GRY-Online.pl --> Archiwum Forum

Aparaty cyfrowe: zdjecia, jaki kupić, porady : cz. 18

28.12.2004
17:44
smile
[1]

slowik [ Legend ]

Aparaty cyfrowe: zdjecia, jaki kupić, porady : cz. 18

Troche linków:

https://www.foto.com.pl/ - ciekawy portal o cyfrówkach
https://www.dpreview.com/ - info o aparatach
https://www.steves-digicams.com/hardware_reviews.html - info o aparatach
https://fotohobby.home.pl - obszerny serwis traktujący o fotografii cyfrowej
https://cyfrowka.com - podobnie j.w.
https://www.foto-rzeszow.abc-service.com.pl/poradnik.html - poradnik co gdzie i jak
https://www.mediachance.com/digicam/filtersim.htm - link do programu nakladajacego filtry na zdjecia

Sklepy:

https://www.agito.pl - jeden z najlepszych
https://fotoexpert.pl - sklepik nawet nawet ;-)
https://sklep.komputronik.pl - znany i dobry sklepik (i b drogi)

Filtry "sofware'owe"

Polegają na oszukiwaniu firmware aparatu przy dobieraniu balansu bieli(aby nasz aparat mogł takie coś zrobic musimy mieć mozliwość ustawienia recznego balansu bieli lub wlasnego ..)
Przykładowo:
-ustawienie balansu bieli na kartce koloru zielonego uzyskamy "filtr" czerwony
-różowa kartka - zielony
-żółta kartka - niebieski
i wiele innych ... :-) zawsze mozna nowe kolorki wykombinowac :D

Fotomaniacy i ich sprzęt

1. Annatar - Canon PS G6 (Kingston 1GB HS, Akumulator Li-ion BP-511A), Canon PS Pro1 (Kingston 512MB HS, Li-ion BP-511A)
2. axelek - Konica Minolta Z2 (Kingston 256 mb + Panasonic 16mb , akumulatorki 4x Duraccel 1800mAH, ladowarka Duraccel, pokrowiec)
3. brutu - HP850 (4xGP1600, 4xEnergizer2300, ladowarka GP, SanDisk 128MB, statyw Brillant 130, pokrowiec HAMA, tuleja + filtr polaryzacyjny kolowy i filtr UV)
4. Half-life - Canon PS A75 (GP PowerBank II - 4x2100, 512 MB Kingston, 32 MB Canon HS, wkrótce statyw)
5. Hellcat - Canon PS A85 (8x GP2300, 4x GP2100, PowerBank Rapid II, Kingston 512MB, Canon 32MB HS)
6. Jablus - Canon PS A95 (4xEnergizer 2300mAh+ładowarka,512 MB Kingston+32 MB CF Canon)
7. K@mil - Canon PS A80 (4xGP2100, ladowarka, 256 Kingston + 32 Canon)
8. matisf - HP635 photosmart ( 1 x statyw, 4 x vvpow 2300, 2 x GP 2300, Kingston 128 MB i futerał skórzany :))
9. mcl007 - Canon PS A80 (256MB Sandisk, 32MB Canon, 4x Panasonic 1800, 4x Sanyo 2100, ladowarka, statyw 15cm, statyw 130cm, Exa 1a (lustrzanka) )
10. Mnieteq - Fuji FinePix S7000 (128MB Fuji, 16MB Fuji, zestaw 4xCamellion 2200 ładowarka 230/12V
11. okix - Canon PS A75 (4x Energizer 2300mAh + ladowarka,512 MB + 32 MB CF Canon)
12. Piotrasq - Canon PS A60 (4x GP2100, PowerBank Rapid II, Toshiba 256mb)
13. poltar - Canon PS G6 (256MB Kingston, 32 MB Canon, statyw Velbon CX-mini, Velbon CX-440), Canon PS A80 (32MB Canon, 4x GP 2100, 4x GP 2300)
14. sliva - Olympus C-4040 (kilka filterków)
15. slowik - Canon PS A95 (4x Energizer 2300mAh, 4x aku noname + ladowarka,256 MB + 32 MB CF Canon)
16. Swidrygajłow - *nieszczęsny* Olympus C4000Z (pierdoły)
17. szatan - Olympus C-745
18. Valtor - Canon PS A75 (4x GP2100, GP PowerBank Travel, 32MB Canon HS, 256MB Kingston, statyw Velbon DX-888)
19. vult-q3 - Canon PS A75 (Sanyo nc-mqr02 - 4x2100, 256 MB Kingston, 32 MB Canon HS)
20. Weakando - Canon PS A75 (32Mb Canon HS)
21. w o y t e k - Praktica Super TL, Canon S-50
22. titanium - Canon PS A75 (2x statyw bilora, 4x GP2100, 4x GP1800, PowerBank Rapid II, Kingston 256mb+Canon 32mb hs)

Linka do poprzedniej części:

28.12.2004
18:28
[2]

poltar [ Konsul ]

Mialem tego nigdy nie robic, ale co tam.

Pierwszy :D

28.12.2004
18:47
smile
[3]

titanium [ Generaďż˝ ]

slowik --> a czemu ja jestem na końcu listy? :P

28.12.2004
18:55
smile
[4]

slowik [ Legend ]

poltar===>zawsze jest ten pierwszy raz ;) :D

titanium===>hymm mialo byc wg listy ale cos namiszalem :P nastepnym razem trzeba bedzie poprawic wiesz nowi na liscie itd :P

28.12.2004
19:02
smile
[5]

titanium [ Generaďż˝ ]

slowik --> spox :)

Powiększa nam się ta lista :) Tylko fotek coś mało :P

28.12.2004
19:11
smile
[6]

Mogur [ Konsul ]


A macie ;p

28.12.2004
19:28
[7]

titanium [ Generaďż˝ ]

okix/Mogur --> Zaszumione strasznie i nieostre, w takich przypadkach używa się f/2.8, iso 50 i trybu makro, wyszłoby znacznie lepiej :)

28.12.2004
19:35
[8]

Mnieteq [ SimRacer ]

titanium --> ja jeszcze w twmacie aku. Mój przypadek nie był spowodowany złymi akumulatorkami tylko samym aparatem. Jest to niestety główna wada Fuji s7000, praktycznie każdy uzytkownik tego aparatu narzeka na to. Wskaźnik poziomu naładowania baterii (niski poziom) sygnalizowany jest na ok. kilka sekund przed wyłączeniem aparatu...

