--> Archiwum Forum
ronn [ moralizator ]
'Legalize It' - Tym razem na powaznie.
Alkohol, papierosy, kawa, herbata, leki, krople do nosa.. wszystko to mozemy legalnie kupic w Polsce i w wiekszosci krajow na swiecie. Wiek XXI juz za nami w tymczasem kwestia legalizacji marihuany lezy. Daleko nam do liberalnosci z poczatku XX wieku i konca XIX kiedy marihuana byla legalnie dostepna na calym swiecie. Kilka klamliwych, pseudonaukowych opracowan, ktore z reszta byly pozniej wielokrotnie weryfikowane i obalane, spowodowaly to, czego mozna sie bylo spodziewac. Natomiast dzis, gdy juz kazdy wie, co to jest marihuana, jak dziala i ze jest na calym swiecie popularna, ciagle panuje w tym wzgledzie hipokryzja. Mozliwe jednak, ze przyczyna tkwi gdzie indziej. Dla przykladu w USA mafia wydaje corocznie kilka miliardow dolarow na lapowki dla politykow, zeby nie chcieli dokonac legalizacji miekkich narkotykow. Wiadomo, ze interes i grupy przestepcze kwitna dzieki temu, co jest nielegalne, tak samo jak bylo w przypadku prohibicji.
W Polsce nie ma szans na legalizacje marihuany, ale moze dobrym pomyslem byloby pozwolenie na hodowanie jej na wlasny uzytkek?
Jak wiadomo marihuana nie uzaleznia fizycznie, jej dym nie jest tak szkodlowy jak papierosowy i nie mozna umrzec w wyniku przedawkowania. Poza tym, alkohol rozbil tysiace rodzin, marihuana zadnej, albo jedynie w nielicznych przypadkach. Czlowiek po jej zazycie nie jest agresywny, nie ma ochoty na niszczenie....
Co o tym myslicie? Jestescie za, czy przeciw?
Dodatkowym argumentem sa zyski panstwa z akcyzy na marihuane. Towar bedzie sprawdzany, pojawi sie konkurencja ceny spadna... a na pewno nie spowoduje to, przyrostu ludzi zazywajacych tzw. twarde narkotyki.
DKAY [ Generaďż˝ ]
Taaak na pewno nie spowoduje przyrostu narkomanów....
"Narkotyki miękkie są pomostem, tak się wpada w rzeczy mocne..."
zarith [ ]
jestem za
whatup shh
this shit's on
legalize it
don't criticize it
legalize it
yehah mmm
and i will advertise it
some of them call it ganja
and some of them call it boo
some call it marijuana
yehah mmm
i strictly call it boostalk
singers smoke it
and players of double bass too
doctors smoke it
yeheh
and my mom smokes it too
all they say sensimilla town
oh o oh
and i said sensimilla for me
all they say sensimilla town
oh o oh
and i said sensimilla for me
uh
tax
legalize it
don't criticize it
legalize it
yehah yehah
then we will advertise it
doctors smoke it
lawyers smoke it
sound guy smokes it
yehah yehah
even my dog tokes it
only cure for glaucoma
only cure for asthma
it's the only cure
will make me think faster
boo!
all's they say's sensimilla town
oh o oh
and i said sensimilla for me
all's they say's sensimilla town
oh o oh
and i said sensimilla for me
hmm mm mm
worry
water cool and deadly
water cool and deadly
sing on
hoo oo ee
mm mm
Fett [ Avatar ]
mi tak szczerze móiac to zwisa ale moge sie rpzejsc na jakiś pochód/bojkot po Krakowie :P
Cainoor [ Mów mi wuju ]
ronn ---> Twoja wiedza na ten temat jest tak mała, że aż brak mi sił by z Tobą dyskutować :(
Tylko o tym:
1. Przestępczość zorganizowana przejęła cały przemysł związany z maryśką w Holandii.
2. Marihuana uzależnia.
3. Jest o wiele bardziej niezdrowa od papierosów.
4. dalej mi się nie chce :)
BoyLer [ tribunus plebis ]
Wszelkimi konczynami podpisuję sie... przeciw legalizacji.
ronn [ moralizator ]
DKAY --> To wytlumacz mi, dlaczego znam mase ludzi, ktorzy pija piwo, a nie pija wodki?
Long [ Generaďż˝ ]
Stanowcze NIE. Tu nawet nie chodzi o to, czy to paskudztwo jest mniej, czy bardziej szkodliwe od czegoś innego. Ten chwast jest powszecdhnie uznawany za narkotyk i jeśli się go zalegalizuje, to zaraz pojawią się głosy, że skoro takie dobre jest legalizowanie jednego narkotyku, to równie dobre było by zalegalizowanie innych. Równia pochyła. To tak jak z homoseksualizmem - w paru krajach ogłoszono, że to nie jest zboczenie i od razu inne odmiany zboczeńców zaczęły wołać, że im się krzywda dzieje, bo oni przecież też tylko tacy "inni".
BoyLer [ tribunus plebis ]
ronn---> Ja odpowiem. Bo piwo moze być "smacznym" napojem, wódka nie.
Fett [ Avatar ]
Cainoor- :/
Marihuana nie uzależnia, tylko tyton ktory sie zn ia spozywa, i jest zdrowsza od papierosow bo nie zawiera zadnych srodkow toksycznych (oprocz THC).
nie interesuje sie tym wogole, ale tyle wiem :|
ronn [ moralizator ]
Cainoor -->
1. To juz sprawa panstwa, zeby sie tym zajac. Z reszta nie wiem w jaki sposob. Przeciez panstwo to kontroluje.
2. Psychicznie, nie fizycznie. Z reszta nie znam nikogo kto pali czesciej niz co 2 tygodnie/tydzien
3. Nawet biorac pod uwage, ze pali sie ja 100 razy rzadziej niz papierosy?
4. Jak chcesz. Skoro masz tak wielka wiedze, to mnie uswiadom.
Qba19 [ Junior WRC ]
Naukowcy w UK odkryli że marysia zabija raka mózgu. A tak btw to czy przypadkiem w Holandi po zlegalizowaniu tejże "cudownej" roślinki nie spadła ilość kupowanych tzw. twardych narkotyków?
Cainoor-> czemu niezdrowsza od papierosa? ;/ ja zawsze czytalem ze jest na odwrot
zarith [ ]
cainoor --> a ja pracowałem na plantacji w holandii i te plotki o zorganizowanych grupach przestępczych możesz spokojnie włożyć między bajki:) jedyne przestępstwo jakie tam odchodziło, to zatrudnianie polaków i ruskich na czarno:)))
Narkotyki miękkie są pomostem, tak się wpada w rzeczy mocne napisał ktoś. i to jest prawda. ale wiecie, dlaczego? dlatego że ganja i heroina są dokładnie tak samo zakazane. więc państwo stawia znak równości między nimi. więc klient, który akurat nie może kupić baki tylko hel, kupi hel bo będzie myślał że to to samo jest.
Cainoor [ Mów mi wuju ]
ronn ---> Nie mam czasu by Cie uświadamiać o wszystkim. Poczytaj.
Tylko to co zacząłem:
1. Tak państwo to kontroluje... co za bzdura.
2. Znam dużo osób, które palą codziennie.
3. Weź pod uwagę to, jak pali się marihuane. Rytuał nakazuje, by przetrzymać w płucach to świństwo przez trochę, prawda?
4. EOT z mojej strony.
Dagger [ Legend ]
==>ronn
Możesz wkleić skany pokwitowań za te łapówki z USA? ;>>>
jejujej [ Centurion ]
to jest na maxa popieprzone, że codziennie widuję nawalonych debili wóda się leję rzyganie lanie się po mordach przemoc domowa, pobicia, wypadki, agresja ale to jest wporządku. A to że ktoś sobie w domciu po całym dniu pracy zapali blancika to jest przestepstwo podlegające karze wolności. Niewiedza społeczeństwa jest ogromna moja babcia co sama wódkę pije jak widziała przystanek woodstoock gdzie banda najebanych debili zdemolowała pociąg to stwierdziła, że to wszystko przez tą trawkę.
ronn [ moralizator ]
Dagger --> Mozesz mi wkleic skany pokwitowan za jakiekolwiek lapowki?
CHESTER80 [ no legend ]
Ja jestem stanowczo przeciwko legalizacji czegokolwiek w kwestii narkotyków ! Legalizacja marychy oznacza przyzwolenie społeczne na tego typu narkotykowe zabawy, co prowadzi do destrukcji młodego pokolenia, które przecież do najlepszego nie należy...
Żeby nie było że rzucam słowa na wiatr...
Kilka lat temu miałem przyjaciela, był to naprawdę dobry człowiek i kumpel - poszedłby ze mną w ogień, gdyby zaszła taka potrzeba. Pomagaliśmy sobie nawzajem, razem imprezowaliśmy, razem chodziliśmy "na podryw", było naprawdę super. Razem też jaraliśmy marychę którą któregoś dnia ktoś nas poczęstował. Na początku było super, wiadomo, mega faza, totalny odjazd i te sprawy. Po niedługim czasie zaczęło się robić nieciekawie, kumpel zaczął okradać własną babcię żeby mieć na "dżisa" - wynosił z domu kosztowności i sprzedawał za grosze w lombardach i skupach złota. Tłumaczyłem mu że robi źle, pożyczałem mu pieniądze (czego bardzo żałuję dzisiaj) ale to nic nie pomagało. Widząc co się z nim dzieje, natychmiast żuciłem to świństwo (po roku jarania prawie co dzień) i za wszelką cenę starałem się mu pomóc. Było za późno... Był tak nakręcony że poznał osobiście kilku dilerów powiązanych z lokalnym gangiem którzy dawali mu "towar" na tzw. kręchę, zaczął mnie olewać, wyśmiewać. W końcu na dobre wtopił się w nowe towarzystwo i przepadł gdzieś bez wieści (razem z moją kasą ale to już szczegół). Po 3 latach spotkałem naszego wspólnego znajomego, który rozjaśnił mi sytuację, otóż kumpel trafił do więzienia za ciężkie pobicie na tle rabunkowym ! Odsiedział swoje i ostatnio wyszedł. Mnie już nie poznaje, dalej trzyma się swojego "nowego" towarzystwa. Podobno znalazł gdzieś pracę ale go wyrzucili...za zażywanie w pracy LSD... a i tak z tego co słyszałem od ludzi na dzielnicy, LSD to dla niego tylko taka zabawa w pracy dla osiągnięcia lepszych efektów.... Kilka razy widziano go na mieście ze strzykawką............
I co, dalej jesteśmy za legalizacją ?
CFH [ Pretorianin ]
jestem ZA, ale i tak to wszystko nie ma sensu... bo coz moze zmienic ten watek skoro mamy w kraju samych debi** za przeproszeniem.
ronn [ moralizator ]
CHESTER80 --> Byl slaby psychicznie. Wpadlby w pierwsza lepsza rzecz.
zarith [ ]
chester80 --> tak. nadal. właśnie z powodu takich ludzi jak twój kumpel. tylko i wyłącznie kontrola państwa może pomóc takim głupkom, a nie kontrola mafii. mafię wali - postawi takiemu lewarkowi kilka worków, później go postraszy i juz jest ich. tak to trudno zrozumieć?
jejujej [ Centurion ]
o ja pieprze chester znam ludzi którzy palą trawkę od 8-9 lat nie kradną studiują i pracują nie zastawiają złota w lombardach i są jak najbardziej okej. Jak nie mają kasy to nie jarają a jak mają to jarają wszystko zależy od człowieku. Wódkę powinni zdelegalizować przecież przez nią są problemy setek tysięcy rodzin ,rozboje pobicia i itp, ale to jest dla wszystkich wporządku bo wódka była jest i będzie a trawy nie. A pieprzenie, że trawka powoduje sięganie po twarde narkotyki itp demoralizuje młodzież lol wóda demoralizuje ale jest legalna
Szczery [ Konsul ]
zarith ---> Powiedz mi, o kontroli jakiego państwa móisz, bo chyba nie o naszej kochanej Polsce i jej chorej ręce władzy???
ronn ---> O RONNIE, GURU SILNYCH PSYCHICZNIE, powiedz Nam, jak Ty to robisz, że masz taki silny umysł?
Mademax [ Legionista ]
Osobiście jestem jak najbardziej za legalizacją, ale polskie społeczeństwo chyba faktycznie nie jest do tego dostatecznie dojrzałe.
zbuju [ Generaďż˝ ]
A po co mamy tym slabym psychicznie pomagac w wpadanie w cokolwiek ?
Kontrola panstwa juz jest, nad wodka, nad papierosami i co ?
Mlodziez i szczeniaki nie pija ? nie pala ?
zarith [ ]
szczery --> o jak najściślejszej. na początek wystarczy podejście podobne jak do sprzedaży wódki, która jest zresztą wielokrotnie bardziej szkodliwa niż zielsko.
ronn [ moralizator ]
Szczery --> Jestem soba.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Oczywsicie jak najbardziej jestem za, z tego beda same korzysci:
- po pierwsze kontrola nad ilosciami
- wplywy do budzetu z podatkow od trawy
- pelna mozliwosc egulacji rynku
- wodka piwo papierosy tez zbijaja, wiec trawa nie jest taka szkodliwa
- mozna wprowadzic zakazy wiekowe i kontrolowac w jakis sposb uzycie przez mlodych
- kupowanie ine est obowiazkowe i komu sie nie podoba nie musi tego robic
- wywalenie mafii z ineresu - bezcenne :)
- naukowacy udowadniaja ze ma własciwosci lecznicze
Szczery -- > normalnie wystraczy miec odrobine mozgu. po drgue jakbys tyle nie narzekal tylko wział sie do roboty, to moze byłoby lepiej
Qba19 [ Junior WRC ]
Bo jak to się mówi? "Wszystko jest dla ludzi..." ?
Ehs jak ktoś ma sięgnąć po twarde narkotyki to tak czy inaczej to zrobi a jest masa ludzi którzy palą trawke i np. nie piją. Wole oglądać "ujaranych" niż pijanych.
zarith [ ]
zbuju --> chcesz powiedzieć, że nikt w polsce nie pali gandzi bo jest nielegalna? lol?
uwaga, teraz cię zaskoczę: palą. palą dzieci, pali młodzież, palą dorośli. palą jakieś gówna, muszą się zadawać z przestępcami i tak dalej. jeśli legalizacja spowoduje tylko tyle, że na przykład dla 10 % niepełnoletnich ganja stanie się niedostępna, to już będzie spory sukces. dilera wali komu sprzedaje, bo on i tak pójdzie siedzieć jak go złapią. licencjonowanego pracownika coffee shopu już nie wali.
