--> Archiwum Forum
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
Potrzebna pomoc z fizyki
Wiem, że dla niektórych zadanie to może się wydać banalnie proste, jednak ja mam z tym pewne problemy. Otóż chodzi o drogę w ruchu jednostajnie zmiennym. Mam podany piękny wzorek
s=Vp*t+(at2)/2
i pewien problem. Otóż mam za zadanie policzyć drogę w trzech wariantach i przedstawić ją na wykresie drogi od czasu. Wszystko układało się ładnie w pirwszych dwóch przypadkach, gdzie ruch był przyspieszony i po wyliczeniu wszystkiego nie było żadnych problemów z nasieniem tego na wykres. Problem pojawił się w trzecim przypadku, gdzie muszę obliczyć ruch opóźniony i nanieść go na wykres. Dane są takie:
Vp=8 m/s w 1 sek; 6m/s w 2 sek; 4 m/s w 3 sek; 2 m/s w 4 sek; 0 m/s w 5 sek i -2 m/s w 6 sek
a= -2m/s2.
Aha dodam, iż ów drogę mam obliczyć w pierwszych 6 sekundach. Z moich obliczeń powychodziły takie wartości:
1 sek - 7 m
2 sek - 8 m
3 sek - 3 m
4 sek - -8 m
5 sek - -25 m
6 sek - -48 sek
I tutaj rodzą się dwa pytanka
1. Czy moje wyliczenia są prawidłowe?
2. Jeśli tak to jak wykonać wykres? Tzn. przedłużyć go na ujemne y czy puścić wzdłuż osi x?
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
Edit:
6 sek - - 48 m
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
up
Loczek [ Senator ]
hmm?? :)
dziwnie ci to wyszlo
s=vp*t+at^2/2 =====>s=8*6-2*6^2/2 (przyspieszenie jest ujemne) = 12 m
Liorin [ Legionista ]
Nie wiem jak Ci to powychodziło, to jest na pewno źle
1. Droga po 6s
s=8m/s*6s + ((-2)*36)/2=48m-36m=12m(tyle dzieli ciało metrów od punktu startu)
Po 1s- 7m
po 2s 7+5=12m
po 3 s 12+3=15m
po 4 s 15+1=16m
po 5s 16-1=15m
po 6 s 15m -3m=12m
2. wykres będzie parabolą(załączam obrazek
Loczek [ Senator ]
a co do wykresu... co chcesz miec ujemne? droge czy czas? :]
Novus [ Generaďż˝ ]
przede wszystkim masz zly wzorek, ktory w dodatku zle zapisales. No ale jak ktos chce robic wykres funkcji stalej to to tez jest mozliwe. Chociaz i tak nie wiemy co liczysz. no ale do samych obliczeni:
podstawiajac do tego wzoru co masz, nawet przy czasie t=6 wychodza mi dodatnie wyniki. Nie wime jak to nakombinowales, ale podstawiajac
x(t) = 8t - t^2
blad moze sie brac, ze zamiast potraktowac to jako funkjce zmiennej, Ty za kazdym razem podstawiales coraz to inne Vo ktore to Vo jako ze jest predkoscia poczatkowa, dla kazdego czasu jest takie same, i wynosi (zgodnie z tym co napisales) 8m/s
Loczek [ Senator ]
Novus: co we wzorze jest nie tak? wedlug mnie jest dobry (tylko trzeba uscislic ze at2, to a*t^2 - do kwadratu)
pozdrawiam
mortan_battlehammer [ Legend ]
Liorin ma racje, moim zdaniem podal dobre wyniki bo ja jak zaczałem liczyc tez mi tak wychopdzilo, ale skoro jest juz to sie nie bede klopotal :)
a wzor na ruch opozniony jest z minusem tzn s=Vo*t - (at^2)/2
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-27 21:56:10]
Novus [ Generaďż˝ ]
nie tak jest brak precyzji:) to powinna byc funkcja a jezeli nie, to co liczymy sprecyzowane, bo inaczej beda odejmowane punkty na maturze:)
Novus [ Generaďż˝ ]
przepraszam, brakuje jeszcze polozenia poczatkowego we wzorze.
