--> Archiwum Forum
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Bractwa Rycerskie cz. 24
Witaj wędrowcze!
Znalazłeś się wśród szeregów Najemnej Kompanii Drakońskiej Klingi Spod Białej Róży, która została stworzona z myślą o tych, którzy lubują się w tematach związanych z historią choć głównie ze średniowieczem. Poruszamy tu wszelakie tematy związane z tymże okresem, rozmawiamy o broni, zwyczajach i obyczajach, prowadzimy dyskusje na różne nurtujące nas tematy, wymieniamy swoje opinie i wyrażamy własne zdanie. Jedni z nas są już w posiadaniu oręża lub uzbrojenia z tegoż okresu, natomiast pozostali dążą do nabycia owego rynsztunku. Proszę się rozgościć, usiąść przy kuflu dobrego, złocistego miodu, opowiedzieć co słychać w odległych krainach naszego przedziwnego świata. Może jest on okrutny, lecz my staramy się być mili i otwarci wobec siebie, jak i Ciebie przybyszu. Jeśli zechcesz, możesz pogawędzić z nami, być może nawet uzyskać członkostwo. Pomysłodawcą, ojcem i założycielem naszego zrzeszenia jest niejaki EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida) i za to należą Mu się słowa pochwały. Jest jeszcze kilku, którzy się zasłużyli, każdy na swój sposób.
Jeśli chcesz ich poznać, witamy i zapraszamy!
Spis członków "Najemnej Kompanii Drakońskiej Klingi Spod Białej Róży" oraz ich status:
EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida) [ Włodarz ]
Valtor [ Bardowy Wojownik Najemny ]
MiniWm [ Skrytobójca ]
el f [ warchoł - pijanica ]
Lesaonar [ Łucznik ]
Spis zasłużonych:
Coy2K - stworzył dla nas aktualne godło
EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida) - ojciec założyciel
Stali bywalcy:
EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida)
Valtor
MiniWm
el f
Lesaonar
Nadhia
Misiak
gaeth
Link do poprzedniej części:
el f [ RONIN-SARMATA ]
To nie długo ćwierć setki nam stuknie... ;-)
EXCALIBUR(ak) - a trzonek od kilofa przypomina miecz ?
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Bardziej niz bejzbol:
1 - wywazenie (bejzbol bardziej przypomina wywazenie topora)
2 - ksztalt (w trzonku jest owalny, dzieki czemu uczysz sie jak nie walic plazem miecza, co byloby trudne przy bejzbolu)
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - a gdzie taki trzonek ma środek ciężkości ?
Kształt, faktycznie... a jelce do tego dorabiacie ?
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
a ja się obraziłem, szarpię za warkoczyki i tupię nóżkami, bo do jasnej cholery kiedy ktoś mnie wpisze do kategori "stali bywalcy", co to ma być, ja się tak nie bawię, komu mam dać w łapę by się tam znaleźć?
ale taka na serio, niech ktoś mi wytłumaczy jaka jest różnica pomiędzy żelazem a stalą, co prawda w średniej miałem taki przedmiot jak materiałoznastwo, ale baba nie rozpatrywała tej kwestii w kategoriach wytrzymałości pancerzy i rynsztunku, będę szczerze wdzięczny za odpowiedzi:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO
" kiedy ktoś mnie wpisze do kategori "stali bywalcy"" - jako że wątek poniekąd historyczny, proponuję rozwiązanie zaczerpniete z historii starożytnej -> bądź jak Kato Starszy ze swoim ceterum censeo Carthaginem esse delendam, szczególnie gdy wątek przekroczy 100 postów ;-)
żelazo i stal
żelazo to pierwiastek chemiczny, metal występujący głównie w postaci minerałów jak magnetyt, hematyt czy żelaziak. Natomiast stale to stopy żelaza z zawartością węgla poniżej 2% (chyba).
Dzielą sie na węglowe i szlachetne. Im wiecej węgla tym stal twardsza ale i bardziej krucha.
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
MANOLITO --------> ups.. sorki, skleroza nie boli.:
Bractwa Rycerskie cz. 24
Witaj wędrowcze!
Znalazłeś się wśród szeregów Najemnej Kompanii Drakońskiej Klingi Spod Białej Róży, która została stworzona z myślą o tych, którzy lubują się w tematach związanych z historią choć głównie ze średniowieczem. Poruszamy tu wszelakie tematy związane z tymże okresem, rozmawiamy o broni, zwyczajach i obyczajach, prowadzimy dyskusje na różne nurtujące nas tematy, wymieniamy swoje opinie i wyrażamy własne zdanie. Jedni z nas są już w posiadaniu oręża lub uzbrojenia z tegoż okresu, natomiast pozostali dążą do nabycia owego rynsztunku. Proszę się rozgościć, usiąść przy kuflu dobrego, złocistego miodu, opowiedzieć co słychać w odległych krainach naszego przedziwnego świata. Może jest on okrutny, lecz my staramy się być mili i otwarci wobec siebie, jak i Ciebie przybyszu. Jeśli zechcesz, możesz pogawędzić z nami, być może nawet uzyskać członkostwo. Pomysłodawcą, ojcem i założycielem naszego zrzeszenia jest niejaki EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida) i za to należą Mu się słowa pochwały. Jest jeszcze kilku, którzy się zasłużyli, każdy na swój sposób.
Jeśli chcesz ich poznać, witamy i zapraszamy!
Spis członków "Najemnej Kompanii Drakońskiej Klingi Spod Białej Róży" oraz ich status:
EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida) [ Włodarz ]
Valtor [ Bardowy Wojownik Najemny ]
MiniWm [ Skrytobójca ]
el f [ warchoł - pijanica ]
Lesaonar [ Łucznik ]
Spis zasłużonych:
Coy2K - stworzył dla nas aktualne godło
EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida) - ojciec założyciel
Stali bywalcy:
EXCALIBUR(ak) (dawniej: żul_z_norwida)
Valtor
MiniWm
el f
Lesaonar
Nadhia
Misiak
gaeth
MANOLITO
Link do poprzedniej części:
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Tadammm :)
MiniWm [ Yoshinkan ]
a wy nie w szkole ???? o wy lobuzy dzwonie na policje :P pozadek musi byc
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Ja mam cwiczeniaz matmy dopiero o 12.15 a TY, he ??
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
chłopaki ja się wygłupiałem, nie chciałem robić żadnego rabanu, a tak poza tym to dlaczego jestem na końcu!!!! do jasnej cholery!!:)
elf---> to ja też wiem, ale jaki wpływ zastosowanie stali luż żelaza miało na wytrzymałość/skuteczność rynsztunku:)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
MANOLITO --------------> bo dopisujemy wg kolejnosci pojawiania sie ludzi w watku.
Swoja droga widzial moze ktos ostatnio kogos sposrod:
Valtor
Lesaonar
Nadhia ??
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - "jaki wpływ zastosowanie stali luż żelaza miało na wytrzymałość/skuteczność rynsztunku:) " - przyznam że nie rozumiem za bardzo... ale, bardzo się nacięła armia egipska na żelaznym sprzęcie Hetytów ;-)
EXCALIBUR(ak) - nie widziałem, nie słyszałem, nie czytałem
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
excaliburak--->ja naprawdę żartowałem, ty to tak na poważnie?
elf---> o właśnie, czyli jakie były różnice w wytrzymałości pancerzy żelaznych w porównaniu do stalowych?
