--> Archiwum Forum
jp2 [ Generaďż˝ ]
Forum CM: Wielka Quick Bitwa #7 (3 tura, part II)
czas na kolejny, wątek
dla przypomnienia aktualny HARMONOGRAM:
do 7 listopada
teremin kontrolny ('znaki życia", dogrywki)
do 28 listopada
zakończenie 3 tury
poprzedni wątek w linku:
Llordus [ Generaďż˝ ]
jp2 -->
pułk 7B (Llorus) ,wsparty pododdziałami rozpoznawczymi broni honoru dywizji Trento i zadajac poważne straty 1ej brygadzie pd -afrykanskiej (gotfryd). Afrykanerzy, mimo daniny krwi, naciskją jedak mocno a Włosi sa równoczesnie atkowani przez czesć 22BPanc (mgk). brak wiadomosci o losie broniacych się kilka kilometrów dalej włochów z pobitej dywizji sabratha."
Czy to znaczy, ze obronilem swoje pozycje? :D
Dogrywke nawet chetnie bym rozegral, niestety w piatek planuje odniesc dysk do serwisu, skutkiem czego nie bede miec mozliwosci gry przez blizej nieokreslony czas :( Wiecej szczegolow mam nadzieje w piatek sie dowiedziec :) Niemniej niewykluczone ze przy szczesliwym zbiegu okolicznosci uda nam sie na tcp rozegrac walke.
jp2 [ Generaďż˝ ]
->llordus
to znaczy, ze nie przepadam ze interpretacją minorów i wole poczekac na twoją walkę z mgk i ew. dogrywkę ;)
poki co wychodzi zorganizowany odwrót o 1 pole (zakładajac że powtstrzymasz czołgi mgk :)
van der Rob [ Konsul ]
jp2 ----> Mój dowódca dał mi zielone światło na drugą fale ataku na pozycje OskaraM. Jak mozesz wyznacz prosze parametry walki.
Jeśli można -weź pod uwagę że poprzednia bitwa skończyła się na pozycjach wyjściowych do ataku tj. w walce nie wzięły udziału czołgi oraz po obu stronach były niewielkie straty w sile żywej.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Zobaczymy - zobaczymy -Lordus broni się twardo ale brytole już włażą do włoskich okopów ;-)
Llordus [ Generaďż˝ ]
mgk --> spokojnie :) pamietaj ze jeszcze nie spotkales sie z moimi rezerwami :P
Cisekk [ Pretorianin ]
Moja wlaka z ryhem (18 tura) przechodzi w faze decydującą. Piechota niepokojona dociera do flag, tam pewnie czeka przywitanie, ukrytych w okopach angoli.
Moje spostrzezenia na gorąco- lotnictwo SUKCS BIG TIME! i w testach i w bitwie nie mogą trawić w czolgi pomimo 6 nalotów czolgi stoją nienaruszone. To chyba jakiś BUG, poprosilem ryśka (bo to fajne chlopaki) zeby notował straty od samego lotnictwa, coś czuje ze będą marginalne co na warunki pustynne i fakt ze Luftwaffe ma panowanie w powietrzu i na ziemi nie ma dzialek p-lot. jest bardzo dziwne....
A jakie są wasze spostrzeżenia a propos lotnictwa?
_Mac_ [ Pretorianin ]
Cisekk -------- Spostrzezenia mam takie same :) Moje 3 samoloty vet bombardujac 9 brytyjskich tankow nie zniszczyly ani jednego, szczesliwie jeden Crusader stracil gasienice od wybuchajacej w poblizu bomby...a ile ja sie naczytalem wczesniej tekstow, ze samoloty rzadza na pustyni ;) Pewnie jak zwykle rzadza...tylko samoloty npla :)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
To sie nazywa obrona - ta drużyna jest pod nawałnicą ogniową od 15 tur - dopiero w ostatniej udało mi się 2 zabić
Wcześniej był ostrzał spoterów baterii haubic możdzieży - i nic ;-) a zobaczcie poziom wyszkolenia !!!!!
Okopy w tej grze są nie do pokonania
mgk [ Generał - Pacyfista ]
To się nazywa serce do walki - nawet Matylda u boku mu nie przeszkadza - to wynik ostrzału przez kolejną turę - dołączyła się też 25pdr ;-)
Huscarl [ Konsul ]
wittmann (21DPAnz:KG+R) vs (32BPanc) yoko hino
oto ciekawostka z mojej walki :) pierwszy raz cos takiego widze!!!!
oskarm [ Future Combat System ]
van der Rob --> Faszsztowska .... ttffffffffu (to ja jestem faszysta)..... Imperialna propaganda żabojadów, straty to macie jak w bitwie pod Orne, 25% wiećc to nei mało ;-P, ja to ma mało ;-)
Marco^^ [ Pretorianin ]
zaczalem walke z slawregiem okolo 2 tyg. temu niestety powiadomil mnie ostatnio ze mial wyjazd do rodziny wiec tydzien w plecy. jestem w 4 turze ale nie licze na walke tcp bo slawreg jest naprawde zajety za to z traelem zaczelem pare dni temu i juz na czwartek umowilismy sie na tcp jak na razie jest dobrze ale to tylko 1 tury :)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
cisek >>> hehe lotnictwo rzadzi:P runnersanna lotwnictwo zniszczylo mi dzialo oraz uwaga jemu 2 ciezarowki plus dzialo:]
jp2 [ Generaďż˝ ]
->oskarm, van der rob
starcie G - dogrywka:
rarity dla niemców: max 50% (czolgi: max 5%, max 2 plutony), na fortyfikace nie wiecej niz 150pkt, bez bunkrow oczywisice
rarity dla brytyjczyków: max 65% (max 1 pluton grantów + inne)
teren: farmland, open, large hills, srednie zniszczenia
el f [ RONIN-SARMATA ]
Jeżeliby zaszła taka potrzeba, to zgłaszam się znów do walki :-)
Marco^^ [ Pretorianin ]
zmasowany atak artylerii traela wliczbie conajmniej 5 spoterow sieje male zamieszanie w szeregach moich oddzialow :)
przeciwnik calym zagonem pancernym posuwa sie w strone moich pozycji. 30% strat w tym przypadku niestety spisuje mnie na gorsza pozycje wyjsciowa przy tej ilosci pkt przeciwnicy w 2 walakach maja przewage 2500pkt.
oskarm [ Future Combat System ]
jp2 --> ja czegoś nie kumam w ustawieniach tej drugiej bitwy.
Było tak w pierwszej bitwie ja miałem do wydanai 1388 punktów a Kutuzov 2687 (moje siły stanowiły 51,6% sił przeciwnika i były dodatkowo jeszcze o 10% osłabione wiec było to jakieś 46% sił wroga).
W pierwszej walce zadałem przeciwnikowi 22.7% strat w ludziach samemu tracąc 13.6% (wróg stracił tez znacznei droższe wyposarzenie odemnie 2x 25pder i 2x 76,6 możdzierz, ja straciłęm 2x leIG75mm i 2x 20mm Flak)
W nowej walce: moje siły majado wydania 1666 punktów a wroga 3750 (obie strony są osłabione o 10%) więc stosunek moich sił wynosi już tylko 44,4% sił wroga.
Kurcze i jak to jest ja zadaje wrogowi znacznie wieksze straty (bezwzględne bo względnie to jest tylko 2 razy większe) od moich i zamiast mieć teraz kożystniejszy stosunek sił to mam mniej korzystny??
Cisekk [ Pretorianin ]
posiłki nadciągneły oskar:)
oskarm [ Future Combat System ]
Cisek --> Posiłki? Jakie posiłki? To już przecież po kolacji ....... aaa chyba że piwo :-)
van der Rob [ Konsul ]
Ja tam także zrozumiałem to jako przybycie posiłków. W walce brała udział tylko piechota, która de facto zatrzymała się na pozycjach wyjściowych do ataku (nie chciałem bez sensu tracić ludzi) - rozumiem że teraz włączą się dodatkowo czołgi :-)
Moim zdaniem to tak jakby do poprzedniej sytuacji dodać jeszcze odwody. (rankiem piechota zajęła pozycje wyjściowe, rozpoznała teren, i czeka na wsparcie czołgów).
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Kutuzow - spróbuj kupić duży kaliber arty - może to pomoże na te cholerne okopy
Ja chyba w końcu przełamałem obronę Lordusa ale dużo dzielnych herbaciarzy poległo a reszta jest exhausted
Llordus [ Generaďż˝ ]
mgk --> ogolnie obrone chyba przelamales :) co nie zmienia faktu ze ciagle mam izolowane juz punkty oporu, dzielnie zwalczajace herbaciarzy :) znowu niestety przedluzanie kompa dziala na moja niekorzysc.