Mortan - co za roznica czy z plusem czy z minusem? z minusem raczej niebezpiecznie pisac
mortan_battlehammer [ Legend ]
dlaczego niebezpiecznie ? tak nie cale zycie uczyli i ten wzor stosowalismy a nie jakis tan x(t) :)
Loczek [ Senator ]
mortan: nie zgadzam sie... wzór na ruch jednostajnie zmienny jest zawsze taki sam, z tym, ze a moze przyjmować wartości ujemne :)
pozdrawiam :))
mortan_battlehammer [ Legend ]
czyli prawidlowo z minusem :) chyba ze teraz są jakis nowe programy nauczania fizyki niz za moich czasów :)
Loczek [ Senator ]
mortan: mnie uczono, ze równanie zawsze należy zapisywać wektorowo, potem skalarnie, ale tak czy inaczej lepiej w tym wypadku pisać s=v0*t+at^2/2, a za a podstawiać wartości ujemne
mortan_battlehammer [ Legend ]
tak czy siak jest dobrze, ja prezentuje inna szkole na ten temat jednak obie w wyniku są poprawne a dobry wynik jest najwazniejszy :)
Novus [ Generaďż˝ ]
Mortan - jak napiszesz minus to juz nic nie zrobisz, i mozesz pomylisc wzor. chodzi mi o to ze jak sie napisze z plusem, to jak masz a=‹a:a<0›(przyspieszenie mniejsze od zera) to wtedy automatycznie wychodzi minus:)
a wzor jest jeden(na droge w ruchu jednostajnie zmiennym) i latwiej zapamietac, a jest taki
X(t)= Xo+Vot+ (at^2)/2
prosta funkcja drogi od czasu, a jej pochodna to wzor na predkosc:) po co sobie komplikowac zycie?
Loczek [ Senator ]
mortan: zgadza sie :]
Novus [ Generaďż˝ ]
hehe mortan - teraz na nowej maturze niestety dobry wynik to bedzie 1 pkt, a za kazdy krok rozwiazania w zaleznosci od zadania tez po pare pktow:( wiec lepiej od 1 klasy sie uczyc "pod mature"(chyba ze autor watku nie bedzie pisal i po porstu robi zadanie domowe:) )
mortan_battlehammer [ Legend ]
Novus ---> a druga pochodna to przyspieszenie :) ale w pierwszej klasi liceum jednak nie wiedzialem co to śa pochdne wiec sie posłgiwalem tamtym wzorem :)
To ja wam wspolczuje jak macie taki debilizm na maturze, kiedys liczyl sie wynik a metoda byla dowolna byle poprawna a nie ze trzeba jakims okreslonym wzorem to liczyc :/
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-27 22:07:51]
Novus [ Generaďż˝ ]
niestety:( a wiesz co jest najgorsze? w zalozeniach matury mialo byc tak, ze:
nie bedzie sprawdzany sam wynik, ale caly tok rozumowania i prawidlowosci zapisu itp czyli to dobrze, ale jest w kluczu pozniej np punkt"zapisanie takiego a takiego ukladu rownan - x pkt" itd itd
najgorsze ze mozna czasami zadanie zrobic zupelnie inna metoda, w pelni poprawda, z pelnym idealnym zapisem. co wtedy bedzie? egzaminator prawdopodobnie nie bedzie mogl uznac. Juz sie spotkalem z takim przykladem gdzie mozna zrobic zadanie idealnie niekluczowo idealnie poprawnie. to bedzie straszna matura:(
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
Zapewne się mylę, ale założeniem nowej matury jest pokazać, że się myśli, a rozwiązanie zadania konkretnym sposobem wydumanym przez kogoś tam jest kompletną bzdurą. Ważne umieć zrobić i wiedzieć dlaczego wyszło. Nie ma znaczenie, czy napisze sie Vp, czy V0 - chodzi oto, aby było wiadomo, co to jest.
wolfen3741 [ Herr Oberst ]
Dzięki za odpowiedzi mam w takim razie jeszcze jedną prośbę, mógłby mi ktoś policzyć drogę z takimi danymi
a= 2m/s^2
V=
7m/s w 1 sek
9m/s w 2 sek i zwiększa się o 2 w każdej kolejnej, szczególnie zależy mi na ostatniej czyli 6. Coś mi się wydaję, że znów nieźle namieszałem, ale żeby się nie skompromitować wolę nie podawać wyniku :)
Novus ---> o nie, nie po to wybrałem się na profil językowy, żeby zaliczać na maturze fizykę :)
Loczek [ Senator ]
wolfen: no to jest banalne :]
x0=0
v0=7 m/s
a=2m/s^2
s=x0+v0*t+at^2/2
czyli jesli liczysz np. przez 5 sekund to za t podstawiasz 5 czyli:
s=0+7*5+2*25/2= 0+35+25=60m
dla 7 sekund
s=0+7*7+2*49/2=49+49=98m
pozdrawiam
mam nadzieje, ze sie nie pomyliłem.. :)