--> Archiwum Forum
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Małe pytania natury nie-egzystencjalnej, z cyklu dziecięcych "Dlaczego?"
Najczęściej używane znaki przestankowe to przecinek (,) kropka (.) wykrzyknik (!) znak zapytania (?) i dwukropek (:) Zasada ich używania w tekście pisanym jest jednakowa: stawiamy je tuż po znaku poprzedzającym, za nimi zostawiamy odstęp.
Tymczasem ostatnio zauważyłam, że o ile z przecinkiem i kropką większość nie ma problemu, o tyle !, ? a nawet : przez naprawdę znaczący odsetek piszących są traktowane jako samotne wyspy otoczone przez odstępy. To tak, jakby każde zdanie wymawiać zwykłym oznajmującym tonem, a dopiero potem robić odpowiednio dramatyczny wyraz twarzy ;) Czym to tłumaczyć? Czy osoby tak piszące robią to specjalnie, czy też nawet sobie nie zdają sprawy, że tak robią? Czy ktoś poza mną w ogóle takie zjawisko zauważył?
Dla tych, którzy nawet po opisie nie zauważają, poniżej wzorce :
Za mną!!! vs. Za mną !!!
Dlaczego? vs. Dlaczego ?
wysiu [ ]
I TO sa najwieksze problemy z uzywaniem jezyka polskiego, jakie u rodakow zauwazylas?:)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
W zasadzie nie zauwazyłem, ale tego typu błędy przy zalewie śmiecia w rodzaju "s kąd" czy "włanczam" nie rzucają się w oczy. A wynika to wszystko z niedouctwa i czytania w internecie zamiast czytania książek. Acha - no i pewnej modnej obecnie dysfunkcji...
Vejt [ The Chronicles of Vejt ]
idź z tym do Psychoanalityka
pasożyt [ amator brzoskwinek ]
faktycznie, moze prace magisterska o tym napiszesz takie to fascynujace.nie masz wiekszych problemow ??a sory zapytam poprawnie - nie masz wiekszych problemow?
Vejt [ The Chronicles of Vejt ]
albo do innego lekarza z przedrostkiem Psycho-
wysiu [ ]
Vejt --> Na pewno mozesz jakiegos polecic.
Jake [ R.I.P. ]
Mnie to nie razi aż tak żeby zakładac nowy wątek. Osobiście nigdy tak nie robiłem i nie mam zamiaru robić. Wyjątkami są jedynie pojedyńcze słowa nypu np.: Nie ! czy też zdania na których końcu stawiam "!?" (np. "co to ma znaczyć !?"), chociarz i tego staram się unikać. Tak czy inaczej walka o poprawną interpunkcje jest bardzo podobna do walki o poprawną ortografie; długa, męcząca i i tak nic nie zmieni. Trzeba poprostu powiedzieć trudno i zostawić to tak jak jest. Może kiedyś samo się zmieni...
Atreus [ Senator ]
Tylko nie piszcie znowu o tych analfabetach-internautach i ich błędach! To już było wiele razy...
Meghan (mph) pisze o czym innym. Faktycznie, sam do niedawna stawiałem samotne pytajniki. Dlaczego? Bo lepiej je widać :). A dlaczego już tak nie robię? Tę zasadę gdzieś po prostu przeczytałem, a ja staram się pisać po polsku. Choć te przyzwyczajenia w postaci ok, lol są silniejsze :)
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
Ehhh, mam wrażenie, że powoli popadamy ze skrajności w skrajność. Zostałam zasypana spamem nic nie wnoszącym do tematu przez osoby, które w pogoni za piętnowaniem spamu musiały się wpisać. Chore.
No to tłumaczę:
- po co osobny wątek: a gdzie miałam się zapytać? Niby mogłam w miejscu, które zwykle odwiedzam, ale tam mogłabym liczyć na odpowiedź jedynie stałych bywalców.
- po co w ogóle: to jest forum dyskusyjne, chciałabym porozmawiać z kimś na ten temat. Jeśli dla kogoś zbyt błachy - nie ma musu dopisywania.
- ortograficzno-interpunkcyjne piętnowanie: wcale nie o to mi chodziło, tylko o wytłumaczenie fenomenu, dlaczego niektóre znaki są traktowane inaczej niż pozostałe
Atreus ---> Dziękuję za przeczytanie ze zrozumieniem :) i odpowiedź.
