--> Archiwum Forum
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
<<< Kantyna Oficerska --- zebranie 34 >>>
Witam!
Oto nadeszła trzydzista czwarta już odsłona naszego wątku dla wszystkich zainteresowanych historią wojskowości, współczesnymi armiami, militariami, modelarstwem, literaturą wojenną i wojskową, grami związanymi z wojskiem i wojną oraz filmami o tej tematyce. Oczywiście wszystkie tematy okołomilitarne i całkiem pozamilitarne również bardzo mile widziane.
Kantyna żyje!! Mimo okresu pewnej "hibernacji" nasz ulubiony wątek cykliczny poświęcony militariom działa.... Zapraszam więc do dyskusji - mam nadzieję że tematów nam nie zabraknie, a i frekwencja dopisze.
Link do poprzedniej częśći
el f [ RONIN-SARMATA ]
waterhouse - też myslałem o nowej części ale... byłeś szybszy :-)
Wozu - albo zapodaj więcej, albo daj linka -> fota super :-)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Takiej stronki zasadniczo nie ma, bo fotki pochadza ogolnie z pojedynczych stronek, forow itp. oraz z aukcji eBay :)
Obok niezlej jakosci zdjecie niemieckiego KW-1 z dzialem 7,5cm KwK 40, naprawde daleko idaca modyfikacja polowa :). Gdyby tak mogly wygladac niemieckie Pz. IV ;o), no ale coz.
merkav [ Aguś ]
Achtung, achtung !
Merkav wrocil do domciu, na szczescie jutro znow wybywa do siedziby rozpusty (czyt. akademika).
W wielkim skrocie - zyje sie super, trafil mi sie ciekawy wspollokator (polecam stronke),jak narazie na uczelni nie cisna i da sie wytrzymac, chodz nie wiem ile pociagnie watroba ale ja zawsze mozna wymienic :) Jak ktos chce moge udostepnic fotki zwiadu lotniczego ale nie tu bo jeszcze sie kiedys nie obudze albo o zgrozo nie dadza mi jesc :)
A z moja frekwencja bedzie roznie, zalezy co wygra - 2 piwa czy godzinka netu w kafejce :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Merkav - uważaj ! TO jest zaraźliwe i jak Cie dopadnie to tez zaczniesz latać ze szpadlem po lesie zamiast pogrywac sobie w CMa jak normalny człowiek... :-)
merkav [ Aguś ]
e lf - CM juz zszedl na drugi plan, jakos zycie studneckie jest bardziej interesujace. Ten dreszczyk emocji, w ktorym pokoju (i z kim) sie obudzisz jutro rano ;)
A co do kopania tyo chetnie bym pojechal i wykopal siakiegos Tygryska :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
merkav---> ech to życie w akademiku.... szkoda że jestem go pozbawiony.....
Kłosiu [ Senator ]
Wozu --> a ten KW jezdzil w ogole? Jakies strasznie luzne gasienice ma, az sie nie chce wierzyc ze jest w stanie na nich sie ruszyc ;)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Kłosiu -> Czy jezdzil, tego nie wiem. Zapisujac fotke na dysku nie patrzylem na oryginalne zrodlo pochodzenia, co by sprawdzic informacje o pojezdzie (zdaje sie nawet info o zrodle i tak nie bylo). Ale na logike, to naciag mozna bylo przeciez regulowac (kolem napinajacym), a do tego nie wydaje mi sie aby gasienice byla polaczona (w okoliby kola napedowego i tylnych kol jezdnych). No i w koncu, po cholere montowano by dzialo z Pz. IV (z oslona itd.) w KW :). Z tylu nawet chyba dzwig jest.
A teraz moze cos... z Zytomierza ;). PaK 40, a raczej jego laweta z oslona zdobyta na froncie zachodnim... Niestety nie pamietam czy fotke zrobiono jeszcze w lecie 1944 czy juz pozna wiosna 1945r. (bujna zielen drzew w tle).
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
To moze jeszcze zamieszcze sposoby ochrony Pz. IV w Panzer Lehr Division - Normandia.
Niestety na wiele sie to nie zdalo, bo woz zostal trafiony i najwidoczniej porzucony.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
I sposob bardziej ekstremalny, niestety woz takze trafiony i najwodoczniej opuszczony (tez oczywiscie PzLehrDiv).
Jedna rzecz mnie zastanawia... Czy faktycznie podczas opuszczania czolgow zwracano uwage na zdemontowanie kadlubowego MG34, bo czesto na fotkach juz wrakow czolgow nie widze w tym miejscu karabinow maszynowych. Chyba, ze fotograf spoznil sie na miejsce i juz zadzialali lowcy pamietek ;) lub poprostu jakies sluzby zabezpieczajace.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
A teraz moze cos ze wschodu, Pz. IV H z 3 PzDiv.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
A tu mamy Tygrysa, ktorego albo cos uderzylo duzego (nie ma w zasadzie calego tylka a lufa z jarzmem nie sa "przymocowa" do wiezy), albo skroily go polskie dresy ;o)).