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - w moim przykładzie akurat, "brązowi" Egipcjanie ścieli się z "żelaznymi" Hetytami. Wynik - porażka Egiptu mimo liczebnej przewagi.
"jakie były różnice w wytrzymałości pancerzy żelaznych w porównaniu do stalowych?" - kolosalne, gdyby były nie wielkie to nikt by się w droższą i pracochłonniejszą stal nie bawił :-)
Misiak [ Pluszak ]
Ex--> jesli tak, to ja powinienem byc na pcozatku prawie listy :) przeciez ja sie pojawilem juz w pierwszej czesci :)
Heh, dzisiaj mi sorka od histy nawalala jakoby niemcy zajeli polnocna normegie, po to zeby wydobywac tam stal, nie zelazo, lecz stal... heh
Pozdrawiam
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Misiak -------------> no to w takim razie malo sie udzielales w watku po tym, jak byla tworzona lista.
Normalnie kicha, mialem niespodzianke na 25-ta czesc, ale nic z tego nie wyjdzie, wiec moge zdradzic co to mialo byc. We wstepniaku mialy byc linki do wszystkich poprzednich czesci i do ciekawszych stron, ktorych adresy byly w tym watku. ALE wszystkie watki przed 17 czescia zistaly skasowane, wiec DUPA :/
Misiak [ Pluszak ]
Ex--> Ja bylem pbodajrze do 7 czesci, potem nagle zniklo :) a ja stracilem kompa :) A watki nie zostaly usuniete, tylko przeniesione do archiwum, poszukaj :)
Pozdr
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Misiak ---------> nie ma cie w pierwszej czesci watku (link ponizej) chyba, ze wtedy nazywales sie inaczej.
el f [ RONIN-SARMATA ]
A ja w pierwszej części byłem :-)D
el f [ RONIN-SARMATA ]
No to sie pochwalę...
Mój nowy nabytek ---->
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zbliżenie na "sedno" :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zbliżenie na "koniuszek"
el f [ RONIN-SARMATA ]
I na koniec, "Zestaw Sarmaty" ;-)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
No no, mlotek rycerski, tez mialem amiar sobie kupic, ale doszedlem do wniosku, ze co najwyzej na scianie go sobie powiesze a poki co mam pilniejsze wydatki, wiec moze kiedys.
Tak wogole to gdzies slyszalem, ze uzywanie takiej broni bylo niedozwolone w europie lacinskiej. Wie ktos cos wiecej na ten temat??
Misiak [ Pluszak ]
el f--> sliczny :))
Ex, bylem ale sie nie duzuaielalem, czytalem :)) poszukaj w nastepnych czesciach :) i moim np poscie "jak zorbic luk" :) lub zze stadem zurawi :)
A i starilem kompa, bede za pare msc . Pozdrawiam :)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Misiak ----------> no to jak sie nie udzielales, to skad ja milem wiedziec, ze byles ??
el f [ RONIN-SARMATA ]
W swoim czasie nadziaki i obuszki były nawet zakazane w czasie sejmów :-)
Misiak - oby nie na długo... :-(
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> fajny zestaw, a ten "cycek" na nadziaku od strony ostrza, służy do mocowania na pasie?
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - jest na tyle długi że i do siodła przytroczysz :-)D
Na zdjęciach efekt psuje trochę plastikowa ochrona na dziubku... zapomniałem zdjąć :-(
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
A no wlasie sie zastanawialem co to tak sterczy.
Skoro ow "cycek" jest metalowy, to nie ma problemow z szybkim wyjmowaniem go zza paska??
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Halooooooooooooooooooooooo jest tu kto?
MiniWm [ Yoshinkan ]
Yeeep :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - jest długi i szeroki, zaczepiałem go za kieszeń spodni - wyciąga się szybko i bez problemu... tylko ciężkie bydle więc za pasem na pewno byłoby wygodniej...
Poluję jeszcze na fajne, skórzane karwasze ale coś ostatnio na Allegro posucha... potem musze pomyśleć o XVII-wiecznym stroju ;-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf --->
"EXCALIBUR(ak) - jest długi i szeroki, zaczepiałem go za kieszeń spodni - wyciąga się szybko i bez problemu... tylko ciężkie bydle więc za pasem na pewno byłoby wygodniej... "
co ty właściwie opisujesz? :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
co tu tak cicho ---powymierali?
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - "o ty właściwie opisujesz?" - no wiesz, ten dzyndzel... ;-)
Kupiłem dzis następnego Michałka - "Wyprawy Krzyżowe. Francuzi" . Tytuł jak zwykle nieco mylacy ponieważ nie samymi Francuzami książka stoi...
Kto zna wcześniejsze pozycje ten wie czego sie po Michałku spodziewać, kto nie zna... e, wstyd by było sie przyznać... ;-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> kupowałeś go przez net, czy w księgarni i ile dałeś?, chodzi mi oczywiście o Michałka.
Roko [ Generaďż˝ ]
Panowie, może ktoś mógłby wytłumaczyc w przystępny sposób do czego służy ricasso w rapierze i jak niby miałoby wyglądać chwyt z jego użyciem.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Roko - żeby móc przełożyć przez jelec palec wskazujący i sobie go nie obciąć ;-)
Zerknij w link, słabo widać ale widać...
A jak chcesz to wieczorem albo jutro (jak sie wyrobię) pstryknę swojej łapce zdjęcie z rapierem :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - w księgarni i chyba 69 zł.
Bard_Harrvan [ Pretorianin ]
Czy czytaliście "Dresiadę" ? Polecam miłośnikom "Iliady"
Roko [ Generaďż˝ ]
Elf --> no rozumiem, a co daje to przełożenie palca ? mocniejszy chwyt ?
Gdybyś mogł wrzucić to zdjęcie byłbym wdzięczny.
Gdzieś wyczytałem że ricasso służyło do " uchwycenia palcami", i to mi namieszało , jakoś sobie tego wyobrazić nie mogłem ;))
MiniWm [ Yoshinkan ]
Roko ---> No widze wrescie konkretna osoba lubiaca rapiere ! tak trzymac
el f---> od dzisaj nazywaj Mnie : MiniWm lamacz bokenow ;)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> dzięki
roko-->dokładnie, tworzy się coś w rodzaju dżwigni, dzięki czemu łatwiej operować bronią, podobnie jak w mieczach dwuręcznych/półtoraków gdzie dla łatwiejszego operowania mieczem chwytano za ricasso (podkrzyże)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kurcze, ale cieżko lewą ręką robić zdjęcia...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kolejne
el f [ RONIN-SARMATA ]
I takie ujęcie...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zdjęcia są jakie są bo robiłem lewą ręką trzymając rapier w prawej. Tak czy inaczej widać, że gdyby głownia była ostra aż do jelców to nie możnaby w ten sposób trzymać broni.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf--> nawt wyczyściłeś paznokietki do tych zdjęć:) a jeśli nie, to jesteś oszustem matryonialnym, ponoć nadmiernie zadbane paznokcie, to ich cecha szczególna:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - heh, aż tak nie kultywuję starożytnych tradycji by nosić czarne obwódki za paznokciami... ;-)
MiniWm [ Yoshinkan ]
Mam dla was super okazje ! kto chce mnie kupic !!
https://www.allegro.pl/show_item.php?item=33943279 zapraszam na licytyacje ! mozna tanio kupic Miniego !
I powiedcie ze nie mam chorej klasy !!!