I stąd moje problemy :(

28.12.2004
19:43
[9]

titanium [ Generaďż˝ ]

Mnieteq --> Nie słyszałem o tej przypadłości tego modelu, ale nie interesowałem się nim aż tak dogłębnie...

Ale skoro jest to tak powszechny problem fuji już dawno powinno wydać update....

28.12.2004
19:53
smile
[10]

Mogur [ Konsul ]

Ja mam taka sprawe..jak zrobie zdjecie bialej kartki papieru to w kazdym z rogow zdjecie jest troche ciemniejsze...czym to jest spowodowane?

28.12.2004
20:01
[11]

slowik [ Legend ]

Mogur===>tego nie powinno byc ... takie cos jest oznaka niezadobrej geometri obiektywu ... moze niedoswietlona ??

28.12.2004
20:01
[12]

Mnieteq [ SimRacer ]

titanium --> powinno, powinno. Wiesz co zrobili ? Nowy model :| Nazywa się S 20 Pro - ponoc już nie ma tej wady

28.12.2004
20:15
[13]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Skoro titanium narzeka,ze fotek cos malo, to pare wrzuce - bylo Lego, to moze teraz modele do skladania ;P
tutaj pare zdjec z kolekcji mojego braciszka ;)

1. Peugot 405 Turbo 16

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-12-28 20:21:18]

28.12.2004
20:17
[14]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

2. Bugatti Atlantic 1936.

28.12.2004
20:18
[15]

titanium [ Generaďż˝ ]

Mnieteq --> hmm, no to już lekkie przegięcie... cóż, fuji...
Ruscy powinni się za to wziąść, pewnie dali by radę.

okix/Mogur --> To tak zwane winietowanie, tyle, że w serii A jest ono niewielkie, wręcz niezauważalne. Bardzo często używam aparatu jako skanera i nigdy jeszcze winietowania nie widziałem (jakość praktcznie wychodziła równa dobremu skanerowi), chyba, że wywołane lampą....
Wrzuć jakąś fotkę.

28.12.2004
20:18
[16]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

3. Mercedes SSK

28.12.2004
20:20
[17]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

4. Chevrolet Corvette 1956/57

28.12.2004
20:21
[18]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

i ostatni:

5. Porsche 356B 1961

28.12.2004
20:34
smile
[19]

Mogur [ Konsul ]


28.12.2004
20:44
[20]

K@mil__ [ Konsul ]


To je tez sie pochwale modelikiem :)

Czas naswietlania 1s, F4.5, makro, Porsche 356B 1961 Przod -->

Mogur, samo makro nie jest zle, ale to zdjecie to nic specjalnego :)

28.12.2004
20:46
[21]

K@mil__ [ Konsul ]


1s, F4.5, makro, Porsche 256B tyl -->

28.12.2004
20:49
[22]

poltar [ Konsul ]

Kamil__ Tyle ze to byla fotka na request zeby pokazac jakie te rogi sa zaciemnione :)

28.12.2004
20:49
[23]

titanium [ Generaďż˝ ]

brutu --> Ładna kolekcja :)

okix/Mogur --> Rzeczywiście trochę duże, ale w normie. Poprostu nieco spotęgowane nienajlepszym oświetleniem. Wrzuć większy zoom a problem całkiem zniknie ( winietowanie nie występuje w tele )

Dla porównania - moje ostatnie "ksero". Zero winietowania-->

28.12.2004
20:56
[24]

titanium [ Generaďż˝ ]

K@mil__ --> Nawet nieźle wyszło, ale tego typu fotki robi się zawsze przy otworze względnyn (f/2.8). Pozwala to uzyskać najmniejszą z możliwych głębię ostrości.

Proshe, to auto się nie starzeje :)

28.12.2004
20:56
[25]

K@mil__ [ Konsul ]


28.12.2004
20:58
[26]

K@mil__ [ Konsul ]


Shit, nie wiem co nie wypalilo przed chwila :|

Poltar, tak to jest jak sie nie czyta calego watku...

Titanium, dzieki, zaraz skoryguje.

I zeby post nie byl pusty, wrzucam foto:

Range Rover 2001, F4.5, 1s, makro -->

28.12.2004
21:01
smile
[27]

Mogur [ Konsul ]

Wszyscy daja auta...dam i ja ;]

P.S
Co zrobic zeby rowniez tyl auta byl ostry ?:d

28.12.2004
21:03
[28]

Mogur [ Konsul ]


Kurde zdjecie sie nie zmiescilo

28.12.2004
21:11
[29]

K@mil__ [ Konsul ]


Mogur, to chyba zalezy od ustawienia glebi ostrosci.

Troche ciemne tlo do fotki ;)

Ford F, 0.4s, F2.8, makro -->

28.12.2004
21:12
[30]

titanium [ Generaďż˝ ]

okix/Mogur --> Jak chcesz zwiększyć głębię ostrości musisz zwiększyć wartość przysłony (do ok 5)

Niezły ten model, prawie jak prawdziwy :)
No i ładne, czarne tło :) Jeszcze warto by usunąć elementy na bokach kadru :)

28.12.2004
21:15
smile
[31]

Mogur [ Konsul ]

Za jakies 30 min zrobie juz lepsze zdjecie...czekajcie :P

To jest skala 1:18 :D

28.12.2004
21:18
[32]

titanium [ Generaďż˝ ]

okix/Mogur --> a, bym zapomnial, na winietowanie wpływa jeszcze przysłona. Czym większa jej wartość tym winietowanie mniejsze. "scan" który wrzuciłem był robiony na przysłonie f/4,5 i przy zoomie 2x.

28.12.2004
21:26
[33]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Mogur --> By cale auto bylo ostre, musisz miec mala przeslone - czyli duza wartosc.
ja mialem 8 albo 11, jakos przy tym, cale autko ostre jest ;)


EDIT: coz, refleks, robie pare innych rzeczy i nie odswiezylem ;)


Przy okazji czarnego tła - jak takowe uzyskac? jakis czarny karton, po prostu, czy jest jakis trik, by doswietlic obiekt na pierwszym planie a tlo zostawic czarne?

Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-12-28 21:30:07]

28.12.2004
21:48
smile
[34]

slowik [ Legend ]

to po prostu taki trik :D sam juz napisales jaki :-)

28.12.2004
21:51
[35]

szatan [ Konsul ]

jaguar xk120 roadster z 1948.

troche zakurzony :))

28.12.2004
21:53
smile
[36]

Mogur [ Konsul ]


Chyba niewiele poprawilem ;/...tej ostroci przodu auta nie umie ustawic ;/

28.12.2004
22:07
[37]

titanium [ Generaďż˝ ]

Mogur --> Bo tym razem wogóle ostrości nie złapałeś. Przełącz af na punktowy, dokonaj pomiaru na reflektorze modelu (zwróć uwagę, czy napewno ostrość jest złapana - zielona ramka), zablokuj i wykadruj i będzie ok. Jak ostrość ma być duża to przysłona w okolicach f/5. Iso 50, czas automatyczny.

Ale tło to ci się naprawdę udało :)

28.12.2004
22:20
[38]

Bigkangoo [ Generaďż˝ ]

Jako że aparat posiadam dopiero od wczoraj, żadnego super zdjęcia zrobić nie potrafię, poza tym nie kupowałem aparatu z myślą o robieniu super zdjęć, dlatego to co posiadam to cudo nie jest. Złośliwe uwagi możecie zostawić dla siebie :) Zdjęcie robione aparatem Sony P-41.

28.12.2004
22:23
smile
[39]

Mogur [ Konsul ]

Te mi sie bardziej podoba :D

Mercedes 300 SL :D

28.12.2004
22:41
smile
[40]

titanium [ Generaďż˝ ]

Bigkangoo --> Jak na Sony i pierwszy dzień posiadania aparatu, fotka całkiem neizła :)

okix/Mogur --> Nooo, to ci się naprawdę udało :) Piękna fotka! :)
(no, może jeszcze lekko nieostra jeszcze ale i tak mi się podoba :) A może to ten samochód takie wrażenie na mnie robi? :P )

28.12.2004
22:48
[41]

vult-q3 [ Konsul ]

moje wypociny :q

28.12.2004
23:00
smile
[42]

Mogur [ Konsul ]


vult-q3 <--- a co to ma byc ??:D:D

titanium <--- dziekuje za słowa uznania i pochwaly :D...i dzieki za wytkniecie niedociagłości ;]

28.12.2004
23:01
[43]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Kurde,wlasnie wykonczylem obydwa komplety baterii :/
ale te 3 zdjecia, na ktorych probowalem uzyskac czarne tlo,nie wyszly mi - to chyba nie jest takie proste ;(
okix,moglbys napisac cos wiecej,bo Twoje fotki z czarnym tlem wygladaja o niebo lepiej? ;)

28.12.2004
23:03
smile
[44]

Mogur [ Konsul ]


Sory za kolejnego posta..

Po zabawach w Photoshopie ;]

28.12.2004
23:08
smile
[45]

Mogur [ Konsul ]


brutu- musisz kupic sobie takie biurko jak ja mam ;]...
ale na serio to a aparat mam 4 dni...i robie tak...daje wysoko swiatlo i pozniej jak one "spada" na ta deske na ktorej stoi monitor daje taki cien...i jest efek czarnego tła :D

28.12.2004
23:29
[46]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Mogur--> dzieki. bede musial sie pomeczyc z zaimprowizowaniem takiego czegos, lampa blyskowa niewiele mi tu pomoze, lampki biurkowej tez nie mam, mam normalna lampe nad biurkiem. coz, moze jakos sie uda. a jak nie,to zalatwie sobie metrw kwadratowy aksamitu, podobno ladnie pochlania swiatlo ;)

28.12.2004
23:31
smile
[47]

Mogur [ Konsul ]

Ja tez uzywam tylko lampki biurkowej...a flasha nie uzywam.

P.S

Nie piszcie do mnie Mogur !!PLZ!!
okix prosze ;]

28.12.2004
23:37
[48]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

OK,okix. ;) ale ja nie mam lampki biurkowej - tylko lampe widzaca nad biurkiem a druga wiszaca w srodku pokoju - praktyczniej ;) ale teraz mam za to problem ;/. jutro moze cos wykombinuje.a jak nie - aksamit pozostanie ;)

28.12.2004
23:50
smile
[49]

Valtor [ Lost In Fantasy ]

Tak szalejecie z tymi zdjęciami, to i ja cosik dam

Troszkę inny klimat, z pomocą statywu ===>

28.12.2004
23:56
[50]

Valturman [ Konsul ]

kurcze takie posta wypisałem o akumulatorach i ich rzywotności w apratach Fuji że hoho i dodiaska system sie zwiesił:( .
na pocieszenie wrzuce sobie fotke reszte okazów możn azobaczyć na www.maval.republika.pl to jest wynik moich zeszłorocznych łowów FinePix 602.
a wracają do akumulatorów (gdybym używał bateri idawno poszedłbym z torbami) to warto mieć min. dwa komplety od 2000 w zwyż to daje pewien komfort pracy/zabawy

29.12.2004
00:09
[51]

titanium [ Generaďż˝ ]

Valtor --> Cieplutki klimat :) Ogień to ciekawy, acz trudny temat :)

Valturman --> Owszem dwa komplety zapewniają komfort, ale nie tyle 2000 wzwyż co przedewszystkim firmowe. Bo mAh mAh nie równe. Nieraz szumne 2400 = w rzeczywistości mniej niż 1000...

29.12.2004
00:32
[52]

Skype [ Konsul ]

witam, czy może wiecie czy w tym oprogramowaniu dodawanym do Canona Zoom Browser EX możńa zmieniac wielkość zdjęć, tak żebym mógł tu dołączyć??

29.12.2004
00:49
[53]

Skype [ Konsul ]

a w jakim programie można zmieniać wielkość zdjęć?w Infranview można?bo chciałbym jedno dołączyć do posta żebyście je poddali krytyce...

29.12.2004
00:49
[54]

titanium [ Generaďż˝ ]

Skype --> ZoomBrowser ma opcje zarówno kompresji zdjęć, jak i zmieniania rozmiaru (Edit Image --> Export Images)
PhotoImpression dodawany do zestawu też niezależnie ma takie opje.

Zresztą nawet paint potrafi takie rzeczy.

