--> Archiwum Forum
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Jaka płyta główna pod Winchestera ?
Proszę o wskazanie najlepszej lub prawie najleszej płyty pod Athlona 64 Winchester'a. Myslę o modelu 3200+.
Płyta musi być stabilna i podatna na Overclocking - tutaj chyba najbardziej się skłaniam ku Abitowi lub Asusowi. Generalnie - bez kompromisów.
Mam złe doświadczenia z MSI pod P4 (modele Neo i Neo2)...
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Acha - skłaniam się ku temu modelowi - https://www.allegro.pl/show_item.php?item=38985707
Tylko nie wiem jak z Waszymi opiniami jako użytkowników :)
Czy to jest dobra cena za zestaw płyta + procek ? - https://www.allegro.pl/show_item.php?item=38902190
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
up^
xmastero [ Centurion ]
up
Vasago [ spamer ]
No to bedziesz sie chyba musial przelamac bo Neo2 na NF3 ma opinie najlepszej plyty pod s939 ;)
Vasago [ spamer ]
I test:
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
No proszę... albo trzeba poczekać na płyty na NF3 Abita i Asusa :)
Bdx [ Senator ]
Pomimo, że mam tą płytę ( w wersji z uGuru Clock ) to proponuję ci się wstrzymać i chyba kupić coś na nForce4...no ewentualnie 3 jeżeli masz ograniczony budżet.
Oczywiście płyta AV8 jest jak najbardziej dobrą płytą ale nowe generacje nForce oferuja chyba lepsze 'pierdółki' niż via ... nie zagłębiałem tematu ale proponuję tobie samemu poczytać po necie, porównać, przeanalizowac 'za' i 'przeciw' i wybrac..
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Nie bedzie płyt na NF3 Abita.
A to co ma teraz Abit możesz z czystym sumieniem olać ciepłym moczem, z kolei Asus ma strasznie poje*** bios gdy idzie o podkręcanie (no i max napięcie pamięci to 2,8V...bieda, bieda, bieda...).
Tylko MSI K8 Neo2 Platinum, albo poczekać na DFI LanParty pod s939 na NF3 (najpierw wyjdzie na NF4, ale do tego musiał byś kupić nową grafe, a nie warto).
Bdx [ Senator ]
WSWH - spróbuj olać mojego kompa.. <grrrr>
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Nie będe dolewał...hmmm...do ognia ;)
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Hmmm tej MSI nie ma nawet u nas na Allegro... well, well nawet nie wiem ile toto kosztuje...
Vasago [ spamer ]
Trzy sklepy-trzy trafienia. Slabo szukasz.
https://www.pcprojekt.pl/?str=katalog_produktow&id_gl=1&id_produktu=1171
https://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=13941
https://www.sirius.pl/product.php?action=info&id=11269&sid=1
Bdx [ Senator ]
WSWH - ogień nie pali się z temperaturą 46 st przy stresie ;)
Lwiecz01 - sprawa z zakupem sprzętu w tej chwili jest o tyle pokopana, że wyłażą jakieś nowe technologie i bajery ( upowszechnia się pci-e, do tego doszło sli...). O ile zakup procka 64 bitowego ( A64 S939 ) może nie być większym problemem ( bo to świetne procki i wepchniesz go na płyty które się właśnie pojawiają,) to decyzja nad płytą główną, a w związku z tym wybór pomiędzy technologiami o których wcześniej w nawiasach :p jest już trudniejszy..ja na ten przkład staram się nie myśleć o tym, że niecałe pół roku temy zostawiłem qpę kasy na podzespoły które zajmują już technologicznie drugie miejsce ( AGP GF6800GT vs wersja na pci-e ). Chociaż może przesadzam..w końcu ciągle jest to świetna karta i najlepszy marketing :> temu nie zaprzeczy. Z drugiej strony jednak mieć takie dwa GT w jednej puszce na sli.. :)~
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Lwiecz01 - Bardzo kiepsko szukałeś. Z tych trzech sklepów wymienionych przez Vasago (tym razem poprawnie :P) omijaj szerokim łukiem siriusa...
A w Warszawie (skąd jesteś jak z innego topicu można wyedukować) masz ta płyte w sklepie znak (www.znak.pl) za 500zł...
Bdx - Twój GF 6800 GT nie jest w adnym wypadku gorszy od wersji PCI-E, w ogóle GT PCI-E nie ma w Polsce ;)
A SLI daje marne 30% wydajności i wymaga do pracy kilowatowego zasilacza :P
W histori mieliśmy już to rozwiązanie, a jak zostało ono zweryfikowane - pamietamy.
Najwyżej gdy będziesz zmieniał w przyszłości grafike to za jednym zamachem zmienisz płyte główną...