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
MiniWm to ty???
btw. skad wziela sie twoja xywka ??
el f [ RONIN-SARMATA ]
MiniWm - he, he widzę że nawet są chetni... ciekawe gdzie trafisz, do chłopa, do fabryki czy... ;-)
MiniWm [ Yoshinkan ]
Dobra to ja :> heh tylko zdjecie jest stare :D i mam "dlugie wlosy" a teraz kruciutko chodze :P
Exali ---> Juz mowilem ! moj brat nie potrafil powiedziec Konrad (tak mam na imie) i mowil Mini i tak zostalo !
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
No dobra, a skad wzielo sie "Wm" ??
Wiesz moze kto wystawil Ciebie na sprzedaz ??
Roko [ Generaďż˝ ]
elf --> dzięki za zdjęcia!
w podziękowaniu sympatyczny pappenheimer
MiniWm [ Yoshinkan ]
Exali ----> Sam nie wiem :> Wm : Weeb Master ! Wielki Mistrz Wielki Mag ;)
wystawila mnie klijentka z mojej klasy !
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
No tak, sam nie wiedzialbym jak to zinterpretowac, czy sobie jaja robi, czy wyraza swoja niechec, czy co, no ale nie wazne, nie moj interes.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
mini--> myślałem, że jesteś wyrzszy :)
Valtor [ Lost In Fantasy ]
Wybaczcie moją absencję... piszę po to by dać znać, że jeszcze żyję...
Życie jest ciężkie i niestety ostatnio wiele rzeczy zaniedbałem, w tym nie tylko samo forum, ale i moje zainteresowania, co do zbrojnictwa.
Ciężkie czasy nastały, wybaczcie... To swojego rodzaju "dół", może kiedyś uda mi się z niego wykaraskać.
Chociaż mam zamiar nieco nadrobić moje zaległości, bowiem 25 listopada mam konkurs pt. "Od Cedyni do Orszy 972-1514, Dzieje oręża polskiego"
Mam nadzieję, że uda mi się jakoś do niego przygotować, a sponsorów jest naprawdę wieeeelu, to wielka gratka dla miłośników tejże tematyki. Może ktoś słyszał?
el f [ RONIN-SARMATA ]
Roko - całkiem zgrabny :-)
Valtor - napisz coś więcej o tym konkursie, temat miodzio :-)
Valtor [ Lost In Fantasy ]
el f ---> Sam niewiele o nim wiem, mój nauczyciel nie chciał dać ulotki, tylko same materiały.
Zresztą jak patrzę można znaleźć info w necie...
Pomyliłem terminy jak widać
el f [ RONIN-SARMATA ]
Valtor - "Drodzy Uczniowie, Szanowni Nauczyciele!" - niestety nie łapię sie na żadną z tych kategorii... myślałem ze to może jakiś otwarty konkurs...
Valtor [ Lost In Fantasy ]
el f ---> Tak też myślałem, ale może inni uczestnicy forum się zainteresują.
Dobranoc i pozdrawiam
Może jeszcze tu wrócę....
MiniWm [ Yoshinkan ]
MANOLITO ---> cos mowiles Maly :D
exali ---> no nie przejmuj sie :> pewnia ja zabije za to :) natomiast mnie ciekawi jak zamierza mnie dostarczyc do zwyciescy aukcji :P
Valtor ---> Nie poddawaj sie ! niech moc bedzie z toba !
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
a ja jak zwykle mam pytanie, mianowicie chodzi mi o to, jeśli zbroje były rzeczywiście tak drogie( XIIIw) to w takim wypadku płatnerz je wykonujący musiał być bajecznie bogaty, a jeśli tak to wystarczyło, że zrobił ich kilka i mógł spokojnie iść na emeryturę, jak to w końcu było?
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - wysoka cena wcale nie musi oznaczać wysokiej marży :-)D
Ale słynni płatnerze czy miecznicy na pewno nie należeli do biedaków ;-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
a możesz mi wyjaśnić jakie czynniki wpływały na cenę rynsztunku?
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Ja tam moge sie domyslac, ze na cene wplyw maja:
jakosc stali - im drozsza tym wytrzymalsza, twardsza i trudniej cos wyklepac
poziom skomplikowania produkcji, np. duza / mala ilosc folg, zdobienia
renoma platnerza
no i chyba tyle.
MiniWm [ Yoshinkan ]
Zyjecie jescze :> mosci rycerze,samuraje oraz shinobi ?
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Zyjemy, zyjemy, tylko sie ukrywamy :)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Jestu tu kto, czy watek przezywa kolejny kryzys ??
Tak wogole to ile macie lat?? Jakos tak mnie to ostatnio zainteresowalo i nie pamietam, zebysmy kiedys poruszali ta kwestiw (aczkolwiek pamiec ostatnio czesto mnie zawodzi)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Heh, pogoda rycerskiemu nie sprzyja rzemiosłu... mokro, zimno, zbroje rdzewieją... ;-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
excaliburak ---> ja mam tylko 27 latek, ale taki elf to pewnie ma z 147lat(wnioskując na podstawie ilości książek jakie nazbierał/przeczytał? :)
co do tematów, to nurtuje mnie taka sprawa, zbroje płytowe tak zwane "białe" miały silnie rozbudowany prawy naramiennik, który skutecznie zastępował tarczę, i tu następuje pytanie, czy przeciwnik specjalnie celował w tą część opancerzenia?, ignorując słabiej opancerzone elementy, a co się działo, gdy rycerze mijali się "prawą stroną"? czyli od strony skromniej opancerzonej.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
errata - miały silnie rozbudowany lewy naramiennik
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - naturalny ruch to ruch lewostronny a nie prawostronny. Rycerze mijali się prawymi stronami - po pierwsze widoczna była prawa ręka, po drugie łatwiej było się tłuc jak do tłuczki doszło. Odwrotnie było dopiero (chyba, musiałbym sprawdzić) tylko na renesansowych turniejach kiedy kopia była oparta na haku i celowała w lewe ramię przeciwnika. Zbroje z wielkimi "lewymi" tarczami to właściwie zbroje turniejowe, najcześciej używane w turniejach "Rennen" czyli na kopie z z pojedynczym, ostrym grotem. Normalne, bojowe zbroje tego okresu miały lewą tarczkę nieznacznie tylko większą od prawej lub taką samą by lewa ręka nie była ograniczona ruchowo.
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Ulozenie otworow entylacyjnych na zaslonie psiego pyska wskzuje, ze mijali sie lewa strona, a ten typ helmu chyba nie byl uzywany na turniejach.
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - na hełmach bojowych otwory są zarówno po lewej jak i prawej stronie, co ciekawe są hełmy które mają otwory proporcjonalnie rozłożone na "dziobie" a są i takie które mają ich więcej z lewej lub prawej strony...
Natomiast wcześniejsze hełmy garnczkowe jak i późniejsze przyłbice renesansowe miały otwory i szczeliny rozmieszczone proporcjonalnie po obu stronach.
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - a czemu sądzisz że nie używano pysków na turniejach ?
W czasach świetności tego typu hełmu pewnie go używano bo niby co miano używać... starszych modeli ?
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> w porządku, tyle że podczas bitew w tym czasie królował szyk kolumn chorągwianych, tak więc podczas starcia mijano się i z prawej i lewej strony.
Attyla [ Legend ]
A to mój papenheimer i rapier z lewakami:
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO
Uściślijmy może o czym rozmawiamy...
1. Mijanie się i ruch lewostronny --> chodziło mi o normalne poruszanie się na drogach. Mijano się prawymi bokami z powodów które wyłuszczyłem.