Eliash [ Generaďż˝ ]
Przypomiało mi się jak przyszli do mnie Świadkowie Jehowy. Też ciągle się na naukowców powoływali :)
Wskazcie mi jednego naukowca który twierdzi że maryśka jest nieszkodliwa, a ja wskażę trzech którzy twierdzą dokładnie odwrotnie.
Anoneem [ Melodramatic Fool ]
Jak dla mnie - jarajcie sobie. Tylko pod jednym warunkiem: jak was jednak te "naukowe" dowody na rzekomą nieszkodliwość tego syfu zawiodą i skończycie na dnie to zdychajcie po cichu pod płotem i nie żebrzcie do państwa o pomoc z moich podatków...
zbuju [ Generaďż˝ ]
zarith -- > chce powiedziec, ze jak bedzie legalna, to bedzie bardziej dostepna, bedzie wiecej ludzi jarac.
A jak bedzie wiecej ludzi jarac to wiecej tych ze slaba psychika wsiaknie na dobre ...
Rozumiesz ?
ronn [ moralizator ]
Eliash --> Nikt nie twierdzi, ze jest kompletnie nieszkodliwa. Ale jest na pewno jest mniej szkodliwa od wszechobecnego alkoholu (wodki).
zarith [ ]
zbuju --> dostępna, owszem, ale nie dla wszystkich. teraz jest dostępna dal wszystkich.
rozumiesz?
DKAY [ Generaďż˝ ]
Ja jestem jeszcze tylko ciekaw czy pomyśleliście na czym odbijać straty będą gangi?? Może przeżycą się na "mocniejsze" używki? Czy oleją sprawę i pogodzą się ze stratami??
PS. Muszę już spadać więc EOT z mojej strony. Jestem zdecydowanie na NIE.
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
Cainoor
Myślałem, że to idzie zazwyczaj trochę inaczej. Ograniczanie dostępu prowadzi do spadku jakości, zwiększenia ceny i kontroli interesu przez mafię. Wymyślasz jakieś nowe teorie ekonomiczne. Może niedługo Nobla dostaniesz.
zbuju [ Generaďż˝ ]
zarith -- > ty chyba chciales powiedziec, ze legalizacja sprawi, ze dla wiekszosci bedzie dostepna tak jak teraz wóda i papierochy.
Bo jakos nie widze, zeby coraz mniej szczeniakow jaralo i pilo mimo, ze sprzedaz papierochow i wódy jest kontrolowana przez panstwo.
zarith [ ]
dkay --> lol:). to teraz, według ciebie, nie handlują mocniejszymi używkami?
kociamber [ Canada ]
Narkotyki z gruntu rzeczy są zle i szkodliwe, tak samo jak papierosy, dziwie sie ze one sa legalne. W przeciwnienstwie do alkoholu ktory spozywany w odpowienich ilosciach nie ma zadnych skutkow ubocznych. Zapalenie jednego skrenta robi niezle spuszoszenie w organizmie, aby organizm pozbyl sie THC potrzeba conajmniej miesiaca.Tak jak mowlili moi poprzednicy, wszystko zalezy od charakteru i stanu psychicznego czlowieka, jeden moze palic maryske rok czasu i sie nie uzaleznic, a inny po kilku jointach moze wpasc w nalog, jednak mowie im NIE
Soll [ Senator ]
No niewiem .. Teraz Jara sie przyjemnie bo prochy sa trudno dostepne .. Nie dla kazdego .. A keidy bedzie je mozna legalnie kupic w sklepie to juz nie bedzie to samo..
zarith [ ]
zbuju --> ale pije i jara mniej, niezależnie od tego czy ty to widzisz czy nie... jak byłem mały, często latałem po fajki dla starego. teraz niejednokrotnie widzę jak dzieci próbujące kupić wódę czy fajki nie osiągają celu... tylko i wyłącznie z powodu tego że sprzedawczyni nie może (więc i nie chce) im sprzedać.
Soll [ Senator ]
kociamber --> Z ta roznica ze papierosy tak jak narkotyki uzalezniaja , tyle ze nie zmieniaja swiadomosci .. Czlowiek po nich nie .. "odpływa" tak jak po narkotykach .. No ale teraz rozne cuda mozna dostac m.in Piwo z dodatkiem Marihuany , ktorej w tym piwie wprawdzie jest tyle ile kot naplakal ale zawsze cos..
zarith [ ]
soll --> jaraj sobie prochy, proszę bardzo, ale nie wiem dlaczego piszesz o tym tutaj? tu mówimy o gandzi:)))
ronn [ moralizator ]
Wolnosc.. czlowiek sam powinien zadecydowac, czy chce zyc zdrowo, czy nie. Na tym polega wybor drogi zyciowej. Dopoki zarabiam i mam pieniadze na uzywki, to nie powinno mi sie ich zabraniac. Rownie dobrze, mozna by wprowadzic obowiazkowe uprawanie sportu, zeby wszyscy byli szczesliwsi...
KaM1kAzE® [ BeeR GooD! ]
No cóż... może jest dym mniej szkodliwy etc, tylko że dziury na mózgu zostawia DUUUŻO większe niż np. dym papierosowy.
Ale jakby zalegalizowali.... bym sie chyba cieszył :)
jejujej [ Centurion ]
o ja pierdzielie niektórzy tu takie farmazony wypowiadają że głowa mała pare jointów i spustoszenie w organiźmie? Po kilku skrętach można się uzależnić walnijcie się w głowę do jasnej ciasnej poczytajcie trochę na ten temat z reguły jak ktoś jest na nie to jego wiedza chyba z radia maryja pochodzi. Paliłem trwkę i hasz przez 8-9lat od 14 roku życia od 15 codziennie i nie zauważyłem praktycznie żadnych skutków ubocznych. Od roku nie palę i rzucenie tego było łatwiejsze niż puszczenie bąka, a szlugów jakoś nie mogę za żadną cholerę rzucić.
zbuju [ Generaďż˝ ]
zarith - pije i jara mniej niz gdyby to byly srodki niedostepne ?:)
Ciekawe spostrzezenie.
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
A i jeszcze w kwestii samej legalizacji. Sam przepis penalizacji za jakąkolwiek ilość jest korupcjogenny jak mało innych. Służy doskonale policjantom do wyłudzania od rzekomych, albo prawdziwych użytkowników, łapówek lub innych korzyści (często może to być także dla pracy operacyjnej np. werbunek informatorów, co jednak nie jest fair, szczególnie jeśli nic się nie zrobiło).
A żeby nie być gołosłownym opowiem pewne zdarzenie. Znajomy zrobił imprezę. Jak to na imprezie było głośno. Sąsiedzi zadzownili. Przyjechał policjant i strażnik miejski (patrol łączony - taka moda :)))) . Wpuścił ich i policjant zobaczyli trochę maryśki na stole (inna sprawa, że trzeba być debilem, aby mieć maryśkę na stole i wpuszczać policjanta, zamiast zbyć go grzecznym to my już przyciszymy etc :)))) Policjant sam wyszedł z propozcyją nie do odrzucenia - 8000 zł albo jedziemy na komendę. Skończyło się chyba na połowie z tego, co wiem.
A wracając jeszcze do kwestii zasadności samego przepisu. Jak go mamy już to go egzekwujmy, bo takto narażamy prawo na śmieszność. Zamknijmy lub skierujmy do ośrodków z 50 % gimnazjalistów :)))
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
errata
"Sam przepis penalizacji za jakąkolwiek ilość jest korupcjogenny jak mało który"
zarith [ ]
zbuju, ty zdaje się zakładasz że teraz marihuana jest środkiem niedostępnym. oświecę cię: nie jest. papierosy z kolei kiedyś były dostępne, od kilkunastu lat są dostępne tylko dla ludzi powyżej 18 bodaj roku życia, więc ich dostępność wśród grupy niepełnoletnich spadła. tak trudno to zrozumieć?
Raziel [ Action Boy ]
jestem za...ale nie w Polsce!!!
Zwariowaliście!? Polska jest zdecydowanie za biednym krajem na wprowadzenie legalizacji marihuany. Wystarczy już że bezrobocie u nas wielkie, stąd pełno pijaków i ćpunów. Takie państwa jak Amsterdam mogą sobie na coś takiego pozwolić bo u nich jest wyższa stopa życia. Legalizacja marihuany spowodowała by to że chodząc po parku czlowiek musiałby omijać masę zjaranych dzieciaków.
Może kiedyś ale nie teraz...
mortan_battlehammer [ Legend ]
Raziel --- > Takie państwa jak Amsterdam -- jakies nowe panstwo :))
a wiesz ze jak sie zalegalizuje to bade wplywy z podatkow ? i koleje pieniadze, wiec to jest dobry interes
Kilka lat temu zmniejszona zostala akcyza na spirutus, w tym momencoe wzrosla o 1/4 sprzedzaz alkoholu, a nie widziales tysiecy ludzi pijanych po ulicach, bo zaczeli kupowac legalnie a nie z mety. Podobnie bedzie z trawa
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-01 16:07:36]
massca [ ]
pewnie ze tak. bylby porzadek i wplywy do budzetu. i moze troche by to spoleczenstwo oglupiane od wiekow tanim alkoholem "dotowanym" przez rząd zmadrzalo i troche inaczej spojrzalo na swiat. chociaz tym co siedza przy korycie to by sie juz mniej podobalo.
_______\`/
legalize it !
Drackula [ Bloody Rider ]
Jejujej----> a ja widze skutek uboczny, Ciebie :p
Mi to ryba czy bedzie legalizacja czy nie bedzie pod warunkiem ze bedzie zabronione palenie w miejscach publicznych (ulica, przystanek, kawiarnia, knajpa itp) co bym jan ie musial tego wdychac. Jesli nie to jestem przeciw i nie chem tego smiecia. TO samo tyczy sie papierochow. Wolnosc wolnoscia ale jak ide ulica i mi ktos dmucha w twarz to mam szczera ochote kolesia pi**** z sierpowego tak aby nu sie odachialo jarac.
Raziel [ Action Boy ]
hehe, przepraszam wszystkich za gafę. Myślalem oczywiście o Holandii ale jakoś mi sie napisało Amsterdam, pewnie dlatego że tam najwięcej coffe shopów:)
Mazio [ Mr.Offtopic ]
nie palę - ani papierosów, ani trawy, ani niczego - jestem za - argumenty są miażdżące, a gadanie o wciąganiu się - bzdurne w świetle tego co robi alkohol
kociamber [ Canada ]
jeju - o jeju, to musisz miec niezla gabke z mozgownicy, THC przyczynia sie do wzrostu nowotworow przez oslabienie organizmu, powoduje raka. Substancje smoliste zawarte w dymie z marihuany czterokrotnie czesciej odkladaja sie w ukladzie oddechowym niz te zawarte w fajkach, pozatym maja wiekszą zawartosc weglowodorow, ktore wlasnie powoduja raka pluc. Masz kolego duzo szczescia ze po tych dziewieciu latach jeszcze masz sie dobrze...
Soulcatcher [ Prefekt ]
ja jestem za legalizacją, niech wszyscy narkomani zaćpają się na śmierć i będzie spokój, każdy ma prawo do demokratycznego wyboru rodzaju śmierci.
zarith [ ]
soul --> i bardzo dobry argument. pragmatyzm to też sztuka. oczywiście zdaję sobie sprawę że moja definicja słowa narkoman i twoja definicja tego słowa to dwie zupełnie różne rzeczy, ale twoje zdanie jest poprawne logicznie.
ronn [ moralizator ]
Soulcatcher --> Nie bylo wypadku smiertnelnego na skutek przedawkowania (a da sie w ogole?) marihuany.
massca [ ]
07 Soulcatcher [ Prefekt ]
ja jestem za legalizacją, niech wszyscy narkomani zaćpają się na śmierć i będzie spokój, każdy ma prawo do demokratycznego wyboru rodzaju śmierci.
dokladnie, skoro alkoholicy i nikotyniści mogą, to czemu inni muszą się stresować ...?
używki to jeden ze sposobów Matki Natury na selekcje słabszych na ciele i na umyśle.
zbuju [ Generaďż˝ ]
zarith- oswiece Cie- wiem ,ze jest dostepna , tylko po co ma byc jeszcze bardziej dostepna, powiedz mi to ?
Dajesz swojemu dzieciakowi maryske do palenia ?
Papierosy jak sie jakis szczeniak uprze to i tak kupi i tak, pojdzie do kiosku oddalonego o 500 metrow i kupi, albo poprosi jakiegos doroslego.
Po co to samo robic z maryska ?
Nie kazdemu sie chce jechac kilka km do dealera po ziolo.
Ale jak bedzie mial sklep pod nosem, to czemu nie ...
P.S
Sprzedaz papierosow zmalala bo sa niemodne po prostu. Dodatkowo jest , byla bardzo duza kampania antynikotynowa na swiecie.
Natomiast piwko jest bardzo modne i uwazasz, ze tez mniej dzieciakow pije piwko niz kiedys - sprawdz statystyki policyjne, poodwiedzaj troche izb dziecka, dowiesz sie jak sie odbywa sprzedaz zalegalizowanego alkoholu, ktorego sprzedaz jest kontrolowana przez panstwo.
Dla wszytskich, ktorzy sa za legalize- dajcie swojemu dzieciakowi pojarac codziennie po blanciku.