W stosunku do walki z gotfrydem widac roznice jesli w walce bierze udzial wieksza ilosc tankow. Z plutonem Valentine jeszcze jakos sobie poradzilem (zdjalem 2z3). Z 2 plutonami grantow, plt Matyldy i stuartow jednak sprawa jest znacznie gorsza, bo praktycznie 47mm na granty i matyldy to jak z motyka na slonce :(
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Komp mi zrobił psikusa bo w ramach weekened zdjął 2 z 3 matyld - 3 na 6 grantów dał green ;-)
Llordus [ Generaďż˝ ]
Mnie tak samo. Z plutonu wsparcia (3xhmg, 3xatriffle,4xatg 47mm) dostałem 1xatriffle (atriffle zreszta okazalo sie jedna ze skuteczniejszych broni w tej walce, niszczac 2xstuart oraz 1xhumber) :D Tak wiec moja piechota nie miala ani jednego hmg na stanie.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
To widać że komp Cie nie lubi - przedłuża bitwę a ja wycinam Włochów ;-) a tego atg mam w niewoli i powieszę jak tylko znajdę na tej pustyni jakieś drzewo ;-)
oskarm [ Future Combat System ]
van der Rob --> tak tak, ale twoja cała piechota nakneła sietylko na mój wysunięty posterunek obserwacyjny, reszta sił jest gotowa do kontataku i zrobienai z herbaciaży, cherbaty ekspresowej ;-P
Llordus [ Generaďż˝ ]
Raport z pola walki :)
Zakonczyla sie bohaterska obrona dywizji (a raczej jej resztek) Trento pod mym przywodztwem przeciwko atakom pancernym herbaciarzy pod dowodztwem mgk. Wynik oraz straty przedstawia dolaczony listing :)
A teraz troche szczegolow o stratach: mgk stracil chyba w koncu pierwszego granta - knocked out - prosze prowadzacego o uwazne odnotowanie tego faktu ;) do tego stracil tez jedna ciezarowke. pozostale straty w pojazdach to po rowno stuarty oraz humbery.
Ja stracilem praktycznie wszystkie dziala oraz 3 z 4 tankow. 4 tank uciekl z uszkodzonym dzialem.
Walka byla ostra i zacieta, praktycznie jeszcze chyba w okolicach 35 tury komp wskazywal na remis. Niestety jako ze cala bron ppanc stracilem znacznie wczesniej, w ostatnich turach granty zrobily masakre w moich pozycjach. Walka byla utrudniona, chocby ze wzgledu na to co pisalem wczesniej - kupilem kompanie bersaglieri wsparta plutonem piechoty, a z kompanijnego plutonu wsparcia mialem jedynie 3xatg 47mm (skuteczne na stuarty i humbery) oraz 1xat riffle. Chyba calkiem niezle spisali sie spotterzy, niszczac 2 dziala na gorce. Niestety w pewnym momencie ich ostrzal stal sie bardzo nieskuteczny, i reszta dzial ocalala. Nie wiem tez dlaczego nie wzialem chocby 2-3 trp. W walce z gotfrydem niesamowicie ulatwily mi operowanie artyleria.
Llordus [ Generaďż˝ ]
no i jeszcze widok pola walki - zeby nie bylo ze nic nie robilismy :)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Oj działo się działo - moje działa w liczbie 5 zabiły 2 Włochów 4 spoterów zabiło 4 Włochów - resztę Włochów zabiły Granty między 35 a 41 turą ;-))) Zginął 1 Grant green od pierwszego trafienia Włoskiej 75-tki i to od czoła !!!
Herbaciarze znowu rozgromili Włochów ale jest coraz trudniej mam nadzieję że to już koniec z odwrotem makaroniarzy
JP - swietny pomysł z tą W-bitwą - bardzo to się ciekawie rozgrywa ;-))
Llordus [ Generaďż˝ ]
mgk --> no, ta 75 to tak troche trzymalem i czekalem na dobra okazje:) I musze przyznac ze sporo nerwow i zgryzionych paznokci mnie kosztowalo, jak mgk paradowal 600m dalej jakims matyldem czy stuartem, gdzie atg mialo 51% szans trafienia i zniszczenie na ok/good/fair czy jakos tak :) ale czekalem i czekalem i sie doczekalem na granta - dystans jesli sie nie myle ok 250m?
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Pole walki -1
mgk [ Generał - Pacyfista ]
I od strony wzgórza artyleryjskiego
van der Rob [ Konsul ]
JP2 ----> Zerknij proszę w wolnej chwili na reklamację Oskara. Czekamy bowiem na odpalenie drugiej tury fajnie byłoby skorzystać z długiego weekendu).
Dzięki.
jp2 [ Generaďż˝ ]
--> oskarm
żetonowa przewaga sumy wszystkich 3 ataków na KG+R z 21 DPanz wynosi 2,2:1
na pocztaku zagraliscie z kutuzovem assault +25% czyli stosunek sił wynosił 2,15:1
teraz gracie attack+50% czyli stosunek 2,25:1
róznica minimalna i wytłumaczalna własnie tym, że brytyjczycy atakowali rano z marszu czołowym baonem i zdązyli od tego czasu podciągnąc nowe pododdziały. pamiętaj, że KG Rommla, której kawałkiem lokalnie dowodzisz, ma "bonus" w postaci sprawnych saperów, którzy błyskawicznie okopali pozycje dział :)
wszelkie straty wystepujace w ustawieniach maja charakter kosmetyczny i nie nalezy sie sugerowac rozniacami pkt w zakupach. jesli casualties=10% to o te 10% jest wiecej pkt przy zakupach, po czym komp zabiera sił za 10%pkt i na mapie pzostaje tyle ile ma być. straty jakie zadales rankiem czołowemu batalionowi póki co sa uwzglednione wlasnie jako casualties dla gwardzistów. straty na zetonach i ew. nowy stosunek sił to, z pwodu skomplikowanej sytuacji, kwestia 4 tury.
-> mgk, llordus
ofiarny szturm elementów 22 BPanc (mgk) na ostanie pozycje pulku 7B Trento (llordus) przyniósł kres afrykańskiej przygody tej dzielnej włoskiej dywizji. Na piasku pozostało jednak wielu brytyjskich żolnierzy i pokaźna ilosć pojazdów
gratuluje llordus cierpliwej walki z przeważającymi silami wroga.
komisja ;) sędziowka nie zapomni o Tobie w 4 turze.
->mgk
swietny pomysł z tą W-bitwą - bardzo to się ciekawie rozgrywa ;-))
też bym sobie w taką zagrał ;)
Llordus [ Generaďż˝ ]
ofiarny szturm elementów 22 BPanc (mgk) na ostanie pozycje pulku 7B Trento (llordus) przyniósł kres afrykańskiej przygody tej dzielnej włoskiej dywizji. Na piasku pozostało jednak wielu brytyjskich żolnierzy i pokaźna ilosć pojazdów
ehh, robilem co tylko sie da, ale przy takich ustawieniach chyba nie da sie nawet remisu osiagnac :( zeby chociaz czas gry byl krotszy ;)
gratuluje llordus cierpliwej walki z przeważającymi silami wroga.
komisja ;) sędziowka nie zapomni o Tobie w 4 turze.
Jesli mozna, prosilbym o mozliwosc walki w bardziej wyrownanych warunkach ;) Ostatecznie moga byc nawet Wlosi w obronie, byle wrog nie mial wiecej niz +25% handiciap :)
jp2 [ Generaďż˝ ]
->llordus
od pocztaku obiecywałm nierówne walki i chyba nikt niemoze byc zawiedziony :)
->all
fanem baretek nie jestem ale dla wqb zrobie wyjątek ;)
taki wstepny projekt, niestety wychodzi zawsze pionowy;))
->clown, decayero
CO z WALKĄ?
->robcez i znajomi
kiedy rusza grafa?? czy ktoś ma info od robceza?
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Walki były nierówne bo wróg siedział w okopach a Angole dymali bez osłony przez pustynię ;-)) a i tak ledwo udało się wygrać - inni atakujący nie mieli tyle szczęścia ;-) zaznaczam że w 3 bitwach starciłem tylko 1 Granta 0 Matyld a duże straty w pojazdach to stuarty i humbery po plutonie ;-)
Ja bym tylko rozważył czy jednostka wycofująca się i ścigana jest w stanie wykopać okopy i postawić pola minowe
może wystarczyłyby foxhalle a okopy, zasieki miny zarezerwujmy dla przygotowanych stanowisk obrony ??
mgk [ Generał - Pacyfista ]
foxhole - oczywiście ;-))))
el f [ RONIN-SARMATA ]
jp2 - gram z Robcezem w BB, uprzedził mnie że zamilknie bo mu komp padł.