Ale z darmowych programów bezkonkurencyjny jest IrfanView 3.92

29.12.2004
00:53
[55]

axelek [ Konsul ]

titanium -- ogien to faktczynie trudny temat, ale za to jaki piekny :)

foto 1

troche kadr spieprzylem, no ale trudno

29.12.2004
00:54
smile
[56]

axelek [ Konsul ]

foto 2

29.12.2004
00:55
smile
[57]

axelek [ Konsul ]

I ostatnie zdjecie.
Rowniez zwalilem troche kadr i nie ta ostrosc ale po za tym zdjecie mi sie podoba :)

29.12.2004
00:58
[58]

axelek [ Konsul ]

no moze jeszcze jedno zdjecie

29.12.2004
01:01
smile
[59]

sliva [ Chaotyczny Dobry ]

Samochodzików nie mam, ale skoro jesteśmy przy ogniu to...
Nudziło mi się kiedyś i tak sobie ze statywem poeksperymentowałem :-)

29.12.2004
01:04
[60]

Skype [ Konsul ]

Witam!prosze o ocenę tej fotki...aparat mma od tygodnia ale praktycznie od wczoraj robie zdjęcia bo siorka wcześniej zabrała aparat

29.12.2004
01:07
[61]

Skype [ Konsul ]

i to..... to praktycznie pierwsze moje fotki...

29.12.2004
01:10
[62]

Skype [ Konsul ]

i ta fotka.....

29.12.2004
01:19
[63]

Skype [ Konsul ]

troche światło kiepskie na tych fotkach, ale robiłem je 10 minut przed zamieszczeniem ich na Forum, trochę w pośpiechu....
Mam Canona A95, i dopiero się uczę powoli....

axelek====>>>> fajne te fotki ognia

brutu, fajne modele i fajne fotki

29.12.2004
01:31
[64]

Skype [ Konsul ]

i ostatnia...

29.12.2004
09:38
[65]

Valtor [ Lost In Fantasy ]

titanium --> A jak oceniasz moją fotkę? Jak na taki trudny temat...

29.12.2004
11:03
smile
[66]

titanium [ Generaďż˝ ]

Skype --> ogólnie nieźle, ale nieco nieostre, pozatym popracuj nad balansem bieli (żarówkowy, lub ręczny)

sliva --> a to jest ciekawa fotka :)

axelek --> Dłuższy czas i nieco lepsze wykadrowanie byłyby wskazane :)

Valtor --> Dobra fotka, aczkolwiek z tego tematu mozna by chyba wycisnąć więcej :)

29.12.2004
11:10
[67]

axelek [ Konsul ]

titanium -- dłuzszy czas? masz na mysli to co w drugim moim zdjeciu? jezeli tak, to oj, nie o to chodzilo. te zdjecia maja byc takie...
a kadrowanie to fatalne, ale to bylo tak dawno, i tak malo wiedzialem o tym...

29.12.2004
11:15
[68]

Skype [ Konsul ]

titanium ====>>>dzięki za rady, na pewno skoruguje błędy. Wczoraj jak ustawiałem Whilte balanse na białej kartce to kolory były gorsze od tych na auto. Lepiej jest ustawiać na szarej?? jak tak to na jakiej szarej, czy np. gdzieś można dostać specjalny papier do korygowania WB?

29.12.2004
12:25
[69]

titanium [ Generaďż˝ ]

Skype --> ja zawsze ustawiam na zwykłej białej i rezultaty są najlepsze. Trzeba jednak pamiętać, by nie uzywać przy pomiarze lampy, a kartka musi zajmować cały kadr.

29.12.2004
14:25
smile
[70]

Jablus [ Centurion ]

witam
mam pytanko, mam zamiar na sylwestra zrobić kilka dobrych fotek ;) i jak bede jeszcze w stanie to robić je na manualu.jakie dobrać parametry dla fotek z ręki i przy niezbyt dobrym oświetleniu??
Myslałem o 1/60-1/80s f2,8-3,2 no i flash.ISO50, balans bieli:tungsten.
Czy może lepiej jechac na trybie Tv i ustawić sobie czas 1/60-1/80 reszta jw.
????

29.12.2004
15:55
[71]

titanium [ Generaďż˝ ]

Jablus --> Jeżeli te zdjęcia mają być z lampą i w pomieszczeniu, to dobrze dobrałeś parametry. Tryb Tv najlepiej się tu sprawdzi.

Tyle tylko, że w takiej sytuacji - w przypadku zdjęć niepozowanych - redukcja efektu czerwonych oczu nie będzie mogła zadziałać prawidłowo... a już szczególnie nie w sylwestra :P Czeka cię więc pewnie usuwanie programowe.

29.12.2004
16:03
smile
[72]

soze [ sick off it all ]

siema to i ja sie pochwale swoimi fotkami:P...norka-->

29.12.2004
16:12
smile
[73]

K@mil__ [ Konsul ]


To ja sie podlacze do pytania Jablusa, ten sam klimat w koncu - z jakimi nastawami robic zdjecia fajerwerkow ? Jak sie domyslam lampa wylaczona, watpie tez by wyszlo cos dobrego z reki - ale jak ustawiac czas naswietlania i glebie ostrosci, no i balast bieli ?

29.12.2004
16:32
[74]

Skype [ Konsul ]

titanium ===>>> tu jest manual white balanse i starałem się poprawic ostrość na MF... ale chyba nie jest dostatecznie ostre....

29.12.2004
16:46
[75]

titanium [ Generaďż˝ ]

soze --> ładna głębia :)

K@mil__ --> z ręki to szeroki kąt, f/2.8, czas 1/30-1/60, iso 100 (max 200), AWB, ostrość ręcznie na nieskończoność
a ze statwu 0 f/2.8, iso 50 i czas dostosowany do tego i ostrość na niekończoność

29.12.2004
16:55
[76]

Valturman [ Konsul ]

robali ciąg dalszy - ta ważka był wspaniałą modelką. Jakby ciągle mówial zrób mi zdjęcie no zrób :). z jej udzialem mam kilkanaście fot w różnych ujęciach :)

29.12.2004
17:00
[77]

titanium [ Generaďż˝ ]

Skype --> I już jest lepiej :) A ostrości nie ma co poprawiać ręcznie, automat radzi sobie na ogół najlepiej :)

29.12.2004
17:03
[78]

titanium [ Generaďż˝ ]

Valturman -->Fajna modelka :) ale przydało by się większe makro :)

29.12.2004
17:08
[79]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Moje doswiadczenia jesli idzie o fajerwerki - bez lampy oczywiscie, balans ustalem na gumie z trampka ;), niska przeslona i czas dopasowany automatycznie do niej (nie mam mozliwosci zmainy tego i tego,co coraz bardziej mnie boli) - na jednym zdjeciu 1/2s, na drugim wg. irfanView 3sek. - to to poruszone bardziej.
ale zdjecia imho nawet tak poruszone ladnie wygladaja ;)

29.12.2004
17:09
[80]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

i drugie.