To bedzie Wasz pierwszy krok do legalizacji :))
PaWeLoS [ ]
ja jestem za, a nawet przeciw. bo mnie to po prostu wali. jak czasami chcę sobie zajarać to nie ma problemu z dostępem (inna sprawa, że maryśkę palę bardzo rzadko - może 2 razy się zdarzy w ciągu roku). chociaż w sumie jestem za. jeśli państwo ma mieć z tego pieniądze to czemu nie?
massca [ ]
Dla wszytskich, ktorzy sa za legalize- dajcie swojemu dzieciakowi pojarac codziennie po blanciku. To bedzie Wasz pierwszy krok do legalizacji :))
spoko, jak bede mial dziecko i wyrosnie, to wole zeby spokojnie palił zioło niż sie zabił gdzieś po pijaku samochodem albo z jakiegos balkonu zlecial czy w morde dostal.
taka argumentacja o rodzicach ktorzy cos dziecku sami funduja to jest dobra na forum "bravo girl". ogarnij sie.
ronn [ moralizator ]
Zbuju --> Co ty za bzdury wypisujesz. Oczekujesz, ze po legalizacji, marihuana bedzie dostepna w kazdym kiosku?
e5aar [ Legionista ]
CHESTER80 ----> hahaha dawno tak dobrej bajki nie slyszalem :D:D:D i pewnie macie po 11 lat :D:D:D:D
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Nie mam zdania. Jednak mam kilku znajomych ktorzy pala od dluzszego czasu. Tak, zmienili sie. Namietne palenie zrobilo im sieczke w mozgu.
Sa debilami.
Ale w rozsadnych ilosciach zapewne nie jest szkodliwe.
zarith [ ]
zbuju --> żyjesz na księżycu chyba:). u mnie na osiedlu jest z 10 dilerów - zwykle gnojków koło 16 lat. na dobrą sprawę, jeśli chciałbym sobie kupić worka wystarczy tylko że krzyknę przez okno. tak jest w całej łodzi. tych dilerów znają wszyscy gnoje i od nich kupuja bez problemu. gdyby marihuana była legalna i dostępna tylko w koncesjonowanych sklepach, ci gnojkowie by się wykruszyli ze względu na konkurencję cenowa i jakościową. wszystko w temacie... jak można nie rozumieć podstawowych prawideł ekonomicznych? wiesz, coś ci poradzę. pojedź do holandii na jakiś czas - nie mówię, żebyś chodził do kofików i palił, ale tylko poobserwuj:)
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
Jest jeszcze jeden dobry argument. Wolelibyście pójść na imprezę, na której ktoś przesadził z alkoholem czy maryśką??? Odpowiedź chyba nasuwa się sama.
ronn [ moralizator ]
Problem polega na tym, ze teraz gdy ziolo jest nielegalne, bardzo duzo debili, rzuca sie na nie, tylko dlatego, ze jest niedostepne i zgrywaja luzakow. Gwarantuje, ze sieczke z mogzu to oni mieli juz wczesniej. Z reszta dlaczego zaraz rzucacie takimi konkretnymi przykladami? Wiadomo, ze wszystko w zbyt wielkich ilosciach jest szkodliwe. Marihuane powinno sie zalegalizowac wlasnie dla ludzi normalnych, bo oszolomy i tak beda palic i pic na umor.
soldador [ Centurion ]
?????????????????????????????????????????????????
SnT [ MokumManiac ]
Oj...duzo razy juz sie w tego typu watkach wypowiadałem. Jestem oczywiscie na NIE. Czemu ?? patrz post DKAY'a (pierwszy od gory).
Miałem bardzo duzo doswiadczen z narkomanami i wiem od czego sie zaczynało.
A jeszcze jedno...porownywanie dragów do alkoholu jest śmieszne.
jak dla mnie EOT (bo taka dyskusja nie ma sensu, zawsze konczyło sie na jednym).
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
A moze by tak zalegalizowac np od 21 roku zycia ? Chociaz pozornie wycielo by to smarkaczy.
childlike [ Konsul ]
w sumie to nie wiem co mam powiedziec bo z jednej strony mi to wisi- ja nigdy nie palilem i w najblizszym czasie nie zamierzam, a z drugiej strony jednak cos mnie obchodzi-to przez kumpli ktorzy maja, mieli z tym problemy
bilans wychodzi na NIE!!
a takie gadanie ze nie uzaleznia to bajka dla glupich dzieci bo co to niby jest uzaleznienie psychiczne??
zarith [ ]
snt, oświecę również ciebie - alkohol jest o wiele bardziej narkotykiem niż marihuana:)
CHESTER80 [ no legend ]
e5aar --> Nie, to nie jest bajka, to jest rzeczywistość. I nie mamy po 11 lat tylko po 24.
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
SnT
Jestem przeciwko piwu? Czemu?
Miałem bardzo duzo doswiadczen z alkoholikami i wiem od czego sie zaczynało.
A jeszcze jedno...porownywanie dragów do alkoholu NIE jest śmieszne. Dlaczego? Bo w każdej kampanii anty-alkoholowej jest ZAWSZE powiedziane, że alkoholizm zaczyna się od piwa. Sorry, ale autorzy tych kampanii są większym autorytetem dla mnie niż ty.
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
zarith
wyjasnij ?
ronn [ moralizator ]
SnT --> Piszesz tak jakby teraz to bylo niedostepne i nie mieli od czego zaczac.
Ma3lstrom [ Knight of Shadows ]
Mnie to tam właściwie obojętne czy zalegalizują czy nie, zresztą ja i tak tego nie używałem, nie używam i nie mam zamiaru ryzykować z tym, bo nigdy nie wiadomo jakby sie to potoczyło.
Więc mnie to tam obojętne ale i tak raczej nieprędko to zalegalizują
Darvin [ Pretorianin ]
Każdemu kto twierdzi że szlugi nie zmieniają świadomości polecam dwie rzeczy:
1. przeczytać "Narkotyki - niemyte dusze" Witkacego, wspaniała analiza wpływu papierosów na psychike ludzką (co prawda z tezami końcowymi się nie zgadzam ale to inna bajka).
2. spedzić kilka dni (lub godzin) z kimś kto właśnie rzuca palenie i nie dopinguje się żadnymi gumami itp. to naprawde przykre jak się Ci biedni ludzie męczą i jak potrafią nagle przeklinać bez wdechu przez 2 min
zarith [ ]
maevius --> ponieważ bardziej uzależnia i jest o wiele bardziej szkodliwy. zniszczenia organizmu po 10 latach nałogowego picia wódki są ogromne, po 10 latach palenia ganji nie. uszkodzenia mózgu - to samo.
zarith [ ]
poza tym z powodu alko umierają setki ludzi dziennie, z powodu palenia ganji podobno kipnął jakiś anglik bo przez 20 lat palił po 6 jointów dziennie:)
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Uważam, że nie powinno się karać za posiadanie trawy. Legalizacja ułatwiłaby dostęp do marihuany, a niekoniecznie WSZYSCY rodzice sobie życzą, żeby ich dziecko mogło kupić marychę w sklepie. Z drugiej strony, jak chce kupić, to kupi i tak... Tyle tylko, że idąc tym tropem można zalegalizować też np. heroinę. Kto chce kupić - kupi...
zarith [ ]
co oczywiście nie oznacza, że marihuana jest nieszkodliwa - disclaimer:)
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
zarith ->
"po 10 latach palenia ganji nie"
Moze palisz zbyt malo i zbyt krotki okres?. Pamietam bardzo dobrze swojego kolege z liceum, ktory zaczynal palic w 1 klasie. W czwartej mial juz tak przezarty leb, ze inteligencja dorownywal wlasnemu chomikowi. Nie zostal dopuszczony do matury. I nie sadze by jaral codziennie.
Znam tez jego znajomych. Tez pala. I sa intelektualnymi wrakami jak on.
Nigdy nie widzialem zadnych propagandowych ulotek lub filmow o szkodliwosci marihuany. Nie mam zdania na temat "legalizowac czy nie?". Ale wedlug mnie po prostu wypala ona mozg. Moze nie doslownie, ale czlowiek glupieje. Naprawde tego nie widzisz ? Sa przeciez o wiele lepsze sposoby doswiadczania ekstatycznej przyjemnosci. Polecam erowid.org, najlepiej dzial muschrooms :)
ronn [ moralizator ]
Gladius --> Niekoniecznie WSZYSCY rodzice sobie życzą, żeby ich dziecko mogło kupić wódkę w sklepie
zarith [ ]
maevius, porównaj sobie organizm alkoholika i palacza gandzi. niebo a ziemia.
co do twojego kumpla, nie dziwię się. MARIHUANA NIE POWINNA BYĆ DOSTĘPNA DLA GNOJKÓW!!!
człowiek młody, o nieukształtowanej osobowości, NIE MA SZANS z marihuaną. chomik gwarantowany. i właśnie dlatego opowiadam się za legalizacją - aby niepełnoletnich radykalnie, że się tak wyrażę, odciąć od polokokty.
Drackula [ Bloody Rider ]
Przeciez to jest jak bicie grochem o sciane. Ktory narkoman powie ze jest uzalezniony lub ktory alkocholik ze jest alkocholikiem?
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
zarith ->
Wlasnie tez do tego doszedlem. Legalizacja, moze i owszem - ale dla ludzi w pewnym wieku, np 21 czy 24. Zabawka dla ludzi uksztaltowanych i dojrzalych, ktorzy sa juz swiadomi wlasnego postepowania i miarowo odpowiedzialni. Wtedy ok, lecz takie zasady powinny byc bardzo skrupulatnie przestrzegane. Chociaz z drugiej strony - zyjemy w Polsce, przestrzeganie tu jakichkolwiek zasad przez organy i urzednikow jest po prostu niemozliwe :)
Sir klesk [ Sazillon ]
A ja jestem ZA. Sam sie w tym nie babram, ale jestem ZA. Niech inni maja radosc.
SULIK [ olewam zasady ]
"Alkohol, (...) .. wszystko to mozemy legalnie kupic w Polsce" - to kup legalnie bimber :D
" Kilka klamliwych, pseudonaukowych opracowan, ktore z reszta byly pozniej wielokrotnie weryfikowane i obalane, spowodowaly to, czego mozna sie bylo spodziewac." - obalane przez kogo ?
" Natomiast dzis, gdy juz kazdy wie, co to jest marihuana, jak dziala i ze jest na calym swiecie popularna, ciagle panuje w tym wzgledzie hipokryzja" - popularna to jest muzyka rozrywkowa bo wszedziej jej pelno
"W Polsce nie ma szans na legalizacje marihuany, ale moze dobrym pomyslem byloby pozwolenie na hodowanie jej na wlasny uzytkek?" - to sobie choduj i nikomu nie mow skad masz to Ci moga naskoczyc :) - ale jak bedziesz sie chwalil ziomalom to mi przykro... ty za to chcesz legalnie uprawiac maryche, ja bym chcial moc legalnie pedzic bimber i jakos "legalnie" nie moge :) - ale myslisz ze to kogo kolwiek zraza ? ehhhh.... co za ludzie - czym mlodsi tym mniej zapobiegliwi :>
"Jak wiadomo marihuana nie uzaleznia fizycznie" - a skad to wiesz ? sam sprawdzales w latbolatorich NASA ?
"jej dym nie jest tak szkodlowy jak papierosowy" - najbardziej szkodliwy w dymie papierowowym jest dym ktory twozrzy sie z palenia bletki, wiec jak palisz mary-jane z lufki/bongo to jest zdrowsze, jak palisz jointa to juz masz dokladnie to samo co pety - po prostu spalany papier/drewno jest rakotworcze
" nie mozna umrzec w wyniku przedawkowania" - pewny jestes ? sprawdziles ? przedawkowales ? ja jakos alkohol przedawkowalem wiele razy i to wiele za duzo i jakos zyje wiec sadze ze alkoholu nie da sie przedawkowac smiertelnie - zaden z moich znajomych nie dal rady - a kazdy z nas probowal :)
za to po maryscie myslalem ze sie skoncze :|
" marihuana zadnej" - tylko jaka jest ilosc rodzin w ktorych ktos pije alkohol, a jaka jest ilosc rodzuin w ktorych przypala sie skuna ? - no wlasnie - w prawie kazdym Polskim domu chopdz jeden domownik pije alkolon (nie koniecznie duzo - ale pije), natoamist marychy jest mniej - wiec to tylko kwestoa czasu
" albo jedynie w nielicznych przypadkach." - trodno porownywac przykladowo grupe 5 osob do grupy 100 osob :|
i kto to pisal cos o hipokryzju na poczatku ??
zastanow sie dobrze i globalnie nad tym co piszesz
moze i efekty sa mniejsze bo i skala jest zastraszajaco mala
"Czlowiek po jej zazycie nie jest agresywny" - ja myslalem, ze wszytkich pozabijam jak zapalilem
" nie ma ochoty na niszczenie..." - tam ochotry, ja zniszczylem pol pokoju :)
za to po alkoholu jakos zawsze jestem spokojny i szybciutko ide spac
"Co o tym myslicie? Jestescie za, czy przeciw?" - naprawde to mnie to wali, tylko dziwia mnie kolejne te same rozmowy ktore i tak do niczego nie wprowadzaja, ktore oskarzaja o hipokryzje przeciwnikow, a same wypowiedzi osob ktore sa "za" sa przesiakniete hipokryzja :|
"Dodatkowym argumentem sa zyski panstwa z akcyzy na marihuane" - tak jak bysmy sami nie potrafili produkowac :|
malo chemikow masz w Polsce ? - kazdy glupi jak mu sie da przepis da rady to chodowac - kazdy rolnik by dal rade - a malo mamy rolnikow w Polsce ?
wiec po co akcyzy ?
" Towar bedzie sprawdzany" - sprawdzony to jest jedynie jak wypijesz - nic nigdy nie jest sprawdzane tak w 100% - komu by sie chcialo ?
powiesz ze alkohol przykladowo sprawdzany jest przez sanepid - taaa.... tylko ze co 20 partie (moze)
" pojawi sie konkurencja ceny spadna." - i co z tego ze cena spadnie ? towar luksusowy jak by nie bylo - musi kosztowac
a ceny spadaja tylko wtedy gdy uzywa sie tanszych "mniej sprawdzonych" komponentow
" a na pewno nie spowoduje to, przyrostu ludzi zazywajacych tzw. twarde narkotyki." - dasz sobie glowe za to uciac ? jak tak to ide ostrzyc topor
Qba19 [ Junior WRC ]
To czy wyżera mózg jest uzależnione chyba od psychiki czlowieka. Znam wielu ludzi którzy mają obumarłe komórki mózgowe ( tylko wydaje mi się że oni tracili je sporo wcześniej ) i znam ludzi którzy palą regularnie ( często ) i kończą teraz studia z powodzeniem.
