--> Archiwum Forum
jpn [ Centurion ]
Forum CM: Z czym na pantere?
Wprowadzenie
ostatni grłem z (FGM)Panzertwat'em. Pierwszą bitwe przegrałem gdyż wjchał mi prosto w obrone 2 panterami. Pociski z moich tetek nic mu nie robiły (44/85 late i t z 43 late). A co najzabawniejsze na dojeździe do flag na pełnej prędkości rozwalił mi pierwszym strzałem ISU 122 a drugie zmusił do wycofania. Może to pech ale jeśli T-34 (85 late) ma 30% na zniszczenie i 5t na stanie do dlaczego wsystkie 3 pociski rykoszetowały. Te przkre doświadczenie zmusiło mnie do przeprowadzenia testów.
Bohaterami pierwszego były SU-85 vet i 3 panter reg. Su wjechały na górke tak aby były ustawione pod kątem. Pantery na pełnej predokości zmierzały w kierunku wzgórza. Dzielne załogi Su podjeżdzają na pozycje i zaczynają namierzać pojazdy przeciwnika. Jak wielkie było moje zdziwienie gdy okazało się że pierwsz salwa z panter uszkodziła działo w jednym Su-85. Zostaje 2 na 3. No pech to pech. Moje suczki oddają pierwszą salwe i rzadna nie trafia. Teraz wypatki potoczą się błyskawicznie kolejna slawa i penetracja w su ze zniszczonym działem a drugie Su eksploduje po 1 trafieniu. Ostani pojazd zdążył jeszce trafić 1 pantere ale pocisk rykoszetował. Póxniej dostał penetracje, załoga w szoku 1 wykluczony, kolejne trafienie i zniszczone działo, a po kolejnej penetracji jest opuszczany.
Jak nie da się tak no to może 3 t-34/44-85 late 2 t-34/44-85 + 2 shermany 76,2W poradzzą sobie z 5 panterami w walce kołowej na bliski dystans. Wygrałem co prawda ale opłaciłem to zniszczeniem 3 tetek i 1 shermanów. Mniejsza o to że mogłem lepiej dowodzić ale zaskoczyło mnie to że z 100-200 m najpiewr 3-krotnie nistrzyłem działo, a dopiero później Pantery. Natomiast 2 pozostałe kociaki przeżyły boczne penetracje z 85 mm z około 200m. Natomiast tetki schodziły już po pierwszym trafieniu. Zaznacze że tak dowodziłem Niemcami aby wysunąć się na linie strzału tetek.
Po tych przykrych doświadczeniach prosze o pomoc. Jak walczyć z panterami, co przeciw nim kupowć i jakiej strategi urzywać? Co robie źle? A może ja mam po prosty tylko pecha.
Dziki Łoś [ Konsul ]
Pantera jest fatalnym czołgiem do ataku. Błędem IMO jest walka czołowa z czołgami PZ V i wyżej. Panterę Bardzo łatwo rozwalić z boku - dziury w niej robi już ppanc 45mm :)
Mając T 34 masz ze sobą mobilność. Posyłasz kilka naokoło - chcąc nie chcąc, któremuś musi pokazać boczek. Nawet 76 mm działo robi dziury w boku Panterki.
Dogon [ Generaďż˝ ]
Z Panterą nie wolno walczyć gdy jest ustawiona przodem do przeciwnika -mimo iż wskazuje nam ileś % szansy na zniszczenie . Ale nie reguł że na pewno się nie wygra -pokazała mi ostatnia walka (hi Burak) turniejowa gdy teciak z działem 85mm od przodu mi bodajże jednym strzałem rozwalił Panterkę !! Dystans gdzieś około 400 m był ...i nawet nie było że czuły punkt (bo to też zdarza sie ) ...Najlepiej polować na to zwierzę od boku lub podpuścić pod ZIS 57 mm działo i jest szansa iż sobie poradzi z tym stworem ..
Notabene w jeszcze ostatniej walce (hi Scypio ) udało mi się piechotą ruską obrzucać ręcznymi granatami i najpierw unieruchomili ją a potem kolejnym granatem rozwalili !! To jest szok dopiero -mołotowy nic nie daja mimo iz niby penetrują -ale granaty ? ! Chyba drugi raz mi sie ta sztuka udała wogóle jak gram w CMBB ..