2. Zbroja o która pytałeś - używana była na turniejach
3. Bitwa i turniej to jednak nie to samo.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf--->oj chyba nie do końca, na stronie 297, u Michałka "wyprawy krzyżowe, armie ludów tureckich" znajdziesz odpowiedni opis takiego opancerzenia z wyraźnym zaznaczeniem że była używana w polu. :)
atylla--> fajny zestaw, swoją drogą, poza tymi "rożnami" masz innego autoramentu ekwipunek:)
Attyla [ Legend ]
Jeszcze o zbrojach rurniejowych
Manolito - musisz podzielić zbroje turniejowe i bojowe. Turniejowe zaczęły się wykształcać we Francji już w XII w., czyli na początku papieskiej propagandy prawdziwego bożego wojownika. Większość uczestniików używało zwykłych zbroi bojowych. Te zaś były lżejsze i dawały większą swobodę ruchów. Była też grupa zawodowych rycerzy turniejowych, którzy zarabiali na życie biorąc okupy za wziętych do niewoli podczas turnieju przeciwników. Ci właśnie kładli nacisk na coraz większą ochronę bierną, nawet kosztem swobody rucho. Chodzi o to, że ryceż w szyku bojowym stał w odłegłości kopii (3 - 4,5 m) od sąsiada. Dzięki temu miał swobodę manewru, której podczas walki turniejowej poprostu nie było. Co więcej, już od XIII w. układano specjalne konie do walki turniejowe, które rolowały przy starciu, co w walce "normalnej" byłoby niemal zabójcze dla jeźdźca. Zaczęło sięoczywiście od masywniejszych chełmów garnczkowych. To właśnie u tych zawodowców pojawiły się najpierw chełmy ciężkie, opierane na ramionach wojownika. Osobiście uważam, że to ich presja na płatneży wywołała tworzenie zbroi płytowych i późniejszą modę na zbroje białe.
Nie ma zatem sensu porównywanie walki w szyku podczas wojny z walką turniejową. To dwie zupełnie odmienne szkoły walki, układania konia i uzbrojenia.
Attyla [ Legend ]
Manolito - mam szable i broń rzymską
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
attyla---> "które rolowały przy starciu" - co to włąsciwie oznacza?
Attyla [ Legend ]
Odchodziły w bok po uderzeniu kopią. Chociło o to, by zrzucić a nie zabić przeciwnika. Odejście konia w bok powodowało częściowe rozładowanie impetu. Jednocześnie wystarczające do tego, żeby tępe zakończenie kopii turniejowej nie rozerwało kolczugi czy nie "weszło" w szczeliny między folgi płytówki.
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
el f ----> w psim pysku sa tylko po jednej stronie. Wydaje mi sie, ze na turniejach go nie uzywano, bo lepiej chronila tzw "zabi pysk" zdjecie ponizej.
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
* lepiej chronil tzw "zabi pysk"
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
i z profilu -------------->
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Panoiwe mam do was pytanie w kwestii historycznej- czy katapultami zwlaczało sie również piechote bo na logike to chyba tak i powinna była czynic spustoszenia co nie?:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - w psim pysku są po obu stronach :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
I jeszcze jeden
el f [ RONIN-SARMATA ]
I jeszcze
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Chyba nawet wiem z jakiej strony to brales :)
We wszystkich psich pyskach jake widzialem i jakie obecnie sa w RR otwory sa tylko z jednej strony, wiec chyba musi byc jakies uzasadnienie historyczne.
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - mówiąc o turniejowych, miałem na mysli te, z wielka tarczką na lewej stronie barku(?) która praktycznie prawie wyłączała lewa rękę z walki. Taka zbroja do boju się nie nadawała...
Ten rycerz u Michałka to ma lewy naramiennik dosyc skromny mimo iż wyraźnie asymetryczny. Szkoda że nie działa mi pod XP skaner, a może masz "Starą broń w polskich zbiorach" Żygulskiego ?
Na str 132 zdjecie nr 132 -> to dopiero jest naramiennik :-)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Przyjzyj sie helmowi #2 na 3-cim obrazku, z tej strony nie ma otworow, a jakos trza oddychac.
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - brałem z dwóch stron :-)
A jak jest we współczesnych hełmach to nie mam pojęcia ;-)
Zwróć uwagę że zarówno wcześniejsze "garnki" jak i późniejsze miały otwory w miarę symetrycznie rozłożone... na logikę, jeżeli próbowano zastosowac z jakiejś przyczyny jednostronna wentylację to... poprostu nie zdało to egzaminu i zarzucono ten pomysł.
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
A moze po prostu byly i takie i takie ??
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - alez ja nigdzie nie twierdzę że nie występowały hełmy z otworami z jednej strony, to Ty twierdzisz że nie występowały z otworami po obu stronach...
Polecam Szajewskiego "Miecznicy kontra płatnerze" - wkładka ze zdjęciami, zdjęcie siódme - jest tam muzealny okaz sobaczej mordy z rozmieszczonymi symetrycznie otworami... :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - tak sądzę, może zalezało to od konkretnego zamówienia. jeden chciał taki a inny siaki ;-)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
No bo tak mnie sie przez ostatnie 2 lata wydawalo, ale skoro twierdzisz, ze widziales inne, no to pewnie masz racje.
A propos tematu ---------->
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Musze zaczac czytac wiecej literatury "fachowej" bo moja wiedza o epoce jest bardzo mala :/
Roko [ Generaďż˝ ]
ja jakoś nigdy nie widziałem helmu z otworami tylko z jednej strony.
trafil sie za to ładny przykład asymetrycznego rozmieszczenia --->
ten "żabi pysk" ze zdjęcia EXCALIBURA - szczelina tak szeroka
że wróbel by do środka wleciał ;))
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf --> mam żygulskiego, i rzeczywiście naramiennik jest "nie skromny", ale to nic w porównaniu z tym hakiem do podtrzymywania kopii
Misiak [ Pluszak ]
Ble ! :P
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
a odpowie mi ktos bo mi to potrzebne???:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Filevandrel - a jaki okres Cię interesuje i co rozumiesz pod pojęciem "katapulta" ?
Generalnie polecam świetną książkę Roberta Jurgi "Machiny wojenne" :-)
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
pierwsz woja polsko krzyżacka a jako katapulte rozumiem to co rozumie kazdy noob w tym temacie( ale nie nie mam namysli trebuczetu cyz jak toto sie nazywa ale katapulte) konkretnie chodiz mi o to ze w grze "krzyżacy" katapulta nie zadaje sie zadnych obrazen piechocie... Ciekawi mnie czy to realne?
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Jezeli chodzi o machiny wojenne to polecam film Joanna D'arc, tam jest kilka fajnych.
Filevandrel [ Dyżurny Filet Kraju ]
Excalibur- ten z Milą ???? oglądałem go parę razy:] ale prosiłym w miarę prędko o odpowiedź bomi to potrzebne:)
MiniWm [ Yoshinkan ]
Filevandrel ---> Pewnie ze nie realne :) no chyba ze piechota przywiduje gdzie upadnie pocisk ;) i sie ladnie usuwa :P
el f [ RONIN-SARMATA ]
Szczerze mówiąc, nie wiele słyszałem o użyciu machin bojowych w średniowieczu a już na terenie Polski szczególnie...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Oczywiście chodziło mi o bitwy polowe a nie o oblężenia :-)
thunderbolt [ Konsul ]
fiuuuu...
wlasnie wrocilem z mini LARPA i jestem strasznie zmeczony ale bylo nawet spoko :)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
thunderbolt ----------> eee a to a propos czego??