GROM Giwera [ Sołdat ]
Ci co mowia o tym ze udowodniono naukowo ble ble ble. Kto wam to powiedzial? Kolega? Kolega jest naukowcem? Pokazcie mi jakas prace, link czy cos gdzie jest przedstawiony efekt badan naukowcow otym, ze marihuana nieszkodzi (i jak ktos powiedzial wyzej, ze nawet dziala leczniczo (??)). Chetnie poczytam.
SULIK [ olewam zasady ]
Giwera - zaraz dostaniesz linka do stron "pordnik narkomana" jadnie ozdobionych marychami - i beda Ci wmawiac ze to wiarygodne zrodlo :)
ja bym takigo newsa chcial np. na onecie zobaczyc :)
Qba19 [ Junior WRC ]
Jak bym miał skaner to bym Ci poskanował. Przegląd, CKM itp.
gladius [ Óglaigh na hÉireann ]
Sulik - bimbru nie możesz pędzić głównie ze względów fiskalnych.
mortan_battlehammer [ Legend ]
Maevius ----> sory, ze akurat do Ciebie, ale niesamowicie wkurwia mnie takie podejscie ze w Polsce cos jest niemozliwe. Swoim postepowaniem automatyczniesz dajesz tym ludziom prawo do tego zeby kradli bo tutaj i tak sie nic nie zmieni!!. Jakby wziasc tych wszytkich Sku**** za łeb to byłby porzadek, ale a takim podejsiem to zawsze bedzie tak jak teraz. To jest podsiwiadomoe przyzwolenie na cos czego nie akcepytjesz bo jestes leniwy ablo Ci sie niechce, jakby 65 lat temu olakom nie chcialo sie walczyc bo by uznali ze i tak sie nic nie zmieni, to tereaz bys gadał pa ruski jazyk, w lepszym przypadki po niemiecku
Conroy [ Dwie Szopy ]
I co da ograniczenie wiekowe? Sprzedawcy i tak będą sprzedawać każdemu.
Chyba każdy narkoman zaczynał od marychy, prawda? Niech tam nawet 90% ludzi ma tą silną wolę i pozostanie przy maryśce, nie biorąc nic innego. Ale co z pozostałymi 10%? "Niech się zaćpają"?
Zresztą, za legalizacją są głównie dzieci <16 lat. Nie mówię, że tylko oni - ale zapytajcie się o legalizację ludzi w gimnazjach, liceach, na studiach i osoby ok. 30. Zapewniam, że najwięcej "za" będzie od gimnazjalistów :).
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
Qba19 - Jak fizyczne uszkodzenia moga byc zalezne od psychiki czlowieka ?
SULIK [ olewam zasady ]
gladius - ojej - jakos w panstwach skandynawskich mozna - wiec czemu u nas nie mozna ? BO NIE
tak samo jak marycha jest w Hollandi, tak u nas nie mozna :P
SULIK [ olewam zasady ]
Conroy - no bo wlasnie gimnazjalisci teraz mysla ze nie wiadomo jak sa dorosli - a taknaprawde to sa wieksze siuski niz osoby ktore znalem w 5 klasie podstawowki :|
Qba19 [ Junior WRC ]
Tzn źle się wyraziłem.
Poprostu nie znam takiego przypadku żeby osoba paląca marihuane i np. wcześniej bardzo dobrze ucząca się i dobrze sobie w życiu radząca miała jakieś problemy.
Ci co mieli wcześniej problemy dalej je mają.
ronn [ moralizator ]
Conroy --> Nie wiem czy mam to pisac po raz 10. Piszesz tak jakby, teraz nie bylo dostepu do najrozniejszych narkotykow, wiec tak czy siak sie zacpaja.
I na koniec ponownie :
Marihuane powinno sie zalegalizowac wlasnie dla ludzi normalnych, bo oszolomy i tak beda palic i pic na umor.
Co do Sulika... to nie bede komentowal, bo nie ma za bardzo (poza pewnymi wyjatkami czego) a wiem, ze osoby tak zapatrzonej w siebie nie da sie do niczego przekonac...
mortan_battlehammer [ Legend ]
"Chyba każdy narkoman zaczynał od marychy, prawda? Niech tam nawet 90% ludzi ma tą silną wolę i pozostanie przy maryśce, nie biorąc nic innego. Ale co z pozostałymi 10%? "Niech się zaćpają"? "
dolkadnie, a co mnie obchodzi co kto robi w domu ? niektorzy walą sie w dupe inni biora narkortyki, po to czlowiek jest wolny zeby sam mogl korzystac i myslec za siebie, jak jest debilem to juz nie moja sprawa,
GROM Giwera [ Sołdat ]
ronn - mylisz sie, Sulik odparl moim zdaniem dobrze twoje "pseudonaukowe" wywody. Daj DOWOD! prosze poraz drugi... jakies prace czy cos a moze uwierze?
Bo to ze Ci kolega powiedzial ze slyszal i wyczytal ze on i tamten mnie nie przekonuja.
SULIK [ olewam zasady ]
ronn - po prostu nie potrafisz, a nie nie chcesz :)
"Marihuane powinno sie zalegalizowac wlasnie dla ludzi normalnych, bo oszolomy i tak beda palic i pic na umor." - ludzie normalni zawsze potrafili wszytko zdobyc, wykozysstkujac do tego mniejszosci intelektualne :>
od czego masz popychadlo spod bloku - nich Ci zalatwia towar :)
w Polsce wszytko da sie zalatwic po cichu poki nie zaczynasz sie chwalic ze potrafisz - potem zaczynaja Ci patrzec na rece
" Nie wiem czy mam to pisac po raz 10. Piszesz tak jakby, teraz nie bylo dostepu do najrozniejszych narkotykow, wiec tak czy siak sie zacpaja." - ale to wlasnie zacpanie chcesz ulatwiac
SULIK [ olewam zasady ]
acha i zeby nie bylo:
- wczesniejsze rozmowy na temat mary-jene prowadzilem z punktu obserwatora - ale tym razem postanowilem dowiedziec sie dokladnie co i jak i dokladnie przetestowac wszystko
wiec juz jesli chodzi o praktyke to juz swoje wiem i uwazam, ze nielegelne zawsze smakuje leiej - i miedzy innymi nie powinni tego legalizoac - zabiora wam polowe zabawy
pamietam jak mialem 17 lat i jak kombinowalismy aby sie pozadnie napic z kumplami - po osiemnastkach juz pifka, wodka, winka juz nie smakowaly nam tak jak wczesniej - bo moglismy
ronn [ moralizator ]
GROM Giwera --> Ale po co mi dowody naukowe? Pale i pisze na podstawie wlasnego doswiadczenia, dokladnie tak samo jak Sulik (o alkoholu).
Z reszta byl o tym artykul we Wprost pare tygodni/miesiecy temu.
Dla przykladu :
Sulik pisze :
tak jak bysmy sami nie potrafili produkowac :|
malo chemikow masz w Polsce ? - kazdy glupi jak mu sie da przepis da rady to chodowac - kazdy rolnik by dal rade - a malo mamy rolnikow w Polsce ?
wiec po co akcyzy ?
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
mortan >>>>>>>
- wodka piwo papierosy tez zbijaja, wiec trawa nie jest taka szkodliwa
ale nie zaprzeczysz, że jest?
- mozna wprowadzic zakazy wiekowe i kontrolowac w jakis sposb uzycie przez mlodych
tak jak to się robi w przypadku alkoholu i papierosów?
- kupowanie ine est obowiazkowe i komu sie nie podoba nie musi tego robic
nie mam nic przeciwko narkomanom szwędającym się po ulicy ze strzykawkami i bawiącymi w lekarza :/
- naukowacy udowadniaja ze ma własciwosci lecznicze
a inni mówią, że Tobie nic nie będzie, ale za to Twoje dzieci lub wnuki będą Cię przeklinać
BoyLer [ tribunus plebis ]
Podpinam sie pod tych co twierdza ze ganja robi sieczke z mózgu, wielu znajomych przez palenie ma teraz takie dziury ze szkoda gadać.
Poza tym kontrola państwa nad tym procederem to mit, czy jesli jakis 15latek zechce sie zachlać, czy kupić papierosy to cos go powstrzyma? W jednym sklepie nie sprzedadza to kupi w innym, lub poprosi doroslego by mu kupił. Jeszcze nigdy nie spotkalem sie by jakis niepelnoletni znajomy zrezygnowal z imprezy bo nie udalo mu sie dostać alkoholu. Często mówi sie tez o argumencie, ze legalna maryśka bedzie lepsza jakosciowo, przez co niby mniej szkodliwa. Tylko jakos nikt nie potrafi zadbać o jakość paliw/gazu na stacjach, jedzenia w supermarketach itp. a ma sie to udać z marihuaną?
SULIK [ olewam zasady ]
mortan_battlehammer - "dolkadnie, a co mnie obchodzi co kto robi w domu ? niektorzy walą sie w dupe inni biora narkortyki, po to czlowiek jest wolny zeby sam mogl korzystac i myslec za siebie, jak jest debilem to juz nie moja sprawa," - zadaniem panstaw jest ochraniac swoich obywateli przed wszelgiego radzaju zagrozeniami
Giwera "ronn - mylisz sie, Sulik odparl moim zdaniem dobrze twoje "pseudonaukowe" wywody. Daj DOWOD! prosze poraz drugi... jakies prace czy cos a moze uwierze?
Bo to ze Ci kolega powiedzial ze slyszal i wyczytal ze on i tamten mnie nie przekonuja." - jak tylko da mi te prace i je przestudiuje i stwierdze, ze wszytko z nimi jest ok z chemicznego punktu widzenia to na pismie mu dam potwierdzenie tego, ze sie mylilem i przeprosze - tylko ze i tak tego nie zrobi
mortan_battlehammer [ Legend ]
Esqualante ---> na poczatek zacytuje Ci moj post do Maeviusa:
"sory, ze akurat do Ciebie, ale niesamowicie wkurwia mnie takie podejscie ze w Polsce cos jest niemozliwe. Swoim postepowaniem automatyczniesz dajesz tym ludziom prawo do tego zeby kradli bo tutaj i tak sie nic nie zmieni!!. Jakby wziasc tych wszytkich Sku**** za łeb to byłby porzadek, ale a takim podejsiem to zawsze bedzie tak jak teraz. To jest podsiwiadomoe przyzwolenie na cos czego nie akcepytjesz bo jestes leniwy ablo Ci sie niechce, jakby 65 lat temu olakom nie chcialo sie walczyc bo by uznali ze i tak sie nic nie zmieni, to tereaz bys gadał pa ruski jazyk, w lepszym przypadki po niemiecku "
--->to jest a propos 2 punktu.
- kupowanie ine est obowiazkowe i komu sie nie podoba nie musi tego robic
nie mam nic przeciwko narkomanom szwędającym się po ulicy ze strzykawkami i bawiącymi w lekarza :/
-- >a teraz sie nie szwedają ? nie ma pijanych ludzi na ulicach ? wiec nie wiem co to xa argument przeciwko legalizacji, no chyba ze masz wujka w mafii i nie chcesz zeby wypadl z interesu.
"- naukowacy udowadniaja ze ma własciwosci lecznicze
a inni mówią, że Tobie nic nie będzie, ale za to Twoje dzieci lub wnuki będą Cię przeklinać "
--> a czy ja mowie ze pozwole swoim dzieciom ? ja jestem za legalizacja, aby czlowiek mial prawo wybrac, w koncu jest wolny. TO czy sie zacpa to ejst jego sprawa indywidualana. Ja np. lubie grac na kompie inny lubi jarac, rozlni ludzie rozne potrzeby, a przy okazji pasnstwo zarobi.
ronn [ moralizator ]
SULIK -->
"pamietam jak mialem 17 lat i jak kombinowalismy aby sie pozadnie napic z kumplami - po osiemnastkach juz pifka, wodka, winka juz nie smakowaly nam tak jak wczesniej - bo moglismy"
To tylko swiadczy o twojej niedojrzalosci.
"ludzie normalni zawsze potrafili wszytko zdobyc, wykozysstkujac do tego mniejszosci intelektualne :>"
To moze nalezy wszystko zdelegalizowac?
"ale to wlasnie zacpanie chcesz ulatwiac"
Chcac legalizacji Marihuany? Ziolem nie mozna sie zacpac....
zarith [ ]
sulik --> nie chciało mi się siedzieć na googlu dłużej niz 20 sekund, więc tylko jeden link
mortan_battlehammer [ Legend ]
Sulik --- > dlatego jest Policja i Armia, a to czy ktos lubi jarac, pic wodke to jest jego prywatna sprawa. Na papierosach jest infromaca o szkodliwosci, wiec panstwo ostrzeglo ze to jest niebezpieczne, podobny napis zprbi sie do trawy i roa panstwa sie w tym momencie skonczy.
PanSmok [ Konsul ]
ja myslalem, ze wszytkich pozabijam jak zapalilem - zamierzales zasmiac ich na smierc?
LEGALIZE it
PanSmok [ Konsul ]
moj post byl do Sulika - nie wstawilem przed cytatem
SULIK [ olewam zasady ]
ronn -
"To tylko swiadczy o twojej niedojrzalosci." - wiekszosc osob palacych uwaza, ze dobrze sie bawi i najwazniejsza jest zabawa, ale jak ktos nie palacy nawi sie inny sposob to uwazasz ze jest nie dojzaly :D
ehhh... no stary - przypominam Ci o tym, co pisalem na samym poczatku o nie popadaniu w hipokryzje
"To moze nalezy wszystko zdelegalizowac?" - mnie by to nie przeszkadzalo - mniej ludzi palacych pety ktore mnei dusza, mniej ludzi pijacych alkohol na ulicach, mnejsza ilsoc przestepstw po pijaku (typu jazda nietrzezwa autem) - tak ejstem ZA, a alkohol ja zdobede i tak, czy mi to zakarza czy nie :) - a produkowac po 5 latach w technikum juz umiem wiec dla mnei to nie klopot
"Chcac legalizacji Marihuany? Ziolem nie mozna sie zacpac...." - pytalem sie juz - przetstowales to ?
popatrz prowanjmy sobie
miekki drug = mary-jane
twardy = hasz
miekki alkohol = pifko
twardy = woda
widzisz analogie ?
massca [ ]
miekki drug = mary-jane
twardy = hasz
HAHAHAHAHA
Soulcatcher [ Prefekt ]
ronn ---> szkoda, że nie można się zaćpać marychą na śmierć, to może przynajmiej jak się dobrze najarają to się ręcznie nawzajem pozabijają
ronn [ moralizator ]
SULIK -->
"To tylko swiadczy o twojej niedojrzalosci."