Na pewno będzie więcej wskazówek od wymiataczy ale nie ma jakiś 100% pewności cokolwiek byś zrobił ...Czasem Pantera poradzi sobie doskonale a innym razem polegnie od strzału w przód od teciaka nawet z działem 76 mm (czuły punkt ) bo tak też mi sie zdarzyło ;(
Pozdrawiam !
Dziki Łoś [ Konsul ]
Mając na myśli "fatalnym czołgiem do ataku - mam na myśli koszt ceny w porównaniu z możliwościami. Pantera nie może stać na szpicy - jakikolwiek strzał z boku poprostu ja zmiata :) Czołg typowo defensywny. A w ataku czasem trzeba bok pokazać...
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
tak mobilnosc - moje 3 t34/85 i 3 t 34/76 mobinienie zlaltwily Rahowego PziV70 na dystansie jakichsz 250 m - fakt ze pz wsp0omagany byl przez 3 stumele ktore zalatwily jedna T 34. wicej nie pokusze sie o szturm z bliska - sie okazuje ze nie ma on wielkiej szansy powodzenia
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
1. Mam watpliwosci czy 57mka da sobie rade z Panterka.
2. Pociski typu tungsten radza sobie gorzej z tak pochylym pancerzem niz normalny AP
3. Kilka sztuk 25AA rulez, jakby co.
Buczo. [ Bradypus variegatus ]
Dziki Łoś --> Ale kto by Panterką atakował ;) Ona służy do ustawienia na najwyższym wzgórzu (a dokładniej na jednym ze stoków by nie odsłaniała boku) i kontrolowania sytuacji na dystans. Najpewniejszy sposób na panterę jest unikanie walki z nią. Zawsze można zadymić teren przed nią i tym samym wyłączyć z walki, a my w tym czasie przerzucamy teciaki pod flagi i masakrujemy piechotę :))
Dogon [ Generaďż˝ ]
Wiggins ---> właśnie mi się to udało ze dwa /trzy razy ...ostatnio gościowi za pierwszym razem mu pukłem od przodu i w wieże :) I tym sposobem chyba minorka ugrałem -ale to był gracz z Blitza ;)A działo ciagłem przez ponad 20 tur na pozycje :))
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-12-10 13:10:06]
Drackula [ Bloody Rider ]
Buczo----> kiedys z takim jednym cwanym gralem co tak zrobil. Nei wiedzial tylko ze flagi byly obstawione ladnie przez JEDNO IG150 :). Zaplonely pochodnie tego wieczora :).
Wiggins----> w jednej z obecnych walk wlasnie mam unieruchomiona Pantere przez to szmatlawe 57 mm. Jednak stoi w tak dogodnej pozycji ze szachuje caly teatr dzialan :)
clown10 [ Pretorianin ]
kurde no to mam problem - gram z remifrem CMBB (on niemcami) i właśnie będzie pojedynek panterki stojącej na wprost z moimi T34/85 - oby następny filmik nie był marszem żałobnym radzieckiej Panzerwaffe :-)
GenLee [ Konsul ]
clown10----> szanse i tak mizerne spadają z hukiem do zera, jeśli przeciwnikiem jest remifr :))). Szczerze mówiąc i tak sukces, że widzisz ten jego czołg gdyż powszechnie wiadomo jest, że remifr używa puch wyposażonych w technologię stealth :))). Czołgów remifra z reguły nie widać, a jeśli widać to nawet jak zaliczają penetrację niewiele im to szkodzi. Więc...... zdaj relacje jak się tura zakończyła :))
BamSey [ Generaďż˝ ]
Na Panterę polecam omijanie jej i zadymianie i walka z boku ale jesli sie nie da to SU-100 na hull down lub IS-2 bedzie ok, im wyższe wyszkolenie naszych tanków tym lepiej ale reguły jednak nie ma bo zdarzało mi się pantera bez problemu padała od T-34/85 i dział. Pewnego sposobu nie ma niestety:)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Niestety jest tak, że twoja pantera padnie od byle t-34/85, a wroga nigdy:]
Kłosiu [ Senator ]
co do oskrzydlania panter - ta bitwe do dzis pamietam :D
T34 sa moje :)
van der Rob [ Konsul ]
Kłosiu ----> Czy ten trzeci także ma lufę jakby "w dół" - czy jest to tylko złudzenie i za chwile Pantera zapłonie?
