--> Archiwum Forum
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Iracki schemat, czyli polityka USA
Jak rozpoczynano napaść zbrojną na Irak i Niemcy oraz Francja odmówiły udziału, to USA wrzeszczało wielkim głosem, że Niemcy i Francja sprzedawali broń Irakowi i że są be i wogóle. Byle tylko zwalić winę na kogoś. Oczywiście nie zapomnieli też milczeć na temat co sami sprzedawali do Iraku (Między innymi gaz bojowy który potem radośnie został użyty przeciwko Kurdom, ponad trzysta "kompletów" wąglika, itd.).
Nagle gdy Polska zaczyna przebąkiwać o wyjściu z Iraku .... mamy nowe wieści z CIA, które "nagle odkryło", ze polska firma sprzedawała Irakowi części do rakiet złomowane wcześniej przez polską armię dzięki czemu Irak mógł pracować nad rakietami do przenoszenia broni biologicznej i chemicznej.
Czyżby nasz Wielki Brat, Super Sojusznik, Jedyny Któremu Warto Włazić w D**ę Bez W-a-z-e-l-i-n-y delikatnie ostrzegał "Jak opuścicie Irak bez naszej zgody, to znajdziemy jeszcze parę haczyków".
A może próbują się wymigać od - pożal się Boże - offsetu (który w sumie i tak olewają moczem ciepłym i parabolicznym) na zasadzie "Nie musimy się wywiązywać z umów z tymi, którzy dozbrajali terrorystów" ?
Jak myślicie ? Zbieg okoliczności, czy absolutnie celowe działanie ? I z jakiego powodu ?
[edit] literówki i szczegóły
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-10-08 11:01:24]
Hellmaker [ Nadputkownik Bimbrojadek ]
Oczywiście, ze sprzedawaliśmy. Tego nie neguję. Ale zadziwiające, że tak nagle się to pojawiło na tapecie - i to wrzask na cały świat - dopiero teraz. Przecież wiadomo było to nie od dziś, ale nagłaśniane jest dopiero w momencie jak Polska szykuje się powolutku do wycofania się z Iraku ...
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-10-08 11:44:21]
el f [ RONIN-SARMATA ]
Hellmaker - "GW" to jeszcze nie "wrzask na cały świat" ale nie o tym chciałem...
"temat co sami sprzedawali do Iraku (Między innymi gaz bojowy który potem radośnie został użyty przeciwko Kurdom, ponad trzysta "kompletów" wąglika, itd.)." - gorąca prośba - możesz dać jakiegoś wiarygodnego linka czy inne dostępne źródło na temat amerykańskich dostaw wojskowych do Iraku ?
zarith [ ]
a co, ameryka niby nie sprzedawała? przecież większość broni biologicznej mają od usa:)
r.ADM [ Pretorianin ]
akurat z offsetem to jest tak, ze nasz kraj narazie nie jest za bardzo gotowy, zeby ow offset w pelni wykorzystac.
zarith [ ]
to nasz problem, czy jesteśmy gotowi czy nie:) byliśmy gotowi żeby dac się zaanektować przez unię, damy radę i z offsetem:)
Vasago [ spamer ]
Najwiekszy producent broni na swiecie ma czelnosc wypominac nam, ze sprzedalismy Irakowi troche zlomu. W ramach rewanzu proponuje pokazac zdjecia dzieci zmasakrowanych minami przeciwpiechotnymi, ktorych USA nie zamierza przestac produkowac.
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zarith - a masz jakieś dane na ten temat ?
Naprawdę jestem ciekawy a nic nie mogę znaleźć na ten temat, jedynie o dostawach z ZSRR, Francji i RFN...
zarith [ ]
el f --> zwyklę nie gromadzę źródeł, ale tym razem google okazał się bardzo pomocny :>
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
zarith
Nie warto. Za chwilę usłyszysz, że to niewiarygodne źródła . Jak ci zapewne wiadomo tylko jedno źródło jest pewne i słuszne zarazem :)))))) A to, że się od czasu do czasu całkowicie myli, kto by się trzym przejmował :)
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zarith - dzięki, trochę trudno się w tym połapać --> może jakiś biolog czy medyk by więcej zrozumiał...
Ale skoro USA dostarczały komponenty które mogą być wykorzystane do produkcji bronii biologicznej, a Saddam tę broń z owych komponentów wyprodukował to znaczy że interwencja w Iraku była zasadna, nieprawdaż ?
A swoją drogą ze sporą częścią owych groźnych bakterii miałem doczynienia na zajęciach z mikrobiologii w czasie studiów :-)
Cytat :
"Byrd. Are you surprised that this is what I've said? Are you surprised at this story in Newsweek?