--> Umiesz czytac ze zrozumieniem? To nie odnosilo sie nie do tego, ze 'bawisz sie w inny sposob', tylko, ze kreci cie nie to co lubisz, tylko to co jest dla ciebie nielegalne/trudno osiagalne.
"To moze nalezy wszystko zdelegalizowac?" - mnie by to nie przeszkadzalo - mniej ludzi palacych pety ktore mnei dusza, mniej ludzi pijacych alkohol na ulicach, mnejsza ilsoc przestepstw po pijaku (typu jazda nietrzezwa autem) - tak ejstem ZA, a alkohol ja zdobede i tak, czy mi to zakarza czy nie :) - a produkowac po 5 latach w technikum juz umiem wiec dla mnei to nie klopot
--> Twoja nieswiadomosc jest niesamowita. Przestepczosc wzrosla by WIELOKROTNIE i na ulicach byloby duzo bardziej niebezpiecznie.
"Chcac legalizacji Marihuany? Ziolem nie mozna sie zacpac...." - pytalem sie juz - przetstowales to ?
popatrz prowanjmy sobie
miekki drug = mary-jane
twardy = hasz
miekki alkohol = pifko
twardy = woda
widzisz analogie ?
--> Nie widze analogii. A po co mialem testowac? Z reszta w wyniku przedawkowania alkoholu zmarlo setki tysiecy ludzi, natomiast nie ma takiego przypadku jesli chodzi o marihuane.
PanSmok [ Konsul ]
Sulik --> miekki drug = mary-jane
twardy = hasz
?????
mozesz to rozwinac?
massca [ ]
Soulcatcher [ Prefekt ]
ronn ---> szkoda, że nie można się zaćpać marychą na śmierć, to może przynajmiej jak się dobrze najarają to się ręcznie nawzajem pozabijają
no na razie niestety mamy całą masę przestepstw, pobić i zabójstw pod wplywem alkoholu.
marycha nie wywoluje agresji a wrecz przeciwnie.
moj postulat :
- zalegalizowac i wprowadzic kontrolowana przez panstwo sprzedaz ganji.
- podniesc podatek na wóde
- obniżyć podatek na piwie
- dojebać ze trzy razy podatek na fajkach, które są najgłupsza i najbardziej szkodliwą z używek.
a przede wszystkim prowadzic sensowna polityke edukacyjna ktora by mowila o prawdziwych konsekwencjach i negatywnych skutkach każdej z używek.
tyle.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-01 17:33:11]
CHESTER80 [ no legend ]
Widzę że pełno tu palaczy marychy i zwolenników legalizacji, smutne to ale w sumie każdy robi co chce...
ronn [ moralizator ]
Widzę że pełno tu graczy i zwolenników brutalnych i krwawych gier typu Doom 3, smutne to ale w sumie każdy robi co chce...
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
mortan >>>> co do punktu 2 masz rację, póki nie zmieni się mentalność nie ma mowy o jakiejkolwiek zmianie na lepsze. Dzieci kupują alkohol, bo moją na to przyzwolenie, a nie dlatego, że są "złe".
- kupowanie ine est obowiazkowe i komu sie nie podoba nie musi tego robic
Ale tym samym, można by pozwolić ludziom na kupowanie broni - "a niech sobie postrzelają, co mi tam, jak chcą się tak bronić, to niech se kupią, ja nie muszę, więc nie kupię"
poza tym to jest ten argument, co poprzednio - póki nie zmieni się mentalność, nie poprawi się jakość życia. Tylko jak chcesz uczyć mentalności społeczeństwo? Tak jak uczysz dziecko pływać wyrzucając je na środku jeziora do wody? Pozwalając by społeczeństwo, albo samo dorosło, albo się upodliło? Czy dajesz małemu dziecu bawić się prądem? zapalać gaz w kuchence?
nie wiem, co mój wujek ma do tego, dalej przemycał by wódę i papierosy, nie mówiąc oczymś "twardszym"...
Ostatni punkt -> najpierw piszesz, że ma wsłasności lecznicze, teraz, że jak ktoś chce tego używać, niech używa - ok, to jego sprawa, ale Twój pierwszy argument nic nie jest wart.
Soulcatcher [ Prefekt ]
massca ---> doprawdy ? to ja zgadzam się na marychę tylko jak będą 1/2 litra obowiązkowo dodawali to może wtedy się ćpuny zajadą na śmierć
ronn [ moralizator ]
Esqualante -->
"Ale tym samym, można by pozwolić ludziom na kupowanie broni "
Calkiem dobry pomysl. Mafia i rozni przestepcy maja nielegalnie bron i moga Cie w kazdym momencie zastrzelic, a Ty nie masz nawet mozliwosci sie bronic. Gdyby wiedzieli, ze kazdy z nas moze miec w domu pistolet, moze by sie 2 razy zastanowili zanim, probowali byc cos ukrasc.
BoyLer [ tribunus plebis ]
ronn---> To co teraz napisales to oczywiscie żart?
ps.
Obejż sobie film pt. "Słoń"
zarith [ ]
ronn --> przestępcy w stanacg się nie zastanawiają:)
SULIK [ olewam zasady ]
massca - ok widze, ze popelnilem jakis blad - sam nie wiem jaki - jak przetrzezwieje moze sie skapne :)
ronn - majac nascie lat kreca czlowieka rozne rzeczy
" Przestepczosc wzrosla by WIELOKROTNIE i na ulicach byloby duzo bardziej niebezpiecznie." - a ja bym nie byl taki pewny :)
PanSmok - nie nie moge, widac ze popelnilem blad
SULIK [ olewam zasady ]
Soul - byle pili przed zapaleniem to na pewno :>
SULIK [ olewam zasady ]
a co do linku:
na samej gorze pisze: "Possible"
wiec jak widac to tylko domysly
ronn [ moralizator ]
BoyLer --> Nie, czemu?
Nie chce mi sie juz o to klocic, bo zbaczamy z glownego tematu. Przyjmijmy, ze mnie nie przekonasz :)
zarith [ ]
sulik --> wszystkie leki są 'possible' - nigdy nie masz 100% pewności czy nie jesteś uczulony czy coś. marihuanę stosuje się w podanych tam przypadkach i uchodzi za lek skuteczny.
ronn [ moralizator ]
Sulik -->
Possible, to nie zadne domysly tylko - 'mozliwe' korzysci wynikajace z palenia marihuany.
BoyLer [ tribunus plebis ]
ronn---> Jak sam mówisz aby nie tworzyc nowego tematu to za mój argument niech posłuzy wspomniany film (na faktach) i wypowiedz Zaritha i na tym EOT w sprawie broni.
SULIK [ olewam zasady ]
zarith - przy lekach dopuszczonych do ogonej sprzedarzy jest procen niepewnosci bardzo niski - poniewarz leki przed tym sa testoane na wiele sposob, potem sa testowane na grupie ludzi (ochotnikow), wiec rownie dobrze jak pisze ze maryska ma mozliwe korzysci w tym i tym, to ja moge stwierdzic,m ze jest mozliwosc ze zarzywajac codziennie tabletki przeciw bolowe bede zyl dluzej - ale jest tez mozliwosc ze umre szybciej - to samo tyczy sie tamtego artykulu
Mazio [ Mr.Offtopic ]
Złote kiety solaria nie pomogą niestety bo berety
i tak będziecie kim byliście a my ku*wy koncerty i zielone liście.
:]
trudny wybór - być beretem czy nie być - oto jest pytanie...
chyba wolę być beretem niż idiotą ;)
Wasza rozmowa staje się tym śmieszniejsza im bardziej się zacietrzewiacie - a pomysł z wolnym dostępem do broni jakoś się na dzikim zachodzie nie sprawdził - ale może u nas? ehh ja tam wtedy już w ogóle nie kupowałbym biletów w autobusie tylko lepszą spluwę z większym magazynkiem - a kanarzy byliby gatunkiem wymierającym ;P
zarith [ ]
sulik --> wszystko ma swoją mroczną stronę. nie ma rzeczy jednoznacznie dobrych i jednoznacznie szkodliwych, to samo tyczy się tematu naszej dyskusji. ja po prostu uważam że marihuana ma o wiele więcej pozytywów niż negatywów, ale nie neguję tych ostatnich.
ronn [ moralizator ]
SULIK --> Masz na to jakis dowod, czy tylko tak piszesz, bo ktos ci tak mowil?
nutkaaa [ Żywiołak Ognia ]
Marihuane traktuje jak kazdy inny narkotyk wiec mowie definitywnie NIE!
Maevius [ Czarownik Budyniowy ]
mortan_blatehammer
A co wg Ciebie jest mozliwe w Polsce ? Poprosze o rzeczowe przyklady.
SULIK [ olewam zasady ]
ronn, alez ronn ty nic nie kapujesz
napisze to raz jeszcze, ale powoli:
1. https://www.cnn.com/HEALTH/9702/weed.wars/facts/medicinal.users/index.html
2. mozliwe korzysci wynikajace z palenia marihuany
3. mozliwe to jest wszytko, ale jakos chyba lepiej ja by to ktos zbadal
4. leki sa badane i nie pisze na nich: "zazywajac nasz lek moze cos Ci sie stanie, a moze nie - wybor nalezy do Ciebie"
5. jak by tak bylo to np. majac zapalenie gardla bym jadl tylko cukier w kostkach bo mozliwe ze mi to pomoze, ale nie musi
6. leki raczej maja za zadanie pomagac, a nie miec mozliwosc
7. leki sa po to badane, aby mozna je bylo zastosowac dokladnie do danego schozenia przy okzaji nie zaszkadzajac gdy czlowiek np. jest na cos uczulony
8. ironicznie napisalem, ze mozliwe, ze tabletki od bolu glowy przedluza mi zycie, tylko ze nikt tego nie zbadal - wiec.... nie ma pewnosci ze to nie prawda, tak samo jak nie ma pewnosci ze marichuana na pewno pomaga
9. wolisz sie lekami leczyc czy truc ?
10. wiec nie wyciagaj moich cytaow wyrwanych z kontekstu, gdy nie dotycza tego - czytajcale posty
zarith - no zgadza sie wszytko ma swoja dobra i zla strone.
"ja po prostu uważam że marihuana ma o wiele więcej pozytywów niż negatywów, ale nie neguję tych ostatnich." - ja uwazam inaczej, ale wiem, ze ze skladu chemicznego moze rownie dobrze robic za srodek uspakajajacy, tylko, ze wysokim kosztem organizmu
i imho koszty ktore poniesie organizm sa zbyt wyskie na takie cele
tak jak naisali na tej stronce ze moze zapobiegac epilepsji u niektorych pacjenotow - ale na to i tak mamy inne leki - bardziej sprawdzone labolatoryjnie i doswiadczalnie niz cos co stoi tylko wsrod domyslow i boi sie tego wszystcy przebadac
cotton_eye_joe [ maniaq ]
zdecydowanie przeciw. glupi pomysl.
ronn [ moralizator ]
Wino jest dobre na trawienie, ale na to i tak mamy inne leki - bardziej sprawdzone labolatoryjnie i doswiadczalnie.
Ja powiedzialem juz wszystko, co mialem do powiedzenia.
Dwalin [ Reggae ]
ZA. Zalegalizujemy narkotyki i narkomani się sami wybiją a kasa z tego będzie nie mała.
SULIK [ olewam zasady ]
ronn - ale nikt nie ma zamiaru wina robic lekiem
ronn [ moralizator ]
Sulik -> Analogicznie. Nie pale marihuany po to, zeby byc zdrowszym.
mortan_battlehammer [ Legend ]
massca --- >
"moj postulat :
- zalegalizowac i wprowadzic kontrolowana przez panstwo sprzedaz ganji.
- podniesc podatek na wóde
- obniżyć podatek na piwie
- dojebać ze trzy razy podatek na fajkach, które są najgłupsza i najbardziej szkodliwą z używek. "
---- > teraz to przegiałes w druga strone, bo po cholere podnosci podatki na fajki ? to tez szkodzi mi i to moja sprawa czy sie zabije czy nie.
Chester ---> nie jestem palaczem marychy, ale jestem za legalizacja, po to by czlowiek mail wybor i mogl decydwoac sam za siebie.
le tym samym, można by pozwolić ludziom na kupowanie broni - "a niech sobie postrzelają, co mi tam, jak chcą się tak bronić, to niech se kupią, ja nie muszę, więc nie kupię"
--> jak najbardziej, w Usa sie to sprawdza, jak ktos wejdzie do Towjego domu to masz prawo go zabic, a nawrt wiecej obowiazek ;)
poza tym to jest ten argument, co poprzednio - póki nie zmieni się mentalność, nie poprawi się jakość życia. Tylko jak chcesz uczyć mentalności społeczeństwo? Tak jak uczysz dziecko pływać wyrzucając je na środku jeziora do wody? Pozwalając by społeczeństwo, albo samo dorosło, albo się upodliło? Czy dajesz małemu dziecu bawić się prądem? zapalać gaz w kuchence?
--> bezsensowne te prownania, nie maja nic wpolnego z temate, bo jaki korzysci moze iesc ze ziecko sie zatruje gazem albo utopi albo porazi pradem ? JA chce dac ludziom wybor, niech sai decyduaja o sobie, zacpa sie tym lepiej dla mnie, mniej bedzie syfu na ulicach. To jest tak jak z pasami bezpieczenstwa: ja byłem przeciwko obowiazkowi ich zakladania, a wiesz dlaczego ? Poniewaz kazdy nie jeszdzac w pasach moze zabic tylko siebie i to jego wllasna broszka czy bedzie jezdzil czy nie, ja zawsze prowadze w pasach, ale nie podoba mi sie odgorny zakaz ograniczajacy moja wolnosc.
nie wiem, co mój wujek ma do tego, dalej przemycał by wódę i papierosy, nie mówiąc oczymś "twardszym"...