29.12.2004
17:19
smile
[81]

titanium [ Generaďż˝ ]

brutu --> straszliwie poruszone, ale nawet ciekawie to wyszło :D

29.12.2004
17:20
smile
[82]

szatan [ Konsul ]

ogien i fajerwerki zarazem :))

29.12.2004
17:27
smile
[83]

titanium [ Generaďż˝ ]

szatan --> fajne, jakie parametry?

29.12.2004
17:35
[84]

szatan [ Konsul ]

to akurat robione canonem a60. balans bieli auto, iso 100, czas 1/20, przeslona 2,8.

29.12.2004
17:58
[85]

Valturman [ Konsul ]

a tu inny model, tylko że ten sie spietrał i zaczął uciekać z kadru :)

29.12.2004
18:11
[86]

titanium [ Generaďż˝ ]

Valturman --> trzeba było podyktować mu swoją sygnaturkę :D

Fotka byłaby fajna, ale zbyt wyraźnie widać łączenie. Chyba, że tak miało być? :) Tylko to cuś po lewej jest zdeczka nieostre.

29.12.2004
19:28
smile
[87]

slowik [ Legend ]

brutu===>ja robie takie co w taki oto sposob ustawiam na rogu biorka cos wylaczam swiatlo w pokoju ustawiam czas 1/500s plus flesh i mf i wychodzi na czarnym tle :D oczywiscie mozna urzyc lampki itd ... i lepiej zeby nic za przedmiotem nie bylo w obleglosci jakichs 30 cm ...

Skype===>wiedzialem ze co ci pytania sie za szybko skonczyly :P

hymm zaraz polece i pobawie sie ogniem :D

29.12.2004
19:31
[88]

Valturman [ Konsul ]

tak miało być. Nie chodziło mi o ładny montaż , ale by obie foty były razem, inaczej musiałbym dwa posty dawac do 1 tematu :)

29.12.2004
19:35
smile
[89]

Valturman [ Konsul ]

a jeszcze jedno. to coś z lewej właśnie startowało i nie miałem czasu na dokładne ostrzenie bo skubane było szybkie :). na prawej focie dopiero zbierał sie do startu

29.12.2004
19:41
smile
[90]

titanium [ Generaďż˝ ]

Valturman --> W tym wątku możesz wrzucać spokojnie po kilka postów :)

Tak myślałem, sam wiem jak ciężko jest złapać nieruchomo takie stworzonko :) Może małe to ale niezwykle szybkie ( dla nich czas płynie wolniej :) )

29.12.2004
20:24
smile
[91]

slowik [ Legend ]

hymm co myslicie o tym ??

1/200s 2.8 ale cieplutko bylo w rece :D

29.12.2004
20:28
smile
[92]

slowik [ Legend ]

i 2

29.12.2004
20:36
[93]

titanium [ Generaďż˝ ]

slowik --> mam wrażenie mocnej nieostrości... chyba af się nie spisał w tym przypadku...

29.12.2004
20:38
smile
[94]

slowik [ Legend ]

titanium===>chcialem zlapac ogien w takij postaci :-) nie lapalem wegli ;-)

29.12.2004
20:47
smile
[95]

titanium [ Generaďż˝ ]

slowik --> chyba, ze tak :) W sumie całkiem ciekawe podejście :)

29.12.2004
20:50
[96]

poltar [ Konsul ]

To co, po samochodzikach przyszla pora na owady? :)

Fotka na full auto, wiec i nie dziwne ze nie ostra :D (wtedy manual byl dla mnie magia, zreszta niewiele sie w tym zakresie zmienilo :D)

29.12.2004
21:14
[97]

stary1970 [ Generaďż˝ ]

Sorry, ale chciałbym się o coś zapytać. Ktoś wcześniej napisał że wycofali ze sprzedaży Canona A60, dlaczego ??
Były one wadliwe czy co ??....

29.12.2004
21:18
smile
[98]

slowik [ Legend ]

stary===>praktyka marketingoaa model stal sie po prostu za tani aby jego produkcja byla oplacalna wiec go wycofano kupic mozna go na allegro albo moze znajdziesz w jakichs zapuszczonych magazywach sklepowych ;-)

29.12.2004
21:21
smile
[99]

Skype [ Konsul ]

slowik====>>>> pytania mi się nie skończyły, tylko nie miałem przez 4 dni dostępu do aparatu, dopiero wczoraj późnym wieczorkiem dostałem go z powrotem...Niestety jutro wyjeżdżam na studia, a aparat zostaje w domu więc znowu nici ze zdjęć na jakiś czas.....wielka szkoda :((

29.12.2004
21:33
[100]

Skype [ Konsul ]

to jest chyba lepsze zdjęcie

29.12.2004
21:34
[101]

titanium [ Generaďż˝ ]

poltar --> Manual naprawdę nie jest taki trudny :P A sporo umożliwia :)
Kwestia chęci :)

stary1970 --> Ten wątek jest po to by pytać, nie trzeba przy tym przepraszać :P

A60 były jedną z najbardziej udanych serii w historii aparatów cyfrowych. Swego czasu dokonały w swojej klasie rewolucji takiej jak w swojej klasie dokonał 300D. Nigdy nie było z nimi problemów. Osobiście stawiam ten aparat wyżej niż a70 i a85, a w określonych sytuacjach nawet wyżej niż a75 i a95 (choc ogólnie te dwa aparaty są oczywiście lepsze)

Znam zresztą ludzi którzy robią lepsze zdjęcia Canonem a60 niż inni Eosami 10d :)

Jedyną wadą tego aparatu jest słabiutki i straszliwie się rysujący lcd.

A60 został wycofany ze sprzedarzy bo jego cena spadła już zbyt nisko (wręcz do kosztów produkcji) i był zbyt konkurencyjny - nowe modele by się słabiej sprzedawały (a nowe modele = wyższy zysk). Canon poprostu musiał zrobić dla nich miejsce i wycofał ostatnie partie.
A pozatym fabryki przestawiły się na nowe modele i siłą rzeczy musiały przestać go produkować.