Tlaocetl [ Dowódca Aliantów-Gazala ]
też zwróciłem sędziemu uwagę na ten szczegół - prawo do okopów powinny mieć jednostki, które przynajmniej 1 turę stacjonują na danym hexie
jp2 [ Generaďż˝ ]
no i generalnie z malymi wyjatkami tak jest a przynajmniej mialo byc. w 4 turze przypilnuje.
sadysci ;)
Marco^^ [ Pretorianin ]
zakonczyla sie bitwa pomiedzy marco a traelem w ktorej porazke doznali anglicy.dodam tylko ze przeciwnik popelnil 2 bledy ktore przesadzily o mojej wygranej
Marco^^ [ Pretorianin ]
kluczowa role odegraly 2 dziala z ktorych 2 mialo 3 zalogantow od poczatku bitwy.
Marco^^ [ Pretorianin ]
2 z nich
Marco^^ [ Pretorianin ]
widok z gory
jiser [ generał-major Zajcef ]
jp2 ~~>
A może tak ... -->
Na górze wzór (może i nie specjalnie pomysłowy, palemka jest wzorowana na palemce DAKu), na dole po miniaturyzacji. Nie wygląda to dla mnie jakoś szczególnie, ale IMO trudno lepiej odwzorować palmę, na obrazku wysokości 13 piksli (!) :/
Podobnie jak przy baretkach BWB, mogłaby mieć obramowanie w kolorze zależnym od ... czegośtam.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Ładna palemka - klarowny projekt - poprzednia też była ładna ;-))
BamSey [ Generaďż˝ ]
Baretki mają rozmiar 45 na 15 pixeli a nie 13:)
BamSey [ Generaďż˝ ]
Zapomniałem doda,.c że ostani projekt jest super poprzedni zresztą też...
jiser [ generał-major Zajcef ]
BamSey ~~>
Baretki mają 15 wysokości, ale jeśli chcę oddzielić je od otoczenia np obramowaniem, to najmniejsze obramowanie ma po jednej piksli szerokości z każdej strony, jak łatwo sobie policzyć 15 - 2 = 13 :P
Llordus [ Generaďż˝ ]
jiser --> ale mozna zrobic tak, ze np. obramowanie bedzie tylko dookola napisu wqb oraz z drugiej strony palemki. Natomiast nad palemka bedzie bez obramowania. Wydaje mi sie, ze tez bedzie niezle wygladac, a zawsze beda +2 piksele wiecej na palemke :D
jiser [ generał-major Zajcef ]
Llordus ~~>
O rrany, normalnie rozpusta... mogę dodać jeden liść więcej :P
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Jak coś jest dobre to nie poprawiać - chociaż jakby nie było ramki to mozna by kokosa dorysować ;-)))
Huscarl [ Konsul ]
wittmann (21DPAnz:KG+R) vs (4SA) faloxx
Zakonczona walka TACTICALEM dla moich!!!!
Wynik na screenie,
stracilem:
1 x 75 mm IG
2 x 50 mm AT
wrog opisze swoje straty
Huscarl [ Konsul ]
Wrog zaatakowal centrum i moja prawa flanke, jak widac na screenie w centrum sprawilem mu krwawa laznie, konwoj poruszajacy sie droga zostal calkowicie zniszczony. Ten plomien to pozostalosc po pracy dzilnych chlopcow z DAK z miotaczami ognia.
Huscarl [ Konsul ]
Prawa flanka padla pod naporem, czolgi przyjely kilka penetracji ale bez wiekszego skutku, ja widac na screenie moj dzielny dowodca zneutralizowal flage :)
Decayero [ Chor��y ]
Panzer Jaeger --> Jeśli jeszcze nie otrzymałeś ode mnie mial'a to wyślij Mi jakiś inny adres, bo wysyłałem.
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Panowie alianci - przestańmy atakować - my bronimy Tobruku !!! a z okopów ciężko obrońców wykurzyć !!!
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Decayero ---> Oczywiście, że nie dostałem.
Nie sądzę, żebyśmy w tydzień skończyli.
jp2 [ Generaďż˝ ]
OGLASZAM PRZEDŁUŻENIE 3 TURY O TYDZIEŃ, tj do 5 grudnia.
a teraz zaległości:
->trael,marco
Zmeczeni zolnierze 85 pulku niemal rozbitej dywizji sabratha (marco) nadludzkim wysiłkiem zdołali końcu powstrzymać pedzące czołgi 22 Brygady pancernej (treael).
->faloxx, wittman
KG Wittman , dowodzona osobiście przez Rommla, z powodzenim kontynuuje walki obronne w rejonie el-adem, odpierajac kontratak 4 brygady pd-afrykanskiej (faloxx)
gro_oby [ Generaďż˝ ]
zakonczyla sie moja walka z runnersanem:) tactical dla niego:D zakonczylismy cf ktory zaproponowal cf:) moje straty to 762mm mortar plus crusaderI i manherrII :) shota wklei runnersan bo ja zapomnialem zrobic;)
Runnersan [ Konsul ]
Mój tactical.
Anglicy mają bardzo niskie morale, gdyż bardzo łatwo zgodzili się na zawieszenie bronii. Moje początkowa nawała artyleryjska nie przyniosła skutków. nastepnie poprowadziłem zwiad przy pomocy jednostek pancernych połączony z serią nalotów. Brytyjczycy dysponowali zanczną liczbą dział p-lot, więc bombardowania nie przyniosły oczekiwanych skutków. Niestey jeden z włoskich pilotów omyłkowow ostrzelał własne ciężarówki transportujące działa, niszcząc je całkowicie. Następnie ruszyła na pozycje wroga piechota. Jednocześnie wrogie siły pancerne ujawniły się niszcząc mi kilka czołgów, jednak, przy pewnym wysiłku udało sie je unieszkodliwić. Morale anglików spadło i uznali, że nie mogą juz dłużej walczyć przyjmując moją propozycję cf. Chwała Włochom!!!
gro_oby [ Generaďż˝ ]
bez przesady z tym morale:P moglem dalej sie bronc ale nie bylo sensu:) po co marnowac niepotrzebnie ludzi:]
_Mac_ [ Pretorianin ]
Zakonczyla sie walka I:
Mac (90DL:200) vs (2BPanc.) zajcef : Axis Major Victory
Brytyjczycy od poczatku nie zamierzali sie bronic tym bardziej, ze jak sie okazalo, z 20 moich Pz II na linie frontu przybylo tylko 11. A czekalo na nie 9 Crusaderow...Juz na samym poczatku do ataku ruszyly: pluton Pz II i pluton Crusaderow :) W ogole w pierwszej czesci bitwy to trudno bylo powiedziec kto atakuje, bo starcie przypominalo troche ME a nie assault. Luftwaffe, ktora miala wspierac atak, pojawila sie natychmiast nad polem bitwy, ale najwieksze straty zadala moim wojskom bombardujac zmierzajaca na pozycje wyjsciowe piechote oraz dzialo 37mm :)
Po nieudanych nalotach rozpoczely sie zmagania pancerne. Poczatkowo Pz II nie byly w stanie zagrozic Crusaderom, ale dzieki pomocy niemieckiej artylerii ppanc udalo sie wyeliminowac 2 plutony Crusaderow przy stracie 1 Pz II. Majac przewage 10:3 zdecydowalem sie na ryzykowna szarze w efekcie ktorej...
_Mac_ [ Pretorianin ]
...moje 10 Pz II wpadlo na pelnej predkosci w ostatni pluton Crusaderow (na screenie). Zamiast spodziewanego efektownego pogromu Brytoli, o maly wlos nie doszlo do katastrofy :) Bo Crusadery byly ubezpieczane 2 dzialkami 40mm. Efekt szarzy to strata 5 Pz II za 1 Crusadera :)
Potem nastapilo szybkie przegrupowanie i kolejny atak 5 Pz II na pozostale 2 Crusadery. W efekcie Brytyjskie sily pancerne zostaly wyeliminowane z walki. Panujac nad polem bitwy wojska niemieckie wspierane dzialami piechoty, transporterami i czolgami przystapily do czyszczenia pozycji brytyjskich i ,mimo bohaterskiej obrony, efektem tych dzoialan byl auto surrender w 34 turze.
Tak wiec moja jednostka wypelnila zadanie :)
Huscarl [ Konsul ]
mac ----> gratuluje brawurowej akcji!!!!! tylko tak dalej !!!! Rzesza jest ci wdzieczna ;)
jp2 [ Generaďż˝ ]
->runnersran, gro_oby
na okrążonych na zachód od bir-el Gubi hindusów z 29 brygady (grooby) spadło uderzenie świerzej dywizji Ariette. Włosi z pułku 8B (runnersran) dokonali pierwszych wyłomów w liniach obronnych izolując punkty oporu. Sytaucja w dalszym ciągu jest niejasna - brak informacji o walkach 29 brygady i okrązonej wraz z nią 7 brygady zmech (ryhu) z pzostałymi atakujacymi oddziałami z dywizji Ariette (panzerjaeger) i oddziałami niemieckimi z 15ej i 21ej DPanz. (clown, remifir, cisek)
->mac, jiser
śmiała szarża słabo wyposarzonego 200 pułku z 90 DL (mac) na pozycje 2 BPanc (jiser) napotkała kontratak czołgów typu crusader. W wyniku krwawej walki do niewoli trafiła znaczna ilość brytyjskich żołnierzy. Pełne wykorzystanie sukcesu zależy jednak od wyniku walki 8 p.cz. z 15Dpanz (filip) przeciw pozostałej czesci 2 Bpanc, oraz od efektów działań KG "robcez" z 90DL przeciw 4 Bpanc (adam)"
no cóz, brak pozostałych aar sprawia, że musze gadac jak baca: "bedzie pikna pogoda chyba że przyjda chmury" :)
GOL coś miesza z linkami, podaje działajacy do poprzedneij części.
oskarm [ Future Combat System ]
Zakończyła się druga walka G.
