--> Archiwum Forum
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Klub Kryptologów: Rozwiąż kod z nami!
Nawał karczm był ostatnio, to może i ta się utrzyma :)
Chodzi o rozwiązanie kodu, korzystając ze wskazówki - trzeba wyśledzić inne literki i podać rozwiązanie.
mini-regulamin
1. Za zaliczony kod jest 1 pkt.
2. Zalicza się podając odpowiednio rozszyfrowany kod i krótkie wyjaśnienie, dlaczego tak.
3. Po odgadnięciu, następna osoba daje następną zagadkę korzystając z generatora na stronie https://www.wordles.com/getcrypto.asp
4. Nie wolno edytować postów.
5. Nie wolno wrzucać nowych rozwiązań, dopóki stare nie zostanie odrzucone.
Lista punktów:
0:
Inspired by Dan Brown's "Leonardo Da Vinci's Code"
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Pierwszy.
Początkowa zagadka:
Kod:
WGPDFZTID YMRS
Klucz:
I = C
Powodzenia!
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Pobawcie się, naprawdę warto!!
wysiu [ ]
Warto? A sa jakies nagrody?
Smoleń [ Konsul ]
Ja się trochę bawiłem, ale narazie nie wpadłem na pomysł. Niestety za 15 kończę pracę, więc może w domu mnie natchnie przy innych kodach. P.S. Założenie ciekawe, zobaczymy, czy wypali.
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Czy z tego ma wyjsc jakies logiczne slowo?
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
wysiu - esz, materialisto :)
Smoleń - postaraj się rozwiązać :)
Xaar - tak, wychodzą dwa słowa. Logiczne :)
Xaar [ Uzależniony od Marysi ]
Nie potrafie zrozumieć reguly jakie rzadza tymi kodami. Wezmy dla przykladu takie cos:
RTQ ( T=B) Odpowiedz jest: ABC, ale za cholere nie rozumiem czemu. Ile czasu zajelo Ci zrozumienie tych zasad?
Novus [ Generaďż˝ ]
czy to ze I=C ma sie jakos do pozostalych podstawien?
iNfiNity! [ Senator ]
Pomysł zaiste ciekawy, ale za cholere nie potrafie go rozwiazac. Moglbys objasnic jak to zrobic?
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Novus - ja ten kod wygenerowałem na tamtej stronie,więc na pewno da się rozwiązać. Jak? To jest cały problem. Sam próbuję to rozwiązać.
Xaar - JAKIEŚ połączenie zawsze jest. Problem w jego znalezieniu. Ale zabawa cholernie wciąga, ten kod z pierwszego postu rozwiązuję już ok. 1,5 godziny i nie znudzilo mnie. Muszę odnaleźć rozwiązanie :)
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Okej. To zróbmy tak.
Podam HASŁO jakie bylo zakodowane w pierwszym poście.
I podam KOD.
I spróbujmy pokazać dlaczego tak było, jakiś sensowny opis.
HASŁO: Tajemnice Kodu
KOD: WGPDFZTID YMRS
Teraz trzeba znaleźć jakąś zależność... :)
WindowsXP [ Konsul ]
T = W
A = G
J = P
E = D
M = F
N = Z
I = T
C = I
K = M
O = M
D = R
U = S
To jest klucz
WindowsXP [ Konsul ]
Ja mysle ze trzeba zaczac od prostszych rzeczy np.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
I=A
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Ale dlaczego akurat tak?
ZALEŻNOŚĆ. Dlaczego T to W a N to Z? Jakaś zależność musi być.
de_struktor [ Centurion ]
Jesli RTQ to ABC to lol.