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
A ja mam polowanie na pz IV/70
Kłosiu [ Senator ]
van der Rob --> no chyba widac ze nie ma podstawki :)
Te T34 zniszczyla ta pantera byz zadnej pomocy, myslalem ze chwyce kompa i wywale przez okno :)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Ja jak zaczynałem grac w cmbb, to w bitwie z Hitmanem (chyba:) skleroza), miałem taką vet panterkę, na którą z 50m napadło 4x t-34/85mm reg.
Niestety po upływie tury, 4 t-34/85 sie fajczyły, a pantera zaliczyła jeden rykoszet:) (reszta naboi z 50m nie trafiła:D
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
A przy okazji czy jak ustawie cover arc na armour to czy tank bedzie strzelal tez do szdkf251/9?
czy zignoruje go uznajać ze jest to sprzet lekki?
Qiuntus [ Pretorianin ]
Eee tam panowie przesadzacie:) Panterka ladnie schodzi od IS2 o czym bolesnie przekonal sie Remifr oraz uwalilem jedna od t34/85 w HtH w ostatniej walce ze Scypio:) ZIS2 57mm jest dobry na tego stwora o czym przekonalem sie na wlasnej skorze dosc drastycznie (odl ok 800m, 1 strzal, 1 penetracja, nie trzeba bylo nawet poprawki robic:) Hi Wally:) Generalnie wszystko zalezy od fuksa:)
Kłosiu [ Senator ]
swietlo --> cover arc armor reaguje na pojazdy wsparcia z pierwszej grupy, nazwy sa wyswietlone innym kolorem niz druga. Generalnie ten cover arc reaguje na pojazdy uzbrojone w cos wiecej niz kmy :) Na spw 251/9 powinien dzialac jak najbardziej :)
Pejotl [ Senator ]
Nie rozumiem tego wątku - kiedyś załatwiłem Panterkę _od frontu_ z 45mm/L66 - penetracja wieży.
W jednej z ostatnich walk objechałem przeciwnikowi od tylca Panterkę greenowym T-34(76) i pukłem ją :)
Nie ważne jaki czołg drodzy koledzy - ważne czy umiecie się nim posługiwać :-) Wiem to po tym jak zdarzyło mi się przegrać plutonem PzIV z plutonem T-70 :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-12-10 16:49:11]
fabko1 [ Pretorianin ]
Panterki schodzą pięknie i od czoła, gram sobie ze Slawregiem pancerną bitwę za 3000,
i podczas jednej akcji za cenę 3 t-34- 85 rozwaliłem 3 panterki Slawrega i to właśnie od czoła, co prawda wyjeżdzały one pojedyńczo no i dystans był poniżej 500m, ale liczy sie fakt że można i czoła, nadmienię że moje t-34 zeszły od stugów Slawrega
Nigguz [ Chor��y ]
W niektorych walkach robie se screeny zeby se kiedys powspominac :P
Tu walczylem z Marco123
Chyba widac po zdjeciach jak duzo zrobily, tylko ze potem padly od samej bazooki i granata nasadkowego chyba
Bo to juz bylo troche dawno...
Przegralem minorem :(
Nigguz [ Chor��y ]
Pantery sa chyba cos za drogie, w koncu to sredni czolg a sa drozsze nawet od tigera :/
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Pantera, to świetny czołg i jest wart swych pkt. To że schodzi łatwo z boku i tyłu to wiadome. Walaka manewrowa w wypadku tego czołgi może skończyć się tragicznie, bo panterka ma w miarę szybką wieżę, a t34 jej się boją i często się wycofują nawet z bocznej pozycji. Zis-2 z odległości mniejszej niż 500 m z łatwością ją zdejmuje. Któryś z pocisków w końcu trafi w wieże, a nim pantera wykryje zis-a , często jest za późno. IS-2 jak najbardziej, ale wszystkim nam wiadomo, że IS strzela wolno i jak nie trafi 1 pociskiem, najdalej 2 to się z nim żegnamy. Piechota też ma problemy bo to bydlę ma wyrzutnię granatów. Wniosek - zadymić, bąż liczyć na farta ;] Jak się ma pech to wszystkie pociski wymieżone w panterę trafiją w WIEŻĘ. Wiem cos o tym, sam tak miałem ;]
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
edit - mierzone
jpn [ Centurion ]
Czyli miałem pecha. A tak swoją drogą to co jest lepsze IS 2, Su 100 czy ISU 122?