Straty wroga:
- z plutonu Grantów: 1 zniszczony, 1 unieruchomiony granatem ppanc, u trzeciego jednego zginoł dowódca (może to już koniec plutonu grantów w tej brygadzie??)
- z 9 Matild: 3 zniszczone, 1 unieruchomiona granatem ppanc, 2 z zabitymi dowódcami
- z 1 Stuarta: 1 zniszczony
- z 2 Marmon - Herringtonów II: 2 zniszczone
- z 4 Humberów: 4 zniszczone
- z 2 25pdr: 2 zniszczone
- z 2 moździerzy 2inch oba zniszczone (załobi wybite)
- z 2 karabinów ppanc Boys - jednego załoga wybita
wróg dysponował jeszcze 3 spoterami 152,4mm; 4 moćdzierzami 76,2mm i 2 ciezarówkami, reszta to piechota.
Moje straty w sprzecie to 12 z 13 dział leIG 7,5cm
Przebieg starcia: na początku zniszczyłem wszystkie samochody pancerne, Stuarta i Granta, które były wystawione na zniszczenie i odkrycie stanowisk moich dział. W miedzyczasie powstrzymałem fale piechoty, która zalegla pod ogniem MG 34 lub zaczeła uciekać, oraz zniszczyłem 2 25pdr, które zaczeły ostrzeliwać moje działa.
Po wykryciu moich działwróg zaczoł je ze zmiennymi skutakmi ostrzeliwać artylerią, co trwało jakiesś 15 minut i po tym czasie ruszył Grantami, i Matildami z desantami na moje okopy, udało mi sieznów powstrzymać całą piechotę wroga, ale samotne czołgi podjechały pod flagi, gdzie wiele z nich zostało zniszczona lub unieruchomiona przez moją piechotę. Tylko jedna wybita do połowy drużyna wroga doszła do lini okopów, reszta znów zaległa pod ogiem KMów.
oskarm [ Future Combat System ]
jeszcze mapka: na czerwono ruchy piechoty brytyjskiej, na niebiesko moje pozycje obronne.
(Coś jeszcze dziwnego po walce naliczyłem 13 moich dział z tego 12 zniszczonych, a na podsumowaniu jest ich 14, moze się pomyliłem, jezeli kutuzow pamietasz ile ich było to napisz)
Sytuacja końcowa: Izolowane czołgi przedarły sie pod flagi, piechota brytyjska została powstrzymana ogniem z flanek., gdzie znajdujasienienaruszone gniazda moich KMów
van der Rob [ Konsul ]
Zakończyła się właśnie druga faza walki: oskarm (21DPAnz:KG+R) vs (GD) Kutuzow
Alied minor victory!!!
Dowódca Aliantów melduje wykonanie zadania. 3 duże flagi i jedna mała zostały zdobyte, wróg nadal utrzymał jedną małą flagę, lecz ze wzgledu na jego wyczerpanie jej odbicie byloby kwestią czasu
Zadanie uważam za szczególnie trudne ze względu na teren (open) oraz koniecznosc ataku na umocnione pozycje wroga, gdzie npl zgromadził 15 dział!!! oraz ok 20 KM-ów. Realizacja zadania wymagała pewnych ofiar. Niestety pierwsze uderzenie i ciężar rozpoznania pozycji wrogich dział przyjęły na siebie załogi pojazdów opancerzonych oraz piechota.
Wprowadzone odwody pancerne do ostatniej fazy walki odniosły niewielkie straty.
z 9 szt.Matyld zniszczonych zostało 3 szt. z czego 2 w ostatnich 3 turach w fazie walki pod flagami.
z 3 szt. Grantów -padła tylko 1 szt. (efekt pocisku kumulacyjnego)
Piechota nie odegrała w walce żadnej roli -została skutecznie przygnieciona ogniem KM-ów, co na otwartym terenie powodowało duże straty.
oskarm [ Future Combat System ]
Teraz poprswny screen
van der Rob [ Konsul ]
OskarM ---> Dział było 15 z czego 14 zniszczonych (liczyłem dokładnie :-)
Ponieważ nadal twierdzę ze atak na okopy to przegięcie, pozwolę sobie na umieszczenie kilku screenów które pokażą o co mi chodzi
Na początek widok z pozycji wroga (na wgórzach) na dolinę którą musiałem atakować.
van der Rob [ Konsul ]
Na załączonym zdjeciu jednostka Company HQ mino 3 tury ostrzału ani myśli o spanikowaniu -twardo się odgryza rzucajać w Matyldę granatami! Zerknijcie na odległosć!
van der Rob [ Konsul ]
W podobnej sytuacji jednostka piechoty dziarsko wytrzymała 2 tury!
van der Rob [ Konsul ]
PNa poprzednim screenie był początek akcji. Na tym jej koniec.
Prosze zerknąc na odległosći
jp2 [ Generaďż˝ ]
->oskarm, van der rob
....jak ja nie lubie oceniać minorów ;)
podeslijcie save'a z pobojowiskiem
(bardzo fajne aary, i elegancko wykadrowane screeny)
van der Rob [ Konsul ]
jp2 ----> Sava podeśle wieczorem. CO do oceny bitwy. Moim zdaniem po wyeliminowaniu wszystkich dział (w ostatnim ocalałym skończyła się amunicja) pole bitwy stało otworem dla sił aliantów. Siły wroga to głównie KM-y (trochę moździeży 76 mm i dosłownie kilka drużyn pancergrenadierów) -wszystko to w rozpoznanych pozycjach okopów.
W sytuacji rzeczywistej bitwy - gdzie nie liczą się tury (a rozumiem że WQB ma takie działania symulować) siły Niemieckie zostałyby podwoli izolowane (pojedyncze okopy) i sukcesywnie niszczone. Dodatkowo po przebiciu się środkiem mapy - istnieje możliwosc przygniecenia obsługi KM-ów ogniem z tylu i podciągniecie piechoty.
Na wcześniejszych screenach widać właśnie sposób w jaki kojene okopy zostały oczyszczone z jednostek wroga.
Gdyby nie brak czasu (koniec tur) to udałoby się uniknąć straty 2 Matyld (zginęły ze wzgledu na pośpiech i ryzyko że rozkaz Hunt będzie zbyt wolny na dojechanie pod flagi).
Kolejną sprawą którą warto wziąć pod uwagę to kwestia co jest prawdziwm celem tej misji - czy przewaga na punkty -czy zdobycie terenu? Jeśli przewaga na punkty (straty jednostek wroga) - to idealnym rozwiązaniem byłoby wzięcie kilkunastu moździeży i spotterów i nie wychylając nosa zza wydm ostrzał.
Ja przyjąłem że zadaniem jest przebicie się przez linie obrony (symbolizowane przez zajęcie flag) - i tu zadanie zostało wykonane. Niestety przy tak postawionym zadaniu trzeba liczyć się z pewnymi stratami.
Będę wdzięczny za info co jest ważne w takich działaniach -pod kątem przyszłych bitew.
Jeszcze raz ponawiam także prośbę o zastanowienie się nad sensem stosowania okopów. Przykład mojej walki pokazuje że stosunkowo małym nakładem sił (działa kosztowały po ok 30 pkt/szt) można zatrzymać znaczne siły wroga. Moze pewnym rozwiązaniem byłoby zachowanie okopów, ale ograniczenie odgórne (przy ustalaniu warunków walki) liczby dział które może zakupić dana strona -nie deformowałoby to składów jednostek. W naszej walce nplr miał 15 dział, ok 20 KM-ów i tylko kilka drużyn piechoty!
van der Rob [ Konsul ]
jp2 ----> Dodam tylko że atak powiódł się jedynie dzięki temu że npl popełnił błąd i w pierwszych turach odkrył wszystkie pozycje swoich dział (zareagował na prowokacyjny rajd pojazdów pancernych i dziki atak piechoty).
Wystarczy że zachowałby 3-4 działa do końca (miały one amunicję kumulacyjną która przepalała spokojnie nawet pancerz Granta!) a cały atak pancerny zamieniłby się w stos wraków na przedpolach!
Na jednym ze skreenów widać atak na jedno z dział -które mimo skoncentrowania ognia z różnych kątów (również z boku) potrafiło jeszcze po 5 turach skutecznie unieruchomić Matyldę (co zaowocował paniką załogi i opuszczeniem wozu).