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Zas tu przyklad "z tamtej strony" na to, ze nawet ekranowanie kadluba g..no daje gdy obrywa sie w wieze (105mm? 150mm?)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
A tu mala dygresja w formie zagadki - co to za pojazd? :). Moge juz odpowiedziec, ze ja nie wiem :P.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
I jeszcze cos zabawnego, przypadki-wypadki ;o))
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
No po tym wstepie czas na wlasciwe pytanie. Czy w armii wraca pomysl stosowania zewnetrznych pancerzy przeciw pociskom kumulacyjnym (i nie tylko). W tym momencie przypomina mi sie T-55 Enigma, choc nie jest to wlasciwy przyklad.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Chodzi mi raczej o przypadki montowania takich pancerzy na bojowych pojazdach kolowych, jak KTO Stryker (gdzies mialem jeszcze fotke takiego zaimprowizowanego pancerza na Strykerze...)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Mam tu tez na mysli nasze BRDM-2M96i "Szakal", na zdjeciu wlasnie z improwizowanym pancerzem...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
...I wersje bardziej...e.... formalna :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Merkav - mam nadzieję że stosujesz OP-1 ? ;-)
Wozu - a nie jest to jakiś pojazd ewakuacyjny na podwoziu III ?
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
el f -> No moze to i jest Bergepanzer III, ale zwroc uwage, co wystaje mniej wiecej nad miejscem kierowcy (KwK 38? MG151?)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
....przeczytałem ostatnio ciekawą książkę "Największe błędy dowódców podczas II WŚ. Autor(Kenneth Macksey) wyciąga kilka ciekawych wniosków na temat np. błędów popełnioncy podczas planowania i wykonywania operacji Market-Garden. Polecam - dowiedziałem się kilku rzeczy, o których nie miałem wcześniej pojęcia....
el f [ RONIN-SARMATA ]
Waterhouse - ja czytam teraz Franza Kurowskiego "Brandenburczycy i Abwehra. Niemieckie oddziały specjalne 1939-45" - też się sporo nowego dowiedziałem...
Niektóre akcje to... jakbym film obejrzał czy przeczytał w powieści to bym stwierdził że autor przegiął z fantazją... ;-)
Kłosiu [ Senator ]
Zakladanie pancerzy na wzor Shurtzen jest logiczne. W koncu te wozu operuja w strefie, gdzie granatniki w rodzaju RPG-7 sa na porzadku dziennym. W dodatku w warunkach wojny partyzanckiej sa bardziej narazone na ostrzal z boku/z tylu niz od przodu, a skoro taka siatka rozprasza strumien kumulacyjny na tyle, ze nie przebije pancerza to wnioski same sie nasuwaja ;). Jedno mnie zastanawia - nowe glowice RPG czy Panzerfaust przebijaja kolo 500mm RHA, a te siatki raczej nie daja 50cm odstepu od pancerza. Czy beda skuteczne, gdy do Iraku dostana sie nowoczesne glowice? Poza tym, w warunkach "normalnej" symetrycznej wojny raczej nie bedzie sie ich stosowac, regularne armie odchodza raczej od granatnikow na rzecz zestawow typu Javelin czy lzejszych Eryxow, a dla nich taki pancerz chyba nie stanowi przeszkody, zwlaszcza na transporterze. Ergo - to wyposazenie tylko i wylacznie pojazdow operujacych w warunkach wojny niesymetrycznej, partyzanckiej (Irak, Czeczenia itp).
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kłosiu -"Siatki" służa też dobrze przeciw różnym koktajlom mołotowa i innym badziewiom... pamiętam z dawnych lat, że podobne siatkowe zabezpieczenie miały milicyjne suki i Stary :-)D
Przezdzieblo [ Konsul ]
Wozu, podobno Rosjanie montują na swoich czołgach w Czeczenii dodatkowe siatkowe - czy też raczej prętowe - ekrany. I nie idzie tu o improwizowane osłony choćby ze składanych łóżek, ale o podobne instalacje, co na Strykerach.
Kłosiu, jak do Iraku dostaną się nowoczesne głowice, to wiele rodzajów zabezpieczeń okaże się nieskutecznymi. Tylko skąd się tam mają wziąć? Regularny rząd Saddama podejrzewano o sprowadzenie z Rosji nowoczesnych ppk - pogłoska okazała się fałszywa. Skoro dawny reżim miał kłopoty z nałożonym embargiem, to tym bardziej partyzanci. Jak dotąd zresztą RPG są całkiem skuteczne przeciwko lekkim celom a przeciw cięższym pojazdom używa się fugasów.
link - coś dla merkava ;)
merkav [ Aguś ]
Zgadnijcie kto wrocil, tj. wroci jutro do domciu ;)
el f - no zaraziliwe.... bo juz sie planuje wyjazd w jakis sloneczny dzien na "wykopki" :)
Przezdzieblo - oblookam w domu bo w kafekcje maja kompy niezbyt skore do wspolpracy ;(
el f [ RONIN-SARMATA ]
Merkav - "Zgadnijcie kto wrocil, tj. wroci jutro do domciu" - uwierzę jak zobaczę w poczcie pliczki z BO ;-)
Jak tam życie studenckie , zbierasz na esperal ? ;-)
merkav [ Aguś ]
No i juz wszystko pozalatwiane i mamy czas na necik :)
el f - pliczki poszly wiec naprawde wrocilem :)
Przezdzieblo - jakos mnie link nie dziala :(
merkav [ Aguś ]
Troche nuda powiewa :D
technior [ Konsul ]
Tutaj macie sporo orginalnych zdięć z Iraku -głównie przysyłanych przez chłopaków którzy tam służą !