Biznes is biznes.

29.12.2004
21:39
[102]

titanium [ Generaďż˝ ]

Skype --> a nie możesz aparatu wziąść ze sobą? Ja na uczelni zawsze go mam przy sobie i naprawdę baaardzo się przydaje :)

29.12.2004
21:48
[103]

poltar [ Konsul ]

titanium -> a co, fotografujesz sciagi, potem wylaczasz dzwiek i jazda :]. Warunek powodzenia - slaby lcd z niewielkim katem widzenia, tak zeby z boku wydawal sie wylaczony :D

29.12.2004
21:52
[104]

Skype [ Konsul ]

titanium===>> wiem, że sie przydaje :)) ale teraz będzie w domu potrzebny,tato na wyjazd chce go wziąć ze sobą, ale na szczęście pod koniec stycznia będe go miał już ze soba na studiach.... Jak te zdjęcia płomienia wg. Ciebie??

29.12.2004
23:00
[105]

vien [ łowca pip ]

co powiecie o tym?

iso 50; 1"; F 2.8

29.12.2004
23:01
smile
[106]

titanium [ Generaďż˝ ]

poltar --> od ściąg to ja miałem zegarek z notatnikiem i wyszukiwarką :P Tego patentu nic nigdy nie przebije :) Taki niepozorny, nie zwracający wogóle uwagi, acz potężny komputerek na ręce :P
"No przecież ja tylko sprawdzam godzinę" lol :P

Aparat się wogóle do takich celów nie nadaje :)

Ale przydaje się jako podręczne, niezwodne, doskonałej jakości ksero (materiały, notatki, informacje, listy zadań), czasem jako dyktafon na wykładach, kamera gdy trzeba utrwalić kolejną próbę zniszczenia budynku przez fizyka, no i do "przepisywania" notatek z tablicy, rzutników i projektorów :P (od dawna nie noszę zeszytów ani długopisów :P) Toż to strasznie uniwersalne cacko pozwalające oszczędzić wiele godzin pracy :)

Pozatym zawsze w drodze powrotnej wpadnie się na jakiś temat i pstryknie się kilka dobrych fotek :)

Dlatego absolutnie nigdy nie rozstaję się z aparatem. :)

Skype --> drugie całkiem udane :)

29.12.2004
23:04
smile
[107]

titanium [ Generaďż˝ ]

vien --> bardzo dobre, aczkolwiek w tym przypadku (duży obiekt, brak tła) większa głębia ostrości byłaby bardzie jwskazana.

29.12.2004
23:36
[108]

Skype [ Konsul ]

titanium====>>> przy tego typu zdjęciach jak np. ten płomień to najlepiej jaką wartość przysłony wybierać??

30.12.2004
00:16
smile
[109]

Mogur [ Konsul ]

Nie chce sie to przechwalac, ale widze ze wszystkim spodobaly sie moje fotki z czarnym tlem ;p

30.12.2004
00:32
smile
[110]

K@mil__ [ Konsul ]


Titanium, dziekujem bardzo :)

Moje dzielo z cyklu "wyraznie mi sie nudzie", F2.8, 0.4s, makro -->

Ta cos co sie odbija w monitorze to pol mojej twarzy :)

30.12.2004
09:30
smile
[111]

Maff [ Generaďż˝ ]

witam,

czy ktos mial stycznosc badz ma jakies opinie na temat Olympusa MJU-Mini? Mam MJU w wersji klasycznej i jest to absolutnie najlepszy kompakt jakiego w zyytciu widzialem. Zastanawiam sie czy wersja cyfrowa jest rownie dobra?

30.12.2004
09:52
[112]

Valturman [ Konsul ]

jakiś czas temu szefowa kupiła sobie cyfrowe mju z 5 mln matrycą i zkleła go, a my razem z nią bo soft był taki dziki że nieszło nic tam ustawić (nawet kumpel, który sam miał olimpusa gubił się w menu). To nie był jednak ten aparat który teraz reklamują. Jednak o ile cenie olimpusy, sam bym MJU sobie nie kupił. Poza tym lubie trzymać w ręku aparat nie nie licho wie co :)

30.12.2004
12:19
[113]

titanium [ Generaďż˝ ]

Skype --> Nie ma reguły, zależy jak długo chce się naświetlać, jaki efekt chce się uzyskać... To poprostu pole do własnych eksperymentów i krecji twórczej :)

Mogur --> Bo czarne tło jest poprostu najlepsze, ale nie takie proste do złapania :)

K@mil__ --> hmm, temat - abstrakcja? :D

Maff --> A i owszem, znam mju zarówno analogowe jak i cyfrowe. Analogi to były całkiem dobre małpki.
Podobnie cyfy - niezwykle stylowe i robiące wrażenie, małe, wytrzymałe, o naprawdę czasem zadziwiająco dobrej jakości zdjęć.

Ale jest kilka ale - po pierwsze jest to małpka - dla jednych w sumie zaleta dla innych całkowita dyskwalifikacja (np dla mnie :P - w życiu bym tego nie nazwał aparatem )

Po drugie - zasilanie - brak wizjera, więc kadrować można jedynie przez lcd. A tym czasem baterie wytrzymują jedynie ok 50-60 zdjęć!! Co to ma być?? Ja w tym momencie przestał bym brać ten aparat pod uwagę.. Cóż to za amatoska cyfrówka która tak szybko pada? Smiech na sali...

Dalej - jasność- ten obiektyw jest straszliwie ciemny...

Zoom - jedynie 2x

i najgorsze - cena. Za tą kasę, a nawet z dużo mniej, można mieć o kilka klas lepszy sprzęt (choć nie tak "ładny", choć to też kwestia gustu, bo mi się mju nie podoba)

Jak ktoś ma stanowczo za dużo kasy, ceni sobie stylowość i modę, nie lubi myśleć, nie chce absolutnie nic wiedzieć o fotografii i robi bardzo mało zdjęć - jest to bardzo dobry wybór. Dla innych już nie.

