--> Archiwum Forum
dzidol [ Konsul ]
Zadanie z matematyki.. ZZZZAKRĘCONE ;-)
Dla jakich wartości parametru k zbiorem wartości funkcji jest zbiór liczb Rzeczywistych nieujemnych..
y=kx(kwadrat)-4x+k+3
hmhm? kto obliczy deltę?
jagged_alliahdnbedffds [ Konsul ]
W 2 klasie gimn. jeszcze się tego nie bierze? To dobrze... ;))
Vebso [ Legionista ]
delta = 16 - 4k(k+3)
teraz:
k>0
i delta musi być mniejsza od 0
ronn [ moralizator ]
Ehh nie mam czasu. Zaczne za ciebie :
delta1 = 16 - 4k^2 + 12k
delta2 = 400
Z tego wynika, ze to rownianie ma rozwiazania tylko, dla k nalezacego do <-1 ; 4>
teraz kombinuj, czy to juz ten przedzial, czy jeszcze nie :)
ronn [ moralizator ]
aajj.. racja nie doczytalem.. myslalem, ze chodzi o zbior rozwiazan, a nie wartosci..
dzidol [ Konsul ]
hmhm juz policzylem.. chodzilo mi o to ze nie umialem zastosowac zadnego ze wzorow dot mnozenia do ten postaci delty rownej -4k^2 - 12k + 16
ale zrobilem tak
delta= -4(k^2 + 3k -4)
(załozenia: delta=0 i a rózne od 0 )
wiec delta=0, to k^2+3k-4=0, k(3+k)=4, wiec k=4 v k=1
dzieki za starania, sprawdze, moze mam zle ;) cye
techman [ Konsul ]
delta=b[2] -4ac:)
Funkcja kwadratowa:D mam to na lekcjach:P
Vader [ Senator ]
To ma być zakręcone zadanie :) ? Apfff.
dzidol [ Konsul ]
zakrecone, zakrecone ;).. a to dlatego ze na poczatku to byl z nim problem dosc zakrecony ale gdy sie go rozwiaze to juz nie jest zakrecone ;) czysta matematyka - poezja ;-) don't You think so ? ;d
dzidol [ Konsul ]
nevermind
over and out
Loczek [ Senator ]
co w tym zadaniu "zakręconego"? :)
przeciez rownania z parametrem to chyba podstawa programowa? (czy nie?)
dzidol [ Konsul ]
a jednak zle ;-)
Loczek [ Senator ]
no.... :)
delta => (wieksze lub rowne) -4k^2+12 k+16
delta 2=12^2 + 16^2= 400
z tego wyliczamy dopiero miejsca zerowe naszej nierownosci
x1=4 x2=-1
rysujesz sobie wykres ------------------------>
czyli k nalezy do zbioru <-1;4> (zamknietego) :)
Jesli zrobilem gdzies blad to prosze o poprawienie :)
Loczek [ Senator ]
oczywiscie w 1 delcie błąd :]
delta => (wieksza lub rowna) 0 i za delte podstawiasz rownanie :)
delta 2 tak samo
dzidol [ Konsul ]
po obliczeniu delty pierwszej wychodzi mi k^2 + 3k - 4 = 0
z tego tez licze delte i wychodzi mi ze k1=-4, k2=1
wiec k nalezy do otwartego (0,1) bo zalozenie musi byc a>0, skoro a=k, to k>0
loczek ==> delta musi byc rowna 0 bo gdy bedzie wieksza badz rowna to bedzie miala 2 mc. zer. a wtedy kawalek wykresu bedzie musial miec wartosci ujemne czyli zał ze Zw=R+ u ‹0› nie bedzie prawdziwe a MUSI BYC! ;-)
ronn==> nie rozumiem skad to 400 w delcie2? btw powinno byc -12k ;-)
ronn [ moralizator ]
To jest delta delty, zeby sprawdzic, kiedy jest mniejsza, wiekasz, rowna 0
ronn [ moralizator ]
Racja -12, ale to i tak nic nie zmienia, bo jest podnoszone do kwadratu
eLJot [ Konsul ]
Loczek ---> prawie dobrze :)
Zbior wartosci ma byc nieujemny, a więc k>0
Stąd ostatecznie k nalezy do zbioru (0;4>
Loczek [ Senator ]
dzidol: ah... zapomnialem ze maja byc nieujemne....
Ale to zmienia tylko koncowe rozwiazanie, obliczenia zostaja takie same... Po prostu odrzucamy czesc ujemna i zostaje nam ze k nalezy do <0;4>
Loczek [ Senator ]
eLJot: ubiegles mnie
dzidol [ Konsul ]
nie od <0,4> tylko (0,1) ;) cos tam masz zle ;-) tylko nie wiem co, nie sprawdzam.. jakis znak bo wyszly nam te same cyferki tylko ze przeciwne.. cos poknociles ze znakami bo sprawdzalem na wyjsciowym rownaniu moje wyniki i wszystko sie zgadza..
dzidol [ Konsul ]
heh dupa :P
k wogole nie ebdzie nalezec do rpzedzialu bo funkcja wogole nie moze miec 2 mc. zer. ;P wiec skoro k=-4 nie miesci sie w dziwdzinie funkcji ktora musi wieksza od 1 to odpowiedzia do zadania jest ze k=1 ;-)
czyz nie jestem genialny <lol>
jakies pytania? bo moze jednak cos zle
eLJot [ Konsul ]
Loczek ---> Jeszcze raz błędnie ;P
Rozwiązaniem jest przedział otwarty z lewej (0;4>
Dla k=0 mamy funkcję liniową, która przyjmuje wsszystkie wartości (ponieważ nie jest stała)
eLJot [ Konsul ]
dzidol ---> Pomylił Ci sie wykres funkcji z wykresem delty (który jest na rysunku)
Loczek [ Senator ]
dzidol: lol... ty w ogole miales równania kwadratowe???? :D
Rozbawiły mnie Twoje posty ale to nic... policz jeszcze raz, najlepiej przeczytaj co napisalem :)
mam pytanie: ktora klasa jakiej szkoly? :)
eLJot: racja :)
Loczek [ Senator ]
btw... nawet jesli by bylo tak jak mowisz, to odpowiedzia nie bylo by k=1 tylko k nalezace do (0;1> bo masz zbior liczb rzeczywistych a nie calkowitych
dzidol [ Konsul ]
1LO
nevermind
Loczek [ Senator ]
aha... to pewnie to dopiero zaczynasz wiec looz :)
przeanalizuj wszystko jeszcze raz. Równanie liniowe nie moze miec wielu miesc zerowych, inne jak najbardziej
pozdrawiam :)
dzidol [ Konsul ]
a no nie może, wiem ale...
robiliśmy podobny rpzykład na lekcji i k=12 v k=-12 i k nalezalo do (1,5 ; nieskonczonosc), a odpowiedzia do zadania bylo ze k=12, bo -12 nie nalezy do k
so.. ?
eLJot [ Konsul ]
so ...
tu jest tak samo
Jak wyliczył Loczek k należy do <-1;4> - w tym przedziale jest jedno lub brak miejsc zerowych
Ale wartosci musza byc nieujemne, wiec wykres musi być nad osią OX - stąd k>0
Suma tych rozwiązań daje nam ostatecznie k (0;4>
Prosciej sie nie da ...