BTW. Czy rozgrywka na 3k pkt w IX44 jest wmiare uczciwa. Tzn pluton panter i Elefanata można kupić już za 1500. A Ruscy tak na dobrą sprawe nie mają czym tego zniszczyć.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
stanowczo su-100
mgk [ Generał - Pacyfista ]
teraz już mogę się przyznać bo kończę walke z Lysym ;-0
J....a pantera zakopała mi się na ,,open ground "!!!! Świetny czołg tyle że nieruchomy ;-(
I cała walka turniejowa była bez sensu
Ursus twierdzi że żadna walki poniżej 5tys nie są sprawiedliwe i ma racje - Pewnie w rzeczywistości siły tracące jedyny czołg po prostu się wycofywały a ja walczę jednym pz4 z 6 t34 i w dodatku pz4 zszedł po pierwszym strzale :-((((
el f [ RONIN-SARMATA ]
Polecam gorąco dwuwieżowe Pz-IV , dwa działa 75mm w dwóch wieżach zmiotą każdego przeciwnika :-)
A to jest to cudo --------------------------------->
Decayero [ Chor��y ]
Ja na panterę polecam spotera co prawda w BO, ale w innych częsciach też pomoże (trafienie gdzieś drugą salwą)
Decayero [ Chor��y ]
i koniec
gro_oby [ Generaďż˝ ]
ja na panterke polecam archery w cmaku oraz m8 (niema to jak objechac od tylu;P) :D arhery sa swietne na dluga odleglosc a gwarantuje ze pocisk z dlugiej 76 napewno pokona panterke nawet z przodu:]
BukE [ Majster ]
Gram własnie PBEM z Krasym i sytuacja konczy sie na tym, ze Panther A" caluje w T-34 schowanych w krzaczkach, a T-34 w to samo Panther A" stojące na wzgórzu. Odległosc ok 400m, oba stoja do siebie przodem.
Ciekawe jak rozwinie sie sytuacja. :-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Buke -> całuja się w krzaczkach - cholera to ja mam inną grę ;-) u mnie takich akcji nie zobacze, może to trzeba mieć jakiś nowszy patch ???
jpn [ Centurion ]
A co sądzicie o SU-85M? Czy można je wziąść zamisat ISU 122 czy się nie opłaca (pluton vet. to ponad 1000 pkt. w X 44)?
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
ej no, zakończmy ten temat!!
ja właśnie wypuściłem na Guderiana moje maleństwo i zaczynam sie poważnie o nią obawiać!!
Skorzeny [ Centurion ]
jpn --> chciałem zadac to samo pytanie, bardzo jestem ciekaw co powie elita o SU85M
Kłosiu [ Senator ]
jpn --> po co, skoro SU100 z takim samym pancerzem kosztuje chyba podobnie, a dzialo jednak lepsze... W Armoured Joust BB mialem obok SU100 jednego SU85m i nawet sie sprawdzil, zdjal Tygrysa i Pz4, a w dodatku przezyl ;)
jpn [ Centurion ]
Kłosiu --> Ale ja nie widze SU 100 (X 44). Jeśli cierpie na ślepote to prosze o wyprowadzenie z blędu. :D
Mam jeszcze jedno pytanie. Jak zmusić puszke aby stała w miejscu i nie uciekała jak pojawi się pantera czy tiger?