Bdx [ Senator ]
WSWH - pewnie przyjdzie mi się przesiąść na sli II za jakieś 5 mieisięcy... :>
...Mam świadomość, że 6800GT to fajny kawał krzemu ale fajnie, że jeszcze ktoś to potwierdza :)
a tak poza tym będziemy mięli okazję sprawdzić czy historia lubi się powtarzać - chociaż myślę, że wprowadzenie sli nie skończy sie upadkiem nVidii :)
Terminus [ Legionista ]
mam w tej chwili nowego asusa av8 deluxe s939, bardzo przyzwoity, ale OC przeciętny - Winchestera 3000+ udało mi się stabilnie podciągnąć do 260x9=2340MHz. Przyglądam się teraz GeForce4 w wydaniu Gigabyte (https://sklep.komputronik.pl/pelny.php?id=15512), który jest już bez problemu dostępny w Polsce i do tego tani - można go znaleźć poniżej 400 PLN z VATem.
Co prawda HTT ma tylko x4 (starsza rewizja A02 nForce4), ale nie odbija się to wcale na wydajności, a opinie o OC tej płyty są przeciętnie znacznie lepsze niż drogich wariantów SLI.
Osobiście odradzam obecnie kupowanie drogich kart na AGP - za rok będą niesprzedawalne (albo raczej sprzedawalne za grosze).
Terminus [ Legionista ]
aha, 6800GT są już w Polsce w wersji PCI-E (Microstar w Barwkomp.pl), zaś pod AGP i s.939 faktycznie najlepszy jest MSI Neo2 Platinium
Vasago [ spamer ]
WSWH Dibhala -->Docenione
Bdx [ Senator ]
Terminus - a jaki używany sprzęt komputerowy jest 'sprzedawalny' po roku?? Monitory??
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Terminus - Zamienił stryjek...znasz takie powiedzenie?
Lepiej się trzymaj zdala od płyt Gigabyta gdy chcesz robić jakieś OC, to powszechnie znana mądrość ;)
Odnośnie GF 6800 GT PCI-E - rzeczywiście jest, ale tylko na zamówienie i w cenie o ok. 200zł wyższej od zwykłej karty...
To już lepiej w przysżłości zmienić płyte główną :)
Jeszcze co do sprzedawalności kart -
https://www.allegro.pl/show_item.php?item=38019809
Skoro taka jak moja karta poszła za taką kase bez gwarancji, to moge być spokojny, że za rok sprzedam swoją z 1 rokiem gwarancji za ok. 500zł, więc się nie martwie :D
A jakbym teraz sprzedawał to pownienem dostać zdecydowanie więcej niż 700zł...więc się jeszcze zastanowie czy by nie kupić GF 6600 GT (różnica w cenie taka jak vat z który mnie nie dotyczy :P)...
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Vasago - Nie kiepsko szukam, tylko nie łaziłem po sklepach, a po Allegro, ale nikt tam tego nie sprzedaje :)
Wychodzi na to, że lepiej zostawić na razie tego IC7 i P4 2,4@2,9 - i tak wszystko będzie biegało, jak wsadzę 6800GT 256MB :)
Wsadziłem za to te pamięci Hynixa i na tym przetaktowaniu procka i prędkości nominalnej pamięci (2,5 -7-3-3) wydajność w Sisoft Sandra 2003 (Memory Brandwidth Benchmark) w porównaniu z Elixirami 256MB wzrosła o 4,4% w 1 słupku i 2,1% w 2 słupku...
Procka do 3,06 (tak jak z 1 pamięciąchodził) nie udało mi się stabilnie podkręcić nawet obniżając na max prędkości pamięci i podwyższając do 2,8 V na pamięciach. Podnoszenie napięcia na procku nic nie dało - najdalej wszedł do windowsa i się zawieszał.
Podkręcanie samej pamięci kończyło się za to częstym CMOS Clearem :) najlepiej działąją na ustawieniach 2,5-5-3-3, ale to i tak w sumie podniosło ich wydajność w por. do Elixirów o 4,7% w 1 słupku i 2,5% w 2 słupku. Najmniejsze wartości na jakich poszły pamięci przy podkręconym na 2,9 GHZ i na nie podkręconym wogóle procku to było 2-5-3-3, ale wydajność nie wzrosła.
Nie wiem czy to o czymkolwiek świadczy, ale czy nie powinny te pamięci być dużo bardziej wydajne od tych Elixirów ?
Tylko czemu procek nie poszedłwyżej, skoro na 1 kości szedł stabilnie do 3,06...
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Lwiecz01 - Te pamieci są po to by je puszczać na ok. 500mhz na luźnych timingach, a nie lubią niskich taktowań z ostrymi czasami.