30.12.2004
12:28
[114]

K@mil__ [ Konsul ]


Titanium, mozesz nazywac to abstrakcja, ktos inny nazwal to"motoryzacyjnym sadyzmem" [ten w szklance to Lamborgini] :)

30.12.2004
13:15
smile
[115]

titanium [ Generaďż˝ ]

K@mil__ --> Czemu odrazu sadyzmem? :D
Dla mnie to (po przekadrowaniu) bardzo dynamiczne zdjęcie i pokazuje siłę tego wozu :)

30.12.2004
15:54
[116]

K@mil__ [ Konsul ]


Titanium, a jak zes to przekadrowal ? :-D

Coz, ta fotografia to jak mowiles abstrakcja, czyli do dowolnej interpretacji ;)

30.12.2004
16:09
[117]

Maff [ Generaďż˝ ]

no dobra... to w takim razie jaki aparat jest atrakcyjny w cenie do 1300 pln?

30.12.2004
16:20
[118]

titanium [ Generaďż˝ ]

K@mil__ --> A, troche się nakombinowałem :P

Maff --> Zależy jakie masz wymagania/jakie jest Twoje podejcie do fotografii.

Ale prawie pod każdym względem najlepszym wyborem za ta cenę jest a75 + wypasiony na max osprzęt / goły a95.

30.12.2004
16:45
[119]

Valturman [ Konsul ]

zobacz Fuji FinePix 602 chyba teraz powinien być w tej cenie na allegro. sam go mam i jestem b.zadowolony

30.12.2004
16:55
[120]

titanium [ Generaďż˝ ]

Slovik --> Tak myślałem trochę nad wstępniakiem. Chyba opisy wymagają lekkiej przeróbki bo w sumie niewiele mówią :)
Moja propozycja:


Troche linków:

https://www.foto.com.pl/ - ciekawy wortal o cyfrówkach, testy obiektywów.
https://www.dpreview.com/ - wortal z najdokładniejszymi recenzjami aparatów
https://www.steves-digicams.com/hardware_reviews.html - wortal z recenzjami wszystkich aparatów cyfrowych
https://fotohobby.home.pl - obszerny serwis traktujący o fotografii cyfrowej
https://cyfrowka.com - podobnie j.w.
https://www.foto-rzeszow.abc-service.com.pl/poradnik.html - poradnik co gdzie i jak
https://www.fotopolis.pl/ -- newsy ze świata aparatów, ciekawe felietony (Mike Johnston) lecz kiepskie recenzje.

galerie on-line:

https://www.plfoto.com/
https://www.deviantart.com/

Sklepy:

https://www.agito.pl - jeden z najlepszych
https://www.proline.pl/ - bardzo dobry sklep nie tylko internetowy
https://fotoexpert.pl - sklepik nawet nawet ;-)
https://sklep.komputronik.pl - znany i dobry sklepik (i b drogi)

Programy:

https://www.mediachance.com/digicam/filtersim.htm - link do programu nakladajacego filtry na zdjecia
https://www.neatimage.com/ - jeden z najlepszych programów odszumiających
https://www.foto-freeware.de/noiseremove.php - automatyczny program usuwający szumy bezstratną techniką multisamplingu.
https://www.irfanview.com/ - przeglądarka graficzna
https://www.gimp.org/ - program do obróbki foto
https://www.virtualdub.com/ - program do obróbki video (np. obracanie filmików wykonanych cyfrówką)

30.12.2004
18:50
[121]

Valturman [ Konsul ]

tego uchwyciłem nad bałtykiem biegał po plarzy

30.12.2004
18:53
[122]

Valturman [ Konsul ]

wrrrrrrr plaży :(
i jeszcze mrówy przy pracy

30.12.2004
20:09
smile
[123]

Zerat [ Legionista ]

Hi all
mam maly problem z Canonem A60 no wiec:
korzystajac z programu "ZoomBrower EX" chcialem zmienic sobie troche grafike i dzwieki :)
jednak po wybraniu danej grafiki (dzwieku lub kompletu) przycisk przesłania pliku na aparat jest wyszarzony :(

30.12.2004
20:22
[124]

titanium [ Generaďż˝ ]

Valturman --> Imponująca kolekcja :)

Zerat --> Najpierw musisz wybrać jesten z 2 tematów które będziesz edytował - w oknie Camera. Potem wybierasz plik lub temat z okna My Computer, i dopiero wtedy możesz kliknąć na Save to Camera.

30.12.2004
20:49
[125]

Valturman [ Konsul ]

Już dwa lata na nie poluję, tak wię jeszcze kilka fot mam zamiar wam pokazać :)

30.12.2004
22:04
smile
[126]

Andrei [ killah beez ]

Oceńcie moją fotke, dzisiaj zrobiłem " z ręki ", dla mnie cudo. A dla Was?:)
Lubie fotografować to co WYSOKO nad nami:)

Canon G6

30.12.2004
22:10
smile
[127]

Weakando [ Senator ]

Andrei ---> Mi się bardzo podoba :)

Update opisu:
Weakando - Canon PS A75 (32Mb Canon HS), 4x Energizer 1300

30.12.2004
22:22
smile
[128]

slowik [ Legend ]

Andrei===>hymm ciekawe zdjecie tylko cos kolory troche nie za zywe ... :/
moze rob po prostu kilka zdjec na roznych zastawach i najlepsze wybierzesz ;-)

titanium===?hymm dobry pomysl :-)

30.12.2004
22:29
[129]

Andrei [ killah beez ]

Czemu nie żywe? Jak mam to skorygować Mistrzu?:))

Czułość 100 ISO, czas naświetlania 1/250 przesłona 2,5, robiłem 3 zastawy, ciemniejsze, normalne i jaśniejsze i wybrałem najodpowiedniejsze:)

30.12.2004
22:38
[130]

slowik [ Legend ]

Andrei===>juz sie ddomyslam dlaczego mi cos nie pasowalo ... iso :P przyzwyczaj sie do 50 ;-) wieksze b zadko sie stosuje ... bo wychodza kluski ... :P

30.12.2004
22:48
[131]

Andrei [ killah beez ]

NO też chciałbym 50:) Ale często mój parkinson przeszkadza mi w tym:) Statyw wskazany do takich fotek! Zbieram kase:)

50 ISO piękna rzecz:) nieraz nie osiągalna:)
Duża różnica byłaby w tej fotce gdyby zdjęcie miało czułośc 50?

Pytanko mam, jeżeli chodzi o fajerwerki, bo jutro Sylwek i będe cykał raczej:) Jakie ISO ustawić do takiego czegoś? Żeby to nie było naruszone:) Jakie parametry ustawić do takiego czegoś? Skorzystać z "fotografowania seriami" ?? Czy jak:)

30.12.2004
22:51
smile
[132]

brutu [ Uwielbiam Cię Aguś ]

Andrei --> Niebo b. ladne, kolory troszke ciemne dla mnie,ale moze tak tego dnia bylo. mi nie pasuje tylko kadr - ten cholerny murek czy co to tam jest psuje zdjecie :/
ale oprocz tego podoba mi sie!