Holmes__ [ Konsul ]
"6 t34 i w dodatku pz4 zszedł po pierwszym strzale :-(((( "
O w morde! A kto kupuje 6 x T-34??? Przecież wtedy Niemcy mają wygraną w kieszeni przy takiej przewadze piechoty :o)
stary [ ZiP ]
"O w morde! A kto kupuje 6 x T-34??? Przecież wtedy Niemcy mają wygraną w kieszeni przy takiej przewadze piechoty :o)"
Holmes, chyba nie do końca to przemyślałeś... jeśli Rosjanie kupią 6*T-34 to Niemcy mają przerąbane. 6 T-34 zniszczy każdą ilość piechoty niemieckiej, a rosyjskie SMG dokończą dzieła zniszczenia. Przy 6 T-34 wystarczy dokupić 2, 3 kompanie piechoty i Niemcy są ugotowani na twardo. Oczywiście piszę o T-34/76 a nie o tym dziwalągu T-34/85 :P
jpn [ Centurion ]
stary --> Ale dobrze dowodzony tiger vet ugotuje te twoje 76,2 jeśli nie weźmiesz jakiegoś takiego "dziwoląga" jak T-34/85. :D
Holmes__ [ Konsul ]
ZiP ---> zapraszam na sparring do 2K ;o) Gwarantuję, że kupując 6 x T-34 i 2 kompanie piechoty (na więcej chyba nie starczy) Rosjanie skończą marnie, przy w miarę wyrównwnej mapie :o)
Holmes__ [ Konsul ]
jpn --> kurcze, ja też nie mogę znaleźć tego Su-100, a taki mam fajny mod. Kiedy to zjawisko można zaobserwować?
mac bac [ Pretorianin ]
w BB
na pantery tylko IS-y ale koniecznie crack!!
a dwa razy zniszczylem pantery przeciwnikowi su 76
raz Wolandowi i raz Remifrowi
Qiuntus [ Pretorianin ]
Holmes--> No to bardzo chetnie sie z Toba zmierze:) Zobaczymy jak sobie poradzisz na 6x t34+ piechota:) I czy Ci wystarczy wtedy piechoty:)
Holmes__ [ Konsul ]
Sąsiedzie --> Przyjmuję wyzwanie :o) Dam znać na forum o rezultatach.
Dziki Łoś [ Konsul ]
Tylko Holems wie już co zakupi wróg :P Wiec... chyba będzie nierówno :D
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Ja bym kupił pzIV, stug, i stummela, oraz paki, i nie duzo piechoty:), powinno starczyć na 6x t-34
Qiuntus [ Pretorianin ]
Dziki Los--> Holmes wie ze kupie 6t34 a ja wiem ze kupi duzo piechoty:)) Bo to przeciez maja byc takie warunki:)) Do tego starcia dojdzie juz niedlugo.
oskarm [ Future Combat System ]
grooby --> pod warunkiem, że trafi w wieże, bo pancerz kadłuba rykoszetuje pociski z 17pdr.
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
Do 6 x t34 da się spokojnie dokupić jeszcze bat rusków i wsparcie
+Revenant+ [ Chor��y ]
Co do radzieckiego sprzętu pancernego kontra Pz.Kpfw.V i VI
> ww. czołgi niemieckie mają nimb niezniszczalności (podobnie jak IS-2), co często jest podkreślane w róznego typu publikacjach itp. W zasadzie racja, ale należy pamiętać, że w większości przypadków jest to wartość dla dystansu 1km i powyżej, wtedy faktycznie Tiger i Panthera jest odporna (przód) na amunicję ppanc. 85mm, czy też IS-2 (przód) na ostrzał z Panther i Tigerów, walka na takim dystansie CMBB jest to sytuacja raczej chyba rzadka
> druga sprawa to szybkostrzelność; pojazdy: IS-2, IS-3, ISU-122, SU/ISU-152 strzelają amunicją rozdzielnego ładowania, w związku z tym nawet dobrze wyszkolona załoga ISa-2 (min. to Veteran) jest w stanie strzelić max. 3x na turę; zresztą wystarczy porównać proste dane: nabój HE Panthery waży ok. 4,5 kg, natomiast pocisk (do tego dochodzi odzielnie ładowany ładunek miotający ważący przewaznie tyle ile pocisk) kal. 122mm waży ok.20-25kg a kal. 152mm ok.40-45kg. I teraz proszę postawić się w miejscu biednego Wani, który ładuje armatę
