisja mozliwe zedo niczego nie dojdzie, to jednak ja jako czlowiek, ktory ma okreslone poglady nie moze soebie pozlic na to, zeby puscic taką gnide z wyrokiem skasujacym to komisji ktora teoretycznie ma Ustalic kto jest winny i kogos oskarzyc.
matisf [ X ]
Kto to jest Lepper ;)
xanat0s [ Wind of Change ]
Wg. mnie nie ma.
- Czy ktos przeciw komu toczonych jest tyle spraw sadowych moze sadzic innych?
- Czy ktos kto nie stawia sie na wlasne rozprawy moze wymgac od innych, zeby tez sie stawiali?
Jestem przeciwko nawet nie ze wzgledu, ze nie popieram Samoobrony. Jakby np. jakis polityk PO czy PiS-u zachowywalby sie jak Lepper to bylbym przeciw...
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
a co to jest andrzej leper ?
xanat0s [ Wind of Change ]
Trudno sie z sirQwintusem nie zgodzic - "co to jest" :p
ronn [ moralizator ]
Prawo ma, jednak 'moralnego prawa' nie ma, jak wiekszosc zasiadajacych. Czy Anita Blochowiak byla lepsza?
Vader [ Senator ]
Mortan --> To nie do końca tak. Z chęcią bym zagłosował na nowych ludzi. Może kiedyś pojawi się jakaś porządna centrolewicowa partia, złożona z wykształconych i światłych ludzi. Ale głosowanie dla samego głosowania, kiedy nie popiera się w pełni żadnego ugrupowania to "sztuka dla sztuki", co uważam za stratę swego cennego czasu.
Jeśli zaś idzie o PZU, jeśli ktoś mi przedstawi sukces jakiejś "komisji śledczej", którego konsewkencją było udowodnienie winy i zamknęcie za kratkami winnego - to zmienie swoje pesymistyczne nastawienie. Bo w chwili obecnej nie mam specjalnie żadnych podstaw do zaufania i optymizmu. A ja przecież człowiek wielce praktyczny :-) Bez politycznych/sądowniczych/innych sukcesów i konkretów, nie zmienie swego podejscia.
xanat0s [ Wind of Change ]
ronn --> lepsza moze i nie byla, ale na niej przynajmniej nie bylo zadnych wyrokow i nie miala zadnych spraw sadowych (teraz to sie chyba zmienia :))... Wiec w sumie dlaczego nie mogla?
Inna sprawa, ze wymogiem bycia w komisji powinno byc wyzsze wyksztalcenie prawnicze, niekaralnosc itp...
Mortan [ ]
Czy Anita Blochowiak byla lepsza?
Jasne, mimo ze z SLD :) Przynamjniej umiałą słuchac a nie gadac na pałe, po drugie z tego co sie orientuje to nie ma swpim koncie wyroków sądownych :)
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
Vader
szlajesz ;)
..sporo ciekawostek wypłyneło... a co bedzie.. to sie zobaczy...
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
Błochowiak - musiała słuchac, bo nic konstruktywnego nie porafiła wnieść
Mortan [ ]
Zawszeto lepiej niz gadac głupoty tak jak Endrju u Lisa ostatnio ( jakby normlanie gadał na temat ;)
xanat0s [ Wind of Change ]
Mortan --> Blochowiak nie gadala glupot? A skad wiesz jakie skarpetki nosza homoseksualisci? Albo jakie sa pionowe korytarze w Agorze?
sirQwintus [ Generaďż˝ ]
no tak -to info od Błochowiak przyda mi sie na całe życie :D
Mortan [ ]
Ignoranci, nie dostrzegacie subtelnych zartow pani Anity :P Jednak czym sa dwa niewinne dowcipy, zeby sie komisja rozruszała, w porownaniu do płomiennego przemowienia przewodniczacego, ktory niezaleznie od zadanego pytania i tak mowi to samo :D
xanat0s [ Wind of Change ]
Mortan --> Slyszales, ze podobno ciagle powtarzanie tych samych slow jest juz choroba i trzeba to leczyc?
"Balcerowicz musi odejsc, Balcerowicz musi odejsc..."
Vader [ Senator ]
Oo, wiec Ci co wiecznie powtarzaja cos o kmuchach i SLD powinni sie leczyc :)
Mortan [ ]
Ci po drugiej stronie tez :)
xanat0s [ Wind of Change ]
A tak swoja droga, smieszy mnie tlumaczenie SLD dlaczego wybrali na przewodniczacego Dobrosza z LPR. Podobno politycy SLD sie POMYLILI... Cholera, trzeba byc naprawde niezlym, zeby az tak sie pomylic...
Niestety to nie jedyny przypadek kiedy to poslowie roznych frakcji sie pomylili... Bardzo dobrze pokazuje to poziom naszych poslow...
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
xanatOs >>>> pokazuje to poziom wyborców, bo przecież sami się nie wybrali.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Szczerze mówiąc, to Beżowy Jędruś powinien zasiąść zupełnie gdzie indziej, niż w komisji.
Vader [ Senator ]
Esqualante --> Przyjdzie Ci taki pan X, z wykształcenia ekonomista, ma kochającą żone, dwójke dzieci, dom, profesure etc. Zaprezentuje jakis program, na ktorym Ty mozesz zyskac. Uszczesliwiony tym faktem, wrzucasz do urny glos z jego nazwiskiem. Nasz bohater dostaje sie do koryta.
I nagle, z niewyjasnionych przyczyn (mozliwe ze nastepuje tu jakas ingerencja istot pozaziemskich), okazuje sie ze nasz pan X wcale nie jest taki cudowny, okazuje sie ze jest zamieszany w to i tamto, a na dodatek nie specjalnie realizuje swoj program. Coz, zezloszczony mowisz sobie: Co za Y z tego pana X - juz na niego nie zaglosuje. Ale pan X w ciemie nie bity nie jest, odpowiednie kontakty wyrobil i właściwe posunięcia poczynil. Na arenie (ni z gruchy ni z pietruchy, niczym Oleksy z emerytury) pojawia sie pan Z, ktory stwierdza publicznie, że pan X to debil - zyskując tym Twoje poparcie. I tak dalej i tak dalej i tak dalej.
I bądz tu mądry. Nie psiocz na społeczeństwo, bo ono ma mierne środki kontroli, i jeszcze 'mierniejsza' możliwość predykcji rządów panów X.
Bushido [ Generaďż˝ ]
Andrzej Lepper na prezydenta!!!
Andrzej Lepper rządzi krajem słoma z butów nam wystaje.
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
Owszem, społeczeństwo daje się łatwo manipulować, ale
w Sejmie siedzą od lat te same osoby
nawet te same, które siedziały jeszcze zanim był Sejm
trzeba być debilem żeby przez 15 lat się nie poznać i jeszcze uważać, że oni więcej dobrego robią niż złego, choć samemu żyje się w nędzy a tamci mają dość pieniędzy, aby ich wnuki nie musieli pracować przez całe życie.
Środki kontroli? Od czego jest wymiar sprawiedliwości, od czego jest policja, od czego jest... no właśnie... może masz rację? Głosujy dalej na złodziei, przestępców, morderców (bo kim są ludzie, którzy pozwalają ginąć ludziom w szpitalach), pozwalajmy im dalej nas okradać, myślmy, że chcą dla nas dobrze i życzmy im spokojnej starości...