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
No czyli ta jak myślałem czekać trza z nimi na procek 800MHz :) Myślałęm jednak, że ten się na nich podkręci jeszcze trochę w dual DDR-ze :)
Nic to, ważne, że i tak są troszkę szybsze od tamtych a zamiast 512MB RAM siedzi teraz 1GB i to już zrobi swoje na pewno :)
Słuchaj, a czy dopóki nie mam tego procka na 800MHz, to czy nie mogę razem z nimi wsadzić tych eliksirów i cieszyć się 1,5 GB ramu, czy lepiej je czym prędzej sprzedać póki dostanęcokolwiek za nie ? :D
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Możesz sobie zrobić te 1,5GB, choć moim zdaniem i tak nie bedziesz miał szansy by z tego skorzystać (chyba, że wyłączysz swap file i zaczniesz grać w dooma 3 :P).
A co do procka - IMHO mimo wszystko dużo lepszym pomysłem była by zmiana platformy na A64 niż znowu pchanie sie w stary socket Intela...
Zresztą kupując P4 2,4 FSB 800 nie masz żadnej gwarancji, ze dasz rade go jakoś przyzwoicie podkręcić, a bez tego taka zmiana nie da zbyt wiele...
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Nie nie Dibhala - nic nie kupuję - czekam ażsię uspokoi z tymi chipsetami pod AMD 64, zostaję przy obecnym procku i płycie. :)
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
A jak wyjdzie trochę płyt jeszcze pod NF3 i może NF4 za 3-4 miesiące, to siępewnie zdecyduję na 3200+ Winchestera :D
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Ja bym tylko poczekał na płyte od DFI ;)
Sądze, że niedługo powinny już być w sprzedaży (troche później w Polsce), te 2-3 miesiące chyba wystarczą na przeczekanie.
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Dibhala - a co to ten DFI - masz jakiś link ?
No właśnie ,a co do postu BDX-a, to jakbyśmy tak mieli się nad tym zastanawiać, to ciągle coś wchodzi i po kupnie lada chwila już jest cośnowego. Są nałogi wydające po 2k i 3k PLN miesięcznie na nowości. Jaki sens skoro skłądając dobry komp na świetnych podzespołach masz spokojnie 1,5 - 2 lata grania bez większych stresów :D
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
DFI to firma produkująca najlepsze pod każdym względem płyty główne ;)
Świetne wyposażenie, bezkonkurencyjne OC.
Płyty wychodzą z pewnym opóźnieniem ale zawsze zmiatają konkurencje :D
www.dfi.com
Vasago [ spamer ]
Czekanie sie nie sprawdza. Zawsze sie na cos czeka. Albo na jakas nowosc,albo na to az poprzednia nowsc stanieje. I tak mozna w nieskonczonosc. Poza tym jakbys chcial ekstremalnego OC to wychodzi na to, ze powinienes sprzeda pamieci,ktore wlasnie kupiles i oprzec sie na Samsungach TCCD :D
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Vasago - 500zł za 512mb i w dodatku mają problem z działaniem w dualu ;)
Nie każdemu potrzeba takich ekstramalnych taktowań jak ponad 600mhz dla pamięci, chyba 550 oferowane przez Hynixy powinno wystarczyć ;)
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
O tym DFI znalazłem tylko na NF4 takie oto
https://www.dfi.com.tw/Product/product_search_result_pl.jsp?CATEGORY_TYPE0B=%25&CATEGORY_NAME0B=Socket+939&SITE=PL
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Na razie tej płyty i tak nie kupisz :)
Ale już widać wykręcane rekordy FSB na testowych modelach tej płyty...
Później pojawi się wersja na NF3.
Vasago [ spamer ]
WSWH Dibhala -->To bylo z przymruzeniem oka ;) Sam mam Hynixy i jestem z nich bardzo zadowolony :)
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Dibhala, to skąd wiecie o tych płytach pod NF3, skoro nie ma ich na stronie DFI ? :D
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Z maila od DFI :)
Nie pamietam na którym forum była zamieszczana treść korespondencji z DFI, ale chyba na tweaku.
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
achaś :)
Co do Hynixów, to nie chodziły stabilnie na podkręconym tak jak do tej pory procku i musiałem im zmienić timingi na słabsze niż fabryczne - 3-8-3-3 na 2,8V, mam nadzieję, że na nowym procesorze zachowają się lepiej niż na tym, skoro nie wytrzymują takiego małego przetaktowania... No chyba, że to procek się gubi, ale do tej pory był bardzo stabilny...
Vasago [ spamer ]
Moze jakas mniej udana seria? Moje chodza na 2-3-3-8 przy 2.8V i FSB 200(wyzej nie sprawdzalem) przez 2.5-3-3-8 na standardowym 2.6V (ale tu mozliwosci OC ogranicza napiecie) az po 3-4-4-8 na FSB255 przy 2.8V(tu sie konczy zasilacz).