pasożyt [ amator brzoskwinek ]
a tak na powaznie to przy tym poziomie nieuctwa, debilizmu, wtornego analfabetyzmu i dysortografii to bierze sie to pewnie z tego ze komus sie raz napisze ze spacją, a raz bez i juz, bo to i tak nie ma dla nich znaczenia czy napisze tak czy siak,jesli w tym samym zdaniu napisze: chociarz,pomurzcie i ktury
WindowsXP [ Konsul ]
Poczytaj starsze wypowiedzi Lupusa :-) Nie ma to związku z głupotą czy czymkolwiek. Pewnie większość wie, ale napiszę: znaki przestankowe powinno się pisać oddzielnie! Jedynie na komputerze stosujemy "przyklejanie" ich do wyrazów w jednym, bardzo prostym celu - (z tymi myślnikami to mam taki nawyk, to złe?) aby nowa linia nie rozpoczęła się przypadkiem od takowego znaku. Na forum to niby również obowiązuje, ale nie ma o co kopii kruszyć: widziałem może dwa przypadki, kiedy nowy wiersz zaczynał się np. przecinkiem. Przez lata.
wysiu [ ]
Meghan --> Ale o czym tu dyskutowac? Brak znajomosci zasad interpunkcji i oczytania. Zauwaz, ze pisza tak raczej mlodzi, niewielu starszym ludziom sie to zdarza. I tyle.
WindowsXP [ Konsul ]
Meghan (mph):
czy ludzie, którzy SIĘ pytają, mają pojęcie o stronie BIERNEJ, ZWROTNEJ czy CZYNNEJ?
BIGos [ bigos?! ale głupie ]
Czekam na EBeka :)
i łapy zacieram :)
zawsze mi wytykał że piszę znaki zapytania razem, więc zacząłem pisać osobno - źle :)
teraz musze powrócić do starego nawyku :)
wysiu [ ]
Windows --> "znaki przestankowe powinno się pisać oddzielnie!"
Czyli tak: "Biore parasol , bo pada deszcz."?
Od kiedy???
WindowsXP [ Konsul ]
Wysiu, ODRĘCZNIE! :-) Bo to osobne znaki.
pasożyt [ amator brzoskwinek ]
WindowsXP a jak wygladaja niby znaki przestankowe pisane razem recznie?
wysiu [ ]
A l e l i t e r y t o t e z z n a k i .
WindowsXP [ Konsul ]
Pasożyt, jak nowe literki? ;-)
Dlatego nie wiem co chodzi z tym oczytaniem. Może ktoś po prostu dużo pisze, komputer ma od niedawna i nie chce mu się zmieniać nawyków? Zresztą na przywyknięcie też potrzeba czasu :-)
Wysiu, literki uczą się łączyć dzieci w zerówce, poprzez rysowanie przeróżnych szlaczków (np. w postaci uproszczonej litery "e"), literki składają się na wyrazy, wśród przestankowców jedyna zasada to wielokropek (...), a tak - znaki te zawsze były "osobnymi wyspami".
Drackula [ Bloody Rider ]
Windows to moze powinienes wrocic do szkoly podstawowej, o ile ukonczyles juz i nauczyc sie ponownie zasad interpunkcji. Jakby to moja nauczycielka przeczytala lub ciotka polonistka to by najpierw dostala spazmow smiechu a nastepnie ogarnelo by ja politowanie nad poziomem polskiej mowy.
Meghan----> to wszystko przez tzw. nowomowe polska ktora tak zagoscila w polskim internecie. Kilka lat temu tego jeszcze ni bylo tak widac jak teraz. Przez ten pierdzielony net to moj poziom jezyka pisanego sie pogorszyl i czasami sie czerwienie ze wstydu po przeczytaniu co napisalem.
wysiu [ ]
Windows --> Pytam od kiedy tak jest, bo mnie uczyli inaczej. Nie laczy sie przecinka z poprzedzajacym slowem, ale nie zostawia sie tez tam przerwy.
volvo95 [ Legend ]
Ja nie miałem pojęcia o tym, że znaki przestankowe pisze się bez odstępu dopóki mi o tym kumpel nie powiedział. Wykrzykniki i znaki zapytania na końcu zdania pisze z odstępem ponieważ lepiej je wtedy widać. Wygląda to po prostu ładniej. Dla mnie nie jest to błąd i pewnie tak nadal będe pisał.
Meghan (mph) [ Tarzana przez Tarzana ]
WindowsXP ---> Czytałeś kiedyś jakąkolwiek książkę? Może nie zwracasz na takie rzeczy uwagi, ale mogę zapewnić, że tam wszelkie znaki przestankowe pisze łącznie z wyrazem poprzedzającym. Tak samo nawiasy przylegają do zawartości, jak też i cudzysłowy - o czym wiele osób nie wiedzieć czemu zapomina.
czy ludzie, którzy SIĘ pytają, mają pojęcie o stronie BIERNEJ, ZWROTNEJ czy CZYNNEJ?
Forma "pytać się o coś" jest jak najbardziej poprawna, równie dobrze mogłabym się przyczepić do "czy" w końcówce Twojego pytania.