5 takich dział i npl byłby spokojny o wynik walki (pewnie total dla niego).
oskarm [ Future Combat System ]
Rob --> Same czołgi bez piechoty zawsze będą niszczone przez piechotę tak było i w II WŚ i tak jest dziś w Iraku. W ataku na okopy od piechoty straciłeś 3 Matildy + 1 Unieruchomioną i 1 Granta unieruchominego (przy moich stratach 1 plutonu i 3 KMów). Co do ataku Matildami na okopy to, to ja bym sie nie dziwił że był nieskutaczny, bo one nei majapocisków HE a z karabinu to można sobie do okopu strzelać, a piechota jeżeli wytrzyma psychicznie to jest w nim zupełnie bezpieczna. Zupełnie inaczej wyglądała sytuacja gdy Granty strzelały do okopów ze swoich 75, wtedy po 2 strzałach piechota panikowała. Twoim błedęm było to że miałeś czołgi ppanc, a praktycznei tylko Granty miały uzbrojenie odpowiednie do walki z piechotą.
Co do mojego błędu, to żeczywiscie tak było. Usprawidliwieniem mogłoby ć dla mnie tylko to że w 1 turze wszystkie Samochody zostały rozpoznane jako lekkie czołgi i tylko stuart był rozpoznany poprawnie, więc widząc Granty na górce + 6 potencjalnie 6 Stuartów, sądziłem że to większość sił pancernych wroga :-) i się dałe podpuścić.
oskarm [ Future Combat System ]
jp2 ---> Plik poszedł do ciebie
van der Rob [ Konsul ]
OskarM ----> Z tym atakiem czołgami na okopy to nie do końca tak. Zobacz że najpier 3 okopy padły pod naporem okrązenia czołgów bez strat z mojej strony. Jedna z Matyld unieruchomiła się sama, bo wydałem jej błędny rozkaz jazdy przez "na przełaj" prze okop.
Starty w czołgach zaczęły sie pojawiać dopiero pod koniec gdy nie było już czasu na zastosowanie taktyki "wilczych stad" -najpier okrążenia okopu -poźniej jego eliminacji.
Co do Matyld- wiem że mają pociski jedynie AP, jednak nie powierz mi ze ostrzał z 11 metrów z KM-u to nic! Twoi ludzie nogami udowodnili że jednak doceniają takie rozwiazania :-)
Co do wyboru czołgów.
Maiłem limit co do Grantów. Pozostałe czołgi były wybrane pod katem osłony pancerza (wiedziałem że będa pod ogniem z dział). Słabiej opancerzone padałyby od zwykłych pocisków HE. Stad też wybór Matyldy II - która bez problemu osiągnęła linie okopów (jedyna Matylda została unieruchomiona i załoga ją opóściła -za co gdyby nie ucieczka na stronę wroga to czekałby ją sąd polowy!)
oskarm [ Future Combat System ]
Rob --> Czysta geometria. Z jedenastu metrów strzelajac do okopu z KM głęboko nie strzelisz. Jak podjedziesz bliżej, to nei bedziesz mógł wycelować niżej bo kat ujemny opuszczenai KMu czy działa wynosi nie więcej niż -10 stopni. Jak okop ma 2 metry głębokości, to mozna tam bez problemu sidzieć o ile tylko psychika wytrzyma. Przecież Dlatego powstały transzeje w okresie IIWŚ. Tylko piechota uzbrojona w Karabiny może wleśc do okopu a nie czołg i wykurzyć z tamtąd wroga. Inaczej trzeba do tego materiałow wybuchowcych.
Twój wybór Matild to twój wybór, tak samo jak móim wyborem był ostrzał ze wszystkich dział w 1 turze. Ja naprawdę nie mam pretensji do tego że mi zniszczyłeś działa, bo to był mój wybór. Więc nie wkurzaj się, że matildy sobie nie radzą z okopami ;-)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Oskaram to nie o to chodzi - problem był omawiany wcześniej - przewiń sobie ;-)
JP zresztą obiecał przemyśleć problem zwłaszcza gdy chodzi o jednostki uiekające bo ja goniłem Włochów 3 tury i za każdym razem siedzieli sobie w okopach - i też używałem matyld :-) a piechota w okopie nie panikuje nawet pod zmasowanym bombardowaniem + ostrzał + granaty nacierającej piechoty :-( (obrazki wyżej)
jp2 [ Generaďż˝ ]
->oskarm, van der rob
dobra chłopaki, koniec lobbingu ;)
to był tylko wycinek starcia, który musze - za przeproszeniem - "ekstrapolować"
i w dodatku wolałbym poczekać na wynik walki F: wittmann (21DPAnz:KG+R) vs (32BPanc) yoko hino
poza tym do niedzieli będę odcięty od CMAK, wiec uzbrójcie się w cierpliwość.
->all
kończyć walki!
oskarm [ Future Combat System ]
mgk --> IMO problem okopów tak naprawde nie istnieje i wynika on tylko i wyłącznie z przyzwyczajeń grania ME z ustawnieniem CA u graczy, czego dowodem jest właśnei moja gra z Kutuzowem, gdzie jego 3 spotterów 152,4mm i 4 moździerze 76,2 mm wykosiły mi 14 dział (wszystkei były w okopach). Piechota panikowała w okopach mi gdy była ostrzeliwana z 75mm pociskami HE (wtedy starczyły 2 pociski) i dla mnie jest to jak najbardziej realistyczne.
Natomiast uważam że okopy powinny być dostępne tylko dla jednostek, które stały przez co najmniej turę na danym hexie (bo potrzebny jest czas na ich wykopanie) i tyle.
oskarm [ Future Combat System ]
acha żeby nei być gołosłownym, to pierwszy raz ktoś użył w CMAK w walce ze mnatak ciezkiej artylerii, co się w zupełności mu opłaciło. Bo w krulujących u większości graczy ME nikt nie używa jej bo do spanikowania piechoty wystarczą 81mm moździerze
van der Rob [ Konsul ]
OskarM ---> Widze ze jak zwykle w opozycji -ale nie odbieraj tego jak złośliwość czy obrażanie z mojej strony -raczej odmienne spojżenie.
Kupiłem za wszystko spotterów 152 mm i byli oni wsparcji moździeżami 76 mm.
Okazało się jednak że skuteczniejsze były moździeże:
a) spotterzy mieli czas namierzania rzedu 8-12 tur!!!
b) spotterzy nawet przy precyzyjnym podaniu punktu ostrzału (była zielona linia Adjust Fire), to nawalali dookoła okopu.
c) Możdzieże finalnie przyczyniły się do zdjęcia większej ilości dział (sprawdze w pliku dokładne dane)
oskarm [ Future Combat System ]
Rob --> bycie w opozycji to cześc sensu życia niektórych ludzi (np: Leppera) ;-)
U mnei to może skleroza, ale wydawało mnie sie, że charakterystyczne linie lejów po pociskach były przy 5-6 okopach, tych na flankach, a te w centrum to padły od ognai ciężkiej artylerii. Ale to moze byc tak jak z tymi 12 zamiast 14 działami :-)
clown10 [ Pretorianin ]
jp2--->zgłaszam się do raportu! niestety nie mogę rozegrać walki tcp z decayero gdyż modem padł mi dokumentnie ;(((
jeżeli jest to możliwe proszę o wyznaczenie zastępstwa gdyż pbem opóxni niepotrzebnie turę. Sorki jeszcze raz za kłopoty i obiecuję poprawę ;))
jp2 [ Generaďż˝ ]
->clown
trochę późno sie zgłaszasz. 5 grudnia koniec 3 tury (a i tak przedłużyłem o tydzień).
nic sie nie opóźni bo rzucę kostkami, rozdam żółte i czerwone kartki.
komu trzeba odbiore przydział, żeby elitarne jednostki nie stały odłogiem.
van der Rob [ Konsul ]
jp2 ----> Oceniłeś już moze efekt starcia między mną a OskareM ?
jp2 [ Generaďż˝ ]
-->van der rob, oskarm
wznowiony atak oddziałow gwardyjskich (kutuzov) zaowocował w końcu sukcesem w postaci rozbicia improwizowanej pozycji obronnej na lewej flance KG Wittman (oskarm). Atak na pozycje dział ustawionych do strzelania ogniem bezpośrednim przyniósł jednak brytyjczykom znaczne straty. Pełne wykorzystanie sukcesu zależy od równoległego ataku 32 BPanc (yoko hino) na główną część KG dowodzoną osobiscie przez Rommla (Wittman)
więc szykuje sęe cofniecie KG o 1 pole ..ale trzeba poczkać :)
Yoko_Hino [ Centurion ]
Panowie, 32 Pancerna zabiła najwyższe dowództwo na mapie! (Batalionowe) czy to znaczy ze Rommel nie żyje?:)
A poważnie: pojazdy wtargnęły na niemieckie tyły i sieją spustoszenie, mamy sporo jeńców. Wszystkie flagi zdobyte lub neutralizowane (walki), minimalne straty w sprzęcie, poważne w piechocie. Walki cały czas trwają, mając na celu fizyczną eliminacje przeciwnika.