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
dzisiaj dalej działał niestabilnie, zmniejszyłem taktowanie na 2,7 GHz, jak na razie się nie zwiesił...
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Niektóre hynixy nie lubią CL3, pozatym pamięci nie kochają się z wysokimi napięciami :)
2,5-3-3-8 chyba powinny zadziałać przy takim niskim taktowaniu, a nawet 2-3-3-8.
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Dibhala, teraz działąją na 3-4-4-8 i napięcie 2,8V, procek 2,4@2,7 i dopiero teraz sięnie zawiesza... Czy sugerujesz, żeby przestawić je na 2,5-3-3-8 lub 2-3-3-8 i jednocześnie zmniejszyć napięcie ?? To wtedy dopiero chyba zacznie się zawieszać... Nie mam racji ?
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Niekoniecznie, podkręcanie to rzecz bardzo oddalona od logiki ;)
Pozatym spróbuj puścić pamieci w dualu, jeśli teraz działają w single.
No i pokombinować ogólnie z zamianami slotów pamięci.
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
zara zaraz - czegoś tu nie rozumiem :) Wsadziłem do slotu 1 i 3, to chyba same działąją w dualu, nieprawdaż ??
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Żeby uciąć pytania :
U mnie CL3-3-3-11 ramki się zawieszają na 477mhz i paru innych niższych taktowaniach, gdy zmienie CL na 2,5 wszystko śmiga bez najmniejszych problemów :)
Dual channel - na dwóch kostkach gdy ustawie je do single moge wręcz zapomnieć o podkręcaniu...
Zamiast powtarzać utarte opinnie czasami warto coś samemu sprawdzić :D
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Nie znam się na płytach intela, ale jeśli na początku podczas uruchamiania kompa, na ekranie postu pisze "dual channel enabled" to jest włączony, jeśli nie, to nie :D
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
to dual trzeba włączać gdzieś ??? O matko, ale się zdziwiłęm... W instrukcji płyty Abit IC7 jest napisane, żeby włożyć do nieparzystych lub parzystch slotów i będzie Dual...
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
heh - restart i sprawdzam :)
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
Oki, tak jak pisałem, u mnie się samo włącza (Dual Channel Mode Enabled). Zmieniłęm Timingi na 2,5-3-3-8 i napięcie 2,6. Taktowanie bez zmian.
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
A jeżeli siędo jutra nie zawiesi, to mu przestawię na 2-3-3-8, potem go zacznę podkręcać. JAk zwiśnie, tozmienię sloty, potem jeszcze napięcie, ale delikatniej (nie od razu na 2,8V), ale wydaje mi się, że to nic nie da. Do tej pory przy 2-3-3-5 wstał ,ale sięzwiesił po jakimś czasie. tylko wtedy było napięcie 2,8V i procek na 2,9GHz...
Nie ma to jak metoda prób i błędów, ale kombinacji jest tyle, że aż mie ciężko o tym myśleć :) a już mam dosyć clearowania CMOSU :)
Wychodzi jednak na to, że jedyna 2 jaką tolerująte pamięci to CAS Latency.
U mnie na płycie max. wartości to 2;2,5;3 - 2,3,4 - 2,3,4 - 5,6,7,8 a napięcie max. 2,8V; Ty masz do 11 ostatniąwartość ???
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Ostatnią, czyli tRAS mam do więcej niż 11 :)
Na płytach głownych z nforce 2 ustawienie tRAS na 11 jest jedynym słusznym ustawieniem (najwyższa wydajność i mniej męczy pamięci niż niższe tRAS), ale przy płytach pod Intela nie ma takiego "złotego środka"
Lwiecz01 [ Pretorianin ]
A mógłbyś wytłumaczyć co oznaczają i dają poszczególne wartości timingów ? Rozumiem, że im mniejsze, tym pamięć szybsza, na najwyższych wolniejsza, ale można ją bardziej wyżyłować z podkręceniem magistrali...
WSWH Dibhala [ Generaďż˝ ]
Co dają...hmm...nie mam pojęcia :)
Zależy od płyty głownej na ogół i też samej wartości timingu (różnica między drugim z lewej timingiem ustawionym na 3 a ustawionym na 4 jest marginalna, ale miedzy 4 a 5 już kolosalna).
Pozatym timing na lewo powinien być zawsze albo równy albo niższy niz ten z prawej.
(przy podawaniu w kolejności : CL-tRP-TRCD-tRAS. Taka kolejność jest w biosach, w programach diagnostycznych podaje się nam CL-tRCD-tRP-tRAS, czyli troche inaczej, a to ma znaczenie :P)
A ostatni z założenia powinien być sumą wszystkich innych opóźnień (najniższy w cale nie jest najszybszy, wręcz przeciwnie), albo ustawiony wg. kaprysu danego chipsetu.