> celność ognia: sowieccy czołgiści niezbyt - delikatnie ujmując - strzelają, min próg wyszkolenia to Veteran i koniecznie 'button up', nie ma co się łudzić, że 'ruski' wstrzeli się w cel, gdy na każdy jego strzał (dla ww. pojazdów) przypadają średnio 3 strzały szwaba
> kilka luźnych uwag laika:
- w walce łeb w łeb T-34/85 vs. Pz.V i VI należy skrócić dystans i zejść pn. 500m; pożądaną sytuacją jest równoczesne ostrzeliwywanie 1 niemieckiego czołgu przez 2-3 T-34/85; w sytuacji 1 na 1 to Niemiec będzie górą
- SU-100 jest b.skuteczne bo ma 100mm działo (przodek gładkolufowych armat z powojennych T-54 i T-55) o skokowo lepszych paramaetrach niż działo 85mm
- ZiS-2 vs. np. Panthera jest b. dobe, gdyż małe, szybkostrzelne, o świetnej przebijalności i trudnowykrywalne, do tego należy pamiętać o kiepskim 'blaście' niemieckich armat czołgowych 75 i 88 mm
- sowieckie pojazdy uzbrojone w dział kal. 122 i 152 mm (poza SU-122) powinny raczej działać albo w zdecydowanej przewadze, albo z zasadzki; jak ktoś wyżej słusznie zauważył jeden strzał załatwia sprawę, ale trzeba trafić, bo jak nie to kaplica; z drugiej strony walcząc Pantherą przeciw ISom czy działom samobieżnym należy wykorzystać jej dobrą dynamikę jazdy i szybkostrzelność i skrócić dystans zmuszając ospałe pojazdy sowieckie do walki manewrowej; jednocześnie takiej sytuacji należy uniknąć walcząc z T-34
> ktoś pytał się o SU-85M; w telegraficznym skrócie, jest to działo z SU-85 w kadłubie SU-100; po prostu produkcja kadłubów SU-100 szła szybciej niż dział do nich, więć żeby nie 'marnowały się' nadwyżkę uzbrajano w armaty 85mm
Na koniec pytanie do bardziej zapoznanych z CMBB, w charakterystyce amunicji T-34/85 jego pocisk AP opisany jest jako 'blunt nose', z tego wniosek, że chodzi o UBR-365K. A co z ppanc. podkalibrowymi (chodzi mi o UBR-365P)?? Czy w grze są to te wolframowe?? Tak trochę BTW to nie wiedziałem, że Sowieci produkowali podczas II WŚ amunicję ppanc. z węglika wolframu.
Kłosiu [ Senator ]
Rosjanie mieli podkalibrowy do dziala 85mm, UBR-365PK. Z tabeli wynika, ze w 43 uzywane tylko okazyjnie, gdy przewidywano walke z czolgami przeciwnika, od 44 roku na dzialo 85mm przypadaly 4 (w czolgu) lub 8 (w SU-85, SU-85M) pociski. Niestety, nie wiem czy rdzen byl stlowy, czy z weglika wolframu.
stary [ ZiP ]
chmm, ponieważ moi przeciwnicy z Mistrzostw Polski CMBB wiedzą już czym dysponuję proponuję przepytać ich z odczuć jak walczy się przeciw 6* T-34 wspartych batalionem piechoty :))
Kłosiu [ Senator ]
Dokladnie, 6 T34 to imho najlepszy wybor dla rosjan. 3 T34- 85, zeby czolgi mialy sie tez czego bac i 3 T34-76 na piechote radzi sobie swietnie, prawie na kazdym terenie.
jpn [ Centurion ]
THx za te rady napewno się przydadzą i mam nadzieje, że pomogą mi rozwalić te pantery. :)
Czy moglibyście jeszcze ocenić skład moich wojsk (gram 3k pkt., X-44)?
pluton SU 76M vet.
2xIS2 44 vet.
2x plutony T-34/85 late vet
ZiS-2 vet
3x AA 25 reg
+
2 kompanie smg, 1 kompania strzelców 43 reg.
stary [ ZiP ]
jpn, cóż wg mnie nie najlepszy skład: za mało piechoty.
Ja proponuję (nie liczyłem tego na punkty, tylko "na oko")
plut T-34/85 - żeby czołgi miały się czego bać (dzięki Kłosiu:)
2 * plut T-34/76 - bezpośrednie wsparcie, bicz na piechotę
2 * ZiS-3 CRACK - na czołgi + niezłe jako jednorazowe wsparcie piechoty
2 * AA-25 - samoloty, czołgi, szybki transport, ogólnie uniwersalny
2 * transporter gąsiennicowy- transporty dla dział, nie pamiętam oznaczeń, ale koniecznie gąsiennicowe, a nie jeep!