(jesli T=B to R=A to Q jesli jest przed R w alfabecie yo bedzie rozwiazaniem ABZ a nie ABC,bo Z jest ostatnia litera przed nowym ciagiem,i teraz pytanie czy alfabet knczy sie na Z a moze sie konczy jak u mnie w zegarku na zamalowanym kwadracie,a moze jeszcze inaczej...podanie zmiennej T=B nic nie daje,a RTQ moze byc wszystkim,nawet %B1)
Podanie zmiennej T=B nic nie daje,bo R moze byc co 5 litera,albo gwiazdka,z moze listkiem.Wskazowki sa imho niedobre.A komu sie chce takie banaly jak zmiana o pare liter w alfabecie bawic...Moznaby jakies ciekawe klucze powymyslac i nimi tworzyc jakis kod.Przykladowo klucz wedlug jakiegos wzoru ktory zalezy jest od poprzedniej cyfry/litery,by moznaby sie troche pomeczyc,a rozwizanie nie bylo latwe...tylko teraz pytanie,komu sie chce...
wysiu [ ]
Podstawcie kody ascii pod te literki, mi sie nie chce:P
WindowsXP [ Konsul ]
Nie masz wiekszych problemow niz ta bzdura? Zapytaj autora o to na jakiej zasadzie sa generowane kody i bedziesz wiedzial. A jak juz sie dowiesz to wszystko straci sens bo bedziesz deszyfrowal kazdy kod.
de_struktor [ Centurion ]
Albo Q jest Z albo Ę albo M albo N itd... ;p.
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
dawno dawno widzialem cos takiego w jakiejs gazecie i do tego rysuje sie jakas tabelke. tylko nei moge sobie przypomniej jak to wygladalo, moze zaraz cos wykminie bo cos mi swita
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
tabelke o ile mozna to tak nazwac zkminilem ale do tych hasel byl kod i klucz skladajacy sie z jednej literki. wklejam to pod spodem ale nie iwem czy sie dobrze wklei daltego jak cos to dam scr
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U W Y Z
Z A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U W Y
Y Z A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U W
w Y Z A B C D E F G H I J K L M N O P R S T U
U w Y Z A B C D E F G H I J K L M N O P R S T
T U w Y Z A B C D E F G H I J K L M N O P R S
S T U w Y Z A B C D E F G H I J K L M N O P R
R S T U w Y Z A B C D E F G H I J K L M N O P
P R S T U w Y Z A B C D E F G H I J K L M N O
O P R S T U w Y Z A B C D E F G H I J K L M N
N O P R S T U w Y Z A B C D E F G H I J K L M
M N O P R S T U w Y Z A B C D E F G H I J K L
L M N O P R S T U w Y Z A B C D E F G H I J K
K L M N O P R S T U w Y Z A B C D E F G H I J
J K L M N O P R S T U w Y Z A B C D E F G H I
I J K L M N O P R S T U w Y Z A B C D E F G H
H I J K L M N O P R S T U w Y Z A B C D E F G
G H I J K L M N O P R S T U w Y Z A B C D E F
F G H I J K L M N O P R S T U w Y Z A B C D E
E F G H I J K L M N O P R S T U w Y Z A B C D
D E F G H I J K L M N O P R S T U w Y Z A B C
C D E F G H I J K L M N O P R S T U w Y Z A B
B C D E F G H I J K L M N O P R S T U w Y Z A
Michlos [ ! - C - O - O - L - ! ]
walnijcei sobie to do notatnika bo tutaj wyglada jakby bylo krzywe i sie liczyc nie da
Novus [ Generaďż˝ ]
Wydaje mi sie ze znam odpowiedz na wsyztskie necace ten watek pytania. Nie ma mozliwosci odgadniecia hasla ktore podal autor watku.
Zauwazcie, ze WSZYSTKIE kody do zlamania na stronie, sa dluuugie i wielowyrazowe.(podana literka np H=B jest tak o, jako podpowiedz, nie KLUCZ, mogloby jej nie byc) Cala zabawa polega na znajomosci kryptologii, i zauwazenia ze w tych literach jest np najwiecej liter "C" a w jezyku angielskim, najczestsza litera to np E(chyba). Nastepnie trzeba patrzec na rozne grupy slow i dzieki temu co mamy - probowac zgadnac co znacza. Np majac juz odgadniete Y=H(lub zhintowane), i widzimy 3literowe zgrupowanie"BYL" mozemy domyslac sie ze bedzie to wyraz jakze popularny"THE". I po tym nastepne litery itd. To nie jest zagadka na myslenie, raczej na kombinowanie. Ale zagadki autora sie praktycznie NIE DALO zrobic. W takim razie zapraszam do robienia zagadki ze strony, ktora powinno sie dac zrobic.