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
wiem, wiem to zaczyna się robić nudne, ale co tam:)
chodzi mi o dziedziczenie chłopów, czy synowie/córki mieli prawo do ziemi swoich ojców, choć ta należała do pana wsi, i czy najmłodsi potomkowie mogli otrzymać jakiś nadział?
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
no i co mięczaki! nikt nie podniesie rękawicy? :) nie musicie już odpowiadać dorwałem historię ustroju i już po sprawie:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - swoją droga dośc dziwnie sformułowałeś to pytanie. Odpowiedź winna brzmieć - 'co kraj to obyczaj" ;-)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Pfffffffffffff (zdmuchuje kurz)
zaglada tu ktos jeszcze??
dzisiaj zaliczylem kolejna walke w blachach :) i stwierdzam, ze naramienniki w walce jednak cos daja a tenowanie bez nich moze byc bolesne.
el f [ RONIN-SARMATA ]
A ja kupiłem dziś z serii Bitwy-Kampanie-Wojny "Courtrai 1302" Biernackiego i Tafiłowskiego.
MiniWm [ Yoshinkan ]
heh zagladamy zagladamy :) tak wogle to wczoraj mialem ostra walke :] i dzis mnie "palce bola" :P heh powaznie :] oberwalem pare razy w nie :P
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Heheeeee, mimo, ze na grunwie w artylerii bylem, to jednak znalazlem sie na jednym zdjeciu------------>
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
pewnie i tak mi nie odpowiecie, ale co tam:)
1.czy broń którą posiadacie, szable, miecze etc. wykonywane są z jednego "kęsa" stali, czy może metodą przekładania warstw, a jeśli tak, to jaki to ma wpływ na ich cenę?
2.kolejne pytanie dotyczy tarcz, mianowicie, czy poza zasłoną przed ciosami, używacie jej w jakiś inny sposób, na przykład próbując odepchnąć przeciwnika?
3.kolejne pytanie dotyczy, zmęczenia podczas pojedynku, ile czasu jesteście w stanie fechtować nie czując efektów zmęcznia, oczywiście w blachach mając na uwadze temperaturę otocznia.
4.gdy przełożycie palec przez jelec chwytając za ricasso, czujecie dużą rużnicę podczas fechtowania (szybkość reakcji, siła ciosu itd),
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - pewnie i tak nie przeczytasz ale odpowiem na te co mnie dotyczą w jakimstam stopniu...
1. moje są kute i hartowane ale o ile wiem z jednego "kawałka", katana którą mi zaproponowano przekuwana z róznych i hartowana selektywnie miałaby cene x15
2. nie dotyczy
3. blach nie mam ale nadgarstek dośc szybko mi sie meczy a i kolanka słabe...
4. przy rapierze to bez przełożenia nic prawie się nie da zrobić sensownego
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
2. oczywiscie, jak wstapiem do buractwa, zuelnie zmienilem swoje zdanie na temat tarczy podczas pojdynkow/starc nie dosc, ze mozna odepchnac przeciwnika, liczac na to, ze sie potknie i przewroci, to jeszcze mozna nia przylozyc lepiej niz niejednym mieczem/toporem, chociaz to drugie jest stosowane w niewielkiej ilosci miejsc, wsrod RR
3. bardzo krotko, czasu sobie nie mierzylem, ale mysle, ze nie wiecej jak 5 minut.
Kamicaze [ Centurion ]
Z czego jest zrobiony miecz?
Attyla [ Legend ]
1. zapewne jak u elfa
2. nie używam, ale tarcza może być taką samą bronią jak miecz
3. w blachach wystąpiłem tylko raz. Ale bez blach, to je się fechtuję do 4 godzin (przy zmianie 3-4 przeciwników:))))
4. tak jak pisał el f. przekładanie palców przez jelca jest konieczne przy rapierze. Bez tego nie opanujesz broni i bardzo szybko zmęczysz nadgarstek.
MiniWm [ Yoshinkan ]
Monolito
4.Coz 20-30 min i padam ledwo zywy :] w kendo walki sa prowadzone pod koniec treningu ! i sa bardziej dynamiczne wiadomo ;) i bogu nie wazy tyle co blachy:P ale te 1k ciec to armagedon
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Kamicaze -----> looknij w link
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - fajne masz rozwinięcie xyfki :-)D
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
el f -------> dzieki, kiedys na golu byl taki wmulator i jakos ostatnio na niego wpadlem, to sobie ustawilem :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
dzięki chłopaki
elf--->"manolito pewnie i tak nie przeczytasz ale odpowiem na te co mnie dotyczą w jakimstam stopniu..."
zawsze czytam!
el f [ RONIN-SARMATA ]
Własnie sobie zamówiłem (link) :-)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Juz niedlugo bede mogl ten watek zbombardowac zdjeciami mojego sprzetu :)
Zdjecia nie beda najwyzszej jakosci (robione telem) ale zawsze :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
excaliburak---> wspominałeś
"oczywiscie, jak wstapiem do buractwa, zuelnie zmienilem swoje zdanie na temat tarczy podczas pojdynkow/starc nie dosc, ze mozna odepchnac przeciwnika, liczac na to, ze sie potknie i przewroci"
czy poza tym co napisałeś, odpychając przeciwnika tarczą, możesz uzyskać lepszą sytację taktyczną w postaci lepszego wyjścia do ciosu, licząc na odsłonięcie się przeciwnika lub coś w tym stylu ?
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
To zalezy od przeciwnika, jak bedzie rozsadny, to odskoczy w tyl, a jak bedzie sie probowal zaprzec, to moze sie zachwiac, stracic rownowage i sie odslonic, poza tym taki pacjent, ktorego proboje popchnac tarcza, raczej nie bedzie probowal atakowac.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
excaliburak ---> powiedz mi jeszcze, podczas pojedynku gdy wyprowadzasz cięcie, jakie rejony ciała przeciwnika są najbardziej narażone na trafienie, wiem że to zależy od sytuacji, ale mniej więcej średnio gdzie najczęściej można trafić ?
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Najczesciej staram sie trafiac w glowe, ale jak sie nie udaje, to w okolice zeber, ewentualnie s kopa w klate :)
MiniWm [ Yoshinkan ]
Witam Panow/Panie :)
Trzymajcie zamnie kciuki :) za 2 tygodnie jade na eliminajce do Mistrzostw Polski w keno (juniorzy) heh moze cos tam wywalcze :P musze zaczac ostro trenowac :)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
No to powodzenia zyczymy, ja jutro mam kolejny trening, musze wkoncu zaczac sie klepac w blachach, zeby w sezonie jako-tako wypasc.
MiniWm [ Yoshinkan ]
*klania sie nisko* za przeproszeniem szanownego towarzystwa... co to K@#$ jego mac ma byc :> rycerstwo oraz szlachta Gola sie rozpija !! blakaja sie po nieznannych watkach ! a tu jest wasza ojczyzna ! wacpanowie (ev. panie ) ruszac dupska ! lapac za szable ! za ojczyzne !!!....
SFX:"odglos padajacego ciala"
*wstaje* *poprawia swoj frak*a tak pozatym to co u was :]
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
mi od wczoraj nawala komputer, wyskakują jakieś reklamy z rozebranymi panienkami, i nie mogę tego ścierwa wywalić, chyba czeka mnie reinstalka.