Glazo [ Konsul ]
Ponoć sie jakieś czystki szykują;) Jak co ja sie zgłaszam do walki najchętniej po stronie osi.
ryhu____ [ Chor��y ]
Zakonczylem bitwe z Remifrem. Wynik (major defeat) przy tak olbrzymiej przewadze liczebnej worga byl latwy do przewidzenia. Jedyne co mnie zaskoczylo to jak na jednostke rozpoznania praktycznie brak pojazdow rozpoznawczych (caly 1 psw 223) zato byla masa piechoty (okolo 2 bataliony) wspartej transporterami opnacerzonymi. W sumie jedyna roznica miedzy bitwa z jednostka rozpoznania Remifra a grenadierami Ciska to pojawieni sie pzII u tego drugiego. Piechoty u obu jest mniej wiecej tyle samo co troszke chyba jest dziwne jak na dwa rozne typy jednostek a szczegolnie roznice w ich "sile" na mapie :/. A wogole tak marudze bo Remifr zagral b.dobrze nie dajac mi zadnych szans, do tego zlosliwie, dajac mi zludna nadzieje obrony, atakuje moje pozycje dopiero okolo 30 tury. Zeby dobic mnie calkowicie jego lotnictwo na przekur wszytkim narzekajacym na jego skutecznosc w CMAK spisalo sie rewelacyjnie niszczac w koncowce bitwy 2 z 3 czolgow :(. Po za tym ze dostalem becki gralo sie rewelacyjnie :). Dzieki za gre Remifr i do nastepnej bitwy w WQB :)
von Izabelin [ Luftgangsta ]
zostało mi i zajcefowi 8 tur do rozegrania po poprzedniej sesji tcp/ip:)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Zgadza się.
Filip ~~>
Może dogramy to dzisiaj (czyt: w sobotę, 04.XII, wieczorem) ? :)
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Decayero i ja mamy jeszcze 7 tur do rozegrania. W razie potrzeby zarządzimy CF. Jutro postaram się podac rezultat.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Zaległy AAR do gry z Mac-iem
Bitwa I (Mac vs Zajcef)
axis major victory - allied surrendered
Strona niemiecka - straty:
11 Pz IIC
150mm IG, 37mm ATG
4 81mm mortar, 2 50mm mortar
Strona niemiecka - na planszy:
3 Pz IIC
2 150mm IG, 76mm ATG
2 plt Mechanized Infantry, plt Panzer Pioneer
Strona brytyjska - straty:
10 Crusader Mk.II
3 ATR carrier
2 Bofors AAG
coy Lorried Infantry, 2 plt Motor Infantry
w tym - 43 jeńców
Strona brytyjska - na planszy:
---
jiser [ generał-major Zajcef ]
.. i drugi
Bitwa H (Filip von Izabelin vs Zajcef)
axis tactical victory
Strona niemiecka - straty:
Bf 109 (któraś tam wersja)
3 Pz IIIG
150mm IG, 50mm ATG
plt Mechanized Infantry
Strona niemiecka - na planszy:
9 Pz IIIG
150mm IG, 2 76mm ATG + transportery
2 plt Mechanized Infantry
Strona brytyjska - straty:
7 Stuart II
2 Bofors AAG
3 ATR carierr
plt Lorried Infantry + Commpany HQ
w tym - 10 jeńców
Strona brytyjska - na planszy:
plt Lorried Infantry
plt Motor Infantry
miny, okopy :[
jiser [ generał-major Zajcef ]
Komentarz:
Zakończyłem obydwie bitwy, w których 2. Brygada Pancerna stawiała opór przed fragmentami 15 DPz (Filip) i 9 DL (Mac). Zalecone przez sędziego ustawienia, różniły się od wcześniej stosowanych. Z niezrozumiałych dla mnie przyczyn, dowodzona przeze mnie jednostka została postawiona w obronie głębokiej (assault). Nie miała wcześniej tak poważnych problemów na swoim szlaku bojowym, ani nie pojawiły się żadne okoliczności dodatkowe, jednak rezultat tej zmiany wbił mnie w zdumienie - limity podstawowych zakładek zostały ok. dwukrotnie zmniejszone, natomiast silnie wzrosły wydatki na 'fortification'. Efekt - nie mogłem w żaden sensowny sposób wydać wszystkich punktów przeznaczonych na grę. Zwróciłem się z pytaniem do sędziego, czy nie jest to pomyłką, zwróciłem uwagę na sytuację z limitami zakładek. Odpowiedź zdumiała mnie jeszcze bardziej - bo wartość współczynnika stosunku sił niemieckich do alianckich na tym polu jest dokładniejsza o 0,02 (dobrze mówię?). To był ten powód ? Oraz wykonał małą poradę - zakupy wg jego "propozycji" uzupełnione o duże ilości okopów/min (bo przecież nie bunkrów).
No i zostałem rozjechany, dokładnie wg podawanego przeze mnie przepisu - albo mnie rostrzelają działa, albo załatwi lotnictwo. Pytam się więc teraz - jaki był w tym sens, i czy wogóle miał być w tym jakiś sens ? Przecież wiadomo, że typ bitwy to nie tylko proporcja punktów. Po co ja się tak cackałem z minimalizacją strat we wcześniejszych bitwach, skoro i tak brygada wylądowała w sytuacji, w której ciężko znaleźć punkty na support czy czołgi ??
Dla tych co nie do końca wierzą że lotnictwo może być przydatne w CMAKu - filipowa Bf-ka, nic sobie nie robiąc z ognia dwóch Boforsów i 5 Stuartów, wrzuciła dwie bomby do okopu z AAG, nikgo nie zabijając ale niszcząc oba działa .. po czym, przy kolejnych nawrotach, wyeliminowała z walki 3 Stuarty i 1 ATR carrier.
_Mac_ [ Pretorianin ]
Maly edit do zestawienia jisera:
Bitwa I (Mac vs Zajcef)
Strona niemiecka - straty:
8 Pz IIC
2 Sdkfz 251/1
76mm ATG, 37mm ATG
3 81mm mortar, 3 50mm mortar
Strona niemiecka - na planszy:
4 Pz IIC
4 Sdkfz 251/1
....
Strona brytyjska - straty:
9 Crusader Mk.II
2 ATR carrier
2 Bofors AAG
....
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Nie udało się zakończyć mojej bitwy z Decayero. W 29 turze obaj zarządziliśmy CF. Sytuacja na mapie wygląda następująco: Włosi 700 pktów za flagi, Brytyjczycy 300.
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Decayero przyjął dość ciekawą taktykę i bronił wyłącznie dwóch flag w rogu mapy. Flagi, które zająłem, były zupełnie nie bronione. Obok widać bardziej szczegółowo obronę Brytyjczyków. W tym rejonie mieli oni wręcz lokalną przewagę. Widać też wielkie zagęszczenie pól minowych, na których straciłem 2 Autoblindy i 3 Carro Armato (tylko w tym rejonie).
Oznaczenia na mapie:
- czerwone elipsy - 2 plutony piechoty brytyjskiej
- czerwone łuki - drużyny trzeciego plutonu brytyjskiego
- czerwone kółeczko - ostatnie ocalałe działo 2 Pdr
- niebieskie elipsy - dwa plutony bersalierów (po 6 drużyn każdy)
- niebieskie kółeczka - dwa sprawne Carro Armato
Reszta to wraki lub trupy.
Oczywiście w pogotowiu miałem jeszcze dwa plutony czołgów (dokładnie 9 sztuk) i dwa plutony Semovente (8 sztuk), które również miały możliwość ostrzału przynajmniej części obrony Decayero. Wszystko to widać na screenie powyżej. Nie wliczam plutonu Autoblind i dwóch kompanii piechoty, które nie miałyby i tak szans na dotarcie w rejon walk przed końcem bitwy.
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Nie dodałem screena.
Panzer Jaeger [ Konsul ]
I wreszcie straty.
Włosi:
- piechota - 11%
- pojazdy - 26% (samochody rozpoznawcze - 50%; czołgi - 27%; działa samobieżne - 0%)
Brytyjczycy:
- piechota - 21% (większości nie zdążyłem dopaść)
- pojazdy - 100%
- działa - 80%
Szczegóły pójdą pocztą do jp2.
No i wynik.
Ze względu na wcześniejsze przerwanie ognia, komputer zarządził remis. Do końca regulaminowego czasu pozostało 6 tur. Niech jp2 osądzi, jak zakończyła się ta bitwa.
Dodam tylko, że Decayero orzekł iż powinna się skończyć totalem dla mnie.
AAR obok ->
Panzer Jaeger [ Konsul ]
Jeszcze jedno.