Atreus, volvo95 ---> Faktycznie lepiej widać - tyle że u mnie jest to działanie: kole w oczy, a nie: ktoś krzyczy lub pyta się. I z tego rzucania się w oczy powstał ten wątek :) Gdy chcę położyć nacisk, stawiam po prostu większą ilość odpowiednich znaków i tyle. I nie wydaje mi się separatystyczne stawianie ładne - ale to pewnie wynik mojej swoistej pedanterii w pewnych kwestiach ;)
Drackula ---> O tak, osoby piszące z błędami myślą tylko o swojej wygodzie, to że wprowadzają mętlik osobom, które to czytają, nic ich nie obchodzi. Do niedawna nie miałam większych problemów z pisaniem bez błędów, teraz coraz częściej muszę się zastanowić a nawet i błędnie napisać.
Ale akurat kwestia pisania "?" i "!" osobno raczej nie wynika z niedbalstwa, to jest raczej sprawa osobnicza: piszą oddzielnie osoby nie robiące innych błędów i przeinaczeń, piszą razem osoby posługujące się nowomową i nie posługujące się słownikiem...
volvo95 [ Legend ]
Widzisz - tak jak Ty w poprzednim poście dawałaś uśmieszki " :) " po przerwie, tak ja daje wykrzykniki i znaki zapytania. Pewnie tak je piszesz żeby nie zlewały sie z tekstem - ja dlatego pisze wykrzykniki i znaki zapytania w ten sposób, żeby było je wyraźnie widać.
Drackula [ Bloody Rider ]
No tak, ja tam prof. Miodkiem nie jestem ale cos tam mnie nauczono. I tak jak te wszystkie usmieszki i inne skrotowe znaczki pisze sie osobno, poniewaz maja one znaczenie jakies wyrazu lub tez nawet wypowiedzi tylko ze e formie symbolu, tak znaki "!" i "?" sluza do podkreslenia znaczenia zdania, nadaja zdaniu je poprzedzajacym odpowiednie brzmienie. W pisowni recznej, gdzie literki powinno sie laczyc oczywiscie znaki te nie sa laczone z wyrazem je poprzedzajacym jednak pozostaja w tak bliskiej odleglosci jak przecinek czy kropka zamykajac zdanie. W druku wiadomo jak sprawa sie przedstawia, literki nie sa polaczone z soba w wyrazach, jednakze powuzej wspomniane znaki powinny byc takze w bliskim sasiedztwie poprzedzajacego wyrazu. I nie jest to zaden nowy wymysl, tylko tak bylo od zawsze. Co wazniejsze pomaga to w zachowaniu wlsciwego stylu zdan w pismie komputerowym i zapobiega pojawianiu sie takich kwiatkow jak znak zapytania na poczatku linijki.
Mortan [ ]
Najczęściej używane znaki przestankowe to przecinek (,) kropka (.) wykrzyknik (!) znak zapytania (?) i dwukropek (:) Zasada ich używania w tekście pisanym jest jednakowa: stawiamy je tuż po znaku poprzedzającym, za nimi zostawiamy odstęp.
Bład,znakiem przstankowym uzywanym najczesciej, ktory mozna zastosowac zamiast powyższych przykladow jest słowo ku*** :)
techman [ Konsul ]
Ech idź się lepiej napij....herbatki z rumianku of coz:)
cronotrigger [ Rape Me ]
To akurat zbyt wielkim problemem nie jest !!! (tak..to było celowe).
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Heheh ;)
Coz, mnie najbardziej irytuje rozmowa przez gg / irc / icq z ludzmi, ktorzy wyrosli z pokolenia czatow i posrednio gg.
Jak sie masz ????????
No hej !!!!!!!!!
Kiedy to bedzie grane w kinach ?!?!!?
Szalu mozna dostac ;)
peeyack [ Weekend Warrior ]
Faktycznie, wydaje mi sie ze dlatego czesciej piszemy oddzielnie, aby ? i ! byly bardziej zauwazalne. Stawiajac je zaraz po slowie jakby sie w nie wtapiają
dance for me baby™ [ Konsul ]
ale masz problemy :P
Angelord [ sic me servavit Apollo ]
Meghan (mph) ---> Uzus aprobuje już oba rodzaje pisowni, a co więcej, owa "retardacja" wynika najczęściej z chęci wyeksponowania określonych znaków - z troski o przejrzystość drukowanego tekstu. Warto też pamiętać, iż nie jest to rzecz nowa, powołana przez stylistykę internetową. Pisano tak bowiem na przełomie XIX/XX w. Dopiero lingwistyka socrealistyczna na stałe wprowadziła normy przyległości znaku do leksemu, by dać odpór rozpowszechniającym się tendencjom strukturalistycznym, które z kolei stanowiły alternatywę wobec marksizmu etc.... !