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - uroki surfowanie IE po mrocznych obszarach sieci... ;-)
Zmień sobie przeglądarkę na Operę :-)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Heh, ja jeszcze w zyciu nie mialem takiego problemu :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Ja miałem ale dałem radę bez reinstalki, nie chciałem tracić danych z dysku :-)
Ale odkąd mam Operę nic się nie dzieje.
Misiak [ Pluszak ]
Siemka!
Co slychac ??
Polecam kupic newsweeka w poniedzialek, i lub, ogladac dzisijesze fakty lub uwaga... :))
Pozdrawiam
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Misiak -----------> a co ma byc takiego??
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Ogladal wkoncu ktos?? Ciekawi mnie co bylo.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
przeglądałem ten cholerny neskłik i nic nie znalazłem zupełnie nic, za karę powinno się wychędożyć tego misiaka całego.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Misiakowi chodziło o artykuł na temat pobicia nauczyciela z jego szkoły a na zdjęciach może jest i sam Misiak...
Misiak [ Pluszak ]
Witam
Przepraszam za cale zamieszanie. Niestety chyba dalem poniesc sie emocjom towarzyszacym temu nieprzyjemnemu wydarzeniu. Chec odnalezienia sprawiedliwosci dotarcia do jak najwiekszej liczby osob...heh
Jeszcze raz przepraszam.
Manalito--> Mam nadzieje ze mnie nie zabijesz :))
el F--> niestety nie ma mnie na zdjeciu, bo cos tam o prawach autorskich zaczeli gadac, ze jakas zgoda, wiec dali takie o jakie, ale notabene widac moje 3 kolezanki na pierwszym planie i "Pana Janka" w portierni :))
Pozdrawiam
el f [ RONIN-SARMATA ]
Fajna książka... chyba sobie zamówię :-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> he, he, he, już ją mam, zaraz biorę się do czytania:)
Misiak [ Pluszak ]
Ello
Witam Wacpanoow i Wacpanny(ostatnio zadko spotykane)
A co tu tak cicho i nikt sie nie odzywa ? Co ?
Pozdrawiam
Ps. Wrocilem na stale :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - i jak wrażenia ?
Przeglądałem w ksiegarni i... zapowiada się fajna lekturka :-)
Misiak - czekamy na Ciebie :-)
Misiak [ Pluszak ]
el F--> tzn na co ? Hehe podobno kaca masz :))
Pozdrowienia
el f [ RONIN-SARMATA ]
Misiak - na szczęście nie mam :-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> wrażenia jak narazie mam same pozytywne, choć merytorycznie nie dysponuję przygotowaniem by ją fachowo ocenić.
Bardzo ciekawy jest początek,(jak u chiczkoka, czy jak mu tam:) zaczyna się od bitwy 45p.n.e pod Mundą, którą owy dziesiąty legion poraz ostatni stoczy bitwę wraz z Cezarem, zaczyna się dramatyczny opis bitwy, i wyrażny jej nie korzystny przebieg dla Cezara, potem daremne próby zachęcenia własnych wojsk do walki, i w końcu jego samotny marsz w stronę przeciwnika.
" młody oficer po stronie przeciwnika gromkim głosem podał rozkaz i jego ludzie, w zasięgu rzutu oszczepem od Cezara, wyrzucili w jego stronę grad pocisków. według Appiana, w stronę samotnej, niczym nie osłoniętej sylwetki Cezara pofrunęło ze dwieście oszczepów. Mężczyźni z dziesiątego legionu, przypatrując się tej scenie wstrzymali oddech. Nikt nie mógł przeżyć tej salwy. Nawet słynący ze swego szczęścia Juliusz Cezar....."
i tu się opis urywa by przenieść nas do 61p.n.e w którym to zaczyna się epopeja X legionu... :)
Misiak [ Pluszak ]
Manolito--> zapowiada sie ciekawie... . mniam :)
el F--> a cos Zgredek mowil :))
Pozdrowienia
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
misiak, elf ---> przeczytałem pierwsze sto stron, i powiem tak, gdybym nie czytał wcześniej "michałka" powiedział bym, że to dobra książka, ale mogę jej jak narazie dać ledwie truję, po pierwsze, autora bardziej interesuje którą pozycję jaki zajmował legion, niż sam przebieg bitwy, żongluje przy tym cyframi, wymieniając na przemian legion czternasy, szesnasty, dwudziestyczwarty, po takiej serii cyfr wszystko zlewa się w jeden bełkot, a sam opis walki zwykle nie przekracza jednej strony, brakuje mu analizy wypadków, oraz map które obrazowały by nam koleje wydarzeń.
Do tego, opisu "przygód" dziesiątego legionu jest tyle co kot na płakał, nie dowiemy się z książki jakimi uprawnieniami dysponował cezar, na jakiej podstawie powoływał kolejne legiony, z skąd miał na nie pieniądze itd, np. opis pobódek cezara jakie skłoniły go do marszu na Rzym ograniczają się do stwierdzenia, że odmówiono mu tryjumfu!
narazie słabo, ale jeszcze jest nadzieja:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - nie załamuj... już zamówiłem w Bellonie. Jak chcesz świetny cykl z czasów rzymskich (Mariusz i Sulla) to polecam Collin McCulloch "Pierwszy w Rzymie" i "Wieniec z trawy". Trzeci tom niebawem ma wyjść. Wprawdzie to powieści, wprawdzie napisane przez babę ale... są naprawdę doskonałe ! Widać że autorka wżarła się w Rzym, dokładne opisy obyczajów, architektury, postaci, broni, taktyki, handlu, polityki a opisy bitew to prawdziwy majstersztyk. Gdyby mi ktoś kazał umiescić wzorzec powiesci historycznej (z naciskiem na słowo historyczny) w Sevres pod Paryżem, to wybrałbym właśnie cykl McCulloch.
Misiak - sam byłem zaskoczony że nie mam :-)
Misiak [ Pluszak ]
el F--> juz dawno temu kochanowski pisal : im kto starszy, tym ogon jego twardszy... tfu wiecej wypic moze :PP
Pozdro
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> a mniej więcej o czym są owe pozycje, i czy są na tyle "leciwe" że można je znaleźć w księgarniach, sprawdził bym sam ale nie mam za bardzo okazji :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - o Mariuszu i Sulli a przy okazji i innych znanych postaciach... generalnie panorama Rzymu - od obyczju przez prawo i politykę po militaria i wojny. Pierwszy tom ciężko jeszcze znaleźć a drugi jest bo niedawno wyszedł.
Misiak - coś w tym jest... ;-)
Misiak [ Pluszak ]
Hejka, a co tu za pustki ?? Co ? ruch sie skonczyl czy co ? :)
Pytanko ktos z was oddawal honorowo krew ?:)
Pozdrowienia
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Ja nie oddawalem, ale sporo sie o tym mowilo pod koniec IV klasy w liceum, wiec jak masz jakies pytanie, to wal, poza tym moj kolega oddaje krew najczesciej jak tylko moze, wiec w razie czego moze on bedzie wiedzial.