---> pamietasz prohibicje w USA ? tam powatsal raj dla przestepcow bo były zakazy. Zrob mnie Szefem policji a gwarabtuje ci ze pozabijam wszytkich mafiozow, bez zadnego proceu i takich glupot. TO nie jest kewstia legalizacji tylko sprawnosci organowc sciagania
zarith ---> racja nie zastanawiaja sie dlatego szybko giną ;)
nutkaaa --. powiedz niewodce piwu, papierosom, telewizji, samochodm (ile ludzi ginie ola boga ) a i oczywiscie powiedz nie wolnosci wyboru
Maevius ---> wszytko
zarith [ ]
mortan: zarith ---> racja nie zastanawiaja sie dlatego szybko giną ;)
równie szybko zabijają...
SULIK [ olewam zasady ]
ronn - " Nie pale marihuany po to, zeby byc zdrowszym." - to po co piszesz o jej wlasciwosciach zdrowotnych ?
mortan_battlehammer [ Legend ]
zarith --- > ryzyko zawodowe, przynajmniej koles ma szanse sie obronic, bo przestepca i tak zdobedzie bron w nielegalny sposob, tak jak Sulik zorbi sobie wóde, tylko ze normalny człowiek juz nie ma na to szans.
Kuzi2 [ akaDoktor ]
Hmmm, juz siw ypowiadalem w tej sprawie, ale powiem jeszcze raz.
ZA
Zrobic czerwone dzielnice- CoffeShopy w piwnicy dziwki na gorze :P
Nawet wolalbym ganje od fajek, mniej smierdza i sa mniej szkodliwe.
Heh juz widze paczki skretow w sklepach: LM Skunk, Malboro Crystal itd. :D
zarith [ ]
sulik --> to ja pisałem o właściwościach zdrowotnych
mortan --> ale po pierwsze, przestępcy o wiele lepiej się tą bronia posługują, po drugie, u nas przestępcy nie mają potrzeby brać giwery na akcję więc jej po prostu nie biorą
SULIK [ olewam zasady ]
mortan_battlehammer - pedzenie bimbru wsrod Slowian jest niczym byc, albo nie byc - jak nie bylo gdzie dostac :)
a maryske nie jest trudno wychodowac - tylko trzea sie nia opiekowac (tak samo jak zacierem)
a bron - palna no coz ciezka sprawa - ale noze, palki, maczety to przeciz no problemo zawsze bylo - a skutecznosc tez bardzo wysoka
Zenedon_oi! [ Pretorianin ]
Co wy tak kurwa jęczycie już naprawde mnie od tego dupa boli. Jak ktoś chce zapalić to kupi, spali i będzie zadwolony a policja się nawet nie zainteresuje.
mortan_battlehammer [ Legend ]
zarith --- > Jakby w Polsce kilku drechow policia publicznie rosztrzelala, to by nie było zadnych akcji. A koles ktory sie włamuje do mojego domu moze miec noz, maczete pistolet coklwiek i tak mnie pewnie zaatakuje, a najwikesze szanse mam jak do niego strzele :)
Sulik --- > to moze jednak zalegalizowac maryche i troche kasy do budzety wpadnie, a spozycie i tak bedzie na podobym poziomie
SULIK [ olewam zasady ]
mortan - przeciez powyzej napisalem w ktoryms z moich postow, ze legalizacja mnie wali osobiscie - tylko pisalem caly czas o czym innym :)
a ze to odbieracie inaczej to juz coz
ok z mojej strony EOT bo i tak zaraz musze z domu sie wyniesc :)
ronn [ moralizator ]
SULIK --> Co? Gdzie pisalem o wlasciwosciach zdrowotnych? Znajdz mi taka moja wypowiedz w tym watku.
Mr.Paul [ I love Driv3r & Gta Sa ]
Oczywiście, że za. Np. mozna nosić grama przy sobie i chodować jedną roślinę ........... tylko tyle
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
mortan >>>>>>>>>
--> jak najbardziej, w Usa sie to sprawdza, jak ktos wejdzie do Towjego domu to masz prawo go zabic, a nawrt wiecej obowiazek ;)
ale nie w Polsce, patrz niżej
--> bezsensowne te prownania, nie maja nic wpolnego z temate
idzie w nich o to, że polskie społeczeństwo jest jak to dziecko, któremu dajesz do ręki niebezpieczną zabawkę. Naucz społeczeństwo się nimi posługiwać i usuń raka z państwa polskiego [koleś, który się broni we własnym domu i postrzelił włamywacza idzie za to siedzieć] [jesteśmy bogatym krajem, bo stać nas na reformowanie służby zdrowia przez 14 lat] [policja zamiast zawsze pilnowac porządku urządza sobie akcje: Powrót z wakacji, Znicz, Święta i takie tam], to nie ma sprawy, będzie można broń wprowadzić, i narkotyki, każdy będzie mógł sobie zrobić w domu bombę atomową i hodować wąglika do celów naukowych
--> JA chce dac ludziom wybor, niech sai decyduaja o sobie, zacpa sie tym lepiej dla mnie, mniej bedzie syfu na ulicach.
ok pod warunkiem, że to on będzie płacił za swoije ubezpieczenie, za pobyt w zakładzie dla narkomanów, niech karetka jedzie do niego za jego pieniądze i lekarz go leczy z jego kieszeni
---> pamietasz prohibicje w USA ? tam powatsal raj dla przestepcow bo były zakazy. Zrob mnie Szefem policji a gwarabtuje ci ze pozabijam wszytkich mafiozow, bez zadnego proceu i takich glupot. TO nie jest kewstia legalizacji tylko sprawnosci organowc sciagania
znowu punkt dla Ciebie, tylko dlaczego wcześniej mówiłeś, że legalizacja spowoduje zmniejszenie przestępczości? Przecież "to nie jest kwestia legalizacji"?
mortan_battlehammer [ Legend ]
"idzie w nich o to, że polskie społeczeństwo jest jak to dziecko, któremu dajesz do ręki niebezpieczną zabawkę. Naucz społeczeństwo się nimi posługiwać i usuń raka z państwa polskiego [koleś, który się broni we własnym domu i postrzelił włamywacza idzie za to siedzieć] [jesteśmy bogatym krajem, bo stać nas na reformowanie służby zdrowia przez 14 lat] [policja zamiast zawsze pilnowac porządku urządza sobie akcje: Powrót z wakacji, Znicz, Święta i takie tam], to nie ma sprawy, będzie można broń wprowadzić, i narkotyki, każdy będzie mógł sobie zrobić w domu bombę atomową i hodować wąglika do celów naukowych "
-->Daj mi władze absolutna a bedzie porzadek, tylko najpierw troche srutu zmarnuje :)
ps zrob bombe atomowa to bedziesz dobry
"ok pod warunkiem, że to on będzie płacił za swoije ubezpieczenie, za pobyt w zakładzie dla narkomanów, niech karetka jedzie do niego za jego pieniądze i lekarz go leczy z jego kieszeni "
jak najbardziej, jeszcze trzbe wszystko sprywatyzowac, wiec bedzie płacil za siebie
"znowu punkt dla Ciebie, tylko dlaczego wcześniej mówiłeś, że legalizacja spowoduje zmniejszenie przestępczości? Przecież "to nie jest kwestia legalizacji"? "
tego troche nie kumam, bo przeciez legalizacja marichuany spowoduje spadek przetepczosci i pozwoli chwycic za mordy przestepcow,a z ta legalizaja to było w kontekscie tego wujka, wic tak oderwane brzmi dziwnie, bo w kewestii organow scigania jest to zeby nie handlowal czym innym, anie sama legalizacja bo on i tak teraz handluje
Chupacabra [ Senator ]
ja jestem za legalizacja, w kocu to sprawa kazdego czlowieka, czym sie truje. No i jaki zastrzyk kasy do budzetu panstwa. Po za tym ludzie przestana palic jakies g*&^ maczane niewiadomo w jakiej chemii i beda mieli dostep do sprawdzanego i kontrolowanego towaru.
Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]
Jestem przeciw. Nie będę powtarzał argumentów moich poprzedników, bo po co.
Ale...
odwalcie się od okowity. Picie wódki to swoista celebracja. I tradycja polska.
>Luzer< [ Music Addict ]
Dla mnie to narkotyki mogłyby w ogole nie istnieć -za dużo osób straciło przez nie życie (w przenośni i dosłownie)
..KmP.. [ Designed by AI ]
Jestem za.
Zresztą... czy legalna, czy nie - zawsze popularna.
Esqualante [ Jyhad Baghadyr ]
-->Daj mi władze absolutna a bedzie porzadek, tylko najpierw troche srutu zmarnuje :)
ps zrob bombe atomowa to bedziesz dobry
W zasadzie jestem za, niewiele chyba może być gorszego od tego, co się teraz dzieje... i nie jestem za powrotem komuny tak btw. Choć jak patrzę na cudowne sposoby na uleczenie polskiej piłki i kolejnych selekcjonerów, na ministrów zdrowia zmieniających się co tydzień (nawet ekonomista - człowiek zupełnie spoza układu - zrejterował), zaczynam wątpić, czy władza absolutna by coś dała. Ja osobiście nie czuję się na siłach.
P.S. Bomba atomowa to była hiperbola.
--> jak najbardziej, jeszcze trzbe wszystko sprywatyzowac, wiec bedzie płacil za siebie
Jak będziesz miał władzę absolutną, załatwisz to w kwadrans, obecnie powinno się to wykonać jakieś 5-10 lat temu, ale wciąż są problemy. Żeby nie było - tu też masz rację, do tego zmierzałem w poprzednim poście.
--> tego troche nie kumam, bo przeciez legalizacja marichuany spowoduje spadek przetepczosci i pozwoli chwycic za mordy przestepcow,
przepraszam, jak sobie to wyobrażasz? Wybacz mi, ale nie potrafię sobie tego uzmysłowić, może dlatego, że jestem za głupi [no offence, żadnej ironii]. Mógłbyś to wytłumaczyć, jak jakiemuś prostaczkowi?
--> a z ta legalizaja to było w kontekscie tego wujka, wic tak oderwane brzmi dziwnie, bo w kewestii organow scigania jest to zeby nie handlowal czym innym, anie sama legalizacja bo on i tak teraz handluje
W kwestii organów ściagania: czy marihuana będzie legalna, czy nie, dalej będzie istniał przemyt nielegalnej (choć może mniejszy) maryśki, tak? Dalej to od organów ścigania będzie zależeć, czy uda im się ukrócić ten proceder, czy nie, tak?
mortan_battlehammer [ Legend ]
Luzer ---. ja bym zabronil jedzic samohodem to takie niebezpieczne
Zawisza Czarny [ Sulimczyk ]
Czepiliście się tej wolności wyboru.
Najlepiej pozwolić wszystkim kupić broń, bez żadnych głupich zezwoleń.
Osobnik wyjdzie na ulicę.
Wybierze garstkę osób.
Pozabija.
To też będzie wolność wyboru.
Right, right, right ?
ronn [ moralizator ]
Nie porownuj zaby do kangura
mortan_battlehammer [ Legend ]
Zawisza --> wolnosc wybory to decydowanie o sobie, a nie zabijanie innych.
massca [ ]
nie bede sie odnosil do poszczegolnych dyskutantow, bo widze ze wiekszosc dyskutuje chociaz niewielu ma chyba jakiekolwiek pojecie albo doswiadczenie w tej dziedzinie. ale oczywiscie kazdy moze zabrac tu glos.
chcialbym jednak skorzystac z okazji i naprostowac pare śmiałych tez ktore tutaj padly. przede wszystkim o esklacji nałogu albo efekcie "lawiny".
to nie do konca jest tak, ze robiąc rzeczy zakazane spolecznie musimy caly czas zwiekszac ich intensywnosc.
to dotyczy moim zdaniem tylko tych wadliwych ludzkich egzemplarzy, ktorzy by i tak zeszli na manowce, nie ważne w jaki sposob.
piwo > wódka > denaturat
ganja > koks > hera
oral > anal > pedofilia
horrory na video > "manhunt" > wyrok za morderstwo.
itd
przyklady mozna mnozyc, wszystko zalezy kto komu chce pojechac i jakich uzyc argumentow.
w skrocie - jesli ktos jest słaby to i tak ulegnie pokusom i nie bedzie w stanie kontrolować swojego zycia. nie wazne czy cos bedzie legalne czy nie. najgorszy syf jakim mozna zatruc swoj organizm tez jest legalny i dostepny - denaturat, rozpuszczalnik, tytoń.
po drugie - co do szkodliwosci marychy - wielu z was czepia sie dymu, substancji smolistych, rzekomego spustoszenia w mózgu - natomiast nikt nie poruszyl chyba najważniejszego zagrożenia zwiazanego z regularnym paleniem marychy - a mianowicie totalnego rozleniwienia i braku motywacji.
niestety, zioło jest fajne, ale w nadmiarze powoduje totalne nieróbstwo. tak przynajmniej wynika z moich obserwacji i doświadczeń. i tego bym sie juz czepiał a nie domniemanej agresji, chorob, uwstecznienia czy zatrucia.
ronn [ moralizator ]
Massca --> Rzadko sie z Toba zgadzalem, ale tym razem :
<-------
I powtorze moja mysl przewodnia :
Marihuane powinno sie zalegalizowac wlasnie dla ludzi normalnych, bo oszolomy i tak beda palic i pic na umor.
jejujej [ Centurion ]
część z was mówi, że jest za legalizacją część nie a tym którzy palą nie zalezy na postrzeganiu tego zjawiska przez innych ludzi w sposób akceptujący tylko o to żeby mieli prawo wyboru. To jest paradoks że można kupic wódkę a nie można kupić trawy. to, że jeden woli wóde inny trawę to już jego sprawa, ale jeżeli skutki picia przez Poaków wódki dotykają bezpośrednio społeczeństwo to chyba logiczne jest że nie powinno byc nielegalnym coś co jest mniej szkodliwe społecznie nie mówiąc o tym,że wogóle jest mniej szkodliwe.
massca [ ]
jejujej - widzisz, to nie do konca jest paradoks.
patrzac z perspektywy panstwa, zeby utrzymac to wszystko w kupie ludzie musza miec jakies odskocznie od codziennego zycia. stad masz olimpiade, reprezentacje w pilke nożną, religie, papierosy i wódkę. papierosy sa dobre bo uzalezniaja szybko i potem regularnie pare zlotych dziennie kilka milionow wplaca do budzetu, alkohol podobnie. poza tym alkohol w nadmiarze upadla czlowieka, jego efektem jest ogolne zredukowanie do pierwotniaka. do tego posmak "tradycji" i towarzyski wydzwięk picia i juz jestesmy w domu. co zrobic, jak sie spoleczenstwo zaczyna burzyc? obnizyc cene wódy, niech chleją.
na gandzi tyle sie nie zarobi co na fajkach, polowa bedzie kupowala na lewo i tak a w dodatku zamiast sie zataczać i rzygać pod siebie beda jeszcze sie jeszcze nie daj boze zastanawiali nad sytuacja w kraju i na swiecie, ogladali zachodnią telewizje i czytali wywrotowe gazety.
po co ryzykowac stabilnosc koryta....?