A SRLO YUO ZRLOST RC F. U. SHMIOZGO," THAF YUO SHFV GUHYYASV
Y=T
Novus [ Generaďż˝ ]
doszedlem do takich tozsamosci, pomozcie dalej:
A=I
U=H
O=E
WindowsXP [ Konsul ]
YUO moze rownac sie rownie dobrze "too" lub czemukolwiek innemu :) Moim zdaniem strata czasu ale jak uwazacie.
WindowsXP [ Konsul ]
Ah nie moze :-P Co nie zmienia faktu ze jest wiecej kombinacji niz nas na Ziemi.
Novus [ Generaďż˝ ]
dalej mi sie nie chce, ale zachecam do lektury tego:(co moze zniechecic)
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
YOU nie może być TOO. Nie mogą dwie litery znaczyć to samo, bo wtedy jakaś litera zostałaby bez odpowiednika w kodzie.
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Novus, możesz wyjaśnić jak rozszyfrowałeś te literki co podałeś?
WindowsXP [ Konsul ]
Przewodnik Syriusza metoda DEDUKCJI... znasz jakies jednoliterowe slowo w jezyku angielskim? A trojliterowe z kazda literka inna rozpoczynajace sie na "t"? :)
Chacal [ ? ]
Przewodnik Syriusza ->
Na początek małe objasnienie: liczby które wpisałem to cyfrowe odpowiedniki liter z alfabetu.
Jeżeli wiadomosc zakodujemy w taki sposób ze np pierwszą literę w wyrazie kodujemy wg klucza 11 = 1, drugą wg 16 = 1, trzecią wg 20 = 1 i potem czwartą jak pierwszą (minus 10), piątą jak drugą (minus 15), szóstą jak trzecią (minus 19) i tak dalej aż do konca informacji, to słowo KOT (11 16 20) po zakodowaniu będzie wyglądało tak: AAA. W ten sposób całą ksiązke mozna by napisać za pomocą jednej litery :)
graf_0 [ Nożownik ]
Chacal - > pewnie, że można by zapisac książkę za pomocą jednej litery, z tym że klucz byłby długości porównywalnej z objętością oryginalnej książki :)
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Chacal -
możesz jeszcze jaśniej? :)
Widzący [ Generaďż˝ ]
Hmmm... to są raczej rebusy a nie poważna kryptografia;-)
Takie szyfry to są pochodne matki wszystkich szyfrów podstawieniowych czyli "szyfru Cezara".
W tekście (kodzie) wynikowym przenoszą one cechy języka co umożliwia łatwy atak na tego rodzaju szyfr. Zresztą przy dzisiejszych mocach obliczeniowych można metodą bruteforce.
Chacal [ ? ]
Przewodnik Syriusza ->
mamy słowo KOT.
K to 11. litera w alfabecie
O to 16.
T to 20.
Układamy sobie byle jaki klucz wg którego będziemy kodować kolejne litery i tak:
od pierwszej litery odejmujemy 10 czyli wychodzi 1. Tak sie akurat składa ze pod 1 kryje się w alfabecie litera A :)
od drugiej odejmujemy 15 i znow mamy 1 czyli A.
od trzeciej 19 i znow A.
dla wyrazów dłuższych kombinujemy dalej. Najdłuższe słowa mają ze 20 liter i tyle przypisań by wystaczyło.