MiniWm [ Yoshinkan ]
Ja bym z checia oddal krew... gdyby nie te igly brrrr i strzykawki aaaaa *ucieka*
Misiak [ Pluszak ]
Hejka
Ja blem w srode w punkcie krwiodactwa, juz po wszyskim, troche sie balem ale juz spoko. Niestety nie oddalem krwi bo jestem ciut podziebiony, ale mam sie zglosic w styczniu :) A co do strzykawek i igiel ja po prostu nie patrzylem jak mi pobierali krew do analizy to nawet nie poczulem :) tylko jakby lekki wiaterke powial na skore :))
A i tak w ogole to Wesolych Swiat zycze :)) I inne takie, a tak w ogole to duzo mieczy lukow tarcz etc :))
Pozdrowienia
Misiak [ Pluszak ]
... of coursde pod choinka :)
Pozdro
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Aaaaaaaaleeeeeeee pustki
co z wami??
zyjecie jeszcze??
zakladac kolejny watek??
jak tam swieta, dostaliscie moze cos zwiazanego z rycerstwem itp. ??
A tak wogole to szczesliwego nowego roku :]
MiniWm [ Yoshinkan ]
Ha widze ze troche mnie nie ma juz watek umieta :/
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
żyjemy, ale chyba dopadła mnie jesienna depresja, i jakoś w ogóle nie chce mi się dyskutować na forum, zaczynam pisać, a potem myślę sobie, a po co? nie ma sensu, kicha, i takie tam..... chyba kasy brak, jakąś książkę by się kupiło, gdzieś pojechało, a tak trzeba "radować" się "polską zimą".
el f [ RONIN-SARMATA ]
Mnie ostatnio wzięło na fantasy, czytam "Achaję" Ziemiańskiego... trochę się naparzają mieczami ;-)... oraz na II wojnę, wpływ przemożny Combat Mission, tak że nawet Rome TW mimo iż kupiłem to... nawet nie zainstalowałem...
Ale chętnie postrzelałbym sobie z łuku do jakiegoś bałwana a tu plucha za oknem :-(
el f [ RONIN-SARMATA ]
Miałem dać fotę i nie zamieściło :-(
el f [ RONIN-SARMATA ]
Ostatnia próba...
Misiak [ Pluszak ]
Ale ladnie wypieta... cieciwa :))
el f [ RONIN-SARMATA ]
Misiak - cos mnie ostatnio na bojowe baby wzięło ;-)
Niestety takich hmmm... rycerskich to póki co mam mało...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
ciekawą rzecz usłyszałem na discowery, ponoć przeszywanica, była jak najmocniej opinana na wojowniku, by w przypadku zranienia, zminimalizować wylewanie się na zewnątrz wnętrzności lub przytamować krwawienie, co o tym myślicie?
Misiak [ Pluszak ]
Manolito--> Nie wiem, ale u mnie bractwie ktos kiedys opowiadal ze przeczytal taka informacje, ze pewien rycerz kiedy walczyl z niewiernymi, to opiol sie najmocniej jak mogl, tak ze trudno bylo go trafic i ruszyl w boj, zanim utlukli go (niewiernych bylo pare tys razy wiecej) to zdarzyl zabic kolo 40-50 ludzi, byl caly czerwony od krwii, niektorzy zaczeli go sie bac i wyzywali od diablow/czortow/duchow etc. Utlukli go jednak, celowali z lukow/kusz w jego oczy :)
Ps. ladny rycerz maltanski :)
el f--> kolekcja przyjdzie z czasem :)
Pozdrowienia
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - chyba bez sensu to tłumaczenie, przecież jak gosciowi wsadzą pikę w brzuch na tyle że przebije pancerz czy kolczugę i przeszywanicę, czy też chlasną mieczem to w owym pancerzu i przeszywanicy zrobi sie dziura która flaczki i jucha na zewnątrz wypłyną... tak mi sie wydaje :-)
Bardziej by mi przemawiało do wyobraźnie, że po to, by nic obcierało faceta.
Misiak - mam taka cichą nadzieję ;-)
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
el f ----------> teoria o obcieraniu jak na moj gust tez kuleje, jeszcze nigdy nie slyszalem, zeby kogos przeszywka obcierala.
Jak na mog gust to powinna byc luzna, bo:
- nie krepuje ruchow
- lepiej amortyzuje
- koles wyglada na wiekszego co obniza morale wroga.
el f [ RONIN-SARMATA ]
EXCALIBUR(ak) - chodziło mi raczej o to co na niej jest... blachy czy kolczuga... ale mogę sie mylić - nigdy czegos takiego na sobie nie miałem :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
W zapowiedziach Bellony na styczeń jest nowy Michałek - tym razem "Słowianie Wschodni"... kurcze, a ja czekam głównie na Zachodnich...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf-->nareście nowy michałek! z polecanych ostatnio przez ciebie książek znalazłem "wieniec z trawy" natomiast "pierwszego w rzymie" ani widu ani słychu. Jest sens zaczynać od drugiego tomu?
spójżcie na tą dziwną fryzurę, moda?
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
dupa! nie bedzie obrazka :(
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - Wiwniec to ciąg dalszy Pierwszego... chyba lepiej najpierw poszukać cześci pierwszej - antykwariaty, Allegro, ksiegarnie...
MiniWm [ Yoshinkan ]
Witam co tam u was dawno nmnie nie bylo :]
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
mini---> powiedz raczej co u ciebie, bo cię dawno nie było:)
Misiak [ Pluszak ]
Siema Ludzie :))
Pamietacie jak kiedys rozmawialismy na temat rycerz VS samurach ?
Temat powrocil :))
Pozdro :)
Misiak [ Pluszak ]
Oj chyba jakaś mała stagnacja sie chyba teraz odbywa, na watku :)
Jutro pewnie sie wybiore do mojego btractwa, ciekawe czy mnie jeszcze nie wywalili :))
Pozdro
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
a co myślicie żeby połączyć "nasz" wątek z klanem samurajów? więcej potencjalnych "gęb" do dyskusji i temat prawie identyczny.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Kurcze, obiło sie Wam coś o uszy na ten temat ?
Ridley Scott reżyseruje, w obsadzie parę gwiazd... i TEMATYKA :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Manolito - z Klanu to się chyba jedyni z Misiakiem ostaliśmy na placu boju...
Misiak [ Pluszak ]
niom, ale chyba to tez wali sie chyba :( sezony brak, rycerzy niet :)
ale na wiosne kto wie
A i jestem przeciwny laczeniu waktow :)
MatiMos [ Chor��y ]
Mam pytanie w jakich sklepach,jakich ludzi kupujecie miecze,łuki itp.Jeśli macie podajcie jakieś adresy www. Z góry dzieki.
el f [ RONIN-SARMATA ]
MatiMos - karabelę, rapier i lewak kupowałem tu - link
Nadziak na Allegro, a dwuręczny, topór i katanę tu -> https://www.miecze.pl/
W manufakturze są lepsze ale droższe...
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf--> ale się napalaiłem na ten rapier, odebrałeś go osobiście? i spełnił twoje oczekiwania, a miecze też są w porządku?
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Jezeli chodzi o luki to ponoc najlepsze sa od bisoka, niestety nie mam linka do jego strony.
EXCALIBUR(ak) [ Konsul ]
Jezeli chodzi o luki to ponoc najlepsze sa od bisoka, niestety nie mam linka do jego strony.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Manolito - rapier, lewak i karabelę robili mi w/g bardzo konkretnych ustaleń. Karabelę z Zabłockiego a rapier i lewak z Żygulskiego. Oczywiście lekko zmodyfikowane do moich gabarytów ;-)
Odbierałem za pośrednictwem Poczty Polskiej i owszem, jestem zadowolony.
Miecz i topór to taka trochę chała - wiesz, na sprzedaż na Grunwaldzie ;-)
Ale pomachać można...