Największe straty w piechocie zanotowałem w wynikiu dwóch bomb lotniczych umieszczonych dokładnie pośrodku plutonu piechoty, przez własny samolot.
jiser [ generał-major Zajcef ]
Mac ~~>
Wybacz pomyłki. Masz rację, a ja jestem zmęczony :/
Runnersan [ Konsul ]
Panzer Jaeger ---> Twoja walka bliźniaczo przypominała moją. Brytole ustwienie w rogu mapy bronią dwóch flag, no i włoski samolo ładujący bombę w środku moich ludzi:)
Cisekk [ Pretorianin ]
Zakończyła sie bitwa między ryhem(brytole) a mną(dak). Herbaciarze dostali łupnia aż miło, fakt że dysproporcja sił była miarzdząca i nie mogłem przegrać tej bitwy. Jedynie luftwaffe dało ciała i strasznie pudłowało.
Zamieszam screen pokazujący przewagą ognia i moment "zwijania frontu" przez odziały zmechanizowane
Cisekk [ Pretorianin ]
a to aar :
Cisekk [ Pretorianin ]
...
jp2 [ Generaďż˝ ]
ale wysyp aarów :) kto nie zdazył ma jeszcze ~30 minut.
mialem bardzo intensywny weekend, wiec na interpretacje waszych walk musicie poczekać pare dni.
mam nadziej ze wyrobie do konca przyszlego tygodnia ze wszystkim,
a 4tą turę odpalimy jeszcze przed swietami.
jp2 [ Generaďż˝ ]
->jiser
paru atakujacych graczy mialo pretensje o to ze okopy zbytnio faworyzują obrońców. cieszę sie że zdania w tym temacie są podzielone. ;]
jak wiesz protest został dawno oddalony i prosze nie prowokuj mnie zgryźliwosciami do ponownego wałkowania tematu kosztem tempa wqb.
Decayero [ Chor��y ]
Kolejna już walka w z miażdżacą przewagą przeciwnika. Takie życie. Widzę jednak pewien postęp bo pierwsze stracie grałem 1500:8000 punktów. Z powodu awarii mojej poczty nie udało nam się dokończyć gry, ale jak widać na obrazkach załączonych przez Panzer Jaeger obrazkach jest już pozamiatane.
Optymistyczny akcent na zakończenie. Nabrałem trochę doświadczenia w walkach na putyni i następnym razem nie dam się tak łatwo. Chyba że mój GD się wkurzy i mnie zdegraduje i ześle gdzieś do Azji.
slawreg [ Pretorianin ]
Chętnie zamieściłbym wynik z mojej walki z marco ale nie zakończona jeszcze. Marco się trochę ociąga z odsyłaniem plików. Mamy turę 32 na 30 więc koniec bliziutko. Marco też rozbity. Proszę o wyrozumiałość i odczekanie chwilki do zakończenia walki. Jak ktoś może pogonić trochę marco to też się przyda.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
mały edit, moja bf'ka rozbiłą tylko boforsy, a potem przyleciał sztukas i lupnął w stuarty:)
jiser [ generał-major Zajcef ]
Izabelin ~~>
Nie jestem pewien - Stuka owszem łupnął po Stuartach, ale tylko jednego unieruchomił a jednemu zdjął dowódcę. Ale Stuka ma 2 przeloty, a nade mną coś jeszcze długo latało eliminując mi pojazdy (gun damaged w Stuatach, ranny w ATRze).
van der Rob [ Konsul ]
Panowie, jakies info z pola walki? Nic się nie dzieje?
jp2 [ Generaďż˝ ]
juz pare dni po terminie. walk nie ma, sa kostki. kto sie spoźnił ten gapa.
90% podsumowania mam już w excelu i cyberboardzie.
opisy walk, raport sytuacyjny i mapka moze dziś wieczorem, może jutro.
slawreg [ Pretorianin ]
Nie mogę się doczekać pliku od Marco więc wnoszę że zależy mu chyba na rzucie kostką bo z jego sił na mapie wszystko rozbite.
Marco^^ [ Pretorianin ]
slawreg troche wyrozumialosci wyslalem ci juz plik ja chodze do szkoly :( pozatym musialem rozegrac az 2 walki w kazdym razie nasza walka wiadomo jak sie zakonczy zostaly mi 2 sqady.
von Izabelin [ Luftgangsta ]
Jiser-->Stuka dwa przeloty??, nie wiem czy nie brałem wersji z 8 przelotami, ale nie jestem pewien.
slawreg [ Pretorianin ]
No udało się zakończyć walkę. Slawreg Alianci - Marco Oś
Marco^^ [ Pretorianin ]
wiekszosc strat slawrega byla w piechocie spowodowana duzym zageszczeniem min. pozatym moj samolot zrzucil perfekcyjnie bombe grzebiac 8 ht razem z zalogami. nie spodziewalem sie takiego wyniku jestem mile zaskoczony ale nie chce juz wiecej grac wlochami.w sumie te dywizje wloskie powinny jeszcze istniec total dla mnie i minor w plecy :)
slawreg [ Pretorianin ]
Swją drogą jestem ciekaw jak liczony jest tank który zwiał z pola bitwy bo w tabeli go nie ma a jak by został to na 100% byłby już złomem. Marco stracił 2 z 3ech tanków - trzeci uciekł poza mapę.
slawreg [ Pretorianin ]
Czy tank abandoned wraca do walki po drobnych naprawach ?
Marco^^ [ Pretorianin ]
korekta: 1 tanka i 1 autocannone :)
jp2 [ Generaďż˝ ]
-> ryhu, remifir, cisek
równoczesne uderzenie 104 pułku z 21 DPanz (Cisek) i 33 wzmocnionego baonu rozpoznawczego z 15 Dpanz (Remifir) spadło na broniacą się dzielnie od samego początku bitwy 7mą Brygade Zmotoryzwoną (Ryhu). Zamknięci w okrążeniu brytyjscy żołnierze zostali rozbici, a większosć z ocalałych dostała się do niewoli.
->decayero, panzer jaeger, grooby, runnersran, clown
Druga z zamknietych w okrążeniu brygad – 29 Hinduska (decayero, grooby) została zaatakowana przez elitarną włsoką dywizję Ariete (runnersran, panzer_j).
Włosi osiągneli pewne sukcesy, jednak nie zdołali do końca rozbić hindusów. Kilka izolowanych punktów oporu nie pozwla mówić o pełnym zwycięstwie. Nie spisała się, mająca wspomagć atak, niemiecka KG 15 Dpanz. (clown)
clown, za milcznie w wątku wqb i równoczesne pisanie postów na forum należy sie czerwna kartka.
z racji skruchy, dostajesz "tylko" żołty kartonik ale Kampfgruppe z 15DPanz. możesz się pożegnać.
->slawreg, marco
po nieudanym ataku elementów 22 BPanc (trael) na pozostałosci dywizji Sabratha (marco). do szturmu przystąpiła 2 Brygada Pd-Afrykanska (slawreg) .
Afrykanerzy, kosztem dużych start w ludzich i sprzęcie, zdołali zniszczyć improwizowaną włoską linie obrony. Ocalały jedynie pododdziały włoskiej grupy rozpoznawczej, które cofneły na południe
aar, przyszedł po czasie. Dostajecie po żołtym katoniku.
nie rozumiem zupełnie tłumaczeń Marco "że szkoła". Wyobraź sobie, że wiele osób np chodzi do roboty i ma na głowie obowiązki rodzinne. Kto sie nie wyrabia moze dać CF. Slawreg, ostanio rzucałem w twoje walce kotkami, więć się strzeż. :]
aha - i sprzętu w wqb nie liczę "na sztuki".
->wittman, yokohino
ufam, że ten obiecany arr w końcu zobacze. i to szybko. na razie dostajecie po żóltej kartce.
->klod, duscan, adam, robcez, fusch (zastepstwo dzikiego_łosia)
brak info.
zdecydujcie sie szybko, cy chcecie po żołtej czy macie w nosie wqb i weźmiecie czerwone.
rzucam kostkami.
Yoko_Hino [ Centurion ]
32 Pancerna melduje duze straty u wroga :) staramy sie natychmiast skonczyc tą walke (40 tura)
Yoko_Hino [ Centurion ]
Flagi brytyjskie ;)
mgk [ Generał - Pacyfista ]
Rany - chłopaki nie zmuszajcie jp2 do rzucania kotkami !!!! - pomyślcie co te biedne kotki czują ???
Lepiej następnym razem dotrzymujcie terminów mając przed oczami te biedne milutkie kotki
Yoko_Hino [ Centurion ]
Nie musi rzucać kotkami. Walka 32 Pancernej Vs KG zakończona, zwycięstwo Angoli :)
Straty:
Anglicy:
1x Crusader mk1 CS
3x Scout car (Dingo)
1x Grant...