W ten sposob wychodzi nam AAA. Oczywiscie jest to przypadek bo gdyby uzyć innych działań, czy liczb to słowo wyglądałoby już inaczej ale jednak jak widac możliwe jest aby w kodzie pojawiały się te same litery oznaczające różne znaki.
graf_o ->
O ile sie nie myle to kombinacji dla jezyka polskiego (bez znaków diaktrycznych) byłoby cos około 20 (max liczba mozliwych pozycji występowania liter) x 24 a uzywanych z 1/4 tego albo i mniej wiec napewno mniej niż oryginał :)
Chacal [ ? ]
a i dodam że zagadka Novusa jest prawie niemozliwa do rozwiazania. Żeby rozwiązac to w taki sposób trzeba by miec conajmniej kilka linijek tekstu, bo chociaz litery które, jak słusznie Novus zauwazył, są oczywiste, to tak naprawdę niewiele nam dają bo za mało jest słow. Metodą prób i błędów dało by sie to zrobić ale to już raczej nie jest test inteligencji tylko cierpliwosci :)
graf_0 [ Nożownik ]
Chacal - > co do długości to teraz się zgadza. Wcześniej zrozumiałem twoja wypowiedź , że każdy wyraz w książce dawałby po zakodowaniu A(...A..)A, nie tylko kot, wówczas potrzebowałbyś klucza długości książki (i przechowującego cała informację w nie zawartą) i zakodowaną książkę o treści AAAA AA A :)
Widzący [ Generaďż˝ ]
graf_0 -->>wygodniej jest w pierwszym przebiegu dokonać kompresji klucza jakimś kodem bezstratnym, takim przypadku klucz będzie znacznie krótszy niż tekst wynikowy.
graf_0 [ Nożownik ]
I jeszcze skompresować np. Hufmannem książkę wynikową, jeżeli przerwy miedzy wyrazami(nie wiem ja się nazywają spacje po polsku) i znaki interpunkcyjne zakodować również jako A, to otrzymamy baaaardzo krótki kod wynikowy
- 1bit o wartości 1 za A + długosć ksiązki(jako wartość)+ tablica(1=A) :)
takie ksiązki to dopiero można by szybko czytać.
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Dobra, to zmiana. Kodujemy tekst i wpisujemy. SAMI KODUJEMY. I dajemy jedna wskazówkę. Następne, jeżeli przynajmniej 2 osoby poproszą.
DrPzeoyoakb-ct-
Myślnik to przerwa (spacja).
Hint:
Figura geometryczna
Jogurt Truskawkowy [ bez owoców ]
Kwadrat?:)
Już myślałem, że to wątek poświęcony kryptozoologi :)
-=]o[=- [ Generaďż˝ ]
fajne te szyfry i wogóle teges, ale dla mnie to za trudne....
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
-=]o[=- -> obserwuj wątek, nauczysz się sporo :)
Jogurt Truskawkowy - to była wskazówka dot. rozszyfrowania a nie samej treści tekstu jawnego (niezakodowanego)
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
W górę!
Widzący [ Generaďż˝ ]
Przewodniku -->> czemu w górę ? Mało kto interesuje się kryptografią a współczesna jest tak złożona że mało kto ją rozumie. A przyszła ociera się o cuda więc chyba to nie to forum:-))
okix [ Ze Francesco ]
Podpowiedz ;]
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
Podany przezemnie kod jest prosty - ucze sie krypto od tygodnia i nie stanowi dla mnie problemu jego rozszyfrowanie. A po poprzednich postach widac, ze sa tu jacys fanatycy kodow :) Wiec do boju!
Przewodnik Syriusza [ Magazyn Grafik ]
okix -
ten sposób kodowania jest nazywany macierzą
Widzący [ Generaďż˝ ]
Przewodniku -->> "Macierz to prostokątna tablica wielkości należących do pewnego ciała K lub pierścienia."
Proste szyfry podstawieniowe opierają się na wykorzystaniu macierzy z zawartością uporządkowaną według jakiejś funkcji. Najczęściej wykorzystaną macierzą jest wektor zawierający ciąg podstawień, praktycznie wektor taki przybiera formę pierścienia.
Szyfr podstawieniowy zamazujący cechy języka naturalnego przybiera formę macierzy (najczęściej kwadratowej) gdzie zakodowany jest klucz a teksty jawne (najczęściej dwa) decydują o kodzie wynikowym. Atak na taki szyfr jest trudniejszy i w przypadku sukcesu daje dwa sensowne teksty o nieznanej wartości logicznej.