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
mortan----> nutkaa jest teraz w gimnazjum albo na poczatku liceum, i raczej mogla by odstawic wodke i piwo :) inaczej inni ludzie. co do legalizacji. ja mam to w dupie niech każdy robi jak chce. to nie ja go zabijam
Soldamn [ krówka!! z wymionami ]
oral > anal > pedofilia
a to mnie rozłożyło:)
massca --- zarobiliby, jakby dali legalizacje, palarnie (coś jak w holandii) i dali "konkurencyjne" ceny z tymi czarnymi.
ronn [ moralizator ]
Soldamn --> Naprawde uwazasz, ze marihuana zabija?
mortan_battlehammer [ Legend ]
Soldamn -- > dobra, nie bede sie znecal nad dziewczyną, bo przegrywa w przedbiegach wiekiem :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-01 23:45:18]
massca [ ]
tu nie chodzi o zarobek , chociaz jakies tam wplywy do budzetu pewnie by byly. ale ta kasa musi isc na EDUKACJE, na tlumaczeniu ludziom, szczegolnie mlodym jakie sa narkotyki, czemu sa zle i jakie powoduja konsekwencje. zakazami niewiele zrobisz, jesli nie uswiadomisz ludziom w co sie pakuja. wtedy wiecej ludzi podejmowalaby swiadome wybory a nie pchala sie w gówno.
tak samo jak z kierowaniem samochodem - trzeba uczyc ludzi dobrze jezdzic i pokazywac skutki brawury (sa takie akcje spoleczne sporadycznie), cisnac srube na egzaminach rzetelnie i wprowadzac surowe kary za wyjatkowe lamanie przepisow a nie obnizac ciagle dozwolona predkosc pojazdu. bo w sumie to by mozna calkiem zakazac samochodow prywatnie, bo powoduja wypadki. kiedys nie bylo i ludzie tez jakos zyli.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-01 23:40:40]
Mad_Angel [ Love Hate Love ]
odnosze wrazenie, ze zwolennicy legalizacji chca miec czyste sumienie. Skoro legalne to przeciez dobre. Bedzie wreszcie usprawiedliwienie. "No przypalam sobie, ale przeciez rząd zezwolil. Nic zlego sie nie dzieje."
Przeciez wam nie potrzebna jest legalizacja skoro i tak macie jak zalatwic.Troche drozej niz po rzekomej legalizacji? NO ale przeciez wy nie musicie czesto palic. Tylko raz na jakis czas. To przeciez nie drogo 30 zl za grama (taka byla stawka jak chodzilem do LO jakis czas temu, a teraz moge miec za darmo wiec nie wiem).
Papierosy tez uwazam za wielkie gowno. Lubisz palic? Pal tylko nie dmuchaj na mnie. Nie obnos sie calemu spoleczenstwu z tym, jaki to jestes wyzwolony decydujac sie na raka. Czemu zawsze jak ide do pubu musze wdychac ten dym i walic szlugami?? Do wdychania oparow alkoholowych nikt mnie nie zmusza.
Alkohol...przyznaje sie bez picia do nadmiernego picia. Zdazylo mi sie przekroczyc pewne granice. Fakt ze wiele razy bylo zabawniej, jest co wspominac, ale jak sobie przypomne ile przez to stracilem...Przynajmniej potrafie teraz (dzieki tym bledom) kontrolowac sie w piciu, co nie zmienia faktu ze wolabym nigdy tych bledow nie popelnic. Szkoda, ze wielu nie potrafi wyciagnac wnioskow ze swpoich bledow, albo liczy ze alko naprawi te bledy. Kolejny problem w tym, ze od 14 roku zycia nie mialem problemu z kupieniem wodki,piwa,nalewki (nie sprzedali mi raz w Krakowie na wycieczce bo akurat Papiez mial przyjechac i dokladniej sprawdzali). Stala gadka:"Dobry wieczor w jakiej cenie jest absolwent/nalewka wisniowa/etc. - xxx zl- to poprosze dwie - Dowodzik jest? - Oczywiscie - ok". I mamy cala kontrole panstwa. Wystarczy byc w miare wysokim i wygladac mniej-wiecej na te 18 lat (zadnych skejtowskich bluz, najlepiej miec skore to taki tips). Gorzej jak w wieku 26 wciaz pytaja Cie o dowod bo jestes niski/a.
Masca ma racje zarowno z lenistwem po przypalaniu jak i z polityka oglupiania panstwa poprzez alkohol. Zdelegalizowanie alkoholu to tez zly pomysl. Co sie dzialo po wprowadzeniu prohibicji widzielismy ogladajac Al Capone'a ;]. Skoro juz alkohol jest legalny to nalezaloby zaostrzyc kary w stosunku np. do pijanych kierowcow, pijanych agresorow itp.
Nie ma co mowic "alkohol be" "ganja nie be". To i to jest be. Tylko ze to pierwsze jest za przyzwoleniem panstwa i...narodu...
SULIK [ olewam zasady ]
Mad_Angel - tam prohibicja - co tak daleko uciekasz czasowo ?
przeciez podczas ostatniego przybycia Papierza do Polski w calej malopolscie nie wolno bylo sprzedawac alkoholu - a jakos kazdy mial :)
chciec to moc
"odnosze wrazenie, ze zwolennicy legalizacji chca miec czyste sumienie. Skoro legalne to przeciez dobre. Bedzie wreszcie usprawiedliwienie. "No przypalam sobie, ale przeciez rząd zezwolil. Nic zlego sie nie dzieje."
Przeciez wam nie potrzebna jest legalizacja skoro i tak macie jak zalatwic.Troche drozej niz po rzekomej legalizacji? NO ale przeciez wy nie musicie czesto palic. Tylko raz na jakis czas. To przeciez nie drogo 30 zl za grama (taka byla stawka jak chodzilem do LO jakis czas temu, a teraz moge miec za darmo wiec nie wiem)." - now lasnie - niby nie uzaleznia, niby nie musza... ple ple ple... ale jednak chca legalizacji - tylko po co ?
massca - swieta racja - najpierw wyedukowac, potem legalizowac
ronn [ moralizator ]
"Przeciez wam nie potrzebna jest legalizacja skoro i tak macie jak zalatwic"
Niekoniecznie. Fajnie jest zapalic legalnie w pubie.
Zgodze sie z Toba czesciowo, ale mimo wszystko uwazam, ze alkohol jest brdziej szkodliwy od mary jane....
Druga sprawa. Jesli by wprowadzili marihuane jako legalna uzywke, to sprawe czy masz 21 lat (bo mysle, ze taka granice, i slusznie, by ustalono) sprawdzano by baaardzo dokladnie.
SULIK [ olewam zasady ]
ronn - co do sprawdzania - to hmmm... jak by to ujac - ja w wieku 17 lat bylem w knajpie w ktorej ochrona stala na bramce, a kanjpa jest od 21
wiec to tyle co do sprawdzania - teraz mlodym jest trudniej - bo musza sie zakrecic kolo "kolegow" itp., a tak by mieli za latwo jak by mozna bylo dorwac tak jak alkohol w spozywaczaku - przeciez na dowody przy zakupie czego kolwiek nie patrza za bardzo :|
np.w Krakowie spotklaem sie z takim paradoksem ze w tym samym sklepie nie sprzedali mi piwka, ale na drugi dzien jak chcielem kupic litra wodki to bez problemu
a co do palenia w pubie - hmmm.... a czy ktos sprawdza co palisz ? zmieszaj z tytoniem i nie bedzie chyba tak czuc (chociaz z drugiej strony mary-jane ma dosc specyficzny zapach)
ronn [ moralizator ]
SULIK -->
"ja w wieku 17 lat bylem w knajpie w ktorej ochrona stala na bramce, a kanjpa jest od 21"
Ja rowniez bylem i 100.000 innych ludzi tez. Ale nie uwazasz, ze w rok albo dwa po przypuszczalnej legalizacji, kazdy by sprawdzal kazdego kupca dokladniej niz osobe, ktora chce wejsc do lokalu od lat 21? Nie mow, ze nie...
" a co do palenia w pubie - hmmm.... a czy ktos sprawdza co palisz ? zmieszaj z tytoniem i nie bedzie chyba tak czuc (chociaz z drugiej strony mary-jane ma dosc specyficzny zapach)"
Ale ja nie chce sie obawiac, ze ktos moze poczuc, wyrzucic mnie z lokalu. Chodzi o komfort.
Mad_Angel [ Love Hate Love ]
Druga sprawa. Jesli by wprowadzili marihuane jako legalna uzywke, to sprawe czy masz 21 lat (bo mysle, ze taka granice, i slusznie, by ustalono) sprawdzano by baaardzo dokladnie.
To nie rozwiazuje problemu malolatow z gimnazjum i z LO. To oni sa najbardziej narazeni na szkody. To, ze ktos pali po 20tce 30tce to jego sprawa bo w sumie ma w jakis sposob uksztaltowana psychike i zdolnosc odrozniania dobra od zla blabla bla. Dlatego bylbym przeciwny legalizacji bo marihuana najgorszy wplyw ma na nieletnich (podobnie jak alkohol i papierosy tyle tylko, ze alko i tyton latwiej jest niedouczonym rodzicom wykryc, rozpoznac niz M.J.)
Mad_Angel [ Love Hate Love ]
ronn --> o komfort psychiczny. O przyzwolenie "tak, nie robisz nic zlego; spojrz wszyscy to robia"
ronn [ moralizator ]
Mad_Angel --> Dlaczego mi wmawiasz cos czego nie czuje? mnie to chuj obchodzi, co inni sobie mysla, jesli moge palic legalnie i bez obawy przed policja. Wiec nie wmawiaj mi jakichs psyczicznych kompleksow :/
SULIK [ olewam zasady ]
ronn - myslac optymistycznie, moze tak, ale pewnosci nie mam poki tego na wlasne oczy bym nie zobaczyl :)
bo jednak dzieciaki nie maja takiego wyboru jak osoba dorosla - wszytko robioa pod wplywem rowiesnikow tylko po to, aby pokazac ze sa lepsze czy doroslejsze :)
jak by dobrze dzialalo sprawdzanie wieku przy mary-jane no to jak najbardziej moze byc tylko najpierw jak massca wspominal trzeba by bylo wyedykowac narod :)
(ciekawe co by bylo gdyby sprzedawali na posterunku policji - i od razu tam sprawdzali wiek :P )
"Ale ja nie chce sie obawiac, ze ktos moze poczuc, wyrzucic mnie z lokalu. Chodzi o komfort." - no to sie zgadza - konforyu raczej bys nie czul - no ale z drugiej strony musiec nie musisz zapalic, fgozej z tymi co pala pety :) ty mozesz sobie zapalic raz na jakis czag gdzie kolwiek :) - ale kapuje ze bys lepiej sie bawil gdybys mogl -calkiem to rozumiem
mortan_battlehammer [ Legend ]
Mad Angel --- > troche cyctatow, bo pocialem wypowiedzi :)
"odnosze wrazenie, ze zwolennicy legalizacji chca miec czyste sumienie. Skoro legalne to przeciez dobre. Bedzie wreszcie usprawiedliwienie. "No przypalam sobie, ale przeciez rząd zezwolil. Nic zlego sie nie dzieje."
--> zle odnosiisz wraznie, ja chce dac ludziom mozliwosc wyboru, tak jak z pasami bezpiecznenstwa w samochodach, spirytysem, tanimi winami i papierosami.
Kazdy moze decydowac o tym co mu sprawia przyjemnosc i co chce robic.
'Papierosy tez uwazam za wielkie gowno. Lubisz palic? Pal tylko nie dmuchaj na mnie. Nie obnos sie calemu spoleczenstwu z tym, jaki to jestes wyzwolony decydujac sie na raka. Czemu zawsze jak ide do pubu musze wdychac ten dym i walic szlugami?? Do wdychania oparow alkoholowych nikt mnie nie zmusza. "
-->Chodzisz po ulicach ? wdychasz spaliny ? ok, ale nie obnos sie z tym ze wybrales raka.....
"Skoro juz alkohol jest legalny to nalezaloby zaostrzyc kary w stosunku np. do pijanych kierowcow, pijanych agresorow itp. "
-->ale co to ma wspolnego z legalizacja trawy? caly czas mylicie pojecia, ze jak trawa wejdzie to bedzie narkomanstwo ( teraz jest ) i kazdy bedzie mogl kupic (teraz moze ),ale jak by sie wzielo za leb wszytkich odpowiedzialnych za to i nalozylo takie kary zeby sie psrali to nie byloby problemu
"To nie rozwiazuje problemu malolatow z gimnazjum i z LO. To oni sa najbardziej narazeni na szkody. "
--->teraz oni pala, jak sie unormuje rynek i zmieni mentalonsc ludzi, to zobaczysz ze nie beda palic, tak jak w USA ciezko gowniarzowi kupic szlugi i alkohol, tylko ze tam latwiej o prochy :)
Sulik ---> (ciekawe co by bylo gdyby sprzedawali na posterunku policji - i od razu tam sprawdzali wiek :P )
--> to sie nie sprawdzi, bo zawsze moze poprosic kogos doroslego o kupno, musi byc zmieniona mentalnosc ludzi i zamordyzm ze strony policji a nie zadna edukacja bo i tak kazdy ma to gdzies.
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-02 00:46:54]
Mad_Angel [ Love Hate Love ]
nie goroczkuj sie tak i nie rzucaj chujami. Takie wyciagnalem wnioski z Twoich wypowiedzi.
Ale ja nie chce sie obawiac, ze ktos moze poczuc, wyrzucic mnie z lokalu. Chodzi o komfort.