1 spotter 82mm - wsparcie piechoty
3 kompanie SMG, w tym 1 vet - główna siła uderzeniowa
kompania strzelców - do wprowadzania zamieszania i osłony tej flanki, którą nie atakujesz
Atak standardowy:
SMG na T-34/76 uderzają którąś z flank (najlepiej nie tą, która się do tego lepiej nadaje, bo tam się czają PAKi:)
reszta SMG za nimi
1 pluton strzelców też za nimi (zwiąże siły przeciwnika z dalszej odległości (więcej ammo) oraz ubezpieczy teren)
T-34/85 - też za nimi, ubezpieczenie
mortar zadymia lub kładzie zasłonę ogniową kiedy natkniemy się na główną linię obrony
działa są transportowane na dobre pozycje (nie będę tłumaczył jakie:)
reszta kompanii strzelców podzielona na halfsquady - robi zamieszanie na reszcie terenu
...
siłami uderzeniowymi dochodzisz do końca mapy, potem skręcasz do środka, po drodze wybijając wszystko co się rusza ze szczególnym uwzględnieniem wsparcia (PAKi, HMG, mortary). Na koniec zajmujesz flagi (o ile musisz, bo po 30 turach zazwyczaj przeciwnika nie ma już na mapie:)
ot tyle teorii :))
Jaskiniowiec [ Pretorianin ]
ja często zakupuję kopanię piechoty SMG crac. Kosztuje trzysta kilkadziesiąt pkt. Nie pamiętam dokładnie ile, ale chłpcy podczas szturmu są niezastąpieni. Potrafią także wytrzymać dość długo bombardowanie ze spottera. Posadzeni w lesie są praktycznie nie do ruszenia i trzeba wybić ich do nogi, bo nie uciekają. Do tego na 2000 pkt mozna dokupić piechoty ze 2 coy (1 x SMG, 1 x rifles regular), trochę wsparcia (mortarki do niszczenia faszystowskich dział) plt t34/85 pl t34/76 i niech szkopy podskoczą ;]
jpn [ Centurion ]
Dzięki, ale dlaczego w X 44r nie moge wybrać u Rosjan doborowych jednostek? Vet. to najwyższy poziom!!!!
stary [ ZiP ]
nie wiedziałem :((
szkoda, weź więc vet...
jiser [ generał-major Zajcef ]
jpn ~~>
A to czemu niby ?
Ja mogę.
jpn [ Centurion ]
A jakie ustawienia wybrałeś? Bo ja: rejon Centrum, typ dywizji inf.
jiser [ generał-major Zajcef ]
jpn ~~>
No takie same. Przed chwilą, w QB, kupiłem sobie doborowy Rifle Battalion '43 za 1750 punktów. Czołgi jak najbardziej, też mogę doborowe wybierać.
Opisz w jaki sposób CM nie pozwala u Ciebie na kupienie doborowych. Ta pozycja w liście wyszkolenia jest szara ? To może jednym z parametrów QB jest u Ciebie ograniczona "jakość" wojsk ?
jiser [ generał-major Zajcef ]
.. a może mamy różne poziomy wyszkolenia na myśli. Ja, wg BamSeyowego tłumaczenia, mam:
poborowi/rekruci/regularni/doborowi/elitarni. Zakładka elitarni faktycznie jest zablokowana, ale tak jest dla wszystkich gier QB (nie dziwne zresztą).
Dziki Łoś [ Konsul ]
Poborowy/rekrut/regularny/weteran/doborowy/elitarny.
Jednostek o elitarnym stopniu wyszkolenia nie można kupić jako takich - można je uzyskać losowo - w CMBB i AK jest iluś % szansa (chyba 10%), że jednostka ędzie miała albo o poziom wyższy, lub niższy od bazowego. I tym sposobem z doborowego (crack), może się zrobić elitarny lub weteran.
jpn [ Centurion ]
Zakładka doborowy i elitarny jest szara!!! Gdy zmieniam obszar na Mieszany i typ dywizji na nieograniczony to moge brać doborowych. Co się dzieje????