Katana fajna ma jedynie odrobinę za krótki chwyt... ale już sie szykuję na nową, lepszą :-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> wzór rapiera wziąłeś z "stara broń w polskich zbiorach"-żygulskiego, razem z pochwą? ile cię to kosztowało? a z przesyłką? ile czekałeś po złożeniu zamówienia?
"oczywiście lekko zmodyfikowane do moich gabarytów" --> co to właściwie oznacza?, czy miałeś jakieś szczególne żądania co do jakości głowni?, jej twardości/miekkości/giętkości?
Misiak [ Pluszak ]
elf--> droższą ? :P
el f [ RONIN-SARMATA ]
Misiak - droższą.
Manolito - tak, z tej książki tylko bez pochwy, kosztowało mnie to około 900 złotych (rapier z lewakiem), a czekałem... ponad pół roku (zmieniali kowala, modernizowali warsztat i tak sie ciągnęło).
Jestem dość wysoki więc głownie zażyczyłem sobie nieco dłuższą i bardziej spłaszczoną niż oryginał. Twardość - na stronie chyba jest napisane jaką stal używają i jak hartują.
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf--> no tak, jest tam to opisane, ale ja nie mam zielonego pojęcia czego wymagać od głowni, czy ma dygotać jak antena samochodowa wśród jesiennych wiatrów, a może być sztywna jak ....zresztą nie ważne, w skrócie czego oczekiwać?:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Manolito - rapier moim zdaniem nie powinien dygotać jak osika... przecież to była broń którą można było wykonywać cięcia !
Manufaktura ma dobrą jakość - robią solidnie i estetycznie. O ile pamiętam pełen garnitur od nich ma Attyla i też sobie chwalił ich robotę.
A w nowościach Bellony nowy Michałek - na ich stronie znacznie taniej niz w ksiegarni :-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
elf---> odpowiedz mi jeszcze, czy ty osobiście miałeś szczególne wymagania co do głowni, czy zdałeś sie na ich osąd?
ps.Michałek już zamówiony:)
Misiak [ Pluszak ]
elf --> hmm jak drozsza to niby lepsza jest, hmmm czyli jak bedzie zjazd naszego klanu, i bractwa moglbys wziosc ta katane i bys pokazal jak sie drzewka scina :P
Pozdr
el f [ RONIN-SARMATA ]
Misiak - drzewka to się ścina piłą łańcuchową ;-)
Manolito - specjalnych wymagań nie miałem - kuta, hartowana, twardość wydała mi sie równiez odpowiednia (sprawdzałem wtedy w tabelach co to są te HRC :-))
Misiak [ Pluszak ]
el F--> no dobrze, ale zamiast drzewek trzeba bedzie dac glowy :))
A no wlasnie, wczoraj ogladalem Straznika Teksasu, byl akurat odcinek jak jeden z kumpli wokera, wstapil do cyrku gdzie odgrywano czasy sredniowiecza. i akurat w cyrku byli zli. wiec w momencie kulminacyjnym, wszystky ubrani w niezle zbroje, glownie kolczuki, walczyli ze soba, i oczywiscie, wszyscy skakali, robili salta w powietrzu, etc rzeczy jakie ciezko zrobic wez obciazenia :) wow :))
Pozdro
el f [ RONIN-SARMATA ]
Misiak - heh, to właśnie urok filmów typu Strażnik Teksasu ;-)
katany przecinające drzewa, ludzie robiacy salta w zbrojach etc
MiniWm [ Yoshinkan ]
el f ----> Drzewa :D raczej drzewka ;]
Misiak ----> Ano wiesz bo w juesej kolczugi sa z plastiku :] z ktorym stal sie nie moze rownac :D ba a te walki :D i zero krwi :] poezja spiewana
ufff dawno mnie nie bylo :] kolejka dla wszystkich !
Misiak [ Pluszak ]
MiniWm--> ale oczywiscie ty stawiasz :))
el F--> no sorki :) to zamiast drzewek i glow niech juz nic nie bedzie :) od przecinania drzew jest przeciez saperka :)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
właśnie czytuję sobie historię ustroju prawa polskiego, rozwalił mnie ten tekstów
Gwałty. "tak wysoka kara chroniła kobiety należące do stanu rycerskiego, gdyż za zgwałcenie chłopki dokonane w lesie lub polu, dokąd poszła "za jagodami lub jabłkami, lub innymi rzeczami" płaciło się karę sześć grzywien. Kara była jeszcze mniejsza, jeśli zgwałcona córka chłopa znalazła się sama w lesie lub polu "gdzie jej nie kazano chodzić" wówczas winny płacił tylko drobną karę zwaną trzysta.:)
a i jeszcze mam pytanie, czy łamanie na kole polegało na "przywiązaniu delikwenta do koła i za pomocą drewnianych pał łamano mu kończyny" czy też "łamano kończyny pacjentowi, a następnie przeplatano je pomiędzy szczeble"?
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
mam "michałka"! ha! i kto daje czadu, no kto?!
a oto fragment telefonicznej dyskusji z moją kobietą.
ja - a właśnie mi dzisiaj przysłali michałka,
ona - co! znowu? ile masz już tych michałków? z pięć? i jaki tym razem kolor? (okładki)
ja - bordowy, no może taki brązowy (nie wiem po co to mówiłem:)
ps. jeśli chodzi o samą książkę to oczywiście wymiata, choć zaczynam gościa się bać, czytając przedmowę miałem wrażenie jak bym czytał posty elfa:)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MANOLITO - ja też wymiatam, tzn dostałem przedwczoraj Michałka :-)
"zaczynam gościa się bać, czytając przedmowę miałem wrażenie jak bym czytał posty elfa:)" czyżby Michałek obniżył loty (nie czytałem jeszcze nawet przedmowy - obejrzałem tylko obrazki hi, hi, hi) ;-)
MANOLITO [ Generaďż˝ ]
Zapomniałem dodać najciekawsze, że ukończyła filologię języków wschodnio słowiańskich, cóż za paradoks.
elf--> miałem tu na myśli jego teorje spiskowe, choć muszę przyznać, że nie sposób je podwarzyć:)
MatiMos [ Chor��y ]
Mam pytanie bo mam nowego Michałka Słowian-Wschodnich czy może słowianie zachodni już wyszli ,a jesli nie to kiedy mają wyjsc ??
el f [ RONIN-SARMATA ]
MatiMos - nie wyszedł, nie wiadomo
el f [ RONIN-SARMATA ]
Hmmm... gdzieś nam się Ojciec Założyciel zapodział i nie ma kto nowej części założyć....
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
el f>>>przecież nie tylko On jeden tutaj rozmawia. ;)
BTW: Ciekaewy wątek, rowniez lubię "rycerzy" ;D
el f [ RONIN-SARMATA ]
Serafin - On to się już z miesiąc nie pojawia... chyba poległ w walce z lawiną podręczników... ;-)
:Serafin: [ Neutralny Dobry ]
Eee tam miesiac :P No chyba ze masz na mysli ze tu sie nie wpisuje od miesiaca :P Zreszta czy tak musi byc ze tylko On ma zakładac??
MiniWm [ Yoshinkan ]
Widze ze zadnej nowej bitwy bezemnie nie rozegraliscie :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
MiniWm - ja toczę codziennie tyle że drugowojenne w CMy lub kosmiczne w Ogame :-)
el f [ RONIN-SARMATA ]
nowa cześć - link