A to niby nie jest komfot psychiczny??
ronn [ moralizator ]
Mad_Angel --> Komfort psychiczny to ja mam, bo nie czuje sie gorszy dlatego, ze pale. Chyba napisalem o co chodzi? Nie interesuje mnie czy to jest cos zlego czy cos dobrego. Mi sie to podoba i chce miec wolnosc wyboru.
Rozumiem, ze taki doswiadczony w uzywkach i zyciu osobnik jak ty moze to kwestionowac...
Ale nie zmienisz moich osobistych odczuc i nic mi nie wmawiaj!
massca [ ]
pare kwesti szybko przed zasnieciem:
po pierwsze to nie chodzi o to w legalizacji zeby kazdy dzieciak mogl latwo kupic, tylko o to zeby restrykcyjnie ograniczyc sprzedaz do scisle kontrolowanych punktow. ale tez zebys nie łapał stresa palac sobie gdzies publicznie gdzie wolno.
i co do alkoholu.
ostatnio sie dowiedzialem ze nie moge juz sobie tak na luzie usiasc przed domem na laweczce czy na trawce albo w parku i napic sie piwa z kumplami. nie wolno. to znaczy pic wolno, ale nie na widoku. w papier trzeba albo w plecak i popijac ukradkiem. czyli panstwo zakazuje robic publicznie czegos, co jest dozwolone w domach lub knajpach.
inna kwestia. ograniczenie i zakazy. i rezultaty: w szwecji bardzo ciezko kupic wóde , piwo 2-3% alkoholu - i co ? wszyscy jak wyjada na wakacje albo do polski tylko glownie na chlanie od rana do nocy. to samo anglicy ktorym zamykaja puby jakos tak wczesnie. glownie te dwie nacje mi sie kojarza z najebanymi turystami. inni bardziej wyluzowani, maja to na codzien i tyle nie piją.
i jeszcze jedno : skad sie wzielo okreslenie "woda ognista" i do czego sluzyła ? :)
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-02 01:06:50]
Mad_Angel [ Love Hate Love ]
mortan_battlehammer
"odnosze wrazenie, ze zwolennicy legalizacji chca miec czyste sumienie. Skoro legalne to przeciez dobre. Bedzie wreszcie usprawiedliwienie. "No przypalam sobie, ale przeciez rząd zezwolil. Nic zlego sie nie dzieje."
--> zle odnosiisz wraznie, ja chce dac ludziom mozliwosc wyboru, tak jak z pasami bezpiecznenstwa w samochodach, spirytysem, tanimi winami i papierosami.
Kazdy moze decydowac o tym co mu sprawia przyjemnosc i co chce robic.
Jestes jakims Mesjaszem?? Wyzwolisz nas z kajdanow i bedziemy mogli robic wszystko co chcemy?? Pedofilom sprawia przyjemnosc seks z dziecmi. Zalegalizowac pedofilie??Przeciez kazdy powinien robic co chce. Prawda...?
"Skoro juz alkohol jest legalny to nalezaloby zaostrzyc kary w stosunku np. do pijanych kierowcow, pijanych agresorow itp. "
-->ale co to ma wspolnego z legalizacja trawy? caly czas mylicie pojecia, ze jak trawa wejdzie to bedzie narkomanstwo ( teraz jest ) i kazdy bedzie mogl kupic (teraz moze ),ale jak by sie wzielo za leb wszytkich odpowiedzialnych za to i nalozylo takie kary zeby sie psrali to nie byloby problemu
To, ze juz wystarczy z legalizowaniem uzywek. Jest legalny alkohol i zarzucacie, ze jest wiele wypadkow powodowanych przez pijanych kierowcow (zgadza sie), zadymiarzy itp. i dlatego uwazam ze skoro juz jest legalne to nalezy zaostrzyc kary wobec tych co nie umieja pic.
"To nie rozwiazuje problemu malolatow z gimnazjum i z LO. To oni sa najbardziej narazeni na szkody. "
--->teraz oni pala, jak sie unormuje rynek i zmieni mentalonsc ludzi, to zobaczysz ze nie beda palic, tak jak w USA ciezko gowniarzowi kupic szlugi i alkohol, tylko ze tam latwiej o prochy :)
Taaa juz to widze!! O teraz ta mlodziez przeprowadza biedna staruszke przez ulice!! Zaraz nie to jednak tylko fikcja.
ronn --> a Ty nie zmienisz moich odczuc na ten temat. Czy napisalem ze masz czuc sie gorszy bo palisz?? Masz wybor -- > wyjedz do Holandii ;)
Moje doswiadczenia sa moimi doswiadczeniami i nie sa tak wielkie jak Twoje, ale dla mnie wystarczajace.
zarith [ ]
mad angel
twój post:
Druga sprawa. Jesli by wprowadzili marihuane jako legalna uzywke, to sprawe czy masz 21 lat (bo mysle, ze taka granice, i slusznie, by ustalono) sprawdzano by baaardzo dokladnie.
To nie rozwiazuje problemu malolatow z gimnazjum i z LO. To oni sa najbardziej narazeni na szkody. To, ze ktos pali po 20tce 30tce to jego sprawa bo w sumie ma w jakis sposob uksztaltowana psychike i zdolnosc odrozniania dobra od zla blabla bla. Dlatego bylbym przeciwny legalizacji bo marihuana najgorszy wplyw ma na nieletnich (podobnie jak alkohol i papierosy tyle tylko, ze alko i tyton latwiej jest niedouczonym rodzicom wykryc, rozpoznac niz M.J.)
po pierwsze, cieszę się że w ogóle zauważasz że małolaty mają problem. radość z tego faktu prawie przyćmiewa mi myśl, że nie wiesz, o czym piszesz. zastanów się przez chwilkę. dilerka to interes taki jak inne, tyle że nielegalny. obecnie dilerzy mają się dobrze, bo mają szeroki rynek zbytu. jeśli pojawiłaby się legalna konkurencja, straciliby wszystkich powyżejj 21 roku życia, co uczyniłoby ich interes nieopłacalnym. większość z nich zwinęłaby interes, więc nielegalna dostępność gandzibyłaby mniejsza. żeby zarabiac na małolatach, musieliby mocno podnieść ceny, bo zarobek 5-10 złotych przy tym ryzyku to nic a na sprzedaż w dużych ilościach raczej nie ma na co liczyć. więc jeszcze bardziej ograniczyłoby to grono klientów. logiczną konsekwencją tych faktów jest to, że mniej gnojków by mogło czy chciało kupić gandzię. widzisz, ty proponujesz nic nie robić, czyli zgadzasz się na obecny stan rzeczy. ja zdaje się wiem o wiele więcej na ten temat, i moje zdanie hjest takie że coś z tym trzeba zrobić. legalizacja jest najlepszym w naszych warunkach wyjściem.
piszesz o komforcie psychicznym. jesteś masochista że tak go tępisz? komfort psychiczny jest ważny, mnie osobiście męczy załatwianie zielska na lewo, kitranie się przed policją i w ogól robienie jakiegoś wielkiego halo. i nie widzę powodu dlaczego miałbym się tego wstydzić, czy dlaczego miałbym mieć jakiś utajony kompleks winy, co próbujesz ronnowi, a w domyśle wszystkim palaczom, wmówić. być może, oceniasz innych według własnych mechanizmów psychicznych - ale w to już nie będe wnikał.
zarith [ ]
mad angel --> jedziesz coraz szybciej:))))
Zalegalizowac pedofilie??Przeciez kazdy powinien robic co chce. Prawda...?
nie, nieprawda:). nie możesz być wolnym ograniczając wolność innym. paleniem gandzi jeśli w ogóle szkodzę, to szkodzę tylko sobie. porównywanie tego z pedofilia świadczy o skrajnej niedojrzałości. wybacz że zapytam cię o wiek, ale masz pewnie jakieś 15-16 lat?
mortan_battlehammer [ Legend ]
"Jestes jakims Mesjaszem?? Wyzwolisz nas z kajdanow i bedziemy mogli robic wszystko co chcemy?? Pedofilom sprawia przyjemnosc seks z dziecmi. Zalegalizowac pedofilie??Przeciez kazdy powinien robic co chce. Prawda...? "
brawo wlasnie pokazales po raz kolejny ze nie rozumiesz slowa wolnosc :) Wiecej Ty mylisz pojecie wolnosci z anarchia... WIesz ze wolnosc nie oznacza robienia wszytkogie co mi sie zywnie podoba, tylko orbienie tego co sie tobie podoba, tylko i wylacznie tobie, jako jednostce, a nie ze edziesz mogl robic co chcesz.
"To, ze juz wystarczy z legalizowaniem uzywek. Jest legalny alkohol i zarzucacie, ze jest wiele wypadkow powodowanych przez pijanych kierowcow (zgadza sie), zadymiarzy itp. i dlatego uwazam ze skoro juz jest legalne to nalezy zaostrzyc kary wobec tych co nie umieja pic. "
---> dlaczego wystarczy ? jak ty były taka policja jak w USA to bys zobaczyl co to jest porzadek, poprawi sie policje to nie bedzie problemow.
" Taaa juz to widze!! O teraz ta mlodziez przeprowadza biedna staruszke przez ulice!! Zaraz nie to jednak tylko fikcja. "
hmm jakby policja wsadzila do wiezienia kazego skur*** kto sperdzal nieletniemy trawe to bys nie miał takiego szoku :)
Mad_Angel [ Love Hate Love ]
lapie sie na wasza legalizacje (21). Dlatego ze mam w jakis sposob konserwatywny stosunek do m.j. sugerujesz ze mam 15-16 lat...Dzieki
Moze to i ostry przyklad ale tak napisal mortan_battlehammer (Kazdy moze decydowac o tym co mu sprawia przyjemnosc i co chce robic.).
Wybaczcie, ze nie dotrzymam wam teraz towarzystwa ale mam jutro egzamin wiec postaram sie odpowiedziec jutro. dobranoc
SULIK [ olewam zasady ]
massca - "ostatnio sie dowiedzialem ze nie moge juz sobie tak na luzie usiasc przed domem na laweczce czy na trawce albo w parku i napic sie piwa z kumplami. nie wolno. to znaczy pic wolno, ale nie na widoku. w papier trzeba albo w plecak i popijac ukradkiem. czyli panstwo zakazuje robic publicznie czegos, co jest dozwolone w domach lub knajpach." - o tym moi znajomi sie przekonali jakis rok - 1.5 temu bardzo bolesnie jak podeszli do nich Straznicy i wlepili im po 50 zl mandaty :(
" w szwecji bardzo ciezko kupic wóde" - z tego co slyszalem, od znajomych co tam byli - to moze nie tak trudno, tylko strasznie droga jest, a i tak sposoro ludzi pedzi bimber :) - a moze to w innym panstwie skandynawskim :)
"woda ognista" - na logike - uzywana do rozpalania np. ogniska, a byl to po prostu spirytus - lub inny stezony alkohol - potem ktos wymylil, ze da sie to pic :)
zreszt chyba kazdy alkohol powyzej 70% sie pali :D
ale na 100% pewny nie jestem :D
hmmm... w google:
https://www.ivodka.com/ognista.html
ale chyba jeszcze ta cla woda ognista sluzyla do pobudzania ludzi :) - chociaz to tylko moj domysl :)
dalsze szukanie w google i juz wiem o co chodzi :D
https://www.gim1.elk.edu.pl/strony/publikacje/teresa_roszkowska/substancja.htm
"Samo słowo alkohol wywodzi się z języka arabskiego. "Al" jest rodzajnikiem, a "kohol" oznacza "delikatną substancję". Wyraz "kohol" przez długi czas oznaczał bardzo drobny proszek i stosowany był wśród ówczesnych farmaceutów jak też oznaczał puder używany przez piękności haremu do makijażu. Wyraz "alkohol" można również przypisać czasownikowi "kaly", który oznacza "ogrzewać, aby oddestylować". Jednakże przez długi czas dla określenia produktu destylacji nie przypisywano wyrazu "alkohol", lecz wyrażenia typu "aqua vitae" - woda życia, "aqua ardens" - woda ognista." - w skrocie do ogrzewania :D
no to by sie zgadzalo nawet na 2 sposoby :D
- do ustnie
- podpalic i uzywac jako lampki/pochodni/paleniska
mortan_battlehammer [ Legend ]
Mad Angel -- > nie normalnie zaraz mnie krew zaleje...rozrozniasz ty na czym polega wolnosc osobista ? to ze mozesz dcyowac o osobie a nie o innych, wiec pedofil pogwalca wolnosc dziecka,
Wypowiedź została zmodyfikowana przez jej autora [2004-09-02 01:23:35]
ronn [ moralizator ]
Mad_Angel --> Ja mam poglady konserwatywno-liberalne, ale to nie przeszkadza mi w propagowaniu wolnosci pod kazda postacia. Tak sie sklada, ze i ja i Mortan mamy rowniez egzaminy na Politechnice Warszawskiej, i co? Co to zmienia?
ronn [ moralizator ]
errata.
Nie na politechnike warszawska, tylko na politechnice warszawskiej. Nie mysl, ze egzamin czyni, cie jakims super intelignetnym kolesiem...
mortan_battlehammer [ Legend ]
moze ma na prawo jazdy ;)
SULIK [ olewam zasady ]
heh nie ma jak Gol - tylko tuaj chyba jest mozliwosc zejscia z tematu lehalizacji na tamat egzaminow :P
dobra ja ide chyba spac :) - postarajcie sie nie spowodowac skasowania tego watku - bo chcetnie bym dostal o masski odpowiedz na temat "wody pgnistej" bo bardzo mnie to zainteresowalo :)
Szalony_Pelikan [ Konsul ]
massca
Jak ja uwielbiam te zarzuty a agresji po marihuanie u niektórych ;)
all
Polecam po polsku raport WHO. A teksty typu, że to niewiarygodna strona można sobie włożyć pomiędzy bajki. Poczytajcie sobie o różnych używkach na tym portalu, jasno jest napisane co ci grozi, a co nie jak weźmiesz, ale przynajmniej nie jest to w stylu FAKTU "zapalisz, uzależniasz się :)))". "Po marihuanie wziął karabin i zastrzelił 5 dzieci" :))))))
SULIK [ olewam zasady ]
next
http://forumarchiwum.gry-online.pl/S043archiwum.asp?ID=2724311&N=1