30.12.2004
23:05
smile
[133]

slowik [ Legend ]

Andrei===>kolorki moze by sie zmienily :-) i nie przesadzaj jesli 1/250s robiles przy 100 to przy 50 wyszloby spokojnie 1/60s czyli byloby cacy a to jest granica rozmazania

co do tych zdjec nie masz przypadkiem tematycznego specjalnie dla fajerwerkow (i oczywiscie niskie iso dlugie czasy naswietlania :D )

30.12.2004
23:07
[134]

titanium [ Generaďż˝ ]

Andrei --> Zgadzam się z poprzednimi opiniami. Nieciekawy kadr i niezbyt żywe kolory (trzeba było je podbić) - zły moment, zaczynała sie już wieczorna szarówka.
Ale ogólnie nie jest źle :)

W przypadku G6 do fotogrfowana fajerwerków - f/2.0, iso 100-200, czas ok. 1/40-1/60, szeroki kąt, AWB, ostrość na nieskończoność. A ze statywem, dłuższy czas i niższe iso.

slowik --> Ale iso 100 (160) w g6 ma lepszą jakość niż iso 50 w a95 :P I dzięki temu wcale nie jest na ogół niezbędne.

Nie mniej rzeczywiście - do fotek nieba jest najlepsze nawet w g6. I statyw wcale nie jest potrzebny :)

30.12.2004
23:09
[135]

Andrei [ killah beez ]

Spoko:) Dzięki za ocenki wszystkim:)

Te ciemne/jasne zależy od monitora:P
Ja mam dosyć ciemny obraz w porównaniu do normalnych monitorów. W końcu mam go 6 lat:)

brutu,miałem wersje jaśniejszą ale skasowałem bo na moim monitorze ta mi pasowała.
I dlatego tego murku to prawie nie widze. Chyba że bym rozjaśnił fotke w programie graficznym:)

Ale raczej bede probował juz robic na tym 50 ISO takie foty, bo takie widoki sa dla mnie wszystkim:)

30.12.2004
23:10
[136]

titanium [ Generaďż˝ ]

slowik --> G6 to nie ta klasa sprzętu :P Tam prawie wogóle nie ma programów tematycznych, a już tym bardziej nie typu fajerwerki :P

30.12.2004
23:16
[137]

titanium [ Generaďż˝ ]

Andrei --> Najważniejsze byś nieco wcześniej łapał takie momenty, światło i współpraca z nim jest ważniejsza dla fotografa niż parametry.
Podobnie kadrowanie - jest także bardzo ważne.

30.12.2004
23:18
smile
[138]

slowik [ Legend ]

titanium===>ja nie twierdze ze jakos jest fatalna w porownaniu z moim itd :-) bo to inne bajka ale G6 programy tematyczne jakies chyba ma ;-) a A95 jako najlepszy dotychczas z seri ma najwiecej tych programow tematycznych chociaz i tak b zadko o ile wogole z nich korzystam :D

30.12.2004
23:21
[139]

Andrei [ killah beez ]

Jak podbić kolory? Bo nie bardzo trybie:)

dzięki za pomoc:)

a z tą ostrością to chodzi Ci żeby nastawić ręcznie i dać jak najdalej? czyli więcej niż 5m, taka ósemka odwrócona?

30.12.2004
23:25
[140]

Andrei [ killah beez ]

slowik,titanium

A czas naświetlania, właśnie, czym sie różni (charakteryzuje) niższa i wyższa? Kiedy sie stosuje to lub to? Bo tak średnio to rozumiem. Używam najczęściej trybu Av i czas sam sie nastawia, wytłumaczcie mi to proszę

30.12.2004
23:30
[141]

poltar [ Konsul ]

slowik -> G6 ma malo tematow - portret, noc, krajobraz

A skoro juz dajemy to co zywe i biega po piasko -> Przedstawiam Miss Kolobrzeg '2004 :D

30.12.2004
23:30
[142]

poltar [ Konsul ]

grrrr. -> "piasku" ofkoz

30.12.2004
23:35
smile
[143]

slowik [ Legend ]

Andrei===>tak ta osenka to znak nieskonczonosci
kolory nad tym trzeba pokombinowac dluzszy czas/wieksza przeslona itd ...
Av powiadasz no to tak czas ustawiany przez aparat zalerzy od intensywnosci swiatla odbitego przez obiekt :-) (mowiac prosciej na sniegu i weglu beda przeklamania snieg jest b jasny a wegiel czarny ...)
czas naswietlania dobieram wg wlasnych potrzeb i to wlasnie po tym jak ustawie przeslone zoom pozneij zabieram sie za ostrosc jesli wogole ja recznei ustawiam

30.12.2004
23:38
smile
[144]

slowik [ Legend ]

poltar===>no nie wiem ile ma ale wiem ze ma jakies :D



Następna część



02.01.2005
22:35
[145]

Morbus [ - TRAKER - ]

Witam
Chcialem was prosic experci :) o wstepne doradzenie przy zakupie aparatu cyfrowego.. Jeszcze nie mam odpowiednich srodkow ale mysle ze blizej wakacji cos sie wyskrobie.. cena zalozmy nie bedzie duza napewno nie wiecej nic 1,5tys amatorki potrzebuje Aparat ten hm musi byc dobry do matrografi bo tym chcialbym sie bawic ale i do robienia zwyklych zdjec w szczegolnosci obiektow w ruchu :) wiem ze to zamotanie brzmi.. co polecacie jakie modele i moze cos doradzicie ?

02.01.2005
22:37
[146]

Morbus [ - TRAKER - ]

sorki za byczek :) oczywiscie chodzilo mi o makrofotgrafie :)

02.01.2005
22:43
smile
[147]

Hellcat [ Legend ]

Następna część:

© 2000-2024 GRY-OnLine S.A.