Wiggins [ SSiberian Tiger ]
Ja proponuję (nie liczyłem tego na punkty, tylko "na oko")
plut T-34/85 - żeby czołgi miały się czego bać (dzięki Kłosiu:)
2 * plut T-34/76 - bezpośrednie wsparcie, bicz na piechotę
2 * ZiS-3 CRACK - na czołgi + niezłe jako jednorazowe wsparcie piechoty
2 * AA-25 - samoloty, czołgi, szybki transport, ogólnie uniwersalny
2 * transporter gąsiennicowy- transporty dla dział, nie pamiętam oznaczeń, ale koniecznie gąsiennicowe, a nie jeep!
1 spotter 82mm - wsparcie piechoty
3 kompanie SMG, w tym 1 vet - główna siła uderzeniowa
kompania strzelców - do wprowadzania zamieszania i osłony tej flanki, którą nie atakujesz
Atak standardowy:
SMG na T-34/76 uderzają którąś z flank (najlepiej nie tą, która się do tego lepiej nadaje, bo tam się czają PAKi:)
reszta SMG za nimi
1 pluton strzelców też za nimi (zwiąże siły przeciwnika z dalszej odległości (więcej ammo) oraz ubezpieczy teren)
T-34/85 - też za nimi, ubezpieczenie
mortar zadymia lub kładzie zasłonę ogniową kiedy natkniemy się na główną linię obrony
działa są transportowane na dobre pozycje (nie będę tłumaczył jakie:)
reszta kompanii strzelców podzielona na halfsquady - robi zamieszanie na reszcie terenu
...
siłami uderzeniowymi dochodzisz do końca mapy, potem skręcasz do środka, po drodze wybijając wszystko co się rusza ze szczególnym uwzględnieniem wsparcia (PAKi, HMG, mortary). Na koniec zajmujesz flagi (o ile musisz, bo po 30 turach zazwyczaj przeciwnika nie ma już na mapie:)
ot tyle teorii :))
Chetnie sie pobronie przeciw takiemu skladowi. Ostatnio zajmowales flagi zalogami, jestes mi to winien :)
Dziki Łoś [ Konsul ]
Generalna zasada - na każdy czołg jest dobre wszystko co przebije mu pancerz, chociażby z boku. Dalej podtrzymuje stwierdzenie, że T34 (nawet 76) doskonale radzą sobie z Panterą. Tylko trzeba się oduczyć wyjeżdżania na tzw. pałę :D
Pejotl [ Senator ]
A ja podtrzymuje twierdzenie że wystarcza 45mm/L66 - i żadna Panterka nie poszaleje po polu walki żeby zanadto nie przewietrzyć sobie burt :)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Ja w tym turnieju 2 razy musze grać niemcami i operowanie 2 czołgami na małej mapie to katorga a pantera zeszła mi od pierwszego strzału IS-a - mimo że jechała frontalnie i fast - i nie tylko nie było wcześniejszych strzałów ale od razu oberwała w wieże a w polu widzenia IS-a miała być przez kilka sekund :-( i została na stałe
Dziki Łoś [ Konsul ]
Pejotl - dokladnie :) Więc i T 70 starczy... ale T 70 to rzeźnik... można ich kupic dużo :D
Dogon [ Generaďż˝ ]
Dziki Łoś ---> gorzej gdy kupimy tychże T 70 i okaze się iż przeciwnik kupił same PZ IV H i powystrzela to dziadostwo ;))
pozdrawiam !
Pejotl [ Senator ]
Dziki Łoś - T-70 nie ma 45mm/L66 :) tylko krótszą
stary [ ZiP ]
Wiggins,
z Tobą przecież łatwo wygrać, a ja potrafię to robić nawet samymi załogami :P
poczekaj, jak trafimy na siebie w Mistrzostwach to będziesz miał szansę się odegrać, ale nie licz na zwycięstwo, statystyki naszych walk są okrutne :P
Dziki Łoś [ Konsul ]
Pejotl ---> ale i tak starczy :D
jiser [ generał-major Zajcef ]
jpn ~~>
Faktycznie, w X.44 w dywizji piechoty nie można kupić piechoty o wyszkoleniu wyższym niż weteran. Jak z innymi - nie wiem, nie mam siły próbować. Ciekawe - czemu ....
swietlo [ Canaille Carthagienne ]
Guderian z 500 m zalatwil pantere od czola z t 34/85 - i tyle w materii swietnego tanka. Oczywiscie jesli to on mialby pantere nie trafil bym jej nawet atomowka;(