+ 1x Stuart II unieruchomiony
3x moździerze 2 calowe
161 ludzi wyeliminowanych z akcji (w tym 52 zabitych)
Niemcy:
3x 50mm AT
1x 75mm Inf Gun
5x 50mm moździerzy
204 ludzi wyeliminowanych z akcji (w tym 55 zabitych)
+39 jeńców
podczas walk Niemcy stracili najwyższe dowództwo na mapie (batalionowe)
Czy Rommel zyje ? :P
Marco^^ [ Pretorianin ]
to byl jego sobowtor :D
Huscarl [ Konsul ]
Tak niestety dostalismy lupnia, ale wrog krwawo to okupil zwazywszy na dysproporcje sil.
Jeszcze podam straty wroga (swoje podalem) z moje pierwszej walki, czyli:
wittmann (21DPAnz:KG+R) vs (4SA) faloxx
bo mial je podac pan F ktory jak zwykle stanal na wysokosci zadania:
2 x 2 pdr AT Gun
1 x 18 pdr Howitzer
1 x 25 pdr Howitzer
4 x Marm-Herr II
3 x Universal Carrier
3 x Ciezarowka
Yoko ----> nie szez defetyzmu ROMMEL NADA ZYJE!!!!!! ;)
van der Rob [ Konsul ]
Panowie,
Czy jakieś nieroztrzygniete walki się już wyjaśniły?
van der Rob [ Konsul ]
Jeszcze jedno. Petycja do dowództwa Aliantów.
Proponuję wyciągnąć wnioski z walk A/O z tej tury (przełamanie obrobny dopiero przy dużej dysproporcji sił) i w nastepnej turze utworzyć spójna linię obrony (najlepiej na górach od G5 do N8) i nie marnować sił na dzikie ataki.
duscann [ Chor��y ]
Spóźnione ciut ;) ...ale lepiej poźno niz wcale.
Walka Klod (Axis) vs Duscann (Allied) niestety nie mogła zostac zakończona i musielismy dać CF.
Jednak uważam że raczej w kwestii walki juz nic by się nie zmieniło w stosunku do przedstawionego screena.
A na scrennie widac że po ostrzale artyleryjskim na moje umocnione pozycj (zielona 2) Klod przypuścił szturm moja lewą flanka ale piechotę przyłapały na piaskach moje siły pancerne i zaszachowały je,przygniatając niemców ogniem karabinów maszynowych.
Z ciekawostek można przytoczyć bardzo szczęśliwe zrzucenie bomby przez Stukasa na wprost na mojego Boforsa, oraz budynek z piechota.
duscann [ Chor��y ]
I jeszcze oficjalny wynik.
duscann [ Chor��y ]
Ze spoźnieniem to samo co wyżej. Fuchs (Axis) vs Duscann (Allied).
Podobnie nie starczyło czasu by dokończyc walkę, jednak Fuchs nie chiał dac CFa (mimo groźby dostania czerwonej kartki) także screenu z wynikiem nie bedzie. W tym wypadku proszę sędziego o werdykt, ja przedstawię tylko na jakim etapie walka się zakończyła.
Na screnie widzimy:
- moją umocniona linie, (zielona 1) bunkry oraz transzeje z piechota i ckm`ami.
- czerwona 1 to natarcie piechoty Fuchsa
- czerwona 2 natarcie kombinowanych sił piechoty i czołgów Pzkf IIc, czerwone cyfry rzymskie to wraki czołgów niemieckich.
- zielona 2 to punkt obronny Hindusów a zielone rzymskie cyfry to w pełni sprawne czołgi Valentine.
Warto tu jedynie mówic o szturmie na wzgórze (atak kombinowany) Fuchs zaatakował piechota i czołgami, jednak dwie PzII dostały szybko od jednej Valentyny a piechota natknęła się na pozostałe 2 Valentyny i została przykryta ogniem z ckmów... co dalej by się stało? podejrzewam jednak że flaga ta została by przezemnie utrzymana dlatego że na (chyba ) dwa ostatnie czołgi PzII wyjeżdzała juz Valentyna (veteran) a pozostałe 2 Valentynki spokojnie poradziłyby sobie z przykryciem reszty piechoty. Mozliwe jednak ze musiałbym za jakiś czas ewakuowac czołgi do strefy (zielona 1) i Fuchs zajałby jedna flagę ale za to otrzymałby dotkliwe straty.
Jednak nie mi tu o tym decydowac.
Gre zakończylismy na 24 turze.
Fuchs. [ Legionista ]
duscann ----> Sprostowanie: ostatecznie ustaliliśmy między sobą, że damy oboje cf żeby nie opóźniać WQB, chociaż jeszcze ponad 10 tur do końca gry. Ustaleń tych dotrzymam, ale najpierw wyślij mi plik z moją fazą rozkazów, abym mógł wcisnąć cf :). Ostatni plik, który przysłałeś zawierał tylko filmik do obejrzenia. W związku z powyższym uważam, że stwierdzenie "Fuchs nie chiał dac CFa " z Twojego postu jest grubo przesadzone :).
pozdrawiam :)
duscann [ Chor��y ]
Zwracam honor, moja pomyłka i niedopatrzenie.
Dołączam screenik z wynikiem, jednak po małej analizie stwierdzam że jednak Fuchs mógł zając tą jedną flagę.
Pozdrowienia.
duscann [ Chor��y ]
Przepraszam za opieszałość...ale ten screenik pwyżej nie pochodzi z walki z Fuchsem ....pomyliły mi się pliczki graficzne....popołudniu załączę prawidłowy. (więcej snu dajcie;))
jp2 [ Generaďż˝ ]
->huscarl, yokohino
to był ciężki dzień dla KG Wittman. Po początkowych sukcesach, improwizowana linia obrony została przełamana a dzieła zniszczenia dopełniła 32Brygada Pancerna (yoko hino) która wlała sie na pozycje niemieckie zadając elitarnym oddziałom DAK znaczne straty i biorąc wielu jeńców. Wsród ranych i zabitych znalazlo się kliku wyższcyh oficerów z bezposredniego otoczenia Rommla. W tej chwili nie wiadomo czy znaleziono przy nich jakies ważne dokumenty i mapy. Sam Lis Pustyni zdołał, wraz z pozostałościami swojej KG, wycofać z pod el-Adem około 10 km na południe.
na żetonach będzie to odwrót o 2 hexy.
->duscann, klod, fusch
teraz wy musicie poczekać, jestem po uszy w g...robocie. nawet koStkami nie mam czasu rzucić.
przypominam ze screeny z opisem (aar) należy wyslac takze na moją skrzynkę.
duscann [ Chor��y ]
Tak jak pisałem własciwy screen:
jp2 [ Generaďż˝ ]
->all
KONIEC 3 tury. sytuacja 28 maja 1942, godz 15:00
Czołowki niemieckie pod el-Adem zostały pobite i odrzuce. Sam Rommel musiał salwować się ucieczką. Równolegle rozgrywała sie duza bitwa pancerna, gdzie w tarapatach znalazły sie dwie Brytyjskie brygady. Oddziały broniące umonień pod el-Gazalą maja coraz trudniejsza sytuację. Na zachodnim krańcu obszaru operacyjnego pozostałości Włoskich dwyzji toczą nierówną walkę z wojskami Pd-Afrykańskimi i 22 brygadą pancerną; walka toczy się o wysoką stawkę - linie zapotarzenia DAK. Trwa też mordercza bitwa w rejonie bir el-Gubi, gdzie okrażaone oddziały Hinduskie wiażą znaczne siły Niemieckie i Włoskie.
->duscann, fuchs, klod
dobrze osadzona na umocnieniach lini el-Gazali 3 Hinduska brygada zmotoryzwona (duscann) mimio osłabienia wynikajacego z niustajacych walk, odparła ataki 115 pułku z 15 Dpanz (klod) oraz 155 pułku z 90 DL (fuchs) . Niemcy jednak atakowali roztropnie unikajac dużych strat
nie wnikajac w szcegóły kto i dalczego: dostajecie fajne kolorowem żołte kartoniki.
->adam,robcez
RZUT KOSTKAMI wskazał na umiarkowane zwyciestwo KG z 90 DL na 4 Brygadą Pancerną. Brytyjczycy zmuszeni zostali do cofniecia się na północ, jednakże ich czołgi zaszachowały pogoń niemieckich czołówek za rozbitą 2 Bpanc
dotychczas spisywaliscie sie dobrze w WQB ale na siłę was trzymać nie będę. czerwone kartki.
->SZTABY
wkrótce dostaniecie mapki do cyberboarda. dajcie znać na gg jak z waszym dostepem do kompa w okresie świateczno-sylwestrowym.
z góry mówie, że pogoda zaczęła sie gwałtownie załamywać. służby meteo w lekkim osłupieniu donoszą o możliwosci burzy piaskowej.... :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
ja się tylko przypominam że chetnie już wrócę do walki :-)
jp2 [ Generaďż˝ ]
->elf
dopisz się koniecznie na listę w nowym wątku :)
link do następnej części WQB
"(4 tura. organizacja, potwierdzenia, nabór)"