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Może już czas na kolejną zagadkę fotograficzną ;-)
????-------------->
okix [ Ze Francesco ]
Ja z kumplami mam na technike zrobi projekt na temat broni palnej :P
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Nie mam co robic, to sie tu wyszumie :P
Zdobyczny niemiecki T-28, chyba jedyny sprawny w uzyciu i z oznakowaniem :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Wlasciwie, to podejrzewam, ze jest niemiecki, bo tak wyglada zaloga. Niemniej wczesniej widzialem fotki zdobycznego wloskiego T-34 - tez mial biale krzyze (co w przypadku Niemcow po 1939r. jest raczej nieprawdopodobne).
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Pantery na celowniku...
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
I zagadka :). Co to jest za pojazd, kto go obsluguje i skad sie tam wzial :P.
Metam [ Pretorianin ]
Rozmawia się tu czasem o II Wojnie Światowej???
Roko [ Generaďż˝ ]
ten pojazdzik to Sdkfz 221 kupiony przez armię Kuomintangu.
Widać że Chińczycy w komplecie dostali też hełmy :)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Roko -> Prawie dobrze :), to jest Sd.Kfz. 261 (4Rad) - woz lacznosci, warto zwrocic uwage na antene ramowa na kadlubie. I tak, jest to prawda, pojazd byl uzywany przez armie chinska (Koumintang). Niestety nie wiem czy jest to okres walk z Japonczykami czy juz z komunistami chinskimi. Byl taki okres, gdy Chiny kupowaly z lewa i z prawa sprzet wojskowy. Podobnie jak w Finlandii (ale w innych okolicznosciach), mozna tu bylo spotkac uzbrojenie z Rosji, Niemiec, Stanow Zjednoczonych czy Francji. Obok wlasnie jeden z francuskich (chyba) AMX-ow, niestety nie pamietam ktory model.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Tu jeszcze jedna fotka z 261 i z jakims motocyklem.
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
A tutaj niemiecki PaK 35/36 kal. 37mm podczepiony do ciezarowki - najwidoczniej amerykanskiej (takie stwierdzenia padaly na forum Missing-Lynx).
el f [ RONIN-SARMATA ]
To i ja wrzucę dość ciekawe zdjątko --------->
el f [ RONIN-SARMATA ]
I inne ujęcie
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Znane, znane :)... Choc do dzis toczone sa spory skad sie tam ten Messerek wzial i skad oznaczenie "LW". Ostatnie teorie mowia, ze 109-tka byla pochodzenia bodaj wegierskiego (lub ktoregos z pobliskich krajow - nie byla na pewno niemiecka, znaczy nie miala niemieckich balkenkreuzow).
Oznaczenie "LW" tez bylo kilkakrotnie wyjasnianie, jednak nie wiem na czym w koncu stanelo :/. Samolot ponoc Polacy mieli tylko przez kilka dni, malowany byl chyba na sposob europejski niz pustynny (zdjecia robione byly bodaj we Wloszech w 1944)
Przezdzieblo [ Konsul ]
No proszę, dycha, żyw jeszcze!
Waterhouse, bardzo ogólnie - wkleiłeś tu przeciwczołgową minę, atakującą pojazd z boku pociskiem EFP. Ale typu, kraju, roku produktu nie podam.
Wozu, co to za celownik z tymi Panterami? Moździerz? Luneta obserwatora artylerii? Bo to nie czołgowe przecież...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wozu - LW to kod 318 Dywizjonu Rozpoznawczego. Me-109 ponoc chorwacki...
A tu fajne oznaczenie indywidualne samolotu z 318-ego DR :-)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Przezdzieblo----> blisko, bardzo blisko ;-)
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Przezdzieblo -> Chcialbym wiedziec czyj to jest celownik ;), niestety fotke perfidnie "zabralem" z forum o nazwie, bodaj, "Wehrmacht-Awards.com", a tam byla ona bez podpisu.
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Ok - życzę Wam Wesołych Świąt !!!!!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Wesołych Świąt !
Prezenty już startują... ------------------->
Wozu [ Panzerjäger Raider ]
Tez zycze Wesolych Swiat! :)
Pod linkiem cos specjalnego ;) - ale z takiej gry bylby ubaw :D/
Lim [ Senator ]
Wszystkiego najlepszego z okazji Świat Bożego Narodzenia i Wam (nam) życzę panowie :)
waterhouse [ Novus Ordo Seclorum ]
Smutny obrazek - to nie fotomontaż niestety :-(
el f [ RONIN-SARMATA ]
To ja dam w Nowym Roku dla odmiany wesoły obrazek ;-)