Rumsfeld. I guess I'm at an age and circumstance in life where I'm no longer surprised about what I hear in the newspapers."
zarith [ ]
'Ale skoro USA dostarczały komponenty które mogą być wykorzystane do produkcji bronii biologicznej, a Saddam tę broń z owych komponentów wyprodukował to znaczy że interwencja w Iraku była zasadna, nieprawdaż ? '
nie, gdyż te dokumenty tyczą się lat 80tych i początku 90-tych zaś interwencja w iraku to nieco późniejsza bajka:) pretekstem do ataku była broń chemiczna, której nie było... a nie ta która była kiedyś.
niewątpliwie, w linku jest wiele fachowych określeń, ale co ma udowadniać, udowadnia - iracki przemysł broni biologicznej powstał dzięki usa. jeśli w ogóle istniał...
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zarith - w latach 80-tych były dostawy tych róznych hmmm groźnych bakterii a jeśli Saddam stworzył z nich broń biologiczną czy chemiczną to interwencja była uzasadniona.
A jeżeli Amerykanie dostarczyli Irakowie takie bakterie z których Irakijczycy nie potrafili zrobic broni biologicznej to znaczy że nie pomagali Saddamowi a sprytnie wmanewrowali go w slepą uliczkę :-)D
zarith [ ]
w latach 80-tych były dostawy tych róznych hmmm groźnych bakterii a jeśli Saddam stworzył z nich broń biologiczną czy chemiczną to interwencja była uzasadniona.
jeśli stworzył? przeciez kurdów zagazował jeszcze w latach osiemdziesiątych:) to jak mógł nie stworzyć? oczywiście że stworzył, a w każdym razie miał. ale to nie powód do wojny, bo jeśli tak to niech usa napadnie na niemcy za hitlera:). liczy się tu i teraz, tu i teraz amerykanie nie mieli prawa do interwencji pod pretekstem posiadania broni chemicznej przez saddama, ponieważ nie zdołali udowodnić że taka broń się w iraku w chwili inwazji znajdowała. koniec, kropka, cbdo. przynajmniej do momentu odnalezienia tej broni, w co oczywiście nie wierzę.
A jeżeli Amerykanie dostarczyli Irakowie takie bakterie z których Irakijczycy nie potrafili zrobic broni biologicznej to znaczy że nie pomagali Saddamowi a sprytnie wmanewrowali go w slepą uliczkę :-)D
to saddam nie wytruł tych kurdów? bo ja słyszałem że jednak ta broń miał:) więc gdzie ten spryt amerykanów? nawet porządnego casus beli nie potrafią wywołać patałachy :]
poza tym, moja wiara w słowa polityków jest równie wielka jak wiara p. rumsfelda w gazety:) nawet, jeśli w tych listach były same nieszkodliwe substancje, czego nie jestem w stanie stwierdzić, nie wyklucza to istnienia innych jeszcze list:).
el f [ RONIN-SARMATA ]
Zarith - a nie wytruł ich przypadkiem za pomocą gazów bojowych ? To broń chemiczna a nie biologiczna... z bakterii nie tworzy sie broni chemicznej tylko biologiczną...
" amerykanie nie mieli prawa do interwencji pod pretekstem posiadania broni chemicznej przez saddama, ponieważ nie zdołali udowodnić że taka broń się w iraku w chwili inwazji znajdowała." - o ile mnie pamiec nie myli, były odpowiednie rezolucje ONZ nakazujące Irakowi umożliwienie kontroli. Irak nie zastosował się do nich przez kilka lat, Amerykanie wystosowali ultimatum, Saddam je olał a Amerykanie nie. Koniec, kropka.
"nawet, jeśli w tych listach były same nieszkodliwe substancje, czego nie jestem w stanie stwierdzić, nie wyklucza to istnienia innych jeszcze list:)." - na tej samej zasadzie - to że na razie nie odnaleziono arsenałów irackiej broni masowego rażenia to wcale nie znaczy że ich nie ma... może to równie dobrze oznaczać że sa świetnie zakamuflowane albo Saddam zdażył ewakuowac je do Iranu lub innej Syrii podobnie jak ewakuował lotnictwo w poprzedniej wojnie.
W każdym razie z linka nie wynika że Irak dostał od Amerykanów jakies technologie militarne, spora część tych straszliwych bakterii używana jest w przemyśle spożywczym, inne w medycynie a jeszcze inne występują w mikroflorze ludzkiego organizmu zupełnie naturalnie. A że amerykańska prasa szuka sensacji, cóż, nasza też...